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第81期順位戦 part75
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0001名無し名人 (ワンミングク MMff-x1jH)
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2023/01/12(木) 12:21:24.75ID:vjbZEvkVM
!extend:on:vvvvv:
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↑の二行はワッチョイつけ忘れ防止用の予備です。
次スレの本文の文頭に「!extend:on:vvvvv:」を三行重ねて立てて下さい。
(一行は見えなくなるため)

対戦表
A https://www.shogi.or.jp/match/junni/2022/81a/index.html
B1 https://www.shogi.or.jp/match/junni/2022/81b1/index.html
B2 https://www.shogi.or.jp/match/junni/2022/81b2/index.html
C1 https://www.shogi.or.jp/match/junni/2022/81c1/index.html
C2 https://www.shogi.or.jp/match/junni/2022/81c2/index.html

★ 名人戦棋譜速報(全局中継・有料) http://www.meijinsen.jp/
 ・千日手[持将棋]局・指し直し局 の切り替え場所は、中継画面下部の
  「 >> Kifu for JAVA (Flash) で観戦する 」のすぐ上にあります

毎日新聞社将棋欄 https://mainichi.jp/shogi/
朝日新聞社将棋欄 http://www.asahi.com/shougi/
名人戦棋譜速報Twitter http://twitter.com/meijinsen
毎日新聞・将棋Twitter http://twitter.com/mainichi_shogi
朝日新聞・将棋Twitter http://twitter.com/asahi_shogi
囲碁将棋TV-朝日新聞社 https://youtube.com/channel/UC-vtEQo3uKRegc2be9mqexw

※前スレ
第81期順位戦 part74
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1673442428/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0002名無し名人 (ワンミングク MM65-x1jH)
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2023/01/12(木) 12:23:05.85ID:vjbZEvkVM
【本日対局】
第81期順位戦A級 7回戦
▲05 広瀬章人(4勝2敗)-△06 永瀬拓矢(4勝2敗) 携帯中継

第81期順位戦B級1組 11回戦
▲09 近藤誠也(6勝4敗)-△08 横山泰明(4勝5敗)
▲03 千田翔太(4勝5敗)-△01 羽生善治(4勝5敗) ABEMA、携帯中継
▲04 屋敷伸之(3勝6敗)-△13 丸山忠久(3勝7敗)
▲02 山崎隆之(5勝4敗)-△07 郷田真隆(2勝7敗) 関西将棋会館 携帯中継
▲11 澤田真吾(6勝3敗)-△12 中村太地(8勝1敗) 名古屋対局場 携帯中継
▲05 佐々木勇気(6勝3敗)-△10 久保利明(4勝5敗) 名古屋対局場
※抜け番:06 三浦弘行(5勝5敗)

第81期順位戦C級2組 8回戦後半
▲遠山雄亮(5勝2敗)-△斎藤明日斗(7勝0敗)
▲阿部光瑠(4勝3敗)-△梶浦宏孝(5勝2敗)
▲井田明宏(4勝3敗)-△谷合廣紀(3勝4敗)
▲西川和宏(4勝3敗)-△井出隼平(2勝5敗)
▲冨田誠也(4勝3敗)-△近藤正和(4勝3敗) 関西将棋会館
▲中村亮介(2勝5敗)-△竹内雄悟(1勝6敗) 関西将棋会館
※▲古賀-△豊川戦は延期
0003名無し名人 (ワンミングク MM65-x1jH)
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2023/01/12(木) 12:24:24.89ID:vjbZEvkVM
【対局結果】
第81期順位戦A級 7回戦
○08 菅井竜也(5勝2敗)-●02 糸谷哲郎(1勝6敗)
●07 佐藤康光(0勝7敗)-○03 佐藤天彦(2勝5敗)

【第81期 順位戦 A級】 ◎挑戦1名 ▼降級2名
位 棋 士 名 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦 6回戦 7回戦 8回戦 9回戦
09 藤井_聡太 5-1 ○佐康 ●菅井 ○糸谷 ○斎慎 ○広瀬 ○佐天 先豊島 _永瀬 先稲葉
08 菅井_竜也 5-2 ●斎慎 ○藤井 ○永瀬 ○佐康 ●豊島 ○稲葉 ○糸谷 _佐天 先広瀬
01 斎藤慎太郎 4-2 ○菅井 ●豊島 ○佐康 ●藤井 ○佐天 ○糸谷 先稲葉 _広瀬 先永瀬
04 豊島_将之 4-2 ●永瀬 ○斎慎 ○稲葉 ○糸谷 ○菅井 ●広瀬 _藤井 _佐康 先佐天
05 広瀬_章人 4-2 ○糸谷 ○佐康 ●佐天 ○稲葉 ●藤井 ○豊島 先永瀬 先斎慎 _菅井
06 永瀬_拓矢 4-2 ○豊島 ●稲葉 ●菅井 ○佐天 ○糸谷 ○佐康 _広瀬 先藤井 _斎慎
10 稲葉__陽 3-3 ○佐天 ○永瀬 ●豊島 ●広瀬○佐康 ●菅井 _斎慎 先糸谷 _藤井
03 佐藤_天彦 2-5 ●稲葉 ●糸谷 ○広瀬 ●永瀬 ●斎慎 ●藤井 ○佐康 先菅井 _豊島
02 糸谷_哲郎 1-6 ●広瀬 ○佐天 ●藤井 ●豊島 ●永瀬 ●斎慎 ●菅井 _稲葉 先佐康
07 佐藤_康光 0-7 ●藤井 ●広瀬 ●斎慎 ●菅井 ●稲葉 ●永瀬 ●佐天 先豊島 _糸谷 ▼降級
※ダニー6敗目により永瀬以上の残留決定
0004名無し名人
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2023/01/12(木) 12:25:45.42ID:R64BaKQo
永瀬ゼリー飲料4つ買い出し頼んだとのことだが腐るものじゃないんだから自分で用意して来いや
コンビニ袋持ってやってきて決めポーズまで披露したシーザーみならえっつーの
0005名無し名人 (ワッチョイ 618b-UewQ)
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2023/01/12(木) 12:29:19.12ID:ahGF11un0
午前から

第81期 順位戦 B級1組 11回戦 羽生善治九段 対 千田翔太七段
1月12日(木) 09:50 ~ 1月13日(金) 04:00
解説者:佐藤和俊七段、千葉幸生七段、金井恒太六段
聞き手:本田小百合女流三段、脇田菜々子初段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/AXVjD7rY6vJLJb

夕食休憩明けから

【対局Live】▲広瀬章人八段ー△永瀬拓矢王座【第81期将棋名人戦・A級順位戦】
2023/01/12 18:30公開予定
https://youtu.be/zP_Do_hlFdo
0009名無し名人 (アウアウウー Sa85-DWwd)
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2023/01/12(木) 12:55:37.26ID:UEnE52kCa
37と以外千田に評価値振れるって怖えー 52金とかあかんのか
0011名無し名人 (ワッチョイ 93ad-gVAx)
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2023/01/12(木) 12:57:13.46ID:9x3P7xuR0
ふと思ったが、順位戦の羽生戦がアプリで中継されない日もいつか来るんだよね
今日アプリを開ける前、ちょっと不安になってしまった
0013名無し名人 (ワッチョイ 93ad-gVAx)
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2023/01/12(木) 12:57:57.89ID:9x3P7xuR0
昨日のモテ戦、とんでもない戦いになってたんだな
モテ、会長職が相当負担になってるんだなあ
最後の頓死に涙出てきた
0018名無し名人 (スッップ Sdb3-P7K8)
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2023/01/12(木) 13:05:19.06ID:PsKSrdf2d
毎度ながら羽生はほんとろくな準備してないな
局面チェックじゃなくてソフトで先を研究するやり方を誰か教えてやれよ
0023名無し名人 (アウアウウー Sa85-DWwd)
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2023/01/12(木) 13:13:50.50ID:UEnE52kCa
おー行った
0042名無し名人 (ワッチョイ 4b34-4S74)
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2023/01/12(木) 13:45:05.84ID:TxA8qy540
なにはともあれ15角したいところだけど、33歩23歩打たれて飛車逃げてる間に47と金されてアカンのか
0051名無し名人 (スプッッ Sdf3-IwsY)
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2023/01/12(木) 14:00:50.36ID:SAhqIcBNd
>>50
将棋界には
「横歩が取れない奴は俺のご先祖ではない」
という格言がある
0055名無し名人 (アウアウウー Sa85-3HvA)
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2023/01/12(木) 14:20:18.62ID:YPclI79ia
中村と羽生が勝ったら羽生の昇級確率結構上がりそうな
5-7で落ちた例があるから7-5で上がれてもおかしくない
0063名無し名人 (スッップ Sdb3-HWoF)
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2023/01/12(木) 14:30:03.33ID:zVMIFV1Xd
太地の最近の長考は信用あるからまぁまだまだこっからだろう
確かにプレッシャーはあるかもしれんが
0067名無し名人 (スッップ Sdb3-P7K8)
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2023/01/12(木) 14:33:05.52ID:PsKSrdf2d
>>64
金で取って負けたことあるから銀で取って変化しただけでは
むしろ羽生こそ横歩取りやるのにこのあたりも調べてないなんてほんとに局面チェックしか使ってないのかと
0070名無し名人 (スッップ Sdb3-P7K8)
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2023/01/12(木) 14:42:11.05ID:PsKSrdf2d
澤田だからどっかで長考返しはありそうだがそれにしても使い過ぎ
羽生千田戦みたいな既に終盤って感じでもないのに
0082名無し名人 (ワッチョイ 9302-uyse)
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2023/01/12(木) 14:49:26.03ID:jd7WbZZM0
羽生さんは昨日の康光のように夜中まで指すのはもう無理って悟ったのかな
順位戦はずっと横歩とか力戦でいいんじゃないかな
0085名無し名人 (ワッチョイ 4b34-4S74)
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2023/01/12(木) 14:56:40.00ID:TxA8qy540
感想戦の後のラーメンってやっぱりホープ軒なんだろうか?
90年代末までは国立競技場の前に屋台のラーメン屋出てたけど、あそこ通っていた棋士もいたのかな?。結構旨かった記憶ある。
0090名無し名人 (ワッチョイ 992c-awrj)
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2023/01/12(木) 15:02:00.63ID:YlcVLdVP0
>>51
なんか微妙に違うな

