なぜ将棋倶楽部24は衰退したのか 3
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
それわかるわ
俺も最近20年ぶりに再開した口
言い換えると20年「断酒」してた
生活が崩れるからね
20年ぶりに再開してみて、以来毎日指さずにはいられない
これってやっぱり中毒だわ
ただ、実際に自分で指さないとプロの将棋を並べてても深いところまで探究する気にならないんだよね
そういう意味で、身を壊す覚悟があるのならやっぱり自分で指してみるほうが将棋を深く探求できるとは思う 24で初段なら町の道場で五段くらいはあるんだろうね 20年ぶりか、すげえな。確かにその頃は24繁盛してたな。 >>242
本当の所はどうか知らんが楽しいからやってんじゃねーの?
じゃなきゃここまで蔓延せんだろ >>242
本当の所はどうか知らんが楽しいからやってんじゃねーの?
じゃなきゃここまで蔓延せんだろ 文面だけでキチガイ臭を感じるから
やたらオートマッチング主張する奴は
色んな奴からお断りされまくってるんだろうな(笑) 文面だけでキチガイ臭を感じるから
やたらオートマッチング主張する奴は
色んな奴からお断りされまくってるんだろうな(笑) 文面だけでキチガイ臭を感じるから
やたらオートマッチング主張する奴は
色んな奴からお断りされまくってるんだろうな(笑) 文面だけでキチガイ臭を感じるから
やたらオートマッチング主張する奴は
色んな奴からお断りされまくってるんだろうな(笑) 文面だけでキチガイ臭を感じるから
やたらオートマッチング主張する奴は
色んな奴からお断りされまくってるんだろうな(笑) 文面だけでキチガイ臭を感じるから
やたらオートマッチング主張する奴は
色んな奴からお断りされまくってるんだろうな(笑) 文面だけでキチガイ臭を感じるから
やたらオートマッチング主張する奴は
色んな奴からお断りされまくってるんだろうな(笑) 文面だけでキチガイ臭を感じるから
やたらオートマッチング主張する奴は
色んな奴からお断りされまくってるんだろうな(笑) 文面だけでキチガイ臭を感じるから
やたらオートマッチング主張する奴は
色んな奴からお断りされまくってるんだろうな(笑) 文面だけでキチガイ臭を感じるから
やたらオートマッチング主張する奴は
色んな奴からお断りされまくってるんだろうな(笑) 文面だけでキチガイ臭を感じるから
やたらオートマッチング主張する奴は
色んな奴からお断りされまくってるんだろうな(笑) 文面だけでキチガイ臭を感じるから
やたらオートマッチング主張する奴は
色んな奴からお断りされまくってるんだろうな(笑) 文面だけでキチガイ臭を感じるから
やたらオートマッチング主張する奴は
色んな奴からお断りされまくってるんだろうな(笑) 文面だけでキチガイ臭を感じるから
やたらオートマッチング主張する奴は
色んな奴からお断りされまくってるんだろうな(笑) 文面だけでキチガイ臭を感じるから
やたらオートマッチング主張する奴は
色んな奴からお断りされまくってるんだろうな(笑) 文面だけでキチガイ臭を感じるから
やたらオートマッチング主張する奴は
色んな奴からお断りされまくってるんだろうな(笑) 文面だけでキチガイ臭を感じるから
やたらオートマッチング主張する奴は
色んな奴からお断りされまくってるんだろうな(笑) 文面だけでキチガイ臭を感じるから
やたらオートマッチング主張する奴は
色んな奴からお断りされまくってるんだろうな(笑) 文面だけでキチガイ臭を感じるから
やたらオートマッチング主張する奴は
色んな奴からお断りされまくってるんだろうな(笑) >>240
検討なり研究なりしてソフトの指してを覚えると、対局中にソフト使うのはまったく違う
ソフト使った研究はプロでもやってるし、完全に合法 >>241
学歴低いのがコンプなんだろうなあw
言ってることが頭悪いから低学歴は間違いないw
>どういう事かってーと、対局者両方がソフト指しだった場合、ソフトの性能差によって負ける事もあるから「負けてるから自力」という事にはならん
15級近辺がほとんどソフト指しの状況だったらそうなるが、そんなことはねえから、お前の妄想は現実とは違う
>故意の点数調整」という方法を使えば可能は可能
仮にそれをやってたとしても、故意の点数調整のときに当たれば勝てるんだから、トータルの棋力としては15級レベルでしかねえだろ
ほんっと頭悪いなあ >>243
分かる
将棋は相手の嫌がることをやるゲームだからストレス溜まりやすい
負けたらソフトで検討して、自分のミスがあればそこを直そうと思うだけだが、じわじわと形勢が悪くなってるときは相手の嫌がる手をなんとか探して次にそいつを見かけたら再戦して見つけた嫌がらせをぶつけることの繰り返し
1局でも負けたらその日はそれ以上指さないようにしてる >>250
15級はソフト指しだらけだからソフト使っても15級は抜けられない!!低学歴かな?
