日浦市郎八段が鼻出しマスクで反則負け！？

**名無し名人** · 2023/01/10(火) 12:42:08.23

只今、将棋棋士の日浦八段から連絡がありました。

本日「鼻出しマスク」を理由に対局で負けたそうです。

異常事態です。

https://twitter.com/jinkouzouka_jp/status/1612638560510967808?s=46&t=sgJfgfmhABuL58HoHIrQaw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し名人** · 2023/01/10(火) 19:35:12.20

顔が女子みたいで可愛い二重まぶたで大きい目
厚い唇、女の子みたいな丸い輪郭の顔
髪の毛を肩まで伸ばしてショートボブにしたら
絶対に可愛いよ(´･ω･｀)

**名無し名人** · 2023/01/10(火) 19:35:27.04

今後も鼻出しマスクしつづけるなら
除名処分すると警告すればいい

**tes** · 2023/01/10(火) 19:35:46.68

WHOが意味あるで、って言い出したら、今度はそれでも感染は減ってない！って言い出すのが反マスクだろ、こんな奴らの相手する意味無いわ

**名無し名人** · 2023/01/10(火) 19:35:52.79

>>831
着用すること、と規定されていればそれは正しく着用せよという意味なのは当たり前
正しくなくてもいいので着用せよ、というルールだと読むのは単なる誤読

**名無し名人** · 2023/01/10(火) 19:36:14.28

立会に注意されて止めなかったなら仕方ない
天彦は注意されなかったうえ立会ですらないやつに失格にされたからな

**名無し名人** · 2023/01/10(火) 19:36:16.85

>>849
確か理由がない限り不織布マスクを着けろともあった気がする

**名無し名人** · 2023/01/10(火) 19:36:19.89

>>849
「きちんと」と書いてないから自分勝手な付け方をしてもいいと言い出すのは
ガイジと言わざるを得ない

**名無し名人** · 2023/01/10(火) 19:36:20.78

>>836
実際に事故があってからルールが固まっていくのは普通のことだからな

**名無し名人** · 2023/01/10(火) 19:36:22.71

>>849
法律の基本中の基本も知らんのかおまえは
いちいち細かいところまでは書かない

**名無し名人** · 2023/01/10(火) 19:36:39.10

スリーアウト制にして、
反則負け3回で棋士資格剥奪（除名）みたいなルールを作ってみてはどうだろうか？

**名無し名人** · 2023/01/10(火) 19:37:48.88

>>849
あとおまえこのスレで馬鹿みたいに「日本チェス連盟のガイドライン」を連呼し続けてるけど自分でおかしいと思わないのか？

**名無し名人** · 2023/01/10(火) 19:37:50.61

>>819
いいえ、憲法違反です

**名無し名人** · 2023/01/10(火) 19:37:53.94

>>860
それこそ人権侵害で裁判起こされるだけだろ

**名無し名人** · 2023/01/10(火) 19:38:05.54

淡路九段なんか複数回除名だろｗｗｗ

**名無し名人** · 2023/01/10(火) 19:38:10.43

>>857
少なくともその主張は文章に穴がない状態で行うべきだったな
今回の場合は少なからず連盟側にも規定不備の落ち度は生じている

**名無し名人** · 2023/01/10(火) 19:38:18.36

もうマスクしない別の将棋団体作れよ

**名無し名人** · 2023/01/10(火) 19:38:21.53

>>849
鼻出しでもきちんとしてますよ、と反論されるだけ
無意味な主張

**名無し名人** · 2023/01/10(火) 19:38:36.71

>>858
そうだよ
「きちんと」がなーいとか騒いでるやつ含め、社会経験がない上に法の素養もないんだろ

**名無し名人** · 2023/01/10(火) 19:39:36.96

天彦はあの反則負けのあとはちゃんとマスクをしているから、反マスクではなかった
王将戦解説でも永瀬を絶賛しとったので永瀬に対しても問題なかろう

日浦の場合は自分の思想信条、主義主張を持ち込んで立会人の注意にも応じなかった
意図的にルールを守れないのなら、退会して反マスク活動すればええんや

**名無し名人** · 2023/01/10(火) 19:40:09.33

>>853
科学ってのは考え方だから
マスク着用率100％の日本で感染も死者も増えてる事実をどう理解すべきか
マスクは意味ないと判断するのが科学で、効果ないとかありえないって発狂するのがオカルトだぞ