米長邦雄は、1990年(1989年度)の第39期王将戦で挑戦者となったとき、
「横歩も取れないような男に負けては御先祖様に申し訳ない」と新聞紙上でコメントし、
横歩取り戦法をほとんど指さなかった南芳一王将(当時)を挑発した。
すると、南は対局で横歩を取った
0091名無し名人 (ワッチョイ 4b34-4S74)
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2023/01/12(木) 15:02:22.67ID:TxA8qy540
33歩23歩で54飛47と金同玉だと65角で王手飛車じゃね?
0095名無し名人 (ワッチョイ c110-6Uy8)
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2023/01/12(木) 15:16:30.15ID:u/gf2aco0
千田ってもう28歳なんだ。元祖AIの申し子だったような
竜王戦も3組から上がれないし、このまま沈むのか
0099名無し名人 (スッププ Sdb3-+Y1j)
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2023/01/12(木) 15:17:51.18ID:8KZAbzk+d
頑張れ羽生さん~
0102名無し名人 (スッップ Sdb3-P7K8)
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2023/01/12(木) 15:20:35.25ID:PsKSrdf2d
飛車の効き反らしたよ
これは疑問手だな千田
84飛で飛車が復活
まあ受けに効かないなるから勇気はいるが
0103名無し名人 (ワッチョイ 4b34-4S74)
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2023/01/12(木) 15:20:47.90ID:TxA8qy540
54飛予定だろうから羽生の読みを外しただろうけど、だいぶ評価値下がったな。
千田は後で検討して評価値見たらビックリするだろうな
0104名無し名人 (ワッチョイ 4b34-4S74)
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2023/01/12(木) 15:23:59.13ID:TxA8qy540
85飛ミエミエだからさっさと84の歩を払いたい
0106名無し名人 (ササクッテロラ Sp4d-T3IS)
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2023/01/12(木) 15:27:44.48ID:YFKiV526p
>>100
千田率が一致しまくる若手棋士がいれらしいし、お株奪われたのかもw
そういや誣告の一回でもするかと思ったが・・・
0107名無し名人 (ワッチョイ 4b34-4S74)
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2023/01/12(木) 15:27:51.97ID:TxA8qy540
85飛まわられて56角の援軍まで来たら8筋収集つかない
ってやっぱり歩をとったか。
0114名無し名人 (スッップ Sdb3-RNGF)
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2023/01/12(木) 15:39:46.34ID:Vova2njCd
羽生さん勝って欲しいが問題は夜なんだよな
0121名無し名人 (ワッチョイ 9302-uyse)
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2023/01/12(木) 15:49:48.80ID:jd7WbZZM0
>>85
ホープ軒って一見おいしそうだけど食べてみるとそうでもない
そんなことないだろうと思ってもう一回食べて見るんだけどやっぱりそうでもないw
0122名無し名人 (ワッチョイ 4b34-4S74)
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2023/01/12(木) 15:50:10.87ID:TxA8qy540
出てる候補手が玉早逃げか銀を犠牲にしてと金外せって先手に辛いな
0127名無し名人 (オッペケ Sr4d-6Uy8)
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2023/01/12(木) 15:51:00.66ID:4Zd0+TWnr
AIといえば千田と言われた時代があった
藤井聡太と互角に指すのは千田しかいないと言われた
それから6年しか経ってない
まだ28歳、がんばれ!
0136名無し名人 (ワッチョイ 997c-Le+7)
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2023/01/12(木) 15:56:38.75ID:YpUvWcWq0
横歩取りで研究負けするなら横歩取らないほうがマシちゃう…

先後決まってて横歩になりそうなのになぜ若手のほうが研究負けするのか謎だが
0137名無し名人 (ワッチョイ 795f-Y21m)
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2023/01/12(木) 15:57:36.61ID:0cDFPb+M0
羽生さん、藤井くんとのタイトル戦で
刺激を受けて、再度、浮上するかもね

明らかに、やる気が戻ってきた感じがするわ
0138名無し名人 (スッップ Sdb3-HWoF)
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2023/01/12(木) 15:58:56.97ID:zVMIFV1Xd
太地澤田戦まじで映像中継無いんか?
Youtubeも羽生千田戦かいな
A級昇級かかってるのにちょっとショックなんだけど
0142名無し名人 (オッペケ Sr4d-GDup)
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2023/01/12(木) 16:00:39.25ID:AYs+MKOMr
太地は勝てば昇級だけど澤田にとっても負ければ昇級可能性ほぼなくなる一局か。
今日太地と勇気が勝てば昇級はこの2人でほぼ決まりかな
0146名無し名人 (ラクッペペ MM4b-dpd0)
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2023/01/12(木) 16:05:25.02ID:SOuIAHDtM
この激しい青野流の変化は先手が望んで進めてるはずなのにあっさり後手良しなのは何故なんだ
千田は研究も深いはずだし
0152名無し名人 (スプッッ Sdf3-IwsY)
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2023/01/12(木) 16:11:46.90ID:SAhqIcBNd
>>121
千駄ヶ谷ホープは味薄くなったな間違いなく
0153名無し名人 (ワッチョイ b3bd-YE+E)
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2023/01/12(木) 16:13:36.34ID:+qWy/rnT0
こないだの反則からという訳ではなく今期の成績は悪いよ千田
10-14で負け越しだしレートも1700くらいまで落としてる
0156名無し名人 (スフッ Sdb3-mORd)
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2023/01/12(木) 16:16:18.73ID:sbLJtRobd
>>130
7人制になった31期以降で5人(7例)
その内2回経験あるのが羽生含め2人
奪取出来なかったのは2人(2例)で羽生さんは2回中2回とも奪取出来ない予定
0157名無し名人 (ワッチョイ 0101-lGzE)
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2023/01/12(木) 16:16:58.95ID:+arWMxFy0
う、う...チダ33%...
0160名無し名人 (ワッチョイ db89-XkHc)
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2023/01/12(木) 16:21:46.08ID:q/Rew9Y80
千田って力戦系の棋士だと思うけど、羽生の方が上位互換なのかね
0161名無し名人 (ワッチョイ 4b34-4S74)
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2023/01/12(木) 16:25:40.63ID:TxA8qy540
それにしてもさっさと玉頭の成桂どうにかしたいわ。
よくもまあこんな怖い状況のままで指せるなあ
0168名無し名人 (アウアウウー Sa85-+k+n)
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2023/01/12(木) 16:36:20.63ID:aje0i0vta
藤井には全く通用しないが、他だったら全然やれるってわけだ
0172名無し名人 (ワッチョイ 01ad-Or7w)
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2023/01/12(木) 16:46:49.84ID:bsi4JZMx0
やっぱ成桂とと菌の差が大きいわな。と金はでかいわ
53の成桂は一見怖いけどいつでも52歩で追っ払えるし、何より先手から52歩打てないから意外に大したことない
0175名無し名人 (ワッチョイ 2b10-wYRI)
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2023/01/12(木) 16:50:22.01ID:Eu4n3MxB0
久しぶりにリスクジャンキーな将棋指してるな
千田相手には四間飛車でよく分からない勝ち方したり、実験台と思ってそうだな
0176名無し名人 (ワッチョイ 092c-FqVU)
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2023/01/12(木) 16:50:47.11ID:iftZVRkP0
勇気は久保山崎屋敷に負け越しだし近藤も横山久保に全敗だから羽生の7-5昇級無くはないと思うんだよなぁ
0177名無し名人 (ワッチョイ 795f-W0Fx)
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2023/01/12(木) 16:50:57.09ID:NPwX6F1b0
千田は元々横歩はほとんど指さないのに
電王戦でまだ懐疑視されていたソフト布教をしていた初期も
「羽生さんの強さは別格」と神聖視していた
世代的にも憧れの棋士なんだろう
だから羽生の横歩に乗っていったんだと思う
0178名無し名人 (スップ Sdb3-2k/f)
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2023/01/12(木) 16:54:59.04ID:XgqUzprDd
千田って見かけによらずモリノブを慕ってるから一門を引き継ぐつもりなのかな
山ちゃんダニーは興味なさそうだし
0180名無し名人 (ワッチョイ 4b02-bZgb)
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2023/01/12(木) 16:55:20.91ID:gDTo63fh0
でも千田って、藤井のことを今のやり方だと?羽生レベル止まりで終わるみたいな言い方してなかったっけ?
0181名無し名人 (スフッ Sdb3-i17m)
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2023/01/12(木) 16:55:25.62ID:Lt6l6Ooyd
羽生昇級って残り全勝して勇気と近藤と澤田が残り二敗しないと無理だから
可能性としては無いに等しいなw
0184名無し名人 (スププ Sdb3-mORd)
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2023/01/12(木) 17:02:48.87ID:qag+AToKd
折角康光会長降級で若返るのに羽生復帰とか勘弁して欲しいな
しかし勇気近藤澤田も対ベテランに今一信用ないから困ったもんだ
0185名無し名人 (ワッチョイ dbda-1bY3)
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2023/01/12(木) 17:03:33.27ID:tpslT3G50
>>174
猛ひでえな
0192名無し名人 (ワッチョイ 6169-Pp0b)
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2023/01/12(木) 17:13:52.31ID:ZQ4vavxj0
二歩してもニュースになるひとと
全くスルーされる人がいるのね。
0193名無し名人 (ワッチョイ 0101-5Sj0)
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2023/01/12(木) 17:16:29.62ID:sX1hnVx60
まあ羽生ファンも順位戦は負け続きだったから残留して1つでもいい順位になってくれぐらいしか願ってないやろ。
0196名無し名人 (ササクッテロロ Sp4d-aTgx)
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2023/01/12(木) 17:18:29.06ID:NIVTgBwqp
屋敷に競り負け、三浦久保にスタミナ負け、近藤澤田にはチャンスを逃してって感じで、郷田からの勝ちもラッキーだったし、順位戦が一番きつくなってるから還暦までB2に落ちなきゃいいよ
0199名無し名人 (アウアウアー Sa6b-AP6O)
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2023/01/12(木) 17:20:25.66ID:us3BhCaYa
>>180
従来の勉強法ならよくて羽生さん止まりみたいな発言だったはずだから、むしろその発言でもAI以前の時代の棋士の完成形という最高の評価をしてそうだが
0201名無し名人 (ワッチョイ 515f-DWwd)
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2023/01/12(木) 17:20:59.82ID:0XUlOaSc0
>>177
お前初心者だろ?