発狂連投してて草 最近負けてばかり。
簡単な勝ちが分からない。
この前の永瀬vs広瀬戦、今日の藤井vs伊藤戦の投了図以下の詰みも読めなくなっている。
降段も時間の問題で悲しい。 >>273
一緒(;_;)ちなみにレートはおいくらですか(・・? 将棋倶楽部24詳しい方で、過少申告者で10級R594のk0214511って奴の正体分かってる方いますか?
今の所分かってるのは
・間違いなくプロではない(明らかにプロより強いんで)
・そうすると考えられるのは真剣師だが、真剣師ってまだいるの?
推定Rは5兆9400億程度だけど、それで真剣師でもなくプロでもないとすればやっぱソフトなんだろうか >>277
いや言われんが・・・・それがどうかしたか? 何年も前から24スレに同じ事書いてるから発達
もしくは自閉?統合? ヒーリング系もしくはドローンアンビエントで最強のリラックスを手に入れてください。
自然の波音も入っているので、さまざまな周波数の恩恵を得ることができます。
神経過敏でイライラしやすい人、なんらかの依存症にも少なからず効果が期待できます。
試してみてください。//youtu.be/e1IPKVrDUoM プロより強くてレート500台に維持するって大変だろなあ >>270
>15級近辺がほとんどソフト指しの状況だったらそうなるが、そんなことはねえから、お前の妄想は現実とは違う
言いたい事は分かるが、将棋倶楽部24なら単なる妄想じゃない可能性があるから怖いのよ
まあ>>270みたいな高卒には理解出来んのだろうが、
将棋倶楽部24の真の恐ろしさは「15級近辺がほとんどソフト指しの状況」が現実的に有り得なくはないってとこにある
現に「そんなことはねえ」って根拠はないから単なる妄想と断定する事は出来んかな >>282
こいつ本当に頭悪いな
むしろ病気だと思う
将棋なんて止めたほうがいいぞ
相手の嫌がることをするゲームだから精神に悪影響しかないと思う
相手に嫌がらせするのが将棋の楽しみ >>281
初手投了とかみたいな故意の点数調整を上手くやればある程度は可能なのでそこまで大変じゃないと思うがどうなんだろうか
最初にR500で過少登録して、レーティングが+16、−16を繰り返すようにすればいつまで経っても±0だから
これをベースに多少ズレてもそこまで大きくは上がらない 初手投了といえばクロノがやってた調整法やな
古参ニコ生主は脛に傷あるやつ多すぎ うぉ、さっき 東京道場の総人数が 200人切ってた こんな瞬間を目撃するとは・・・。 >>284
仮にそんなことやってたとしても、わざと負けるときに当たれば勝てるんだからトータルで見たらプラマイ
昇級できないのはソフト指しのせいではなくて、他と当たったときに勝ててないだけだろ
