羽生善治「私は角落ちでなら“神”に勝てる。」

**名無し名人** · 2023/01/16(月) 14:34:56.73

もし、私が将棋の神様と対局したら、香落ちでは木っ端みじんにやられてしまう。角落ちでやっと勝たせてもらえるだろう。

―――羽生善治

『決断力』（角川書店、2005年）より

**名無し名人** · 2023/02/11(土) 22:26:51.91

>>367
この手の文脈での神なんてほぼ >>190 のことなのに藤井とか大橋とかソフトより弱いとか定義歪めてる以外のなんなんだよ
羽生だって間違うことはあるんだから諦めろ

**名無し名人** · 2023/02/15(水) 22:05:34.61

髪の話はもういい

**名無し名人** · 2023/02/17(金) 12:00:45.75

将棋板ってどのスレもまともに知識なさそうなガイジが我が物顔で書き込んでるけど
何なんだよこいつらは
仮にも専門板だし専門的な知識は持ち合わせてるもんじゃないのかね
初心者ですが級位者ですがって下から意見を言うならともかく
一目で何も知らない馬鹿ってわかるような書き込みを自信満々にやるんだから恥ずかしい

**名無し名人** · 2023/02/18(土) 20:30:00.44

アユム信者

**名無し名人** · 2023/02/20(月) 01:00:12.25

>>370
AIがあるからプロに上から目線で話す馬鹿が増えたな

**名無し名人** · 2023/02/20(月) 09:45:10.50

人間にほぼ100％勝てる、対天彦時のポナンザと、今の最新AIでやったらええやん。

それで最新AI側圧勝なら言わずもがな

**名無し名人** · 2023/02/20(月) 11:20:38.01

もし、私が将棋の神吉と対局したら、香落ちでは木っ端みじんにやられてしまう。角落ちでやっと勝たせてもらえるだろう。
ーーとあるアマ高段

**名無し名人** · 2023/02/22(水) 19:30:43.33

aiなら角落ちで神に勝てるかも

**名無し名人** · 2023/02/25(土) 09:51:28.59

>>364

**名無し名人** · 2023/02/25(土) 10:16:00.64

角一枚のアドバンテージて800～900点くらいなんでしょ
無理無理

**名無し名人** · 2023/02/25(土) 14:49:15.77

理科の教科書で地球と太陽の距離を知っただけの輩がアリスタルコスを嗤っているような滑稽さを感じるなあ

**名無し名人** · 2023/02/26(日) 16:28:07.41

>>364
一般人ならそれでも勝てない気がする

**名無し名人** · 2023/02/27(月) 15:51:27.78

>>377
角落ち500点という見方もあるからレート1600で藤井と対等くらいか

**名無し名人** · 2023/02/27(月) 21:49:16.98

内藤九段も芹澤九段との会話で将棋の神様と指すなら
手合いはどうだと聞かれて角落ちと答えたと書いてた
飛車落ちは負けない自信があるとのこと

**名無し名人** · 2023/02/28(火) 01:26:13.14

飛と角ってよく比較されるけど角は成らないとマスの半分が侵入不可だから戦力的にはかなり違うよね？

**名無し名人** · 2023/02/28(火) 16:36:51.10

もうこの質問出来ないのかなあ

「ちなみにソフトとはどうなんです、実際？」
という質問をしない忖度が空々しくなるもんなあ

**名無し名人** · 2023/02/28(火) 21:18:27.49

まさか藤井聡太という名の神が降臨するとはこの時思わなかっただろうな

**名無し名人** · 2023/03/12(日) 17:21:25.41

羽生さんは神を越えられなかったか…

**名無し名人** · 2023/03/12(日) 17:24:23.58

角落ちのソフトとやってみて欲しいな

**名無し名人** · 2023/03/12(日) 18:19:51.46

普通に負けてるやん

**名無し名人** · 2023/03/12(日) 18:29:15.46

羽生七冠
六冠として王将に挑戦するも敗れる　誰しも夢の七冠誕生は無いかと思われたが
なんと翌年六冠全てを防衛し再び王将へ　見事前人未到の七冠達成し羽生フィーバー
しかし半年経たずに雑魚三浦に棋聖を奪われ、竜王名人も谷川に奪われてしまう