そもそも横歩取らないって、ロートルとかの発想だぞ

ある程度上位の居飛車党で横歩避けるってそうそう見ない
0212名無し名人 (ワッチョイ c1f0-PQFN)
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2023/01/12(木) 17:26:42.48ID:OxU4pDXC0
中華そばが品切れって、小麦高騰の影響か
0219名無し名人 (スフッ Sdb3-i17m)
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2023/01/12(木) 17:27:57.93ID:Lt6l6Ooyd
中華そば品切れってどういうことやねんw
0220名無し名人 (ワッチョイ 91ad-CQWg)
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2023/01/12(木) 17:28:32.90ID:2wwqJWvL0
太地はこの時間では厳しそう
0233名無し名人 (ワッチョイ b101-zd7I)
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2023/01/12(木) 17:39:52.77ID:iTnekfZF0
>>203
羽生はいつもしっかり食べるじゃん

王将戦の後だから千田との対局は楽とは言わなくてもかなり自信持って指せそうじゃね
0234名無し名人 (ワイーワ2 FFa3-tWY4)
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2023/01/12(木) 17:40:02.08ID:OaNKlwjfF
中村太地はB1だと降級候補って言っていて結果は独走してるのだから素人の予想なんぞまるで当たらんよ
0236名無し名人 (アウアウウー Sa85-9rB7)
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2023/01/12(木) 17:41:32.81ID:tWv8TT+xa
なんだかんだ勇気にはA級に昇級してもらいたいな
0237名無し名人 (ワッチョイ c9f9-Y5aj)
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2023/01/12(木) 17:42:57.93ID:EgBvm0m10
まだ40手目なんだ
0240名無し名人 (アウアウウー Sa85-LsKM)
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2023/01/12(木) 17:45:55.81ID:s5G2AK0La
>>180
藤井がAI無しで皆AI使いだす今後の棋界を戦い抜くと羽生くらいの傑出度に終わるだろうなとか言う話だったな
千田の見立ては正しかった
0246名無し名人 (スッップ Sdb3-P7K8)
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2023/01/12(木) 17:50:30.20ID:PsKSrdf2d
相変わらず休み前だと糞みたいな時間の使い方だな羽生
これで気抜いて集中力戻らなかったりするんだから
0251名無し名人 (ワイーワ2 FFa3-tWY4)
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2023/01/12(木) 17:53:46.18ID:OaNKlwjfF
>>241
来期は藤井もいないし(多分)挑戦降級はまるでわからん
王将リーグの不出来を見ると1位でも渡辺が危ないかもしれん
0262名無し名人 (アウアウウー Sa85-3HvA)
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2023/01/12(木) 18:02:49.85ID:cR+xrETRa
羽生以上は皆チャンスあるよな
羽生か山崎が1期で復帰もある
でも上がった二人が1年後は揃って0-7かも
0272名無し名人 (ワッチョイ 3992-vMqp)
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2023/01/12(木) 18:13:08.23ID:NUAfNvuv0
井出は復調気味のシーザー戦が大一番になりそう
0275名無し名人 (ワッチョイ 538c-eHw7)
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2023/01/12(木) 18:14:52.81ID:nibNeRiT0
おいおい千田どうしちゃったんだよAIの申し子とまで言われ人と指すと弱くなると言う名言を残し破竹の勢いでB1までかけ上がったのにロートル羽生に序盤で大差とか嘘だろ?嘘と言ってよ
デザインパーマが悪影響してるのか!?
0283名無し名人 (ワッチョイ c110-6Uy8)
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2023/01/12(木) 18:17:50.90ID:u/gf2aco0
abemaで今見てる千田、20代に見えない
0284名無し名人 (ワッチョイ 93ad-p0km)
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2023/01/12(木) 18:18:35.38ID:oPhq8Pj20
若い時は勢いでついイキった発言しちゃうものよ
0286名無し名人 (クスマテ MM6b-1glw)
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2023/01/12(木) 18:19:45.52ID:vP/HDFWMM
Abemaで放送あったのかよ
0292名無し名人 (ワッチョイ 4b02-bZgb)
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2023/01/12(木) 18:24:28.97ID:gDTo63fh0
>>240
でも一般的には皆がAIを使うと1人が傑出することはないんじゃないかと言われていたんだけどな
0294名無し名人 (スッップ Sdb3-4S74)
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2023/01/12(木) 18:29:00.72ID:UWW5T9RVd
>>240
藤井にAI指南したのが千田なんだっけ
0296名無し名人 (ワッチョイ 515f-DWwd)
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2023/01/12(木) 18:31:52.84ID:0XUlOaSc0
ヒレカツ3つでご飯食え
0298名無し名人 (ブーイモ MM4b-t9U4)
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2023/01/12(木) 18:32:04.99ID:GC5vFT4NM
>>292
2019年4月29日の平成の歩のイベントで羽生が令和の将棋界は覇者のいない時代になると予想したが3年後雑誌(Numberかな?)の取材で3年前の発言をどう思うか聞かれて明確な答えを避けてたね
どんなに紳士的に振る舞ってても本音では自分を上回る覇者を望まない心理が見え隠れして面白い
0302名無し名人 (オイコラミネオ MM6b-rrYK)
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2023/01/12(木) 18:35:20.97ID:jXK+rKzmM
B1って始まる前は豪華メンバーと思うのに1年経つとそうでもなくなるんだよな
多分来年も…。
0303名無し名人 (ワッチョイ 93da-sSOJ)
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2023/01/12(木) 18:36:31.07ID:ev/pQpt+0
今の羽生さんは藤井君以外には勝ちそうな雰囲気はある。藤井君はあかん。
0311名無し名人 (スッップ Sdb3-4S74)
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2023/01/12(木) 18:41:32.74ID:UWW5T9RVd
>>271
もともと都内でも高い方だしなあ
練馬板橋杉並辺りよりも200円は高い。
神田駅前新橋駅前よりも100円以上高い。
高級住宅街向けで良い食材使っているのだろうが
0312名無し名人 (ワッチョイ 515f-DWwd)
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2023/01/12(木) 18:41:35.52ID:0XUlOaSc0
休憩後に一気に溶かす羽生
0314名無し名人 (オイコラミネオ MM6b-rrYK)
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2023/01/12(木) 18:41:45.80ID:jXK+rKzmM
羽生何やってんの
0317名無し名人 (アウアウウー Sa85-7D5t)
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2023/01/12(木) 18:42:09.66ID:RX6tY1j2a
50%に戻す手指しちゃった〜
0322名無し名人 (スプッッ Sdb3-Ii2A)
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2023/01/12(木) 18:43:25.19ID:zXp0RZs1d
やっぱり夕食後はやらかす羽生
0324名無し名人 (スッププ Sdb3-+Y1j)
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2023/01/12(木) 18:43:29.68ID:/4YT6WZAd
受け薄くしてどうするんだ?
0326名無し名人 (スーップ Sdb3-BvPj)
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2023/01/12(木) 18:43:52.10ID:7rTaNmuAd
羽生最悪や
0328名無し名人 (アウアウウー Sa85-bHd5)
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2023/01/12(木) 18:44:19.85ID:4lxtTbiXa
本日澤田ー中村太戦の記録を努めます。A級昇級への大一番、しっかり勉強します。
一昨日も名古屋記録、昨日帰神して今日も名古屋に向かうスケジュールですが気を引き締めて頑張ります。