もうちょい頭使えよ >>287
理論上はそうなるのかもしれんが、今の24の場合、ソフト使わないと他でもなかなか勝てないのが現実だからな
運よくソフトを避けられたとしても大幅な過少ばかりなので
例えば過少と言ってもガチの初段が2級や3級で登録するならそれは仕方ないんだが
24の場合、プロより強いのに15級とかでも普通にいるんでソフト無しでは勝てない
例えば7級登録でR908のyuidesuだが、7級だが勝率7割なので明らかな過少であり、指してみた限りでは実際には六〜七段程度とすぐに分かるが
こんなのばかりだとソフトなしでの昇給はほぼ無理だろう
多分今の24でオートマッチ入れたらこのスレ大荒れになると思うよ(笑) yuidesuの棋譜を探したんだけど見つからないんだけど・・ アマ強豪で過去にはアマ棋戦上位入賞もしてるけど、まあ横山さんとか中川さんと比べたらランクが1つ2つ落ちる人、そういう人が24で3000もあるのが不思議でならない 持ち時間15切れたら1分将棋で指せるの将棋倶楽部24しかないからサブスク登録しようと思ったけど、ソフト指し多いんですね…
ウォーズは切れ負けで最後むちゃくちゃになるので切れ負けじゃないところ探してるけど、もうリアル道場行ってみるしかないか >>292
pcなら指し放題だよ😊ソフト指しはたまにいるかもだけど、たいして自分のレートに影響しないよ😋ノイズだよ、それより切れ負けの将棋と違って最後まで指せるから勝てばめっちゃ嬉しいし負ければ腸が煮えくり返る程、悔しいよ😊 >>292
訂正
パソコンなら無料で指し放題だよ😊 >>292
マイナスに映る面ばかり強調して捉えないで一局指してみれば物凄く楽しいよ😊将棋ってこんなに楽しいんだって思えたよ😋 24再開して2ヶ月くらい
確かにソフト指しの影響は無視できるほど小さい
てか、コイツソフト刺しだろと断定できるような人間にまだ出会ってない
確かにレートが300くらい自分より低いのになぜか勝てない人間も居るっちゃいるけどね
そいつがソフト使ってるのか、それとも単に相性が悪いだけなのかはわからない
まあ自分が苦手な攻めをされてるというのもあるので、そういう場合は定跡を勉強し直して対策するしかないわよね
いずれにせよ、終局後にAIの評価値関数を見ることは必須だと思うわ
このサービスを搭載してくれてることを知った時はちょっと感動したなあ
20年前だとありえなかったサービスさ 三間飛車の奇襲戦法(鬼殺しとか)みたいなのが自分は苦手
それと横歩取りも久々にやってみたが、45角戦法をされてころっと負けるのが多いので一旦やめた
当面は矢倉をメインにやってくわよ >>294
ありがとうございます
パソコン版は無料なこと知らなかったのでやってみます!