藤井七冠
最年少タイトル獲得から番勝負無敗で七冠達成　最年少名人も同時に更新　次は八冠へ

**名無し名人** · 2023/03/13(月) 09:25:28.90

>>385
そりゃ角落ちにして貰えなかったから

**名無し名人** · 2023/03/19(日) 14:34:59.71

さすが羽生さん

**名無し名人** · 2023/03/19(日) 14:37:05.16

>>1
藤井くんに角落ちで勝ってから医って貰いたい

**名無し名人** · 2023/03/20(月) 09:08:11.66

>>391
神って藤井のこと言ってるんだろ

**名無し名人** · 2023/03/21(火) 16:00:12.99

あんなもの（角）飾りです　偉いひとには分からんのです

**名無し名人** · 2023/03/31(金) 02:54:30.03

>>1
笑った

**名無し名人** · 2023/04/13(木) 16:31:59.68

ええ、ええ

**名無し名人** · 2023/05/06(土) 11:37:59.95

さすが羽生さんや
神に勝てるなんて普通は言えん

**名無し名人** · 2023/05/27(土) 21:17:02.59

私は角落ちでなら、アユムさんに勝てる。

**名無し名人** · 2023/05/29(月) 14:25:28.43

ウォーズ2級だぞ、62角からの水平線男は

**名無し名人** · 2023/06/04(日) 23:13:38.34

角落ちでも藤井に負け越すだろ

**名無し名人** · 2023/06/05(月) 11:02:55.70

それ以前に62角野郎と指さないだろ

**名無し名人** · 2023/06/05(月) 13:24:59.85

「勝たせてもらえる」だからな、神は手を抜いてるってことだぞ

**名無し名人** · 2023/06/05(月) 13:42:20.50

角落ち戦100番勝負　羽生九段
vs現最強コンピューター　100戦全敗
vs藤井聡太　負け越す

**名無し名人** · 2023/06/05(月) 14:13:49.67

>>132
AIにも角落ちで勝てないのに言うわけないと思うが
これまでにも散々出てるが時代が違うんだよ

**名無し名人** · 2023/06/05(月) 16:23:40.34

やばいな。時代が進んでしまったばっかりにw
大昔の発言で藤井を神と崇めなくてはならなくなる。
羽生さん、このままじゃ藤井教の教祖になってしまう・・・

**名無し名人** · 2023/06/05(月) 17:45:53.61

藤井が神だったってことでは

**名無し名人** · 2023/06/10(土) 19:37:50.16

羽生さんは角落ちならアユムさんに勝てるか?

**名無し名人** · 2023/06/14(水) 09:07:43.94

無理

**名無し名人** · 2023/07/03(月) 21:35:04.52

ふむ

**名無し名人** · 2023/07/07(金) 00:32:21.81

羽生語録1『将棋の神様と、角落ちならなんとか、香落ちは駄目ですね。人間は将棋を理解していません。まだ知ることが、たくさんあります』なんとかと言っている。勝てるとは言ってない。なんとか頑張れるなのか、なんとかしないといけないなのか、なんとか勝てるかもしれないとか、なんとか1万局やって一回くらいは勝てるかもしれないとか。人間は将棋を理解していませんは当たっている。

**名無し名人** · 2023/07/07(金) 00:38:56.23

神とは不完全なモノだったんだな

**名無し名人** · 2023/07/09(日) 03:20:47.25

ソフトからすら逃げまわってた
人が神と将棋を指すというシチュエーションにならない
机上の空論ですねw

**名無し名人** · 2023/07/09(日) 04:34:44.05

2005の発言か
七冠になる前には「いくらなんでも角落ちなら負けるとは思えない」と言っていて、びっくりした記憶がある
10年経ってずいぶん謙虚になったんだ

**名無し名人** · 2023/07/09(日) 06:10:18.16

羽生善治九段「将棋AIは先手勝率7割」に仰天…
最強ソフト開発者との対談で「“将棋の結論” を考え直します」
https://smart-flash.jp/lifemoney/243198/

**名無し名人** · 2023/07/09(日) 09:21:12.88

黒歴史発言だな

**名無し名人** · 2023/07/09(日) 09:42:39.07

実際角落ちでなら藤井あたりは最強AIに勝てるのかね

**名無し名人** · 2023/07/09(日) 12:00:44.20

「私を含めた人類は角落ちぐらいじゃないと勝てない」っていう発言だしなあ

**名無し名人** · 2023/07/09(日) 13:48:25.69

人類の敵

**名無し名人** · 2023/07/09(日) 19:07:42.62

>>415
とてもじゃないが角落ちでは無理