**tes** · 2023/01/10(火) 19:40:15.36

そもそも棋士会って、自分達で決めてる自治団体だぞ？

**名無し名人** · 2023/01/10(火) 19:40:30.40

きちんと、で解釈が変わるて凄い論理やな
嫌がらせの専門家として食うて行けそう

**名無し名人** · 2023/01/10(火) 19:41:13.31

天彦んときにあれだけガヤガヤ騒いでたTwitter棋士連中が今回はダンマリなのがなぁ
お気持ち表明だけしてなんも動こうとしない関係者が一番不快

**名無し名人** · 2023/01/10(火) 19:41:23.05

反則負けなくても1勝6敗か

注目も集められたしこれで降級しても自分の中で納得できる理由付けできたし本人にとっても連盟にとってもある意味よかったのでは？

**名無し名人** · 2023/01/10(火) 19:41:26.77

>>868
少なくともお前は法律勉強してこい

鼻出しマスクをこの文章だけでNGとするなら、
それは別に臨時対局規定の運用ガイドラインを制定して鼻出しNGが明記されている場合だけだ

**名無し名人** · 2023/01/10(火) 19:41:52.34

>>863
レッドカード何枚で出場停止とかサッカーでやってるし、
規定がちゃんとしてあって酷い飛躍がなければ有効なんじゃないかね

契約で違反があったからこのリーグでは契約させないみたいなのもあるよね。年齢詐称とか

**名無し名人** · 2023/01/10(火) 19:41:53.06

>>869
連盟として不戦敗だけでなく処分も必要だろう
何度も警告された上でも故意でやり、事実上、対局を拒否したのと一緒だし
棋譜を残すという仕事を放棄したわけだ

**名無し名人** · 2023/01/10(火) 19:42:05.64

>>869
藤井のことは絶賛してたけど永瀬は別に絶賛してなかったけどな

**名無し名人** · 2023/01/10(火) 19:42:08.03

前回相手が永瀬だから注意する義務はないと判断したと今回判明したようなもんだ
利益相反で処分だろ

**tes** · 2023/01/10(火) 19:42:21.46

反マスクは統一協会を開き直ってるネトウヨみたいなもんだな、意地になってるだけ　エビデンスとかはいらないんだよ

**名無し名人** · 2023/01/10(火) 19:42:33.31

鎖国をヤメろ！と言ったガイジンにまた来てもらうしかないな
マスクをハズせー！と

**名無し名人** · 2023/01/10(火) 19:42:36.85

>>866
藤井がいない方の団体ならタイトルとれる若手棋士も沢山出てきそうだな

**名無し名人** · 2023/01/10(火) 19:42:41.14

似たようなことあったと思ったら共通テストで鼻出しマスク→何度か警告→失格、という事件があったな、ちょうど2年前

**名無し名人** · 2023/01/10(火) 19:42:52.10

次はウレタンマスク派がやられます

あるいは対局中飲み物飲むときに外すのも指摘されたりしてね

**名無し名人** · 2023/01/10(火) 19:43:12.25

>>876
出場停止とリストラを同格にするのか

**名無し名人** · 2023/01/10(火) 19:44:22.51

>>875
そんな訳あるかよ
日本で売られているマスクは全て鼻まで覆うことが使用方法に記載されている
それに従っていなければＮＧとされるのは当たり前

**名無し名人** · 2023/01/10(火) 19:44:23.95

結局のところ二人だけか

ID:TzA2PK5M
ID:gckPKsre

**名無し名人** · 2023/01/10(火) 19:44:24.36

>>873
情状酌量の余地がないからダンマリなんでは？

**名無し名人** · 2023/01/10(火) 19:44:43.62

>>875
一応、法学士ですけど
弁護士事務所でも行って相談してこいよ
「鼻だしが明記されていないから無効ですよね？」って
鼻で笑われるよ

**名無し名人** · 2023/01/10(火) 19:44:46.98

>>654
たまにみる、都内

**名無し名人** · 2023/01/10(火) 19:45:24.26

>>871
日浦もルール改定に直接意見を述べる資格を有してるんだから
そこで主張すればいいのよな、意見が通るかどうかは他の棋士がどう考えるか次第だけど
国の法律を決めるときのような間接民主制ではない

**名無し名人** · 2023/01/10(火) 19:45:27.46

>>873
普通に考えたら分かるだろ
今回の問題の本質はルールじゃないくて反マスクなんだから

**名無し名人** · 2023/01/10(火) 19:45:53.41

将棋界のルールに馴染めないなら早くフリクラ行ってもらって引退するとか本人も嫌ならすぐ引退できるけどどうなんだろう？

将棋することよりマスクつけないことの方を優先するくらいだから辞めてしまえばいいのではないかと思うのが部外者だけど

**名無し名人** · 2023/01/10(火) 19:46:08.93

>>889
紐パンでランニングしたらわいせつ物陳列罪で逮捕されるみたいなもんだな
ノーパンじゃないと言っても通らないのだ

**名無し名人** · 2023/01/10(火) 19:46:32.88

弁護士やなくてもみんな鼻で笑とる

**名無し名人** · 2023/01/10(火) 19:46:44.24

>>883
共通テストの受験上の注意では
「マスクを『正しく』着用すること」
と記載されていたから
その失格は問題にならない

というわけで
マトモな組織なら「正しく」の文言が入っているんだよ
正しくつけるのは当たり前、という主張は落ち度ありとみなされる

**名無し名人** · 2023/01/10(火) 19:46:58.06

今年度2勝しかしてないのか
それでマスクのせいにしたくなったんだろ(´・ω・`)

**名無し名人** · 2023/01/10(火) 19:47:02.42

>>894
アホな奴って例え話も的外れの典型

**名無し名人** · 2023/01/10(火) 19:47:14.76

日本マスク反対連盟作るしかないな
何人かはついてくるだろ

**名無し名人** · 2023/01/10(火) 19:47:18.44

日浦はなにやら国会議員と連絡を取り合っているとか
政治利用しとるで

**名無し名人** · 2023/01/10(火) 19:47:33.25

ルールに従えないなら連盟棋士を辞めたら良い

**名無し名人** · 2023/01/10(火) 19:47:46.33

天彦（ノーマスク）日浦（鼻マスク）

天彦✕日浦✕
天彦○日浦✕
天彦✕日浦○
天彦○日浦○

の４通りいるから永遠に分かり合えない

**名無し名人** · 2023/01/10(火) 19:47:49.80

せっかくマスクして感染確率を低くしてるのに
飲食中は外して良いって片手落ちだよな
コンドームしてセックスしてるのに
途中で数十秒外して生にするのと同じやん

**名無し名人** · 2023/01/10(火) 19:47:50.47

>>898
でもそういう解釈なんじゃないの？
鼻を出そうが出すまいがウイルス予防はできないんだもん
鼻がわいせつ物と解釈するしか無い

**名無し名人** · 2023/01/10(火) 19:48:15.26

どんな形でも注目浴びたいっていうのが人間なんだろうな

**名無し名人** · 2023/01/10(火) 19:48:34.84

棋士会であんたらが決めたルール

**名無し名人** · 2023/01/10(火) 19:48:41.18

>>902
草

**名無し名人** · 2023/01/10(火) 19:49:29.65

ID:TzA2PK5M
ID:gckPKsre

**名無し名人** · 2023/01/10(火) 19:49:38.22

>>753
議員じゃねーだろ
ただの元秘書で現参政党の応援団でしかない

**名無し名人** · 2023/01/10(火) 19:49:45.09

>>904
そこで割と定義がはっきりしてる猥褻物を引き合いに出すところがアホ
軽犯罪法とか曖昧な定義で警察が好き勝手やってる例はいくらでもあるのに

**名無し名人** · 2023/01/10(火) 19:49:55.82

日浦は以前から反マスクでノーガードだったからな

**tes** · 2023/01/10(火) 19:50:01.53

香川のYouTubeでも弁護士が当たり前の事言ってたが、裁判になっても覆る様な理不尽なルールではねえのよ　別に病人に無理矢理マスクしろ言うてるわけでもないから

**名無し名人** · 2023/01/10(火) 19:50:04.06

モックリ最高

**名無し名人** · 2023/01/10(火) 19:50:11.05

>>902
分かりやすいw

**名無し名人** · 2023/01/10(火) 19:50:21.59

天彦×で日浦○、はおらんやろ

**名無し名人** · 2023/01/10(火) 19:50:22.24

国や自治体において自分が気に入らない法や条例→選挙で示す
将棋連盟のマスク規定は連盟内の法に相当→直接民主制で決めたことやん

**名無し名人** · 2023/01/10(火) 19:50:33.53

日浦はコロナに感染してるのにな

**名無し名人** · 2023/01/10(火) 19:50:34.10

>>902
もう1人顎マスクが欲しいな
反マスク三人衆や

**名無し名人** · 2023/01/10(火) 19:50:36.12

鼻出しな上ウレタンマスクやないかい
そりゃダメだわ

**名無し名人** · 2023/01/10(火) 19:50:39.11

将棋より反ワク優先するならそういう活動家の道もありじゃね？
本人の自由出し宗教団体でもつくって

**名無し名人** · 2023/01/10(火) 19:50:40.85

>>910
プラスドライバー所持で逮捕　で例えた方がよかったか？
まぁ似たようなもんだよな。　マスクで人が殺せると思ったんだろう

**名無し名人** · 2023/01/10(火) 19:51:31.25

>>915
そうか？

日浦は鼻マスクで一応マスクしてたわけだから可哀想ってやつもいると思うぞ

まあ結果、注意されても無視してたのは論外だけど

**tes** · 2023/01/10(火) 19:51:37.00

棋士会で多数決で決めた事に従えないなら極論辞めるしかないわな

**名無し名人** · 2023/01/10(火) 19:51:46.17

鼻出しマスクもあかんのか
とは思うけど、ルールに対して無視してるんなら反則負けも仕方ないな

**名無し名人** · 2023/01/10(火) 19:51:50.22

それにしても短期間で反則負け3局、しかも全部順位戦
どないなっとるんや(´・ω・｀)

**名無し名人** · 2023/01/10(火) 19:51:59.05

連盟脱退して、半マスクの新団体立ち上げよう
連盟所属のプロをそして倒す

**名無し名人** · 2023/01/10(火) 19:52:03.21

結局>>177の通りだったんじゃん

**名無し名人** · 2023/01/10(火) 19:52:37.50

日浦は今回みたいなこと起こしといてすぐ反マスク派に泣きつくのはどうかと

**名無し名人** · 2023/01/10(火) 19:52:54.21

＞対局開始直後に平藤七段から相談があり、小林立会人は、鼻もマスクで覆うよう、何度か促したという

朝日の記事中のこの文言を読む限りでは、平藤七段が日浦八段に面と向かって注意したかどうかは分からないな
むしろ、平藤七段が小林立会人に指摘した、と読むほうが素直だろう

**名無し名人** · 2023/01/10(火) 19:53:17.60

A級とかB級くらいまでのトップ層以外は別世界だからノーダメージという将棋ファンの本音はダメですか？

**名無し名人** · 2023/01/10(火) 19:53:39.23

天彦は結局反マスクに政治利用されただけだったんやな

**名無し名人** · 2023/01/10(火) 19:53:43.56

>>925
マスク2二手指し1
なかなかハイレベルなのもポイント高い

**名無し名人** · 2023/01/10(火) 19:53:45.08

そりゃ面と向かっては言わないだろう
立会人にいうのが普通

**名無し名人** · 2023/01/10(火) 19:53:47.80

スロッちょでええやんか

**名無し名人** · 2023/01/10(火) 19:53:54.64

>>924
今回の場合「注意されても無視した」って事が争点かなと

**名無し名人** · 2023/01/10(火) 19:54:16.44

これがプロレス団体なら笑い話で済むけど、よりすぐりの智者が集う将棋連盟で起きたことだからなぁ
日本でイノベーションが起きないのも納得だよ

**名無し名人** · 2023/01/10(火) 19:54:32.76

>>896
あり得ない主張
社内規則でも男性社員はネクタイ着用と定められていて、正しくの文言が無いことは普通にある
アホな話はやめておけ

**名無し名人** · 2023/01/10(火) 19:54:35.56

>>931
天彦は決して反マスク派ではないからな

**tes** · 2023/01/10(火) 19:54:39.31

>>930
同じ空間で指してるから、下手すら藤井にも影響するじゃん

**名無し名人** · 2023/01/10(火) 19:54:58.64

>>922
その論外だから今回は棋士から擁護する奴がいない

**名無し名人** · 2023/01/10(火) 19:55:06.59

>>936
智者っつってもボードゲーマーだし

**名無し名人** · 2023/01/10(火) 19:55:21.38

>>933
その通りだが、このスレには当たり前のように面と向かって言ったと解釈している人が結構いたから

**名無し名人** · 2023/01/10(火) 19:55:25.49

>>932
うむ
二歩とか駒移動違反といった普通の反則ちゃうねん

**名無し名人** · 2023/01/10(火) 19:55:26.90

>>935
争点なんか一切ないよ
単なる処分対象というだけ

**名無し名人** · 2023/01/10(火) 19:55:37.99

>>927
なんせ、反マスク派の急先鋒やしな

**名無し名人** · 2023/01/10(火) 19:55:38.26

C1なら残留の目処が立たないからとかありえる？

**名無し名人** · 2023/01/10(火) 19:55:40.45

・ノーマスク&扇子パタパタ

・鼻マスク&注意ガン無視

どっちが悪質なんや！？

**名無し名人** · 2023/01/10(火) 19:55:54.44

>>942
あ、そうなん？

**名無し名人** · 2023/01/10(火) 19:55:56.59

言ったもん勝ちの空気にならないか心配だな
高橋道雄とかもウレタン鼻出し、してたのに何のお咎めも無し

**名無し名人** · 2023/01/10(火) 19:55:57.81

>>893
日本のルールに馴染めないなら将棋連盟は日本から出ていけよ

**名無し名人** · 2023/01/10(火) 19:56:00.35

>>937
ネクタイは感染対策じゃないからな