アプリで1日1回の無料枠は何度かやってたので悔しさわかりますw言い訳できないですもんね 開始日時:2023/11/28 21:38:15
棋戦:R対局 早指し(1手30秒)
先手:chimeras(3002)
後手:Crystal Cave(3053)
▲2六歩 △8四歩 ▲2五歩 △8五歩 ▲7八金 △3二金 ▲3八銀 △7二銀
▲1六歩 △1四歩 ▲5八玉 △9四歩 ▲9六歩 △8六歩 ▲同 歩 △同 飛
▲8七歩 △8四飛 ▲7六歩 △3四歩 ▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △7四飛
▲2六飛 △6二玉 ▲7七角 △3三桂 ▲8六歩 △3五歩 ▲8八銀 △2五歩
▲5六飛 △3四飛 ▲8七銀 △4二銀 ▲6八玉 △5四歩 ▲7五歩 △5三銀
▲8五歩 △6四銀 ▲8四歩 △7五銀 ▲8三歩成 △同 銀 ▲8二歩 △9三桂
▲8一歩成 △8五桂 ▲8八角 △3一角 ▲9一と △8六歩 ▲9八銀 △7四銀
▲4六飛 △6四角 ▲9二と △6五銀 ▲8二と △7六銀左 ▲8三と △8七歩成
▲同 金 △同銀成 ▲同 銀 △8六歩 ▲9八銀 △4六角 ▲同 歩 △7六銀
▲7三と △同 玉 ▲7九香 △7七歩 ▲同 桂 △8七歩成 ▲8五桂 △6二玉
▲7三桂成 △5一玉 ▲5三桂 △8八と ▲6一桂成 △4一玉 ▲9七角 △8六歩
▲同 角 △6四角 ▲同 角 △同 歩 ▲2二歩 △同 金 ▲5一成桂 △3一玉
▲2三歩 △同 金 ▲4一角 △2二金打 ▲5八玉 △7九と ▲4八玉 △8八飛
▲3九玉 △4七香 ▲4八銀 △同香成 ▲同 金 △2六歩 ▲5二成桂 △2七歩成
▲同 銀 △6七銀成 ▲2五歩 △2六歩 ▲同 銀 △2七歩 ▲5八香 △同成銀
▲同 金 △3八銀 ▲4八玉
*相手番投了の反則
まで123手で後手の反則勝ち まだやってる人がいるのか…
どうせならソフトか判定する機能実装すればいいのに
ウォーズみたいに棋力パラメータ表示して明らかにソフト指しなら
バンすればいい。まあ24やらないからどーでもいいけどね 倶楽部24の没落はいつか誰か席主にインタビューして欲しいな
lishogi見てどう思ったかも 12/5(火) 15時から1時間、定期保守。棋譜保存しーや >>288
訂正
昇給→昇級
やね
>>300
仮に実装したとして、それで分かるかどうかと考えた時、本当にソフトかどうかなんて分からない、絶対にバレないと分かっててやってるんだから意味ないと思うわ そう言えばここの人って
カタリン・カリコさんは叩かないよね
反ワクさんしてみたら諸悪の根源じゃないの? なぜ将棋倶楽部24は衰退したのか?
ここに電話すれば、教えてくれるかもな
https://www.1242.com/jinseisoudan/ こいつは確実に人間だっていう八段クラスをできるだけたくさん教えてくれ
観戦してたら怪しいヤツが多すぎて。BL入れるのも面倒 久々の投稿
百鍛は七段で安定
ここは2級から4級あたりを行ったり来たり
今月になって再開後の最高レートを更新してきたからまあ良しとする 終局後のAI査定では自分も含めみんな一致率20パー台から40パー台くらいだけどね
自分はもちろんソフト使ってない
相手がどうかは知らんが、たまに自分よりレートがかなり下で強い奴がいてびっくりすることはある 登録時のRが自己申告なのがな
いまの技術でAI判断みたいなんさせてから登録させれば無法地帯にはならなかったと思う ### 後手中断 (PCトラブル)
### sasasa8さんは、ダウンしました(;_;)/~~~"
### 後手中断 (PCトラブル)
### meimei007さんは、ダウンしました(;_;)/~~~"
悔しくて投了も出来ないのかな?
それともたまたま詰んだ局面で落ちちゃったのかな?
15級くらいで登録して一から頑張ろうね。 この前、150手を超える戦いだったけど、自分の一致率53%、お相手が45%。疑問手・悪手は、自分が合計31手、お相手が36手。
なんちゅう将棋だと、あきれた。
もちろん評価値グラフは恐ろしい乱高下。 >>320
いつもフリーで暴れ捲ってる奴だけど、Rでも暴れてんの?