https://twitter.com/matusita_shogi/status/1613319289771282432

#ShogiLive 玉響@名古屋>本日は順位戦B級1組11回戦の▲澤田真吾七段(6勝3敗)-△中村太地七段(8勝1敗)戦を中継しています。戦型は相掛かり。中村七段が勝てばA級昇級が決まります。澤田七段も現在3番手で、負けられない大一番。名古屋将棋対局場で初めての昇級者が出るか注目されます。

https://twitter.com/shogi_mobile/status/1613366999052333057

記録係がんばって
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0330名無し名人 (スッップ Sdb3-K0Bq)
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2023/01/12(木) 18:44:52.18ID:9iqSKPU4d
王将戦でも昼食休憩後にやらかしてたし、血糖値上がった状態だと脳がぼーっとしてやらかすんじゃね?
0332名無し名人 (ワッチョイ 515f-DWwd)
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2023/01/12(木) 18:45:40.54ID:0XUlOaSc0
千田がヤル気だしてて草
0336名無し名人 (アウアウウー Sa85-7D5t)
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2023/01/12(木) 18:46:29.43ID:RX6tY1j2a
インスリンみたいに緩手リンっていうのが出てそう
0347名無し名人 (オイコラミネオ MM6b-rrYK)
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2023/01/12(木) 18:48:33.27ID:jXK+rKzmM
下がった評価値が上がるのは聡太っぽい
…AbemaAIおかしい??
0349名無し名人 (ワッチョイ f9ad-unq6)
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2023/01/12(木) 18:48:40.88ID:b032AqEN0
千日手くるか
0350名無し名人 (アウアウウー Sa85-7D5t)
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2023/01/12(木) 18:49:14.67ID:RX6tY1j2a
>>347
???「平常運転ぴよ」
0361名無し名人 (ワッチョイ 4b34-4S74)
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2023/01/12(木) 18:53:44.02ID:TxA8qy540
どうみても穏便に飛車引くべきだったろ。そんなにと金抜かれるのが嫌だったのか?と金抜かれても成桂はらえれば全然優勢じゃねーか
0367名無し名人 (テテンテンテン MM4b-uSvZ)
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2023/01/12(木) 18:57:49.86ID:rScil4X/M
囲碁の市ヶ谷、将棋の千駄ヶ谷だったのに移転するのは寂しいのぉ。
関西は福島から高槻へ移転ってちょっと都落ちでしょ。
立川や調布に移転するようなもの
0370名無し名人 (ワッチョイ 0910-t5Km)
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2023/01/12(木) 18:58:20.68ID:xmcXWueU0
C級2組で足踏みしていたのが
そこを抜けるとB級1組まで連続昇級する
あるあるだよな
C1とC2の入替え増やさないと
0377名無し名人 (ワッチョイ db02-GG+p)
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2023/01/12(木) 19:00:35.62ID:UfPnILAv0
昨日の将棋見てても思うのは
天彦の粘力と妙手は棋士の中でもトップレベルやな
0379名無し名人 (スフッ Sdb3-i17m)
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2023/01/12(木) 19:02:08.64ID:Lt6l6Ooyd
後手の筋が怖すぎるわ。感覚的にはもう五角か先手よりじゃないか
ソフトだと完全互角に戻った
0381名無し名人 (ワッチョイ 4b34-4S74)
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2023/01/12(木) 19:02:15.69ID:TxA8qy540
82銀なら55飛車当然だろうに
更にここで考えるのは一手先も読めなくなっているのか?
というか夕休前は普通に82飛車で先を考えたろうに。何か健忘症になってない?
0383名無し名人 (ワッチョイ b101-Q8He)
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2023/01/12(木) 19:03:35.83ID:CUU1sxM10
香川の応援ツイート後劣勢になる太地
0387名無し名人 (スフッ Sdb3-i17m)
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2023/01/12(木) 19:05:48.48ID:Lt6l6Ooyd
夕食あけで一気に崩れる現象なんなんだろうな
身近な人が忠告してあげた方がいいレベルだな
0389名無し名人 (ワッチョイ 4b34-4S74)
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2023/01/12(木) 19:07:17.18ID:TxA8qy540
>>367
千駄ヶ谷のままだぞ。駅前になる。
高槻は三鷹みたいな所だな。
0397名無し名人 (スフッ Sdb3-i17m)
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2023/01/12(木) 19:10:07.82ID:Lt6l6Ooyd
youtubeでも千田羽生戦やってるのか。つーか丸山の頭w
0404名無し名人 (オッペケ Sr4d-H2SD)
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2023/01/12(木) 19:11:41.03ID:FHE6K3vbr
【羽生マジック】
羽生が劣勢時、局面を複雑化させたり相手を間違えさせる目的で指す勝負手のこと。見えにくい意表を付いた手であることが多い。終盤に限らず中盤に指されることもある。
0412名無し名人 (アウアウウー Sa85-9wVx)
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2023/01/12(木) 19:16:45.71ID:sD9v2a+ka
>>303
藤井にかてるやつはもういないんだよ今年7冠までは多分半確定
0415名無し名人 (ワッチョイ 4b34-4S74)
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2023/01/12(木) 19:17:10.68ID:TxA8qy540
>>396
一直線で綱渡りだけど攻めが切れるから勝ちって?
道幅狭くて一歩踏み外せば崖の道の方が道幅広いけど別れ道多い見通し悪い森の中より良いって事?本当かよ。
0416名無し名人 (スフッ Sdb3-i17m)
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2023/01/12(木) 19:18:07.05ID:Lt6l6Ooyd
羽生の夕食後の悪手率を加味すると互角だけど
一手ばったりの状況だから先手寄りだな
0420名無し名人 (ワッチョイ 515f-DWwd)
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2023/01/12(木) 19:19:37.97ID:0XUlOaSc0
>>415
一本道のほうが読みやすいから間違えづらいと言うプロは多い
0424名無し名人 (アウアウウー Sa85-Q8He)
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2023/01/12(木) 19:21:19.68ID:dBvl3BUPa
>>385
香川のサゲマンパワーすげえ
0426名無し名人 (ワッチョイ 515f-DWwd)
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2023/01/12(木) 19:21:42.52ID:0XUlOaSc0
>>423
FC2が優勢
0427名無し名人 (スッップ Sdb3-P7K8)
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2023/01/12(木) 19:21:56.50ID:pkOWoIJ4d
ABEMAは後手に振れてるけど普通のソフトは互角だからかなり難しい筋が見えないとむしろ負けになりかねない
0429名無し名人 (アウアウウー Sa85-+k+n)
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2023/01/12(木) 19:22:12.57ID:9uvuekq9a
羽生これで勝ったら大したもんだわ。今期はダメだったけど来期でA級返り咲くかもしれんよ。
0435名無し名人 (スフッ Sdb3-i17m)
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2023/01/12(木) 19:22:31.71ID:Lt6l6Ooyd
俺の言った通りだ
もう羽生に勝ち目はない
0437名無し名人 (アウアウウー Sa85-7D5t)
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2023/01/12(木) 19:22:36.55ID:wDhJmeKGa
>>426
ファン座戦
0447名無し名人 (ワッチョイ 4b34-4S74)
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2023/01/12(木) 19:23:29.50ID:TxA8qy540
やっぱりボケてるじゃねーか
羽生おかしいだろ
0450名無し名人 (ワッチョイ 515f-DWwd)
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2023/01/12(木) 19:23:42.14ID:0XUlOaSc0
金井らにも負ける羽生なんて見とうなかった
0452名無し名人 (テテンテンテン MM4b-Dh25)
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2023/01/12(木) 19:24:11.21ID:Gc+STngRM
夕食後の血糖値上昇の影響?
0453名無し名人 (スッップ Sdb3-P7K8)
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2023/01/12(木) 19:24:13.87ID:pkOWoIJ4d
結局いつものパターンだな
夕食前に休憩後でいいやで時間使ってリラックスし
集中力が戻らず間違えるかです
丸山戦も相手も間違えてくれたから怪しいところ踏みとどまれた感じだし
0457名無し名人 (ワッチョイ c963-oTKG)
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2023/01/12(木) 19:25:19.65ID:FPtcM6iK0
羽生さん?
解説が困惑してる…
0462名無し名人 (ワッチョイ 515f-EMb2)
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2023/01/12(木) 19:27:48.34ID:z4j5k23p0
>>460
永瀬には普通に負けそう
今の不調ナベならワンチャン
0470名無し名人 (ワッチョイ 4b34-4S74)
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2023/01/12(木) 19:29:50.65ID:TxA8qy540
なんか変な筋読んでね?
先手玉が寄ると錯覚してるとか
0472名無し名人 (テテンテンテン MM4b-Dh25)
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2023/01/12(木) 19:30:54.98ID:Gc+STngRM
広瀬章人つええな
0474名無し名人 (ワッチョイ 81ad-kZyD)
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2023/01/12(木) 19:31:15.58ID:m09yexSu0
広瀬いい厚みだな
0476名無し名人 (ワッチョイ 4b34-4S74)
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2023/01/12(木) 19:31:51.44ID:TxA8qy540
今さらジローってマンモスじゃ無いんだから
0482名無し名人 (ワッチョイ 4b34-4S74)
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2023/01/12(木) 19:34:09.40ID:TxA8qy540
だいたい夕食休憩までの長考何やってたんだって
0486名無し名人 (ワッチョイ 8102-7D5t)
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2023/01/12(木) 19:35:07.40ID:G0Jn4jDL0
スップってなに?
0494名無し名人 (ワッチョイ 8102-7D5t)
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2023/01/12(木) 19:40:00.30ID:G0Jn4jDL0
>>491
ワッチョイとかこれ回線なんか

>>493
へー
NGしとくわ
0499名無し名人 (ワッチョイ 2bd6-8vRt)
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2023/01/12(木) 19:42:22.50ID:VxRpGMmo0
>>497
やっぱ4時間4時間の二日制は今の羽生に合ってると思う
藤井相手に暴発せずに割と粘って指せてたし
0507名無し名人 (ワッチョイ 4b34-4S74)
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2023/01/12(木) 19:45:39.58ID:TxA8qy540
アンチだったら煽るだろ
野球で言えば贔屓が一点差で送りバントの処理でエラーして2、3塁にされたようなスレの反応だがな
0513名無し名人 (ワッチョイ 4b02-EIhI)
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2023/01/12(木) 19:47:23.98ID:N/kdOZNC0
55飛車うっかりしてたのかね。
82銀71銀は酷すぎる。
4時間将棋だったら82同飛で完封勝ちしてただろうな。
6時間はもう無理っぽい。
0517名無し名人 (オイコラミネオ MM5d-Mxcq)
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2023/01/12(木) 19:48:59.30ID:p6x0etq/M
羽生は昨シーズンからずっと順位戦同じパターンで悪くしてるぞ
B1だから相手もやらかすから勝ち星なんとか拾ってるけど
A級復帰なんてあり得ないよ
0519名無し名人 (ワッチョイ 91ad-4Wvq)
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2023/01/12(木) 19:49:36.76ID:2wwqJWvL0
休憩挟んだのに露骨な読み抜けだよな
0525名無し名人 (ワッチョイ 6102-HWoF)
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2023/01/12(木) 19:51:35.32ID:AtaFGm7j0
永瀬広瀬どっちが勝つほうが藤井に有利なの? 既出ならスマン
0527名無し名人 (ワッチョイ 4b34-4S74)
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2023/01/12(木) 19:51:59.76ID:TxA8qy540
>>515
こういう一手一手の価値が高い場合は読み筋なのに評価値はブレる
0528名無し名人 (スフッ Sdb3-i17m)
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2023/01/12(木) 19:52:02.06ID:Lt6l6Ooyd
一旦気が緩むと駄目なんだろうなあ
ずっと盤の前に座って飯はinゼリーやバナナ取ってればればええんや
0529名無し名人 (スッップ Sdb3-vbax)
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2023/01/12(木) 19:52:07.46ID:88I7SchQd
20代の全盛期の羽生さんなら藤井将棋に追随してAI流を吸収してものにできただろうね
藤井相手でも読みの深さで5分以上に戦えてたであろうことがこの将棋からもわかるな🤔
0531名無し名人 (ワッチョイ 3102-Qi0w)
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2023/01/12(木) 19:53:04.88ID:Sng2SGnU0
>>525
気持ち的には広瀬勝ちじゃないか 永瀬は対藤井戦残してるし
0533名無し名人 (ワッチョイ c1e2-DWwd)
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2023/01/12(木) 19:53:44.85ID:Ru8xiIg40
>>528
それやったら今後は午後10~11時くらいに魔の時間が
来るだけじゃないか
50代で休憩なしでてっぺんまでやるってやば杉やぞ
0535名無し名人 (ワッチョイ abba-rrYK)
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2023/01/12(木) 19:54:36.81ID:OLDQhvzZ0
これ、読み筋通りで後手寄り有利といわれてもな…
0538名無し名人 (ワッチョイ abba-rrYK)
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2023/01/12(木) 19:55:05.10ID:OLDQhvzZ0
あ、後手寄り互角ね
飛車取られるとなあ…
0541名無し名人 (スッップ Sdb3-vbax)
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2023/01/12(木) 19:57:38.50ID:88I7SchQd
ここの人達は何を見てるんだ🤔
形勢キープしてるということは主導権を一度も渡してないのと同意なんだよ
優勢キープを続ける藤井流の指し方
しっかりとした読みの裏付けかあるに違いない
0546名無し名人 (ワッチョイ 4b34-4S74)
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2023/01/12(木) 19:59:22.95ID:TxA8qy540
先手は攻めが切れたら負けだから、ただ繋げる事考えればいい
後手は受け損ねたら奈落や
0550名無し名人 (ワッチョイ 4b02-bZgb)
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2023/01/12(木) 20:01:36.47ID:gDTo63fh0
>>529
藤井は、いろんな棋士がいうが読みの精度スピードがレベチで人外な感じなので多分20代羽生でも厳しい
0552名無し名人 (ワッチョイ db42-9rB7)
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2023/01/12(木) 20:03:12.82ID:r+aOBew+0
羽生さん、形勢互角になったとるやん
0554名無し名人 (スッップ Sdb3-vbax)
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2023/01/12(木) 20:04:07.02ID:88I7SchQd
>>550
若い頃の羽生はワンパンでKOするパンチを持ってた
藤井がメイウェザーなら羽生はパッキャオ
藤井でも当たれば飛ぶぞ
0555名無し名人 (スフッ Sdb3-i17m)
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2023/01/12(木) 20:05:08.69ID:Lt6l6Ooyd
なんだかんだ太地も互角まで戻してるな
0559名無し名人 (ワッチョイ 3982-EMb2)
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2023/01/12(木) 20:06:35.81ID:cJRbT58O0
>>554
当たらないからみんな困ってるわけで
0562名無し名人 (ワッチョイ b101-P7K8)
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2023/01/12(木) 20:10:10.45ID:pRGykwMo0
>>559
勝ち越せるかはともかく全盛期の羽生の脳で現代将棋覚えたら多少は当たるんじゃない
今はトップでも豊島も永瀬もナベも下り坂の年齢だからな
さすがにその3人よりは地力も大分上でもっと若いわけ条件なわけだし
0572名無し名人 (ワッチョイ 93ad-GG+p)
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2023/01/12(木) 20:17:05.67ID:MECdq7wO0
ほんさゆのおっぱい揉みたい
0581名無し名人 (ワッチョイ 93ad-gVAx)
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2023/01/12(木) 20:19:10.50ID:9x3P7xuR0
27角は2手すきですね
なので先手は詰めろで迫るか、受けが必要
ただ受けはないみたい(ソフト最善が38銀とかなので)
0584名無し名人 (ワッチョイ 4b02-bZgb)
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2023/01/12(木) 20:19:58.33ID:gDTo63fh0
>>554
だいたい羽生と藤井じゃ将棋の作りが全然違う。羽生は感覚、藤井は正確な読み。AIが登場したことによってどのみち感覚では指せない。囲わない将棋は結局正確な計算ができないと指しこなすのは難しい。
0587名無し名人 (ワッチョイ 2bdb-BvPj)
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2023/01/12(木) 20:21:17.83ID:sxdjjX5m0
この手が好手かどうかはわからないけれど、羽生は飛車よりも角を使うのが上手なイメージがあります。
0591名無し名人 (ワッチョイ 8102-7D5t)
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2023/01/12(木) 20:22:35.30ID:G0Jn4jDL0
こんな数手先に詰めろがゴロゴロしてる局面で52%とかありえんの?どんな局面よ
0594名無し名人 (ワッチョイ 515f-DWwd)
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2023/01/12(木) 20:24:47.53ID:0XUlOaSc0
>>584
それを言うなら藤井も感覚だろ
間違った手をどれだけ読んでも意味ないんだから

藤井だろうが誰だろうがAIと比べたら読める数は少ない

それなのに正確なのは感覚が優れてるから
0595名無し名人 (ワッチョイ b101-Q8He)
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2023/01/12(木) 20:25:57.36ID:CUU1sxM10
>>572
ほんさゆパイ揉みたい吸いたいしゃぶりたい
0600名無し名人 (ワッチョイ 3982-EMb2)
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2023/01/12(木) 20:28:22.29ID:cJRbT58O0
>>596
千田がミスれば相当良くなる
今はほぼ互角
0604名無し名人 (ワッチョイ 9332-8s0g)
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2023/01/12(木) 20:30:50.58ID:16GmLglN0
▲6五歩は間接王手飛車狙いだから見えるけど躱されたあとが難しいな。
AIは6筋を抑えてコビンを攻めろと言ってるが。
0607名無し名人 (ワッチョイ 3982-EMb2)
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2023/01/12(木) 20:31:23.76ID:cJRbT58O0
>>602
38銀は見えるだろ流石に
0613名無し名人 (アウアウウー Sa85-RAEO)
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2023/01/12(木) 20:35:05.90ID:JWRE64EKa
A級はまだ星の食い合いになりそうやね
藤井は次の豊島に負け付けたら王手かな
0618名無し名人 (スッップ Sdb3-vbax)
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2023/01/12(木) 20:37:59.20ID:88I7SchQd
糸谷がBに落ちるなら羽生はAでも残留できるかもしれない
糸谷は完全に狙い打ちしてた
対応できないことが問題だが
0623名無し名人 (ワッチョイ 4b02-bZgb)
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2023/01/12(木) 20:41:37.73ID:gDTo63fh0
>>594
天彦が言ってたが藤井は部分的にはAI以上に深く正確に読める、と
0625名無し名人 (スプッッ Sdb3-Ii2A)
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2023/01/12(木) 20:42:42.56ID:zXp0RZs1d
アベマと連盟の評価値が真逆なんて
0631名無し名人 (ワッチョイ c1e2-DWwd)
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2023/01/12(木) 20:44:38.26ID:Ru8xiIg40
菅井は確かに今季のA級で勝ってるけど
永瀬、稲葉、糸谷相手には中盤でかなり悪いけど粘って逆転勝ちだからな

振り飛車が苦しいってことには変わりはないんじゃないか
0633名無し名人 (ワッチョイ 515f-DWwd)
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2023/01/12(木) 20:45:08.21ID:0XUlOaSc0
>>623
その正確さはどこから来ましたか
感覚が優れてなきゃ間違った手を読むことになる
0635名無し名人 (ワッチョイ 9910-NZxP)
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2023/01/12(木) 20:46:00.98ID:LTwwtz8O0
夕食休憩明けに軽く8二銀って指して、ソフト激おこ

それを見てから今北んだが、案の定グダグダが続いてるのね
0639名無し名人 (ワッチョイ db02-+k+n)
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2023/01/12(木) 20:46:49.35ID:a2SXIGFu0
38銀やり辛いけど、他は確かに全部負けそうだから消去法だな。
0640名無し名人 (スッップ Sdb3-vbax)
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2023/01/12(木) 20:46:58.32ID:88I7SchQd
菅井は若かりし頃の久保を思い出す
0641名無し名人 (スプッッ Sdb3-Ii2A)
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2023/01/12(木) 20:47:37.72ID:zXp0RZs1d
38銀なんて悪手にしか見えないぼくには
0649名無し名人 (ワッチョイ db02-+k+n)
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2023/01/12(木) 20:51:43.09ID:a2SXIGFu0
1時間切るとあっという間だからここは目を瞑って指すしかない
0650名無し名人 (アウアウウー Sa85-DWwd)
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2023/01/12(木) 20:51:52.89ID:rl37YHf9a
38銀指せたら凄いな
0654名無し名人 (ワッチョイ 4b34-4S74)
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2023/01/12(木) 20:52:48.08ID:TxA8qy540
>>623
それは本線の読み筋は深く読み筋進められるって事。分岐多かったり一見切り捨てる局面に妙手がある場合は流石に藤井でも無理。
その辺の序盤から中盤にかけての手広い変化をAI研究で飛ばしているのと、選択肢少ない角換わり多様している所以でもある。
0659名無し名人 (アウアウウー Sa85-9rB7)
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2023/01/12(木) 20:55:06.08ID:HdlFjcQba
夜飯食った後の羽生ってなんでこんなデバフかかってんの?
棋力2分の1くらいになってるだろ
0661名無し名人 (ワッチョイ 515f-DWwd)
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2023/01/12(木) 20:55:41.11ID:0XUlOaSc0
長引く展開になって時間が切れたら羽生は苦しいな

昨日の会長みたいになりそう
0663名無し名人 (スッップ Sdb3-vbax)
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2023/01/12(木) 20:57:21.72ID:88I7SchQd
>>654
藤井に質問してみたい
40〜50手あたりで終局図が見えてるかどうか
見えてるなら人間では勝てない
0664名無し名人 (アウアウウー Sa85-9rB7)
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2023/01/12(木) 20:57:23.88ID:HdlFjcQba
>>656
羽生の復調の影に隠れてるけど最近広瀬も棋力復活してきてるよな
0667名無し名人 (ワッチョイ 515f-kWTH)
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2023/01/12(木) 20:58:31.29ID:Cqb9zemL0
裸で本田さんを待ってたやつもいるのか、このスレは。
0671名無し名人 (ワッチョイ 933a-DWwd)
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2023/01/12(木) 20:59:27.43ID:BZOpKs+70
永瀬は冷えピタ棋聖戦があったはず
中継が逆光で真っ暗になって藤井てと三浦が立会と副立会で
あの時の挑戦者が永瀬だったよな
0681名無し名人 (スフッ Sdb3-i17m)
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2023/01/12(木) 21:03:54.33ID:Lt6l6Ooyd
本田まだいたんだ。主婦を連れ回すなよ
0686名無し名人 (ワッチョイ 4b34-4S74)
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2023/01/12(木) 21:07:02.59ID:TxA8qy540
>>663
どの辺りで勝ちを意識しましたかって質問多いけど、勝ちの局面を指摘してどの辺りでこの局面の構想を描いていたのか聞くべきだと思うわ。
答え濁すかもしれないけど
0690名無し名人 (ワッチョイ 0910-bHd5)
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2023/01/12(木) 21:07:53.89ID:ypMhqcqU0
名古屋対局場で久保利明九段対佐々木勇気七段戦と、中村太地七段対澤田真吾七段戦の立ち会いをやってます。
現在中盤の難解な局面を迎えています。
写真は控え室にいる私から見えるモニター、対局室から外を見た景色、3種類の昼弁当です。

https://twitter.com/tora_ejison/status/1613422711728115713
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0691名無し名人 (ワッチョイ 933a-DWwd)
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2023/01/12(木) 21:08:37.21ID:BZOpKs+70
思考中は頭頂部が良いって三浦と屋敷の研究結果だった気がする
でも髪の濃さもあるので効果は人それぞれっていう一言に笑った覚えがある
0692名無し名人 (ワッチョイ 8102-7D5t)
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2023/01/12(木) 21:09:13.71ID:G0Jn4jDL0
>>691
???「あ、全然効果ありません」
0694名無し名人 (ワッチョイ 0910-bHd5)
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2023/01/12(木) 21:09:22.14ID:ypMhqcqU0
澤田と太地の消費時間が並ぶ
0697名無し名人 (ワッチョイ 9910-NZxP)
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2023/01/12(木) 21:10:10.78ID:LTwwtz8O0
こんだけ考慮するんじゃ、ウソのサンパチみえてないんじゃ?w
0698名無し名人 (ワッチョイ c1e2-DWwd)
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2023/01/12(木) 21:10:19.27ID:Ru8xiIg40
>>686
そもそも藤井は形勢が難しい変化のほうを追及して読んでるだろうから
相手がミスった時の変化なんて呼んでないだろ・・
0701名無し名人 (ワッチョイ 0101-Or7w)
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2023/01/12(木) 21:12:06.55ID:ocH0vZ2v0
>>399
AIは空中戦になりやすい横歩取りは相居飛車ではもっとも勝率が高いので先手の空中戦は得意

flootgateの2022年1月1日から4月5日までの32109局の棋譜から先手の戦型別の勝率
以下左から戦型 先手の勝率 (勝-千日手-負)

横歩取り 0.646 (1820-28-996)
角換わり 0.510 (3023-234-2903)
その他 0.492 (4187-259-4320)
矢倉 0.488 (843-13-886)
相掛かり 0.441 (970-37-1231)
0704名無し名人 (アウアウウー Sa85-mbJl)
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2023/01/12(木) 21:12:58.69ID:vlTcskJoa
>>698
読んだ結果ミスと判断できるのに、ミスを読まないとか頭大丈夫か?
0708名無し名人 (ワッチョイ 2b10-9rB7)
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2023/01/12(木) 21:13:17.92ID:WZ4KUSeC0
>>699
ずっと面白いわ
0709名無し名人 (アウアウウー Sa85-9rB7)
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2023/01/12(木) 21:13:42.53ID:HdlFjcQba
広瀬永瀬の将棋88手目でまだ互角なのか
現代将棋怖すぎるし2人とも異常な棋力だな
0714名無し名人 (アウアウウー Sa85-9rB7)
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2023/01/12(木) 21:14:57.91ID:HdlFjcQba
>>699
最善以外指したら終了だもんなぁ
0718名無し名人 (ワッチョイ 4b02-bZgb)
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2023/01/12(木) 21:16:08.71ID:gDTo63fh0
>>633
感想戦聞いてりゃ感覚じゃなく読みってのが分かるでしょ。
パーって符号が出てくるってナベも言ってたし。エグいって
0720名無し名人
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2023/01/12(木) 21:16:22.89
おい未だ止まってるかいw
0732名無し名人 (オッペケ Sr4d-9Ofr)
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2023/01/12(木) 21:21:06.96ID:37BC//9yr
すげー対局してんな
昼過ぎに見たときゃ30数手で35-65だったのに
いまだ55手なのかよ、しかもほぼ五分評価値やん
0741名無し名人
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2023/01/12(木) 21:22:51.31
羽生がクビをウンウンと縦に振った
0742名無し名人 (アウアウウー Sa85-DWwd)
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2023/01/12(木) 21:22:54.09ID:rl37YHf9a
これはチダンザやわ
0746名無し名人 (アウアウウー Sa85-9rB7)
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2023/01/12(木) 21:24:05.48ID:HdlFjcQba
羽生首縦に振ったな
羽生もそれしかないと思ってたんだろうな
0756名無し名人
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2023/01/12(木) 21:28:10.57
千田の38銀に羽生がウンウンと首を縦に振った
この意味は出来れは38銀以外の手を指してほしかった
0758名無し名人 (ワッチョイ 4b34-4S74)
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2023/01/12(木) 21:28:57.77ID:TxA8qy540
>>695
詰み筋や必至の局面は記者でもわかるだろ。
藤井は読み切っていても詰み筋に入った所しか勝ちを意識した答えにしかしないから、その局面になるのをどの局面から構想していたのかは聞けるじゃね?
0759名無し名人 (オッペケ Sr4d-9Ofr)
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2023/01/12(木) 21:29:10.66ID:37BC//9yr
アベマAIなんか普段と違う?
最善にしても指したほうがみるみる回復て
反省とかってレベルじゃねーだろ
0760名無し名人 (ワッチョイ e17e-1f6d)
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2023/01/12(木) 21:29:12.42ID:ZIbhwlWF0
難し過ぎるわw
詰めろ条件ぎお互いに複雑過ぎる
AIも指した方が有利みたいな判定しそう
0765名無し名人 (ワッチョイ 93ad-gVAx)
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2023/01/12(木) 21:30:45.24ID:9x3P7xuR0
AbemaAIと他とが違いすぎる
果たしてどっちが正解なのか

Abemaが間違ってるなら羽生は結構厳しい局面だが・・
0768名無し名人 (ワッチョイ 8102-7D5t)
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2023/01/12(木) 21:31:43.51ID:G0Jn4jDL0
広瀬の踏み込みすげえ
0770名無し名人 (ワッチョイ 01ad-Or7w)
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2023/01/12(木) 21:32:19.06ID:bsi4JZMx0
千田がこれだけ時間かけて38銀刺したんだから羽生も同とはまずいのかなとは当然思うだろう
実際に何を指すかはもちろんちゃんと読まないといけないが
0773名無し名人 (テテンテンテン MM4b-Dh25)
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2023/01/12(木) 21:33:16.10ID:gXm/nT22M
>>751
候補手4で1.2億ノードだと相当浅い
0776名無し名人 (スフッ Sdb3-i17m)
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2023/01/12(木) 21:34:17.82ID:Lt6l6Ooyd
ソフト評価値だと先手有利だなあ
後手は綱渡りだしこの時間の羽生はもう駄目だろうな
0778名無し名人 (ワッチョイ 8102-7D5t)
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2023/01/12(木) 21:35:06.23ID:G0Jn4jDL0
ここ読めてないと王将戦課金したの無駄になりそうで怖いぞ!
0779名無し名人 (スッププ Sdb3-9ZSv)
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2023/01/12(木) 21:35:10.87ID:jYfpUOdsd
東西リーグ廃止以降のA級38名のプロ入り年齢の分布
14歳○○
15歳○○
16歳○○○○
17歳○○○○○○○○○○○○○
18歳○○○○○○
19歳○○○○○○○
20歳○○○
21歳
22歳
23歳○
0781名無し名人 (テテンテンテン MM4b-Dh25)
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2023/01/12(木) 21:35:22.83ID:gXm/nT22M
☗千田vs☖羽生55手目水匠5/YO763深さ24/45 20億ノード
4 ☖3六角成
2564 ☖5八と
3974 ☖5七と
0782名無し名人 (アウアウウー Sa85-DWwd)
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2023/01/12(木) 21:35:51.80ID:rl37YHf9a
千田は最善指せた 羽生はどうか?ここも最善指せたら凄いな
0786名無し名人 (テテンテンテン MM4b-Dh25)
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2023/01/12(木) 21:37:01.88ID:gXm/nT22M
☗広瀬vs☖永瀬90手目水匠5/YO763深さ31/49 58億ノード
297 ☗9二飛
1 ☗6八歩
-1 ☗6八香
0788名無し名人 (ワッチョイ 2b10-jwZv)
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2023/01/12(木) 21:37:31.52ID:b46Qjr4Z0
やはり羽生さんでも藤井曲線を描くのは無理なのな
0790名無し名人 (ワッチョイ b101-/Emy)
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2023/01/12(木) 21:37:37.35ID:pRGykwMo0
先手は仕方ない感じだけど
後手は一見良くできそうなところで辛抱が必要ってのが間違いやすいところ
この手乗り越えてもこの後もずっと綱渡りだからな
0798名無し名人 (テテンテンテン MM4b-Dh25)
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2023/01/12(木) 21:40:11.39ID:gXm/nT22M
>>794
90手までほぼ互角の応酬ってのがすごいよな
0801名無し名人 (スッップ Sdb3-vbax)
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2023/01/12(木) 21:41:08.16ID:88I7SchQd
同とはさすがにない プロならまず指さない
0803名無し名人 (クスマテ MMa3-fx7m)
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2023/01/12(木) 21:41:27.84ID:3N1xihhVM
>>788
というか夕休後の羽生さんは去年からずっとこんなん
逆転負けも多いし曲線勝ちなんて以ての外だから今日も勝てれば御の字よ
0806名無し名人 (スプッッ Sdb3-Ii2A)
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2023/01/12(木) 21:42:09.72ID:zXp0RZs1d
順位戦の羽生なら同とを指しておやすみなさいかな
0807名無し名人 (スッププ Sdb3-+Y1j)
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2023/01/12(木) 21:42:14.94ID:kHmwFHmed
何処もギリギリの戦いになってるな
0812名無し名人 (ワッチョイ 0101-Or7w)
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2023/01/12(木) 21:43:24.27ID:ocH0vZ2v0
>>787
AIは人間より数億局も自己対戦して学習しているので人間レベルと比較して横歩取りが苦手
ということはありえないよ。自己対戦で強くなった結果が先手が良いという結論に達したと
考えるのが普通かな
0813名無し名人 (ワッチョイ db02-+k+n)
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2023/01/12(木) 21:43:35.59ID:a2SXIGFu0
金駒無いから後手がワッショイすんのかこれ?
0814名無し名人 (ワッチョイ 515f-DWwd)
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2023/01/12(木) 21:43:59.93ID:0XUlOaSc0
羽生が悪手指すかもしれないから事前にフォローしておく金井
0826名無し名人 (アウアウウー Sa85-DWwd)
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2023/01/12(木) 21:46:44.48ID:rl37YHf9a
これは永世七冠
0827名無し名人 (オッペケ Sr4d-6Uy8)
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2023/01/12(木) 21:46:51.56ID:Dn0hbXwPr
羽生千田と永瀬広瀬を同時に見れる幸せ
0830名無し名人 (ワッチョイ 1161-aTgx)
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2023/01/12(木) 21:46:59.27ID:eqa1JECV0
順位戦が4時間ならさておき、ご飯食べるとふにゃふにゃになってまうな
0831名無し名人 (ワッチョイ db02-+k+n)
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2023/01/12(木) 21:47:01.05ID:a2SXIGFu0
ここはクリアしたな
0844名無し名人 (スッップ Sdb3-vbax)
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2023/01/12(木) 21:51:21.96ID:88I7SchQd
藤井ならどっち持っても数分で読みきるのかな
すーん出ちゃうね
0845名無し名人 (スフッ Sdb3-i17m)
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2023/01/12(木) 21:52:03.36ID:Lt6l6Ooyd
太池時間も互角に戻してるな。勇気はやや久保よしか
0848名無し名人 (ワッチョイ 4b7f-xFgT)
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2023/01/12(木) 21:53:50.01ID:8Y6sEmEP0
羽生とか会長は優先的にAbemaで放送されてるのは視聴者数が取れるからなのかAbema側の意向なのか微妙なところだ
0852名無し名人 (ワッチョイ 4b34-4S74)
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2023/01/12(木) 21:56:07.47ID:TxA8qy540
>>844
こんな局面ですーんしてたら怖いわ。読み抜けしているだろ、それは流石に。
0859名無し名人 (オッペケ Sr4d-6Uy8)
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2023/01/12(木) 21:58:22.68ID:Dn0hbXwPr
羽生千田も永瀬広瀬も、解説がウザいので無音
とりあえず羽生は早く勝ってくれ
永瀬広瀬の方が大一番だろ
0861名無し名人 (ワッチョイ 0101-ZBsd)
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2023/01/12(木) 21:59:17.06ID:uLHItM810
完全な力比べだな
面白い
0864名無し名人 (ワッチョイ 2b10-uISd)
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2023/01/12(木) 22:00:44.08ID:Baaul8rI0
これ夜のおやつはないの?
脳に糖分必要でしょ
0866名無し名人 (アウアウウー Sa85-DWwd)
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2023/01/12(木) 22:01:18.91ID:rl37YHf9a
おおー
0867名無し名人 (ワッチョイ 515f-DWwd)
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2023/01/12(木) 22:01:19.44ID:0XUlOaSc0
さゆりが見守ってくれる
0868名無し名人 (ワッチョイ 2bf2-aT3J)
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2023/01/12(木) 22:01:29.26ID:M5+eIuR50
太地昇級お預けか?
0874名無し名人 (ワッチョイ 4b34-4S74)
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2023/01/12(木) 22:02:18.72ID:TxA8qy540
オペレーションタイトロープ
0876名無し名人 (ワッチョイ 93ad-31HC)
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2023/01/12(木) 22:03:34.89ID:mk6QXbY90
丸ちゃん冷えピタしてるな
0879名無し名人 (アウアウウー Sa85-DWwd)
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2023/01/12(木) 22:03:59.49ID:rl37YHf9a
(ノ∇`)アチャー
0881名無し名人 (ワッチョイ 2bf2-aT3J)
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2023/01/12(木) 22:04:01.07ID:M5+eIuR50
やっちまった
0887名無し名人 (スプッッ Sdb3-Ii2A)
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2023/01/12(木) 22:04:14.64ID:zXp0RZs1d
いきなり終わった
0892名無し名人
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2023/01/12(木) 22:04:31.09
オワタ
0896名無し名人 (スプッッ Sdb3-Ii2A)
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2023/01/12(木) 22:05:01.38ID:zXp0RZs1d
やっぱり見えなくなってしまったんだなー
0899名無し名人 (ワッチョイ 2b10-uISd)
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2023/01/12(木) 22:05:22.09ID:Baaul8rI0
千田さん、勝ったって顔したね
0902名無し名人 (ワッチョイ c112-DWwd)
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2023/01/12(木) 22:05:43.52ID:bP3Ip2BA0
    彡 ⌒ ミ
   (´・ω・`)  しまった逃げる方向を間違えた
  /三/| ゚U゚|\
  U (::::::::::::∪
  //三/|三|\
   ∪  ∪
0903名無し名人 (テテンテンテン MM4b-Dh25)
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2023/01/12(木) 22:05:44.34ID:gXm/nT22M
羽生☖8二玉なら後手有利だった(水匠5/YO763)
☖8三玉で先手勝勢に(☗7一金なら)
0906名無し名人 (ワッチョイ 1164-2/zm)
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2023/01/12(木) 22:06:10.80ID:bosCmCC00
千田も時間ないからまだ分からんと思うがな。
藤井だと許してくれんが。
よく王将戦でポカ出なかったな。
0908名無し名人 (アウアウウー Sa85-3HvA)
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2023/01/12(木) 22:06:21.78ID:6zvfFGnKa
羽生の昇級って確率低いけど、一つ一つの組み合わせで見ると全然あるんだよな
中村は当確として他は混戦なった方が面白い
0910名無し名人 (ワッチョイ b96e-Nosd)
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2023/01/12(木) 22:06:44.77ID:5dkWY4+F0
いやまだ分からん
シーソーゲームの可能性もある

でもまあ龍の道が通って一目味よしか、間違えないかな
0912名無し名人 (ワッチョイ 3102-Qi0w)
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2023/01/12(木) 22:07:00.54ID:Sng2SGnU0
千田やはり指し手が早い
0916名無し名人 (ワッチョイ 0101-N41O)
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2023/01/12(木) 22:07:33.75ID:9yYYOI+Z0
誰しも歳には勝てんよ
0918名無し名人 (スプッッ Sdb3-Ii2A)
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2023/01/12(木) 22:07:41.18ID:zXp0RZs1d
夜戦は年寄りにはきつい
0921名無し名人 (ワッチョイ 2bd6-8vRt)
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2023/01/12(木) 22:08:03.88ID:VxRpGMmo0
>>906
二日制なら夜戦がないからな
0925名無し名人 (ワッチョイ 0101-ZBsd)
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2023/01/12(木) 22:08:25.64ID:uLHItM810
25馬までが羽生の限界だったか
相手が間違えてくれなきゃ羽生マジック発動するの無理だもんね
0928名無し名人 (ワッチョイ 515f-EMb2)
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2023/01/12(木) 22:09:04.09ID:z4j5k23p0
スップって何だよ
羽生オタ以外のことか?
0929名無し名人 (ワッチョイ 3102-Qi0w)
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2023/01/12(木) 22:09:14.77ID:Sng2SGnU0
広瀬永瀬戦も後手有利に
0930名無し名人 (スプッッ Sdb3-Ii2A)
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2023/01/12(木) 22:09:15.84ID:zXp0RZs1d
82同銀で終わっていたからここまできたのはもうけもの
0932名無し名人 (アウアウウー Sa85-DWwd)
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2023/01/12(木) 22:09:24.97ID:rl37YHf9a
羽生は何で時間使わないんやろ? イケると思ってるんかな?
0934名無し名人 (テテンテンテン MM4b-Dh25)
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2023/01/12(木) 22:09:32.92ID:gXm/nT22M
>>926
恐ろしいな
0937名無し名人 (スッップ Sdb3-vbax)
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2023/01/12(木) 22:09:50.58ID:88I7SchQd
>>923
夜になると読みより感覚が勝ってしまうのかな
やはり体力不足か
0940名無し名人 (ワッチョイ 4b34-4S74)
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2023/01/12(木) 22:09:59.43ID:TxA8qy540
ああ、何か勘違いしてる
一分将棋ならともかく20分あれば読み切るだろ
0941名無し名人 (テテンテンテン MM4b-Dh25)
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2023/01/12(木) 22:10:02.66ID:gXm/nT22M
永瀬有利に
0949名無し名人 (ワッチョイ 2b10-uISd)
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2023/01/12(木) 22:11:43.93ID:Baaul8rI0
羽生さんって普段もう寝る時間でしょ
0951名無し名人 (スプッッ Sdb3-Ii2A)
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2023/01/12(木) 22:11:45.95ID:zXp0RZs1d
14角もひどい手だな
0952名無し名人 (スッップ Sdb3-vbax)
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2023/01/12(木) 22:11:47.31ID:88I7SchQd
頭が真っ白になって思考そのものが停止するんだろうな
0955名無し名人 (テテンテンテン MM4b-Dh25)
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2023/01/12(木) 22:11:52.83ID:gXm/nT22M
☗広瀬vs☖永瀬水匠5/YO763深さ26/42 17億ノード
-594 ☖3七桂成
-296 ☖3七桂不成
1 ☖同金
0959名無し名人 (ワッチョイ c9ad-XkHc)
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2023/01/12(木) 22:12:17.43ID:SuJoD1lo0
順位戦だと信じられんようなポカするわなあ
あの羽生がなあ
0960名無し名人 (ワッチョイ 8102-7D5t)
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2023/01/12(木) 22:12:17.84ID:G0Jn4jDL0
もう隣の麻雀ch見ます
アメトーークでも今日Mリーグ芸人やるし(宣伝)
0963名無し名人 (ワッチョイ 515f-EMb2)
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2023/01/12(木) 22:12:33.00ID:z4j5k23p0
>>947
いやだから何が元ネタの言葉?
一人しか使っとらん言葉だから浮いてんだけど
0964名無し名人 (ワッチョイ b101-/Emy)
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2023/01/12(木) 22:12:47.73ID:pRGykwMo0
82同銀は明らかに何やってるのって感じだったが
この局面でのミスは年齢云々じゃなくて単純に難しいからだろう
0969名無し名人 (ワッチョイ 515f-DWwd)
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2023/01/12(木) 22:13:40.80ID:0XUlOaSc0
やっぱ爺に夜戦は無理だ
0970名無し名人 (ワッチョイ 3102-Qi0w)
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2023/01/12(木) 22:13:50.45ID:Sng2SGnU0
>>942
水匠と朝日の中継でも示してるで
0972名無し名人 (アウアウウー Sa85-DWwd)
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2023/01/12(木) 22:14:04.93ID:rl37YHf9a
おっ
0973名無し名人 (スプッッ Sdb3-Ii2A)
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2023/01/12(木) 22:14:08.34ID:zXp0RZs1d
>>968
このダメさは藤井とは関係ない
0975名無し名人 (スプッッ Sdf3-ROr9)
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2023/01/12(木) 22:14:10.55ID:3XsN32y+d
>>937

それもあるだろうしなんか手拍子とか思考のエアポケットとか
それらを誘発するような局面なのかもしれない
羽生って木村相手に竜王戦で頓死してたよな玉の逃げ方間違えて
0978名無し名人 (アウアウウー Sa85-DWwd)
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2023/01/12(木) 22:14:52.63ID:rl37YHf9a
なんじゃこりゃー
0983名無し名人 (ワッチョイ 3102-Qi0w)
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2023/01/12(木) 22:15:03.44ID:Sng2SGnU0
おやおやまだ先は長そうだ
0986名無し名人 (スッップ Sdb3-vbax)
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2023/01/12(木) 22:15:22.72ID:88I7SchQd
難しいといっても局地戦だから若い時なら読み切れてる
こういう局面では絶対間違えなかった
0997名無し名人 (ワッチョイ c9ad-XkHc)
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2023/01/12(木) 22:16:58.93ID:SuJoD1lo0
勝率は裏切らんなあ
勝率4割の将棋だわな
0998名無し名人 (ワッチョイ 515f-EMb2)
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2023/01/12(木) 22:17:12.80ID:z4j5k23p0
時間が無いからまだ分からんな
1000名無し名人 (テテンテンテン MM4b-Dh25)
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2023/01/12(木) 22:19:26.45ID:gXm/nT22M
永瀬受けて逆った
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