オリジナルの定跡100万種類以上開発してフリーで何百連勝とかして暴れてるけどソフトだったのか。
今考えてみたら確かに7級にしてはどの定跡指してもプロ如きより圧倒的に強かったしある程度ものになってたしな Axent7> 形勢判断くらいしてください。バカにしてるんですか?
XXX>はい?いきなりなんですか?
XXX> 真剣にやってますが?馬鹿にするのやめ
てもらえますか?
Axent7 > 寄付分析ってご存知ですか?
対局終終わっていきなりバカにしてくる Axent7
まじでこういうのやめてくれ >>323
そういう意味で言うなら寧ろ異次元なのはSweat-yamaの方じゃないか?
現状あるほぼ全ての戦法を完璧に指しこなす上にほぼ全ての戦法に対して完璧に対応出来るのはそういない
万に1つも藤井聡太が奴に勝つ事は絶対に有り得ないなんて確信持って言えるのなんて24でも奴ぐらいだと思うけど 今24フリーで暴れてる怪物mjtop0313 R0について何か情報お持ちの方いませんか?
初心登録ですがR戦は1局もやっておらずフリーに居座り高段次々破ってます
真っ先に穴熊に組み、後は適当に暴れるというセオリーを完璧に熟知してる上、歩一枚で確実に攻めを繋げて高段相手に1500連勝以上しており、「ソフト相手でも穴熊に組んだ瞬間勝ち確定」となる穴熊の魔術師です
指してみた限りでは推定R10京程度、藤井聡太どころか最新のソフトより遥かに強いですがそういう事も有り得るのでしょうか?
もし対局した事ある奴いたら棋力判定お願い致します。人知を超えた異次元の強さでもR0で適正棋力でしょうか? 今24フリーで大暴れしてる12級登録のoopokaitidai R421
穴熊に組んだ瞬間に必勝という域に達してる穴熊の魔術師なんですがR421で適正棋力でしょうか?
少なくとも穴熊という点に関してなら初心者質問スレで偉そうにしてる自称有段者共よりかは圧倒的に強いんですが・・・・・
もしも対局した事ある方いましたら正確な棋力判定お願い致します、指してみた限り穴熊の魔術師なので間違いなくR1兆は軽く超えてるのは確実ですが詳細は見破れませんでした 上で「20年ぶりに24を再開した」と書いたものです
いやあ、初段に戻れんねえ
才能のなさを痛感
他の方も書いてたが、肩こり、目の疲労もキツい
どこかで再度距離を置かないといけないなと ここ1ヶ月でノーマル振り飛車を指す人が減ったねw
菅井が聡太に完敗してるのも影響してるか
振り飛車相手にイビ穴で痛快に勝つ将棋が減ったのも自分の勝率が下がった一因かも 2/6(火) 15時から1時間程度、定期保守。棋譜保存よろ sumetal > 「投了」
### sumetalさんは、退席しました(^o^)/~~~"
挨拶しないキチを放置してるんだから衰退するのは当たり前 開始時の挨拶はするのに終局後、正しくは敗局後の挨拶はしない発達
発達は死ねよ
発達は死ねよ 頭金を取るとか投了せず時間切れまで待つとか
挨拶なしで去るとかは在日がお互いを見分けるサインでやってるんだぞ
日本人なら決してとならい行動を示すことで
朝鮮人らしさ支那人らしさを発揮してると考えてるんだと聞いたことある 挨拶ボタン自体いらないだろw
^^
ウォーズやクエストにそんなものはないw
^^ >>328
24はもう20年前とは全然違う
今は初心や15級でも藤井聡太程度なら瞬殺出来るぐらいに強い奴も沢山いるからね
必勝戦法も含めて20年でいろんな戦法が出来たし キチガイ程、語尾に^^つけるというのは本当だと証明された 私の完成度の高い書き込みに嫉妬しているなw
^^
悲惨だなw
^^ 挨拶ボタンは確かにいらないかも知れない
あるから問題になってるまである ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています