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1002コメント255KB
なぜ将棋倶楽部24は衰退したのか　2
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002名無し名人
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2020/09/08(火) 02:20:08.70ID:+VGUmWWn
さあ、始まるザマスよ！
0005名無し名人
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2020/09/08(火) 02:30:16.61ID:NuPtC5Oo
まともに始めなさいよ！
0006名無し名人
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2020/09/08(火) 02:30:42.63ID:p/Lyf2RU
即死回避ってレスいくつ？何時間以内？
0009名無し名人
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2020/09/08(火) 03:02:57.05ID:s5KebR+z
>>6
24時間以内に4レス

したがってこのスレは即死することはない
0010名無し名人
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2020/09/08(火) 03:40:23.32ID:OwBuWndy
おや、そんなでよかったんだ～
12まで必要なのは実況系だけなのかな
0011名無し名人
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2020/09/08(火) 04:27:58.09ID:InTx3yPD
衰退してないだろ？
24が衰退してるならしてないのはウォーズだけになる
0012名無し名人
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2020/09/08(火) 05:10:50.53ID:pV45L8xs
20年前と一切インターフェイスが変わってないのがすごい
0013名無し名人
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2020/09/08(火) 07:05:09.40ID:MtbTwLQt
>>12
いろんなもん昔ながらの個人処理やから暇もないやろw
0014名無し名人
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2020/09/08(火) 08:10:39.36ID:/F1m/95q
年食うと無理だな
他にやるべきことが多すぎる
0015名無し名人
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2020/09/08(火) 09:26:43.66ID:AbdYayEM
観戦者数が激減してるよね
全盛期はR3000同士の対決なんか500とか600人は観てたわ
今は100人にすら届かないことも珍しくない
0016名無し名人
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2020/09/08(火) 10:40:49.67ID:SJWaHdDs
世界史の教科書でクメール人でてきたら、
久米の理不尽なメール思い出す。
0017名無し名人
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2020/09/08(火) 10:43:03.90ID:FHZzApje
初心者お断りなんでしょ？
81は9級からしか登録選べないしウォーズしかないじゃん
0018名無し名人
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2020/09/08(火) 12:45:25.48ID:ecTciVWQ
ウォーズの陰謀の気がする
0019名無し名人
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2020/09/08(火) 12:47:03.94ID:7p7yBR4v
24やる時間があったら投資かポイ活してた方がマシ
0020名無し名人
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2020/09/08(火) 16:52:49.59ID:ewOiOP72
将棋ガチ勢以外お断りの24はちょっとね。
0021名無し名人
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2020/09/08(火) 17:01:58.96ID:mQEqX4L+
機能的に81道場の劣化だし段位基準もめちゃくちゃ

81に人が増えれば最強なんだけど完全無料な分宣伝できないから人が来ない
0022名無し名人
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2020/09/08(火) 17:08:51.08ID:AzQ2viDz
・マッチングがめんどい。
・かかる時間が読めない。
・感想戦するのがマナー？自分でソフト検討した方がいいやん。

時間に余裕のある情弱の後期高齢者にしか需要がない(´･_･`)
0023名無し名人
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2020/09/08(火) 17:39:11.82ID:LszQpwcc
雑魚狩り専門が多過ぎ
段級位のランク付けが厳しくモチベが下がって去っていく
0024名無し名人
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2020/09/08(火) 18:16:20.03ID:7p7yBR4v
>>22
感想戦なんて知り合い以外なしだよ
去らずに残ってても自分で検討したいだけ
0025名無し名人
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2020/09/08(火) 18:21:45.73ID:c4W/0lR/
一アマチュアとしてはプロ奨励会クラスと真面目に指して貰えるいいサイトなんだけどな。
クエストは早指しすぎるし、ウォーズはソフト指しが多すぎる。
0026名無し名人
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2020/09/08(火) 18:25:41.08ID:7M6TTmvO
スマホだけとか電話番号まで必須とか昔のように捨てメールで簡単にID作れなくなって新規の人が全く増えなくなった
0027名無し名人
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2020/09/08(火) 20:03:21.40ID:InTx3yPD
81dojoがいいんだけどな
人気がない
0028名無し名人
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2020/09/08(火) 22:57:40.25ID:KjtsYY8P
81では指したくないな
余計な機能をごちゃごちゃ増やし過ぎて使い勝手が悪い
なんというかセンスがないよね
0029名無し名人
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2020/09/08(火) 23:37:00.69ID:8V4EZigG
ウォーズが藤井君効果で人数3倍ぐらいになってる
0030名無し名人
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2020/09/08(火) 23:39:51.82ID:CLdDwmYo
今は電話番号が必須になってるんだ。
ますます面倒くさい。
0031名無し名人
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2020/09/09(水) 00:05:44.12ID:NTiIoQMH
>>1
これからは日本将棋ネットワークの時代だね♪
0032名無し名人
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2020/09/09(水) 03:10:35.82ID:/7ZLsG3h
>>29
人間風bot
0033名無し名人
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2020/09/09(水) 04:16:47.40ID:wAXsV+jI
まず将棋人口が増えてないんだから何もしなければ減る未来は見えていたはず
AIが発達してるから完全情報ゲームで何にもなくやる意味がない
これが不完全な情報ゲームで運が絡むカードゲームや麻雀等ならこの限りではないが

つまりわざわざ赴いてやるなんてソフト使って途中までやって後半適当に雑魚狩りとか別目的で伸びる要素がない
ネットなんだから演出や萌えとか他要素入れてる将棋サイトはまだわかってる方でしょ
単純に将棋だけできればいいって娯楽がなくてソフトもなかった時代の産物
0034名無し名人
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2020/09/09(水) 04:34:39.70ID:vE+sV86f
24はスマホは無料は回数制限あるのがなぁ
0035名無し名人
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2020/09/09(水) 10:44:36.96ID:petUhRpk
それでも切れ負けのヲーズよりマシだろ
0036名無し名人
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2020/09/09(水) 10:54:28.24ID:MFqNw1Er
>>34
「は」が３つ続く　知性のない悪文
0038名無し名人
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2020/09/13(日) 23:41:25.84ID:7H42jMgE
俺のネット将棋は、いまでも２４ただ一つである。
その理由は、自分で対戦相手を決められることだ。
それができるのは２４だけである。

何か質もなれば、いつでもかかってこい！
0039名無し名人
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2020/09/14(月) 16:38:13.41ID:waZQmVWM
昔はi将棋サロンとか普通に相手選べるのあったよね
他にもありそうだけど
0040名無し名人
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2020/09/14(月) 22:05:44.27ID:vhSQyQoh
なぜ将碁友の会は衰退したのか
0041名無し名人
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2020/09/15(火) 09:19:47.63ID:83+tXiak
新規を取り込むには低級に初狩りが蔓延りすぎた
0042名無し名人
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2020/09/15(火) 15:00:54.44ID:J5LCVyJa
でも将棋ウォーズでは真面目な将棋は無理でしょう？

本気で将棋したいなら24以外の選択肢が無いと思うんだが
0043名無し名人
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2020/09/15(火) 15:09:24.34ID:XC+XzwVy
千日手と持将棋を自動処理するシステムくらい導入しろ
0044名無し名人
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2020/09/15(火) 15:12:08.78ID:51qzIXed
81道場　いいね
0046名無し名人
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2020/09/15(火) 15:44:30.35ID:ftCP1tOc
ここで聞く事では無いかもだけど
オンライン将棋指すならどこがおすすめ？
スマホアプリの将棋オンラインってのはもうサービス停止した？
0047名無し名人
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2020/09/15(火) 16:25:28.02ID:nrmbOJ0y
81道場が24の上位互換定期

平日昼間は人いないけどね
0048名無し名人
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2020/09/15(火) 16:57:58.47ID:dlMkKh4O
自動マッチじゃないから
0049名無し名人
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2020/09/15(火) 18:05:52.07ID:F1BuNS8W
>>46
日本将棋ネットワークだろ
0050名無し名人
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2020/09/15(火) 18:35:04.43ID:83+tXiak
81は81でインターフェースが分かりにくい
0051名無し名人
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2020/09/15(火) 22:10:11.03ID:gigxCeKa
クエストも切れ負けじゃなかったっけ？
0052名無し名人
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2020/09/16(水) 23:49:37.56ID:bQj779eL
ネット将棋はソフトが増えすぎて真面目にやるのがバカバカしくなったな
0053名無し名人
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2020/09/16(水) 23:56:21.39ID:y5nW0WeY
3月のコロナが酷かった頃は外に出にくかったとはいえ、ソフト指し多すぎて今思い出しても腹立つな
0054名無し名人
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2020/09/16(水) 23:57:43.08ID:x8rcTb4K
いつ閉鎖するのかな？
0055名無し名人
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2020/09/17(木) 00:02:55.44ID:uC6JwL8q
クソみたいな序盤から最善連発して逆転してくるのってやっぱソフトなんかな
観戦いる中でやられて心折れそうなんだけど
0056名無し名人
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2020/09/17(木) 00:50:41.10ID:YN9uz8/X
ウォーズと違ってソフト指しは高段に固まってるから。
五段以下なら被害妄想だよ。
0057名無し名人
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2020/09/17(木) 01:58:38.53ID:INuWftrQ
>>55
それよく言われるけど
糞みたいな序盤から不利な形勢を何とか良くしようとすると必然的に最善手が増えるもんじゃない？
そんな局面では指す手もそんなに豊富にある訳じゃないだろうし
もちろん怪しげな時間の使い方等があれば別だと思うけど
0058名無し名人
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2020/09/17(木) 06:26:24.17ID:qVtliTzs
相手がソフト使って腹立つってそれって結局は自分の実力がソフト以下で勝ち負けで将棋やってるだけだろ
他人と指す前に実力つければいいだけ
0059名無し名人
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2020/09/17(木) 08:09:10.66ID:8ovcSwIo
>>57
ある程度将棋やってりゃ序盤で相手の力量を測れるだろ
ヘボがいきなり最善手を連発出来ないでしょ
0060名無し名人
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2020/09/17(木) 09:41:57.71ID:tKT0t3ch
平日の昼間からいくらでも相手が居るのは24だけ
レベルも高いしありがたいサイトだよな
0061名無し名人
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2020/09/17(木) 11:05:10.65ID:c6QBIY2g
html5にいつなるんだろ？ オートマッチ無かったら利用してやらんでー
0062名無し名人
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2020/09/17(木) 11:41:09.47ID:1MrBCLE0
>>58
どんだけ素人なんだよ
その発言で将棋まともにやってるやつら全員から馬鹿にされるぞ
0063名無し名人
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2020/09/19(土) 15:04:46.53ID:4+pNz95p
>>55
ソフトはすぐに分かるよ
まず、序盤から必勝確信してノータイムで指してくる
初手から居玉でノータイム指しで何十連勝とかしてる奴は間違いなくソフトと見ていい

根拠はソフトじゃなければ巣の実力で現役プロより遥かに強い事になるし
そもそも高段でも完璧に指しこなすのは難しい居玉で何十連勝とか出来てるって２点

>>1
何故衰退したかってのはソフト指しと過少を駆逐出来ないからってのとフリー対局室の存在
つまり過少登録で正規にHNを取り適当に２～３局指してわざと負け、以降はそのHNでソフト使い大暴れ
過少＋ソフトでプロやソフト次々と狩って狩って狩り捲るって手法で暴れてる奴取り締まれないでしょ
例えばcest si bonとか

この方法なら**付かないし記録も残らないから足が付きにくいんで好き放題暴れられる
しかもR戦で負け越してるからまず過少も疑われないし
名簿見るとR戦通算０勝５敗で１５級のままなのにフリーだと毎週毎週何百連勝何千連勝とか普通にいるし
この方法なら２０年でも３０年でも好き放題暴れられるから闇知ればそりゃ衰退するっしょｗｗｗ
0064名無し名人
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2020/09/19(土) 15:15:37.82ID:4+pNz95p
>>55
あと15分戦の時に序盤はノータイムで指すのに途中で時間使い出して
しかもその後駒損からでも歩一枚で確実に逆転してくる奴はソフトだろう
恐らく複数のソフト同時に起動して読ませてるんじゃないかと

ソフトは1度勝ちパターンを見つけ出せればそれを記憶出来るから
記憶させればあとは毎回起動して記憶手順を自動で指させるだけで何百連勝と可能
当然、記憶を辿るだけなので思考はないからノータイム指しでサクサクプロ狩りという訳だねｗｗｗ
0065名無し名人
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2020/09/19(土) 15:33:36.04ID:wN/Tv8NA
ソフト指しは疑われないように序盤から時間使ったり工夫するだろ普通
0067名無し名人
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2020/09/19(土) 17:13:58.53ID:OsJmPtwM
一致率とか言う科学的根拠がない概念を推進した白痴ソフト指し取締り委員会はまだ活動してるん？黒歴史やな
0069名無し名人
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2020/09/19(土) 20:55:36.17ID:RZq/vzeM
プロ級の実力があるならともかく、無名の雑魚（例・mztn7など）が高い一致率出したら文句なしに黒だろ。
0070名無し名人
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2020/09/20(日) 14:26:21.60ID:aCf/9yqG
なんで衰退するかって
そりゃお前**teikoKUZみたいな奴がいるからさ

毎週毎週何十連勝もして暴れ捲ってた**teikoをクズ呼ばわりしておきながら
自分もソフトを使って必勝確信したノータイム指しという**teikoと全く同じ手法で大暴れとかいう本末転倒っぷり

いくら**teikoが５年以上負けなしとはいえこれはないわ・・・・そりゃ衰退するわなｗｗｗ

>>65
まあけどそれでも普通に分かるけどね
ただ久米の弱み握ってんのかいつまでもソフトで暴れてる奴いるしゲストはバレないから
フリー対局室のゲスト制度の存在が首絞めたのは間違いないと思う
0071名無し名人
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2020/09/21(月) 12:37:59.54ID:himXbA4K
■HTML5化
現在Java道場に代わるHTML5道場の開発を進めています。年内には全て切り替える予定
0072名無し名人
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2020/09/21(月) 13:24:00.10ID:EzOKLp29
順調にいってるのかねHTML5
0073名無し名人
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2020/09/21(月) 14:35:53.38ID:JVkMU6pJ
今までjavaって開発やる気なさすぎでしょ
0074名無し名人
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2020/09/22(火) 10:10:47.04ID:En0Kmxqq
運営はウォーズのとこに丸投げしてたけど
開発もやっぱりそうなのかな
0075名無し名人
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2020/09/22(火) 17:39:05.98ID:pCJXiq7a
24が衰退したのは意図的なもので
24からウォーズにユーザーを移行させるためかもな
ウォーズ運営の陰謀だったのかもしれない
24では何もしないうえにスマホ1日1局しか指せない仕様にして
0076名無し名人
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2020/09/22(火) 23:08:42.55ID:fGayf/zk
twが現役でﾜﾗﾀ

10年以上前からあれだけソフトソフト騒がれて結局違ったのかよｗ
0077名無し名人
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2020/09/23(水) 10:44:23.21ID:Iw3ri4qX
>>1
マッチングがオートじゃないから

以上
0078名無し名人
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2020/09/23(水) 10:48:59.58ID:ogIXgm4c
クメはメールアドレスちゃんと管理できてるのか？
0079名無し名人
垢版 |
2020/09/23(水) 11:34:54.02ID:DgeEVCBS
マッチングがオートってそんな大事なことなのか

以前対戦してマナー悪かった奴とかソフト臭い奴を避けられなくなるぞ
0080名無し名人
垢版 |
2020/09/23(水) 11:51:29.69ID:nsWAfkRu
ウォーズは公認ソフト指し道場だし
0081名無し名人
垢版 |
2020/09/23(水) 12:20:08.06ID:RVJaM9+x
ウォーズは､背景がチラチラ動いて目が疲れるので､
24に帰ってきたら改善しました。
老眼が増えると24もこれから人増えてくるかも。
0082名無し名人
垢版 |
2020/09/23(水) 19:59:12.05ID:koZIa/XK
つくりがシンプルすぎるよな
面白いけど、ファミコンやってる感じ

いまやPS5の時代なんだから
もうちょいデザインにテコ入れせい
0083名無し名人
垢版 |
2020/09/23(水) 20:11:45.96ID:Xe2LhQhS
豪華すぎる駒は見づらい
0084名無し名人
垢版 |
2020/09/23(水) 20:52:25.26ID:NSVfuIpU
持ち時間、１５分１分でなくて、
１０分３０秒か、１５分３０秒にして欲しい。
１５分１分は下手すると２時間かかるし、
アマ大会で１分の秒読みとかほとんどない。

早２、早と１５分１分だと、ちょうどいい持ち時間がない。
0085名無し名人
垢版 |
2020/09/23(水) 20:56:27.76ID:jMD7Un4r
安倍総理お疲れバイバイ記念恩赦でBAN解除してください
0086名無し名人
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2020/09/23(水) 21:05:27.99ID:Ojt3Y+pJ
>>84
自分もそれに賛成。
①30分30秒
②10分30秒
③1分将棋
④5分フィッシャー

が理想なんだよね。
0087名無し名人
垢版 |
2020/09/23(水) 22:49:15.95ID:Xe2LhQhS
10分10秒でいいよ
0088名無し名人
垢版 |
2020/09/24(木) 05:12:32.79ID:+27MDLYT
ルールとして24の早2がベストでしょ。30秒越えたら1分の持ち時間から削られるやつ。
プロはこのルールで持ち時間5時間越えをやってんじゃないの？
1分越えて考えたら時間減ってく。チェスクロックってのは24の15分の長いバージョンかな？
俺らの場合1手30秒は絶対譲れないから、早2ルールのまま持ち時間を5分か10分にしたらいい
早は持ち時間5分あるが指してたら勝手に消えるモノだから実質初手から30秒将棋やってるのと変わらん
15分もそういうとこあって序盤考えただけで時間減るのは無意味。1手1分は論外だわな
0090名無し名人
垢版 |
2020/09/24(木) 07:12:11.80ID:NuQTzzuK
１０分３０秒指すために８１道場指しているけど、
人が少ないうえに８１は持ち時間の種類や大会が多くて、
同じぐらいの人と、なななか対局がつかない。

２４で１０分３０秒か、１５分３０秒か、
早２の１分を５分にしてくれると、助かる。
0091名無し名人
垢版 |
2020/09/24(木) 09:58:03.56ID:zp1QotOQ
10秒ではろくな読みは出来ないわ
まともな将棋は無理
15分1分がきついなら10分30秒が精一杯の妥協点だな
0092名無し名人
垢版 |
2020/09/24(木) 10:01:50.38ID:zp1QotOQ
駒や背景を華やかにするのは目が疲れるだけで論外
その路線に行ったらむしろ愛想を尽かす人の方が多いと思う
0093名無し名人
垢版 |
2020/09/25(金) 04:00:32.05ID:LcBKDNVl
10秒将棋だと、読みどころか駒の効きが分からなくなるわ
0094名無し名人
垢版 |
2020/09/25(金) 10:50:55.48ID:NbPTkrkv
光回線とADSLでは光の方が圧倒的に有利。
0095名無し名人
垢版 |
2020/09/25(金) 10:51:26.69ID:0vBBlHb4
時間使い切ったら◯◯秒将棋になるってのは確かにある
切れ負けのクソ逃げ切りを防止できりゃいいんだが
0096名無し名人
垢版 |
2020/09/25(金) 10:51:27.46ID:NbPTkrkv
二歩打たせてくれ。
0097名無し名人
垢版 |
2020/09/25(金) 13:56:17.83ID:kRJBzz59
81って人いる？
24から移ろうかと
0098名無し名人
垢版 |
2020/09/25(金) 15:09:23.45ID:0vBBlHb4
おらんぞ
止めはせんが
0099名無し名人
垢版 |
2020/09/25(金) 17:29:58.90ID:obh/Lkuc
夜と休日はまあ対局できる

機能的に最強なのに人がいないから人が来ないという負の連鎖
0100名無し名人
垢版 |
2020/09/26(土) 07:41:59.06ID:IC20IPKu
敷居を低くすると雑魚狩り専やソフト指しのクズに占領されるからね
0102名無し名人
垢版 |
2020/09/26(土) 13:38:44.71ID:jNTNDnc1
クエスト
0103名無し名人
垢版 |
2020/10/01(木) 21:51:05.39ID:a4tZe755
>>26
本当にこれ
ゲストですら必須とかふざけてる
気軽にやれなくなった
0104名無し名人
垢版 |
2020/10/01(木) 22:34:28.41ID:uTrsBmRW
新規増えたらデフレ進行するだけ
0105名無し名人
垢版 |
2020/10/01(木) 23:15:34.21ID:YHq8JJ8n
アカウント作るの簡単にしたら「ソフト通報してもイタチごっこ」と文句を言われるので、こういうガチガチなサイトがあってもいいと思うけどな
とりあえず千日手と連続王手の反則はシステムで自動にしてくれ
0107名無し名人
垢版 |
2020/10/01(木) 23:19:39.56ID:YHq8JJ8n
>>106
嘘？
普通にならずに相手「連続王手で反則とか知りません」って言われたんだが
ブラウザ上だとなるの？
アプリケーション版でやってたが
0108名無し名人
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2020/10/02(金) 12:35:08.13ID:ZhDmMcUs
集めた電話番号を闇サイトで売ったりしてないのか？
0109名無し名人
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2020/10/02(金) 21:19:35.44ID:9PFc4u05
ソフト指しも多いがべたべた守り駒つこーて相手のションボ待ちみたいな指し方するのが多くなったね
攻めるのはかなり下手ｗ
0110名無し名人
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2020/10/02(金) 22:28:50.49ID:kXBjhjxb
>>107
3ヶ月くらい前よりに連続王手の千日手されて、自動的に勝利になった
アプリ版
0111名無し名人
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2020/10/02(金) 22:40:18.39ID:O2clg6ef
>>110
私はPCのアプリ版でやってたのですが、iosとかスマホのってことですかね
アップデート履歴を見てもそのようなことは書いてませんが…
また、24の概要説明を見ると「王手をかけてる方が手をかえて下さい」と書いてますね

https://www.shogidojo.net/dojo/about/judge/draw.html
0113名無し名人
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2020/10/02(金) 22:46:48.38ID:O2clg6ef
>>112
あ、そうなんですね
スマホ版とPC版ではサーバーが別ってことですか
0114名無し名人
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2020/10/02(金) 22:49:14.80ID:kXBjhjxb
>>113
それもおかしな話だけどね…
てっきりPC版も同じなのかと思ってた
0115名無し名人
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2020/10/02(金) 22:57:11.54ID:VgRUUbCm
まーだ10傑にソフト指し入れたままかよ
ここもダメだな
0116名無し名人
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2020/10/02(金) 23:10:31.57ID:O2clg6ef
>>114
ですね
でもルールが違うのならおそらくサーバーも別でしょう
早く対応してほしい所ですな
0117名無し名人
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2020/10/03(土) 19:56:16.20ID:1W69DnRW
PCでしかやってないけど
千日手の自動判定がされるときとされない時がある
相手がスマホかどうかなのかな
0118名無し名人
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2020/10/04(日) 00:38:23.44ID:s5KTFTCB
>>117
てことは同一サーバーでPCvsPCなら対応できなくてPCvsスマホならしてくれるのか…
0119名無し名人
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2020/10/04(日) 09:00:45.22ID:pL/wYQ6b
こんなにシステム面での問題があるのか
そりゃ廃れるわ
0120名無し名人
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2020/10/04(日) 09:01:29.56ID:XiPmum9n
いつ閉鎖するか？
0121名無し名人
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2020/10/04(日) 11:12:31.38ID:s5KTFTCB
最近始めたけど、個人的には千日手以外は不満特にないんだがなー
早指のルールがいいし、ソフト厳しくて棋神ないのがまじで快適
切れ負けルールは終盤雑になるし棋力落ちる気がする
0122名無し名人
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2020/10/04(日) 11:15:18.08ID:/RwMt90K
まだまだ序中盤を早く指せない人にとっては、切れ負けじゃないルールが良いよね
0123名無し名人
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2020/10/04(日) 11:47:14.14ID:Yc1FzvzD
本腰を入れて将棋を学びたい人は24
手軽に将棋ゲームがやりたい人はウォーズ
0124名無し名人
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2020/10/04(日) 12:23:18.51ID:s5KTFTCB
まぁ切れ負けは切れ負けで楽しいからウォーズ3切れとかもやってるけどね
本格的な将棋やりたくて24始めた
アプリ版をもっと使いやすくしたらユーザーが増えるんかなー
0125名無し名人
垢版 |
2020/10/05(月) 00:46:16.19ID:r773mzMs
kawaco先生お元気そうで何より
0126名無し名人
垢版 |
2020/10/05(月) 16:36:55.07ID:xd1xuBQv
打ち歩詰めの場合はどうなる？
0127名無し名人
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2020/10/05(月) 20:23:43.25ID:ryFv6zzB
打ち歩詰めで反則負けはあっていいと思う
初めから打てない仕様にするんじゃなくてさ
0128名無し名人
垢版 |
2020/10/05(月) 21:09:26.29ID:t5O3iHzL
千日手、連続王手の千日手は自動判定にすべき
2歩や打ち歩詰めはシステムで出来ないようですが、
それこそできた上で反則負け、でいい気がします
0129名無し名人
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2020/10/05(月) 22:31:45.45ID:X/yH/E/3
>>128
できちゃうと合法ソフトたちがバグるから
0130名無し名人
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2020/10/06(火) 04:20:36.37ID:nwx0+pCp
>>129
そうなんですか？
ソフトは打ち歩も2歩も指さないように作られてるのでは
0131名無し名人
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2020/10/06(火) 05:10:30.34ID:jFOaDZpV
２４はスマホでも無料にしてくれたらやるのに
無料は１日一局だけとかそら廃れるわ
あと、通信不良で終了したら通信不良側の負けにしてほしい
前に相手側の通信不良やのに部屋作って待ってても来ずに俺の負けにしやがったし
0133名無し名人
垢版 |
2020/10/06(火) 07:10:09.27ID:hOSvCthv
将棋ウォーズと統合するといいのに
0134名無し名人
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2020/10/06(火) 14:33:54.50ID:Xm10wmMa
月500円の課金って1万人いても500万円程度ってきついよな
ウォーズの棋神はある意味賢い
0135名無し名人
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2020/10/06(火) 15:56:47.98ID:CA2d5BPU
課金ソフト指しシステムなんか性格悪けりゃ誰でも思いつくが罪悪感があるから普通はそんな手段は取らないわけで
賢いとかいう話じゃない
0136名無し名人
垢版 |
2020/10/06(火) 16:06:35.05ID:HOgG9b8k
>>135
まぁ要はソフトで遊んでる時のヒント機能だけど
企業の仕事は利潤の追求なんだから性格とかいう話じゃない
逆にそれ以上にどうやったら利益が上回るかの案があるの？
0137名無し名人
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2020/10/06(火) 19:57:26.69ID:Pxp/dukj
>>130
だからこそ想定外の局面なのでバグるらしい
0138名無し名人
垢版 |
2020/10/06(火) 23:00:49.95ID:nwx0+pCp
>>137
別に指されてもその時点で反則負けで対局終了にすれば問題ないでしょ。言っちゃあれだが、ソフトバグるってのはシステム作る側の怠慢だと思う
まぁ個人的には打ち歩や2歩は比較的優先度低いかな、それで勝っても負けても釈然としないだけだし
ただ、千日手と連続王手反則の自動判定は確実にやって欲しい。ルール分かってない人に説明するの面倒。
あとは、お互い持将棋と認めた時の点数自動判定。これも相手がルール分かってなかったら点数24点に満たないのに投了しないとかあるし。
0139名無し名人
垢版 |
2020/10/07(水) 00:23:08.69ID:p4P7IHPB
ソフトのために人間の使いやすさが下がったら本末転倒やね
ユーザーが離れる要因の一つ
0140名無し名人
垢版 |
2020/10/07(水) 05:37:06.60ID:5I8P+uI8
ドコモやヤフーと提携したらいいのに
0141名無し名人
垢版 |
2020/10/07(水) 05:51:11.75ID:6iEaa1TQ
そりゃ対局に応じてpaypayボーナスやdポイントつきゃみんなやるようになるわ
0142名無し名人
垢版 |
2020/10/07(水) 06:01:56.03ID:wrqI1uNj
なるほど、それ面白いね
将棋が強い事で現実に何かいいことあるってネタになるし、興味持つ人増えそう
例えば高レート優待券的な何かとか、今月24で10勝してたら飲食割引的な
(飲食店からしたら宣伝に対する効果薄そうだけど)
0143名無し名人
垢版 |
2020/10/07(水) 06:16:18.19ID:6iEaa1TQ
>>142
他のゲームだとポイントつくのは普通だしネット将棋は遅れてると思う
0144名無し名人
垢版 |
2020/10/07(水) 06:36:44.91ID:wrqI1uNj
>>143
棋譜の著作権とかもだけど、連盟がどこか閉鎖的な感はあるよね
もっと裾野を広げるやり方があるというか
ニコ動やAbemaと連携して色々やってるのはいいと思うのだけど
0145名無し名人
垢版 |
2020/10/07(水) 06:42:50.63ID:jhnSW8No
ソフト指しの天下になる未来しか見えない
0146名無し名人
垢版 |
2020/10/07(水) 11:02:08.92ID:6Hbz+DOV
将棋とスマホゲーを一緒にすんなよ
0147名無し名人
垢版 |
2020/10/07(水) 16:16:59.77ID:YfWZYxXK
>>145
もうなってるっしょ
やめるよう警告して消してもキリがないので見せしめにプロを使い実力で排除しようとしたけど
タイトル取ってるプロでさえ１５級とか１４級にあっという間に瞬殺されまくって打つ手がなくなったのが今の２４
で、低級よりも弱いと認めたくないプロは狩られた事がバレる前にトンズラ
で、次々とプロを狩った低級がプロがいなくなり更に狩り放題になって大暴れって感じだね
0148名無し名人
垢版 |
2020/10/07(水) 16:19:58.55ID:YfWZYxXK
>>97
８１は過小者が多い上、人少ないから暴れやすいのか
lastpirrotとかStopsJeepとかみたいに自由奔放に暴れ捲ってる奴多い
0149名無し名人
垢版 |
2020/10/07(水) 16:56:19.67ID:Ds7TRy3U
昔のヤフー将棋が何気に良かったな
ただメッセージ欄に雑魚！とかよわ！とか荒れることがあったけど
0150名無し名人
垢版 |
2020/10/07(水) 17:31:24.36ID:uEAyparR
昔は将棋と言えばヤフー将棋、ハンゲーム、将棋倶楽部24だけだったな
あとガラケーでできるのは道路上将棋と将棋クラブモバイルくらいだったか
今は将棋クラブモバイル（早々と死んだ）ハンゲーム（昨年か一昨年）は死んだし
道路上将棋も運営されてるけどじーさんだけしかやってない死に体
まだやってる方だろ
0151名無し名人
垢版 |
2020/10/07(水) 18:04:12.86ID:mfOenkJ4
クエストなんで流行らんのかな？
無料だし棋神もない
0152名無し名人
垢版 |
2020/10/07(水) 18:11:50.34ID:Jb0z8dis
>>148
ソフト指し？それとわかる棋譜通報してBANされないのか
一応毎月数十人消されてるみたいだけど
0153名無し名人
垢版 |
2020/10/07(水) 18:19:41.08ID:LTAG1mMW
>>151
クエスト10分は
コロナ前と比べて2万人以上増加。
0154名無し名人
垢版 |
2020/10/07(水) 18:48:13.52ID:wrqI1uNj
>>151
連盟公認でYouTubeでも色んな棋士、YouTuberとかが指してるって宣伝力
過去に相手と当たった回数とか大会順位みたいなゲーム要素の違いかなー
オンラインで将棋指す分には機能十分だし、操作性はウォーズより上とも思うけどね
0155名無し名人
垢版 |
2020/10/07(水) 19:51:34.92ID:MuKhqtAh
>>151
指すだけなら問題なし
個人の開発者の方が運営してるから派手なキャンペーンとかできない
ただひたすら地味
0157名無し名人
垢版 |
2020/10/07(水) 20:48:45.51ID:3jU7CSpg
>>156
別に、俺はこれでも普通に24やってるよ
ユーザー数が減ってるからそれは改善点としてあるんじゃない、と提案しただけ
0158名無し名人
垢版 |
2020/10/08(木) 16:46:28.69ID:A+LHrPA8
まあ**のゲスト制度があるからソフトで暴れても消せないからな
けどさっきまでいた１３級の**wanwanみたいに量子コンピューターでの新作オリジナルソフトの起動テストするにはもってこいだから
新作将棋ソフトのテストの場として残せばいんじゃないかと思う
0159名無し名人
垢版 |
2020/10/08(木) 16:53:45.13ID:Z2eznbpc
量子コンピュータってもう実用化されてたのか
0160名無し名人
垢版 |
2020/10/08(木) 18:00:25.83ID:Rmfe66Zb
最近始めたけど、実際問題ソフトって何局に1回当たる感覚なの？
10戦やってまだそれらしきやつとは当たって無い
0161名無し名人
垢版 |
2020/10/08(木) 18:12:02.05ID:pBX8l4k1
>>160
高段タブ以外では基本的にほぼ当たらないよ（ヘボの被害妄想が大半）
0162名無し名人
垢版 |
2020/10/08(木) 18:18:18.48ID:JCswnJwJ
プロすら凌駕するのにわざわざ低層にいるわけないよな
0163名無し名人
垢版 |
2020/10/08(木) 18:22:25.47ID:Rmfe66Zb
>>161
やっぱそんなに蔓延ってないよね
そして高段にいたら目立つからBANもされやすそう
0164名無し名人
垢版 |
2020/10/08(木) 21:35:48.39ID:A+LHrPA8
>>159
実用化はまだもう少し先だけど、技術的に試作機ぐらいなら出来ててもおかしくはないと思うよ

奴が使ってたソフトはかなりの切れ味なので思考能力は軽く見積もっても水匠の６５００万倍程度
フルパワー迄出せば恐らく１０秒足らずで１恒河沙か１阿僧祇の手のパターンぐらいまでは余裕で読めると思われる
現実的にはそのぐらい高い思考能力だと普通のＰＣでは完璧に読み切るまでにはクラッシュしてしまうので
それぐらいの処理能力でサクサク動くなら量子コンピュータ以外には考えられない
しかも量子コンピュータの中でもかなりスペックが高い方と思う

推定Ｒが３５億程度なので、実際にはもっと性能の高いソフトなのかも
0165名無し名人
垢版 |
2020/10/09(金) 07:00:54.63ID:BWnFEVIc
>>163
毎月1位がモロソフト指しなんだけどな
0166名無し名人
垢版 |
2020/10/10(土) 10:17:52.23ID:fn3S/uti
さすがに1位がソフトってことは無いだろ
素人がすぐにわかるぐらいならとっくに消えてる
0167名無し名人
垢版 |
2020/10/10(土) 10:48:17.16ID:xfqIvS9o
スマホ対局が一日1局ってのか少なすぎるのと
段級位が現実とかけはなれているから
0168名無し名人
垢版 |
2020/10/10(土) 11:05:05.91ID:0L7dex9k
実際だと13とか14級なんて駒の動かし方覚えたての人の級位でしょ
なんでこんな基準にしたんだろうね
0169名無し名人
垢版 |
2020/10/10(土) 12:47:46.63ID:WaZvmQGd
過少のせいやからしゃーない
0170名無し名人
垢版 |
2020/10/11(日) 13:06:28.84ID:0ysiTzWk
ｔｗと今は亡きHAHAが同一人物に見える
0171名無し名人
垢版 |
2020/10/11(日) 22:30:34.32ID:xWRi/DTH
千日手ルールも知らないアホ会員が腐るほどいるからな
0172名無し名人
垢版 |
2020/10/14(水) 01:09:33.97ID:YZqPzS/U
もっとチャットする人増えて欲しいわ
特に深夜帯
0173名無し名人
垢版 |
2020/10/14(水) 02:54:46.59ID:nB1lDFNn
チェスは良いサイト多くて羨ましいなぁ
chess.comレベルの将棋対戦サイトが出てくるのは20年後ぐらいだろうか
0174名無し名人
垢版 |
2020/10/14(水) 14:01:31.19ID:R1o5+g4M
しがらみのない棋士が連盟の新会長になって、24と手を切れば出てくる。
0175名無し名人
垢版 |
2020/10/14(水) 20:42:43.74ID:CxJonyQl
>>151
現在まともな将棋サイトはクエストしか無いよな
クエストが終わったらネット将棋は終わり
0176名無し名人
垢版 |
2020/10/14(水) 20:51:13.92ID:mX/iyn0r
なかなかね…
いくら将棋好きでも点数の上下だけのことに時間いつまでも費やしてやれないよ
0177名無し名人
垢版 |
2020/10/15(木) 12:35:04.20ID:oHBVwndC
クエストでついたて将棋ってなんだろうと思って指したら、こんなルールあったんだなと驚いた
0178名無し名人
垢版 |
2020/10/15(木) 13:58:48.74ID:D842yxFk
24にこれ以上余計な機能必要ないでしょ
何が不満なんだよ
自動マッチングとかカスと当てられたら最悪だからいらないわ
0179名無し名人
垢版 |
2020/10/15(木) 14:33:47.10ID:aEq9X7MS
二歩打てる仕様にせよ。
0180名無し名人
垢版 |
2020/10/15(木) 14:43:46.38ID:3apqYi/X
千日手と持将棋の自動判定でしょ
0181名無し名人
垢版 |
2020/10/15(木) 14:44:21.63ID:3apqYi/X
クエストは操作性とか申し分ないのになんで流行らんのかなぁ
0182名無し名人
垢版 |
2020/10/15(木) 14:58:53.25ID:kRZuNPGs
>>178
自動マッチング機能はあると便利だけど
人間風botでユーザー数を不正できるからな
0183名無し名人
垢版 |
2020/10/15(木) 15:45:58.77ID:ogFmbaaw
クエストでもっとも強豪が多いのが2切れ

高段者はソフト棋神無しの早指しが一番需要が高いんだよ

２４なんてもう将棋じゃなくて相手がソフトかどうかを読むゲームに等しいｗ
0184名無し名人
垢版 |
2020/10/15(木) 15:54:59.91ID:3apqYi/X
クエスト2切れは楽しい
毎回マッチング相手見覚えある奴だけど
0185名無し名人
垢版 |
2020/10/15(木) 15:55:59.12ID:3apqYi/X
24、相手がソフトかどうか読むゲームは言い過ぎ
永久会員停止の文言は効いてると思うよ
0186名無し名人
垢版 |
2020/10/15(木) 18:02:02.99ID:A1j9j3hM
24のソフト指しなんて相当なトップ層だろ。
並の高段者には関係がない。
0187名無し名人
垢版 |
2020/10/15(木) 18:07:42.69ID:X59kfV0Q
java入れないといけない時点でオワコン
来月HTML5化に失敗した時点で終了かな
とりあえずお疲れ
0189名無し名人
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2020/10/15(木) 19:50:19.42ID:ZVuVUm9b
IT後進国の末路だよ
チェスや囲碁が羨ましいよ
0190名無し名人
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2020/10/16(金) 20:44:55.91ID:byEx/Wgy
HTML5になったら復活あるかもね
0191名無し名人
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2020/10/16(金) 23:28:28.17ID:Q+1r/G7C
そういやjava必要だったね
パソコン普段やらない人にはハードル高いかも
0192名無し名人
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2020/10/17(土) 09:19:42.02ID:iHhYxKGj
俺も千日手・持将棋の自動判定機能を作ってくれたら特に文句はない
0193名無し名人
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2020/10/17(土) 10:02:31.06ID:Fy4SzSfd
久米はマナーマナーとウザいんだよ。
0194名無し名人
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2020/10/17(土) 11:01:54.83ID:xotWYJFp
そもそも久米ってまだ生きてるのか
0195名無し名人
垢版 |
2020/10/17(土) 11:16:22.66ID:3XWXydTH
名前からして80までは生きるだろうよ
0196名無し名人
垢版 |
2020/10/17(土) 13:29:13.23ID:suk9Zheb
千日手持将棋の自動判定機能がないから論外
0197名無し名人
垢版 |
2020/10/17(土) 17:26:23.49ID:s8JKHQpw
千日手はともかく持将棋判定は難しいだろ。そもそも対局者の提案合意が必要なんだから。点数計算だけならともかく。

それより二歩や打ち歩詰めは指せないのに王手放置は指せるのが少し解せない。玉を獲ってはじめて勝負あり、ってのが連盟でも正式ルールだっけ
0198名無し名人
垢版 |
2020/10/17(土) 22:18:25.97ID:vdBSzzjS
>>197
だから持将棋ですよね？という確認は人でいい
これ以上やってもキリがないというのは誰でも分かるから
そのあとの駒の数の判定を自動にすべき
24点の計算が分かってない奴がいる
0200名無し名人
垢版 |
2020/10/18(日) 14:39:46.62ID:yF7FAgTL
持将棋って点数的に分が悪い方が応じなかったらどうなんの？
0201名無し名人
垢版 |
2020/10/18(日) 15:24:30.22ID:e+iDBkeX
>>200
そりゃ終わらないだけだよ
千日手や連続王手の千日手の反則も相手が応じなければ終わらない
それをチャットで言っても通じなければ席主に通報するしかない
0202名無し名人
垢版 |
2020/10/18(日) 15:28:19.33ID:7l4FHJKy
自分のところの糞システムを棚に上げる席主ってどうなのよ？
0203名無し名人
垢版 |
2020/10/18(日) 15:52:30.96ID:63JCP1i7
2度続けてクリックミスで玉が自殺行為したら、
クメールでイエローカードって、ふざけんなよ。
0204名無し名人
垢版 |
2020/10/18(日) 16:01:42.82ID:yF7FAgTL
持将棋をどこで打ち切るかルールあったっけ
入玉して自玉は鉄壁、点数は足りないけど投了するのは悔しい
勝ちにしたいなら玉を討ち取ってみろという気持ちもわかる
0205名無し名人
垢版 |
2020/10/18(日) 16:12:50.78ID:FSETbQXJ
持将棋や連続千日手等を知らないあるいは指摘しても応じない相手にはこっちがさっさと投了して今後相手にしないというのが精神衛生上良いんじゃね？
0207名無し名人
垢版 |
2020/10/18(日) 17:15:22.34ID:yF7FAgTL
### まで、先手の勝ちです。
Hefeweizen > 「投了」
Hefeweizen > ありがとうございました。
sumikazeTV.Cmit > ありがとうございました。
### < sumikazeTV.Cmit >さんは、去りました(^o^)/~~~
Hefeweizen > 73手目の▲２六飛(29)がよくなかったようで、
mutekidazou > おめでとう
Hefeweizen > 288 が -46となってしまいました。
Hefeweizen > 代えて▲６四歩(65)とすると
Hefeweizen > ▲６四歩(65) △４六と(47) ▲９五香打 △６四飛(94) ▲同銀(75) △同歩(63)
Hefeweizen > という進行が考えられました。
Hefeweizen > 以上、指し手解析でした。
### < Hefeweizen >さんは、去りました(^o^)/~
0208名無し名人
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2020/10/18(日) 17:21:09.66ID:e+iDBkeX
これという条件はない。双方がもう詰まないと判断した時
だからせめて合意した後の点数計算は自動にすれば「早く投了して」とか余計なやりとりがなくて済む
0209名無し名人
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2020/10/18(日) 17:29:17.30ID:b1pHq5PA
以前、連続王手の千日手をやられた時に相手が「千日手だよね」と言ってきた
「いや、連続王手なのであなたの反則でしょ？対局続けるならあなたが手を変えてください」と言ったら「そんなの知らないよ」と言われてかなり面倒だった

トラブルにしかならないし、通報されてわざわざ対処するのも面倒なはず
千日手と連続王手に関しては自動判定にしない意味が分からん
0210名無し名人
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2020/10/18(日) 17:34:39.30ID:YBJXCQc/
打ち歩詰めだけは判定できるようにしたのにね。
初期のころには打ち歩詰め1回やるたんびに久米っちからメールきたな
0211名無し名人
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2020/10/19(月) 14:39:04.00ID:H8ReNof5
>>209
しかしそれが出来るからこそ人が集まるってのもある
２４はそういうルールが曖昧なんで、今でいういわゆるeasy法で簡単に勝ち星伸ばしたりRあげれるから
他では制度の壁に阻まれてこの手法使えなくなった人達の最後の溜まり場だからある意味仕方ないね
0212名無し名人
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2020/10/19(月) 14:44:38.73ID:H8ReNof5
>>209
ちなみに、２４は処理を簡略化する為に通報した奴を問答無用で即BANにしてるから対処は難しくないと思われる
つまり対処などせず放置してるんで
0213名無し名人
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2020/10/19(月) 17:03:49.54ID:H8ReNof5
>>190
復活があるとすればフリーに千日手持将棋判定を入れた上で
フリーで暴れてる人達を対象に連勝記録に応じて賞金を出すってのは面白そう

1万連勝を基準として５０００円、３万連勝で１００００円、５万連勝で５万円とか決めて賞金を出す
２４はワンクリックで勝敗を見れるのですぐに額計算出来る

ただ、今のフリーは１５級でもトッププロより圧倒的に強くて平均R点が億超えてるんで
１万連勝ぐらいならあっという間に達成でちゃうだろうし達成者が相次いでしま５０００円獲得者が２５万人とかなった場合にどうするかは課題ってのと
上限をどこまでにするか、近いうちに確実に出るであろう１億連勝や１０億連勝がだんだん当たり前になって行くけどそれでも賞金払うのかどうするか
0214名無し名人
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2020/10/19(月) 17:28:02.30ID:KbIN8zsL
藤井旋風で追い風が吹きまくってるのに
我関さずでゆっくりと滅亡への道を歩き続けてるのはある意味すごいわ
0215名無し名人
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2020/10/19(月) 17:33:44.09ID:grilZCCB
>>212
通報した奴をBANするってどゆこと？
通報されたやつじゃなく？
0216名無し名人
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2020/10/19(月) 17:34:53.59ID:sOSnXMRJ
ほぼネット将棋サイトの完成系なんだからどうにもならないだろ
ニワカを取り入れる仕様にしたら上級者は離れるよ
0217名無し名人
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2020/10/19(月) 17:55:29.13ID:grilZCCB
>>216
ネット将棋で千日手すら判定できないのは完成系に見えないが…
>>211はただの皮肉で論外だとして
0218名無し名人
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2020/10/19(月) 22:04:23.59ID:H8ReNof5
>>215
どうゆこと？ってそのままの意味
会員の数凄いからいちいち通報されて調査してたら死ぬ
なので通報しても基本は無視してなかった事にして放置、その後、追加でメールして急かすと久米がキレてＢＡＮ
理由は、面倒臭いから
まあつまりは公務執行妨害で逮捕と同じ

>>217
いや皮肉とかじゃなく実際そうだからね
フリーが24の屋台骨であり、ソフトで過小の暴れ馬が24支えてるのは確かだから
0220名無し名人
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2020/10/19(月) 22:30:49.14ID:rbwW0JKo
hefeweizenに勝つと目付けられそう
0221名無し名人
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2020/10/19(月) 22:30:51.20ID:grilZCCB
まぁそんなシステム作らない人が確かにいちいち確認するとは思えないが、BANされるってのは追加のメールで暴言とか吐くからじゃね
ソースはあなた自身？スレでそういう意見を散見したからか

まぁそう言われても>>211に関しては自分は普通にレート対局してるだけだし、千日手とかそもそも毎回なる訳じゃない、レートだけ不正で上げても何の意味もないと思うからやっぱ虚言だと思うけど
0222名無し名人
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2020/10/19(月) 22:40:46.96ID:sOSnXMRJ
sumikazeソフトですか
やはりもう人間が勝つのは無理なんだな
0223名無し名人
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2020/10/20(火) 01:52:19.76ID:JK2GqqDd
>>222
何でこの人だけ消されたんだろうね
会員30万人でソフト消すなら29万9900人ぐらいは消えなきゃ可笑しい筈だけど
どうやって選んでるのか未だ謎
0224名無し名人
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2020/10/20(火) 01:54:57.29ID:JK2GqqDd
>>214
でも一番会員多いのは恐らく24だからね
ソフト厳しく規制するところはやっぱ人集まってないし難しいね
0225名無し名人
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2020/10/20(火) 07:43:22.28ID:GJjMw1Op
ここに限った事じゃないけどソフト指しなんてあったらダメになるわ
0226名無し名人
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2020/10/21(水) 12:27:47.57ID:HHQvNRGl
隠れソフト使いは大勢いるだろうな
R3000のsumikazeTV.Cmitですらソフトに勝たなければ発覚してなかった訳だし
0227名無し名人
垢版 |
2020/10/21(水) 13:15:38.74ID:Bsi7Qu4t
ソフト指しする人の気がしれない
0228名無し名人
垢版 |
2020/10/23(金) 02:46:58.22ID:aO/TW1mQ
相手が時間切れになっているのに対局が終了にならないんだけど
いい加減にしてほしいわ
0229228
垢版 |
2020/10/23(金) 04:58:23.67ID:aO/TW1mQ
結局10分くらい経ってからやっと再開待ち状態になって、もうすぐ１分半というところで相手が挑戦してきた
局面はかなり自分が優勢だったと思うが、イライラしていたからか負けた
0230名無し名人
垢版 |
2020/10/27(火) 15:14:45.15ID:GIeduMsd
登録にYahooメール使えないのは終わっとる
0231名無し名人
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2020/10/27(火) 16:36:33.25ID:dGC+ax31
IDを取りにくくしたのは、ソフト指し対策だと思う。
0232名無し名人
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2020/10/27(火) 23:02:31.63ID:GXDTP4kU
>>226
逆に２４でソフトじゃない人ってまだいるんだろうか
ソフト全員消したら残る会員なんか10人切るぐらいじゃないかと

>>225
けどソフト指しの人が会員数の多さに寄与してる事は事実
ソフト完全になしだと人少ないよね、だから８１も事実上ソフト黙認してるし
0233名無し名人
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2020/10/27(火) 23:07:47.23ID:HZOpOZiJ
>>227
相手するのは当然だが、やってる方も相当不毛だな
0234名無し名人
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2020/10/27(火) 23:40:40.09ID:uUZUd6je
ソフト消したら10人は流石に妄想激しすぎて笑う
俺はその貴重な10人のうちの1人か、、w
floodgateでやっとけよ
0235名無し名人
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2020/10/28(水) 02:34:13.53ID:b65HoykK
>>234
妄想って根拠は？
実際に指してみたら分かるよ
15級や初心でも圧倒的にプロより強いしそれでソフトじゃなかったらそれこそ色々問題っしょ
0236名無し名人
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2020/10/28(水) 02:45:46.64ID:F5XcC9SD
>>235
15級がプロより強い？普通に勝てるんですけど、、
最近初めて適正レートじゃないからまだ勝率8割超えだし、指してても普通だね。たまにチャットで千日手で揉めたりするし。
人間は10人くらいでほか全部ソフトという根拠がなかったから妄想と言ったまで。
0237名無し名人
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2020/10/28(水) 04:02:57.44ID:b65HoykK
>>235
＞15級がプロより強い？普通に勝てるんですけど、、
ヒント：フリー対局室の**ゲスト
実はこれが２４一番の衰退の原因

81とかは何でソフトが少ないかってーと、ゲストがないから
そういうところは下手に暴れると足が付く、で、運営から警告→手に負えなくなるとプロに依頼し対局で絶望させて駆除
なんだけど24の場合、久米がそれをやったらゲストがフリー対局室で復讐し始めて、あっという間にプロを瞬殺して狩ってしまった
それで誰も止められなくなり衰退したって事だから、各サイトでプロに狩られたソフト指しがプロに復讐してるのが２４

２４は最初、将棋連盟に公認貰ったけど、プロが逃げたのは何故か
それはタイトル取ってるトッププロすらも全く歯が立たず瞬殺されたけど、そんな事実が明るみに出たら困るから
羽生や藤井ですら全く歯が立たなかったんだからこりゃまずいと思い逃げたとそういう事
もし初心の過少登録者がフリーでプロ棋士全狩り達成したら一大事で公益法人どころじゃないしね
0238名無し名人
垢版 |
2020/10/28(水) 04:13:13.47ID:ibJHPo0G
へー。まぁ後半の主張はよーわからんけど、「ソフトしかいない」ってのはフリー対局室のゲストの話なんだね。
わいはレートで指してるから特に問題ないわ～。
0239名無し名人
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2020/10/28(水) 07:27:50.10ID:9FAIcQok
怪物くんじゃん
コイツどこにでも現れるな
0240名無し名人
垢版 |
2020/10/29(木) 01:58:34.83ID:m440PTHq
まあフリー対局室の存在が衰退に遠因になった感は否めないんだけどね
建前上、*１つだと足が付く筈なんだけど、連日絶賛大暴れ中の*PPK一向に消されないし
フリーは見て見ぬフリしてきたツケが回って来たんだろうね

プロが狩られてどうしようもなくなる前にちゃんと対処しとかないから・・・・
0241名無し名人
垢版 |
2020/10/29(木) 03:19:35.17ID:41/nYKf7
まぁウォーズより流行ってないのは間違いないけど、
個人的にはフリーとかどうでもいいわ
ゲスト参加できる時点でBANされた奴が荒らしたりソフト指しやマナ悪勢がいるのは容易に想像できる
レート対局室でそういう奴らがちゃんとシャットアウトされてマナーが良いから不満はないねぇ
0242名無し名人
垢版 |
2020/10/29(木) 09:33:55.83ID:UpuxSJG8
現在Java道場に代わるHTML5道場の開発を進めています。11月にβ版リリース予定です。
　*途中観戦でも全棋譜閲覧。*音声秒読み。*千日手・反則手判定。
などの拡張が盛り込まれています。その後も続々拡張予定。
0243名無し名人
垢版 |
2020/10/29(木) 15:07:49.90ID:ANtvK8lc
千日手判定ついに入るのか
ありがてぇ
0244名無し名人
垢版 |
2020/10/29(木) 18:22:58.55ID:pN5sEkgm
自動マッチングのオンオフ機能も欲しいな
下からの挑戦が多すぎる
ソフト使ってるのってフリーか会員ならトップクラスの高段だけでしょ
0246名無し名人
垢版 |
2020/10/29(木) 23:24:57.07ID:4+sjNATx
81道場スレより
250名無し名人 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM2d-fLxc)2020/10/25(日) 09:10:46.65ID:xjrkSt8xM>>251
なんかここ二歩負け多いなあ
高段者もあるのよ　打てるようにしてるからだろうけど多過ぎ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

２４で２歩うてるようにしたら、お前は10級だな。カス　とチャットしたらレッドカード
0247名無し名人
垢版 |
2020/10/30(金) 00:32:26.24ID:hlXVD8UU
フリーがどうのこうの騒いでる奴BANされてレート戦できなくなった勢だろｗ
文面から憎悪が滲み出てるぞ
0248名無し名人
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2020/10/30(金) 00:58:50.94ID:crA4xs0o
クセ有の強豪を垢banしまくったらそりゃつまんなくなるわ
0249名無し名人
垢版 |
2020/10/30(金) 10:15:28.09ID:+4N2Cm00
このスレの不満が一掃されそうで何より
本当に将棋サイトとしては完成したと言える
0250名無し名人
垢版 |
2020/11/02(月) 14:09:30.76ID:Bo+F9c4+
gmailとYahooメール使えないってかなり首を絞めてる
今時キャリアメールアドレス持ってる人なんていないし
これから新規が増えることはほぼゼロなんじゃないか？
0251名無し名人
垢版 |
2020/11/02(月) 15:27:34.90ID:v/MZ8zyD
>>250
今時キャリアメールアドレス持ってる人なんていないし←は？
0252名無し名人
垢版 |
2020/11/02(月) 16:22:09.03ID:XJ5En7z4
１１月になったがHTML5版まだあー？
0253名無し名人
垢版 |
2020/11/02(月) 16:49:51.35ID:/QCo/6JA
>>251
え？まさかキャリアメールアドレス使ってるんですか？
0254名無し名人
垢版 |
2020/11/02(月) 17:15:39.53ID:v/MZ8zyD
>>253
gmail、キャリアの、iCloudと使ってるね
ほぼなんかのサービスの登録用だけど
0255名無し名人
垢版 |
2020/11/02(月) 17:44:06.72ID:Bo+F9c4+
icloudメールで24登録できる？
0256名無し名人
垢版 |
2020/11/02(月) 18:02:27.17ID:v/MZ8zyD
試せば
0257名無し名人
垢版 |
2020/11/02(月) 18:40:26.05ID:Bo+F9c4+
試したがicloudメールは大丈夫みたいね
携帯番号が090か080じゃないと駄目言われて登録出来なかったが
0258名無し名人
垢版 |
2020/11/02(月) 20:05:16.43ID:v/MZ8zyD
>>257
格安SIMで070だから無理とか？
0259名無し名人
垢版 |
2020/11/02(月) 21:54:18.01ID:WJ59s76y
格安SIMはダメとか酷いな
0260名無し名人
垢版 |
2020/11/02(月) 22:06:11.82ID:Bo+F9c4+
iPhoneで自分の番号表示すると0が省略されるの知らなかった、、
まあ兎に角
iPhone使いでかつ有料メールアドレス持ってない人はcloudメールで登録出来るのでおすすめです
0261名無し名人
垢版 |
2020/11/03(火) 08:56:30.19ID:gSSb0Lsc
簡単に登録出来たらソフトだらけになるから仕方ないね
20年30年将棋に打ち込んできた強豪をソフトでタコ殴りにする快感は一度味わったら止められないから
0262名無し名人
垢版 |
2020/11/03(火) 17:47:30.50ID:49bIs9mn
HTML5まだ？
0263名無し名人
垢版 |
2020/11/04(水) 11:57:38.94ID:uBfXigxS
大手キャリアからカネもらって、格安SIMで登録できないようにしてんじゃないの？
0264名無し名人
垢版 |
2020/11/04(水) 13:24:18.59ID:L7071RlK
こんな零細サイトを相手にせんだろ
0265名無し名人
垢版 |
2020/11/04(水) 15:16:04.60ID:JcooXfNZ
格安SIMが世間で流行ってから設定変えるのめんどかっただけでしょ
0266名無し名人
垢版 |
2020/11/04(水) 15:19:25.38ID:fJimR1ih
格安SIMしか契約できないような貧乏人を24から排除して
貧乏人には24をやらせない方針なのかもしれないな
0267名無し名人
垢版 |
2020/11/04(水) 15:33:36.94ID:QG7avbO1
070が加わったのは2013年とかだからな
千日手の判定機能を2020年になってようやく導入するってサイトなんだからしゃーない
0269名無し名人
垢版 |
2020/11/04(水) 21:59:18.59ID:h83Cj08C
麻雀の天鳳もそうだけど同時アクセス数の多さってこの手の対戦サイトにおいて絶対的なアドバンテージだよな
人さえ多ければどんなグダグダ運営も許される
まぁ天鳳は雀魂に押されつつあるけど
0270名無し名人
垢版 |
2020/11/06(金) 01:52:19.86ID:+EhlB4jo
フリー対局室にやたらキレて文句言う奴、レート行けば？と思ってたけど、
BANされてできなくなった奴がそれ言ってるってことか
0271名無し名人
垢版 |
2020/11/06(金) 09:57:34.55ID:F0BQEIQ+
普通にしてたらBAN されないからソレは無いと思ってた
・負けてRが減るのに耐えられない人
・勝ちたいからとフリーを過少で指す人
のどっちかだと思ってたわ
BAN されたサイトからは離れるほうが普通だと思う
0272名無し名人
垢版 |
2020/11/06(金) 13:31:47.21ID:ThLdpLUy
２４のIT技術は２０００年のままなんだよな。あれから20年経っているわけだから
少なくともクエストレベルでやってくれよ。自動マッチングがないと、
苦手な奴は避けるからRがちゃんと反映されねーんだよ。苦手や得意な相手を
関係なく対局しないとダメだ。その為の自動マッチングだ。R低い高いもの
対局もやらないとダメだ。じゃないと低いものは高いものとやれないから
レベルが停滞しやすい。その為、２４ユーザーはガチではクエストで
遊びではウォーズに流れた。ちなみにウォーズの段位はデタラメだから
信用するな。クエストが一番正しい段位出る。
0273名無し名人
垢版 |
2020/11/06(金) 15:00:07.68ID:+EhlB4jo
正しい段位の定義が謎すぎるがな
クエスト五段あるけど、リアル道場で五段とか絶対無理だわ
0274名無し名人
垢版 |
2020/11/06(金) 15:33:49.02ID:kyefNBm5
>>273
ソフト指しのクズならリアル道場で五段は無理だなｗ
0275名無し名人
垢版 |
2020/11/06(金) 16:29:58.48ID:+EhlB4jo
>>274
？
0276名無し名人
垢版 |
2020/11/06(金) 16:49:37.06ID:+EhlB4jo
段位なんてそもそも相対的なものでしかないからその場所でどれくらいの位置かを表してるだけで
正確な指標はないと思うけどな
100m走みたいに絶対的なタイムが出るなら分かりやすいが
0277名無し名人
垢版 |
2020/11/06(金) 17:09:57.81ID:KXg5dzaw
100メートル走なんて財力で決まる。
高価なシューズ買えない奴は負ける。
0278名無し名人
垢版 |
2020/11/06(金) 18:47:20.58ID:wbLFu3NB
例えにマジレス乙
0279名無し名人
垢版 |
2020/11/06(金) 19:45:01.98ID:YGSasTZ/
>>275
言葉には気を付けないと
ソフト指しって疑惑を持たれる物言いになってるよ
0280名無し名人
垢版 |
2020/11/06(金) 20:08:43.17ID:+EhlB4jo
>>279
疑いと言われても「クエストが一番正しい段位」という前提がよく分からないので自分を例にとって疑問を言っただけで
>>274はただ煽りたかっただけだろ、むしろ言葉に気をつけてほしいね
ソフト指しした段位をあのシーンで言っても意味ないし、ソフト指ししてないし
0281名無し名人
垢版 |
2020/11/06(金) 20:11:23.33ID:+EhlB4jo
>>279
ていうか文脈をちゃんと読んだ？
クエスト五段あるけどリアル道場では無理→>>272はクエストが「正しい段位」と言ってるが、自分はクエストの段位ほど自分の段位が強くはないはず(＝クエストの段位が正しいかは分からない)という主張なんだが
結論、そもそも正しい段位という定義が難しい
0282名無し名人
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2020/11/06(金) 20:21:49.55ID:kyefNBm5
クエスト五段が道場で五段になるの絶対に無理
だと言ってることに違和感を感じて
クエストでソフト指しをしてるクズだと思った
さすがにクエストの段位を舐めすぎじゃない？
クエスト五段ならリアル道場で五段になれるよ
0283名無し名人
垢版 |
2020/11/06(金) 20:41:51.68ID:+EhlB4jo
>>282
あ、言い忘れてた
2切れでやってるわ
10切れはやってないけど、多分そんな行けない
ちなみにウォーズだと3切れ三段、10切れだと二段
0284名無し名人
垢版 |
2020/11/06(金) 20:51:51.74ID:G76h+L1X
2切れが強すぎじゃん。切れ負け狙いなの？
普通の人はクエストで10切れが段位でも5切れ2切れが級位ってのが多い。
0286名無し名人
垢版 |
2020/11/06(金) 21:08:12.49ID:+EhlB4jo
>>284
そうなの？ウォーズだと10切れの方が低い人が多いからクエストもそうだと思ってたんだけど
そりゃ切れ負け狙いになる事も結構あるが、意図的に切らしに行けるものでもないから普通に指してるよ
五段とは言ってもレート2100付近ウロウロしてるから弱い方とは思う
0288名無し名人
垢版 |
2020/11/07(土) 00:12:32.51ID:+j8EgkGE
連投もクソも過疎
0289名無し名人
垢版 |
2020/11/07(土) 11:38:37.46ID:hkmICyQ8
大半の将棋ファンは平手なら、自分の棋力前後の相手との対戦を望んでるはずだ。
一昔前に喧伝された24はアマ強豪やプロも指してるなんて事は魅力的でもないし、
現在の参加者もそうなのかも疑問。
0290名無し名人
垢版 |
2020/11/07(土) 12:15:32.67ID:jbz01pqL
レートが正常に機能していない＆人が居ない
でミスマッチの対局が非常に多く
それが人離れに繋がる負のスパイラル
新たに導入するHTML5化でどのくらい人が戻ってくるかが見もの
そういえばもう１１月だが。。
0291名無し名人
垢版 |
2020/11/07(土) 14:08:41.96ID:V0EKxXW5
24より人多いのウオーズだけじゃないの？
贅沢言いすぎだわ
0292名無し名人
垢版 |
2020/11/07(土) 14:26:47.05ID:67+Pvp41
HTML5化されただけで人が増えるほど甘くはない
ユーザー本気で増やしたいなら純粋に24の広告宣伝しないと
ウォーズみたいに実況する人が増えたらいいけど
0293名無し名人
垢版 |
2020/11/07(土) 14:39:12.59ID:WlLwRm92
アプリをもっと使いやすくしないとダメだろうな
0294名無し名人
垢版 |
2020/11/07(土) 19:48:57.22ID:ACbYNEw9
24はやくなくなればいいのに。
0295名無し名人
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2020/11/07(土) 20:37:25.93ID:FnBG8Qmc
２４はかれこれ20年以上は無料で遊ばせて貰っているので文句を抜かしたら罰が当たる
0296名無し名人
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2020/11/07(土) 22:52:53.02ID:/OkjlT3k
>>294
全くやらなくなった
辞めると一気に効率化進むぞ
0297名無し名人
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2020/11/07(土) 23:28:57.59ID:SKLKu7LC
やらないなら無くなってもあってもどっちでもええやん
11月入ったけどHTML5化まだなの？
0298名無し名人
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2020/11/07(土) 23:31:21.35ID:/OkjlT3k
のめり込むのは学生までにしとけ
ある意味学生ならお金にならなくても将棋に費やすのは価値あると思うけど
0299名無し名人
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2020/11/07(土) 23:34:19.97ID:WlLwRm92
強くなろうと思うと無尽蔵に時間使うからなあ
0300名無し名人
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2020/11/07(土) 23:40:34.84ID:67+Pvp41
>>295
ネットの方は無料で対局し放題だもんな
それにしてはよくやってる方という見方もある
0301名無し名人
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2020/11/08(日) 00:11:37.98ID:KiICjcXy
ウォーズは切れ敗けなので切れ敗けじゃない24の存在はやっぱり大切
0302名無し名人
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2020/11/08(日) 00:56:55.80ID:wk+OOXOv
「面倒くさい」の一言に尽きる。

・対局したい相手に一人ずつ申し込まないと
いけなくて、挙句断られたりする。

・2020年なのに千日手判定をようやく実装。
それまでは相手とチャットでやりとりが必要。

・電話番号を登録しないとダメ。
格安スマホは不可。

・gmail、Yahooメール不可。

ウォーズやクエストの手軽さに慣れると
24は選択肢から外れる。
0303名無し名人
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2020/11/08(日) 01:26:36.84ID:fXetLZl0
>>302
一昔前のシステム感が否めないな
そして、アプリ版をもっと手軽にしないと今時パソコンからやる人は少ない
いつでもどこでもできるスマホから対局できるか否かの差はでかすぎる
登録が面倒なのは良質なユーザ環境を保つために良いと思うが
0304名無し名人
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2020/11/08(日) 08:53:25.78ID:/i8WYhQG
正直、２４の使命を全うしたと思う。既に後継としてクエストとウォーズが
登場しているし。システム的不備が多過ぎる２４に執着する意味が既にない。
ネット将棋の黎明期の時は本当によく利用したし、これで将棋が強くなったのも
事実。その点では感謝しているサイトだけど、だからと言ってこの古いシステムで
永久にやれるわけではない。IT技術が進歩しているわけだから、それを合わせた
システム作りも並行していかないと当然にユーザーは離れて行く。将棋相手は
クエストとウォーズで事足りる状態になっているし。あとネット実況もほとんど
ウォーズでやっているしな。
0305名無し名人
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2020/11/08(日) 14:12:44.63ID:FVbS0nIQ
クエストなんか全然流行ってないじゃん
0306名無し名人
垢版 |
2020/11/08(日) 20:37:14.93ID:Gwon7H2T
クエスト10分、参加者約10万人弱。9月は10万人超えてた。
0307名無し名人
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2020/11/08(日) 20:37:49.29ID:Gwon7H2T
２４って1万人ぐらいだろ。
0308名無し名人
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2020/11/09(月) 15:43:01.30ID:/KMXwV0h
24擁護する奴って菅そっくり。
その批判は当たらない。
これ一点張り。
0309名無し名人
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2020/11/09(月) 16:08:40.18ID:0adQwL7a
今現在、クエストが1698人、24は1303人
どこをどう見れば10倍も差があるように見えるんだ
0310名無し名人
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2020/11/10(火) 12:11:52.83ID:CVg/hMeW
1303人を都道府県の人口別にみると、
東京都の参加者は100人ぐらいか。
世田谷区で4人ｗｗｗｗ　すくねぇ＾＾＾＾＾
0311名無し名人
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2020/11/10(火) 12:14:49.58ID:MoQRBZku
ウォーズやクエストと24は時間ルールが違うから住み分けは出来てると思う
0312名無し名人
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2020/11/10(火) 12:26:33.61ID:CVg/hMeW
クエスト15分+10秒できたら、２４おしまいだね。
0313名無し名人
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2020/11/10(火) 12:32:14.53ID:lo1iItNG
ユーザー数減ってるのに
ソフト指しによる会員停止が減らずに逆に増えてる時点で
何かがおかしいと普通考えるものだけどな＞久米
正常な人間が逃げて異常なソフト指しが居残り続けてるってことやぞｗ
0314名無し名人
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2020/11/10(火) 12:38:24.07ID:OYTziUxT
ソフト指しで減ってるって言っても月に数十人程度だろ
0315名無し名人
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2020/11/10(火) 13:00:58.40ID:lImpNSsH
24は老舗の高級寿司屋、ウォーズやクエストは回転寿司
客層が違いすぎる
0316名無し名人
垢版 |
2020/11/10(火) 13:13:18.29ID:PB59JN33
吉兆の二の舞
0317名無し名人
垢版 |
2020/11/10(火) 14:20:41.53ID:BCb2QWHR
ZOOMで姿を写しながら対局すれば解決する
0318名無し名人
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2020/11/10(火) 14:45:57.78ID:b1CG+D9w
>>315
高級寿司屋と言うには閑古鳥が鳴きすぎやわっ
0319名無し名人
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2020/11/10(火) 15:21:14.77ID:LsHHaFk8
ウォーズに３０秒将棋ができたら24はさらに人減るんじゃないかな
自分もそうだけどここに書き込む人は24が１番であってほしいと願ってる人多そう
なんとか画面キレイにしたり操作面とか改善して盛り返してほしいところ
0320名無し名人
垢版 |
2020/11/11(水) 14:30:28.75ID:elw8FAAv
もう真面目に将棋を学ぼうという人が減ってるんだろうね
ソフトが強くなりすぎて、ただの暇つぶし程度にしか思われてない
ウォーズが流行ってるのもそういう事
0321名無し名人
垢版 |
2020/11/11(水) 14:39:56.98ID:WCjx96ca
クロノが言っていたが倶楽部２４の動画上げても再生数伸びないんだってね
画面が古臭かったりエフェクトも無いつまらない仕様
スマホから快適に見られる画面構成でさえもない
実況者はウォーズ一択にならざるをえないってさ
HTML5でそのへんどこまで変わるか気になってるんだがまだかね
0322名無し名人
垢版 |
2020/11/11(水) 14:59:59.78ID:zvfwS0UF
むしろソフトがあるから誰でも学べる時代になってるけどね
0323名無し名人
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2020/11/11(水) 15:16:24.45ID:SbeH3pzF
昔は感想戦の価値が大きかったが、
今はソフトがあるからなあ。
自分で気になった部分をソフト検討
するのが一番効率がいい。
0324名無し名人
垢版 |
2020/11/11(水) 16:51:57.62ID:JdUAsSyy
エフェクト云々よりアプリの使いやすさ
ソフト指しは永久BANで少なく、当然棋神もないし、環境の良さはいいんだから勿体ない
今時パソコンで指す人は少なく、いつでもどこでも指せるスマホが使いにくいのは痛すぎる
0325名無し名人
垢版 |
2020/11/11(水) 16:55:58.82ID:79QtOdrK
>>320
まあしょうもないソフト指しに2切れでも負けてしまうからな
腹立つけど
将棋強い人はそれだけ熱中して強くなれたんだから、他のことにも挑戦した方がいい
将棋だけやってるのではもったいない
0326名無し名人
垢版 |
2020/11/11(水) 17:34:14.49ID:Vj2EEQ5L
そもそも将棋強い人は結構多彩な事が多い
0327名無し名人
垢版 |
2020/11/11(水) 18:07:10.61ID:79QtOdrK
他のオンラインゲーム、投資系などは相性いいと思う
0328名無し名人
垢版 |
2020/11/11(水) 18:11:16.87ID:zvfwS0UF
>>327
羽生さんはチェスでもレーティング日本一になってるし、
糸谷さんはポケカ大会で優勝してるしなｗ
0329名無し名人
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2020/11/11(水) 22:08:25.08ID:79QtOdrK
>>328
桐谷さんもすげえ
0330名無し名人
垢版 |
2020/11/11(水) 22:09:42.10ID:79QtOdrK
あと、アマ強豪でシャドバの大きい大会で入賞してる
これからの時代は多方面で活躍できる人が強い
0331名無し名人
垢版 |
2020/11/13(金) 20:20:29.33ID:bHh4MraW
森内さんはバックギャモンが強いんだっけ
どんなゲームなんだか全く知らんけど
0332名無し名人
垢版 |
2020/11/15(日) 16:32:33.91ID:cgrmOy4L
森内チャンネルでバックギャモンをカンナに教えてる動画を見よ。
youtubeでバックギャモン入門動画多数あり。
30分で覚えられる。
AIバックギャモンで一人で遊べる。
入門書はAmazonで買え。
ボードはイスタンブールあたりで買え。
0333名無し名人
垢版 |
2020/11/15(日) 16:33:51.69ID:cgrmOy4L
将棋界でバックギャモン流行らせたのは森ケイジが最初だろ。
0334名無し名人
垢版 |
2020/11/15(日) 16:35:13.47ID:cgrmOy4L
ダイソーでバックギャモンの携帯盤駒セット110円で買え。
0335名無し名人
垢版 |
2020/11/15(日) 16:37:00.60ID:cgrmOy4L
24ダサイな。
0336名無し名人
垢版 |
2020/11/16(月) 01:09:52.34ID:Qmc2T1LF
衰退したのはアユムのせい
0337名無し名人
垢版 |
2020/11/16(月) 01:32:17.94ID:L/DQ2E0y
>>328
糸谷のポケカなんて大した実力じゃない
0338名無し名人
垢版 |
2020/11/16(月) 01:36:11.10ID:S8KbsQyC
森内はチェスのルールを教えてもらって
ではやってみましょうと教えてもらった相手と
その場で対戦して勝ってしまったことを後悔していた。
0339名無し名人
垢版 |
2020/11/16(月) 02:52:11.43ID:k+1eXDH/
大学生の大会もネット予選を介してだと強豪は出たがらなかったようだ
膨大な時間を費やしてまでのめり込むほどの価値があるゲームなのかをよく考え考えた方がいい
0340名無し名人
垢版 |
2020/11/16(月) 03:19:18.92ID:Qmc2T1LF
チェスも囲碁もルール教えてもらった相手に勝った。将棋強い人なら普通の事だと思ってたよw
0341名無し名人
垢版 |
2020/11/16(月) 10:54:58.04ID:Vy22RCs4
将棋棋士が他のボードゲームに強いのは当然とも言える
もっと他分野で才能ある人いないのかよ
0342名無し名人
垢版 |
2020/11/16(月) 12:07:55.12ID:k87T1FaI
>>339
強豪が出たがらないのは、ソフト指しを懸念して？
0343名無し名人
垢版 |
2020/11/16(月) 17:23:14.27ID:CSBIoRUX
>>342
チラッと見た感じだと、格下が格上に勝っても素直に称賛されない雰囲気らしい
0344名無し名人
垢版 |
2020/11/16(月) 17:24:39.33ID:CSBIoRUX
>>341
基本ゲームや投資、1人で出来ることに適性がある人が多いと思う
西尾みたいなギターできてバンドで活躍できる人は稀だろうね
基本グループ行動向いてない
0345名無し名人
垢版 |
2020/11/16(月) 17:46:00.29ID:CSBIoRUX
どうせ陰湿な奴多いから、負けた後に一致率調べてぐちぐち言ってそう
0346名無し名人
垢版 |
2020/11/16(月) 18:03:54.42ID:ZDAS0dMZ
アップデートはまだなの？
0347名無し名人
垢版 |
2020/11/17(火) 00:29:17.12ID:eFEkp+R8
実存主義が得意な棋士がいるな
0348名無し名人
垢版 |
2020/11/19(木) 15:29:34.21ID:QQE7MH3g
11月HTML5道場β版リリース予定と書いてるのにまだかよｗｗ
0349名無し名人
垢版 |
2020/11/19(木) 16:38:27.09ID:h8ii5p5R
久米「予定は未定や
すでに10年待たせてるんだから１・2年余計待たせても関係あらへん
文末に顔文字入れときゃアホのユーザー達は黙りおるから楽勝や（T_T）」
0350名無し名人
垢版 |
2020/11/19(木) 17:06:47.00ID:EHIOnrb6
どうせタダなんだからおとなしく見てろよ
0351名無し名人
垢版 |
2020/11/21(土) 22:06:33.69ID:AG10+e+m
HTM5版リリース(21土)しました。
0352名無し名人
垢版 |
2020/11/21(土) 22:18:12.34ID:PkzESBnx
駒も音も変わってて違和感
0353名無し名人
垢版 |
2020/11/21(土) 23:14:07.16ID:oZCDVH1s
リリースされたね～
バグ多いって聞いたけどどうなん実際
0354名無し名人
垢版 |
2020/11/21(土) 23:59:26.05ID:jvJjv8+f
JAVA版そのまま移行しやがった
GUI糞すぎるｗ
スマホの画面に全くフィットしねえ
これ盤拡大したら駒台隠れるぞｗ
2020末にPCしかターゲットにしてないなんて
いくら化石だとしても頭おかしすぎるやろ
将棋ウォーズの社長は笑っとるでｗ
0355名無し名人
垢版 |
2020/11/22(日) 00:02:40.16ID:XiXTr1zR
でもお前ら、スマホで将棋指せるの？
オレ、iPadでも難しいわ
0356名無し名人
垢版 |
2020/11/22(日) 00:17:31.54ID:bxOHvCJB
盤面でかくできないのか
0357名無し名人
垢版 |
2020/11/22(日) 01:00:05.63ID:jwlwls1t
全く話題にならないことが
逆に衰退の証左になってしまってるね
0358名無し名人
垢版 |
2020/11/22(日) 01:27:32.16ID:rbPIE6q5
>>355
どういうことだ…
スマホの方がよっぽど早指ししやすいんだが
0359名無し名人
垢版 |
2020/11/22(日) 01:29:51.00ID:rbPIE6q5
>>357
知ってる人からすれば「待望の」って感じなのにSNSやネットで全然話題にならんなｗ
0360名無し名人
垢版 |
2020/11/22(日) 03:29:32.39ID:QHncebD9
PCのChromeでHTML5版試してみたけど
なんか盤面が若干曇ってるように見えるのは自分だけか？
駒音とかのSEも少しくぐもって聞こえるし…

ただ新機能はどれもそれなりに良いと思う
特に矢内女流の音声秒読みは聞きやすくてありがたい
これで「よろしくお願いします」とか挨拶も喋ってくれたらなお良いのだが…
0361名無し名人
垢版 |
2020/11/22(日) 06:00:47.81ID:R9YLWA+z
macでsafariで試してみたけど、音が全く出なかった。
0362名無し名人
垢版 |
2020/11/22(日) 08:57:11.12ID:bk4PonrT
音が沈んでてこっちの気も滅入るわ
javaの方が廃止ならもうやらんぞ
0363名無し名人
垢版 |
2020/11/22(日) 12:15:55.96ID:rbPIE6q5
β版不具合の修正も後10年くらいかかりそｗ
0364名無し名人
垢版 |
2020/11/22(日) 12:19:54.95ID:TFE3n3M+
地盤はあったはずなのに時代の流れについていけず、消えていくことになりそうだな
0365名無し名人
垢版 |
2020/11/22(日) 12:59:01.16ID:7cE0ANkv
良いものが残り、出来の悪いものは
淘汰される。
自然なことだな。
0366名無し名人
垢版 |
2020/11/22(日) 16:47:26.87ID:XiXTr1zR
>>361
同じく
でもchrome起動させるのも面倒なので試してない
慣れないものに触るの嫌なの
0367名無し名人
垢版 |
2020/11/22(日) 16:49:07.96ID:XiXTr1zR
>>365
良いものって81dojoか？
あれが残るようには思えないが
0368名無し名人
垢版 |
2020/11/22(日) 17:08:41.34ID:sRYELIJT
java版って廃止になるの？

HTML5版めっちゃ使いにくい。

これだけになったらめっちゃ最悪だわ。
0369名無し名人
垢版 |
2020/11/22(日) 17:35:50.66ID:bk4PonrT
PCだと無茶苦茶見づらいな
時間の数字がデカすぎるのもキモイ
0370名無し名人
垢版 |
2020/11/22(日) 23:01:03.77ID:ivWo9H1A
年末でjava版サービス止まるんじゃね
0371名無し名人
垢版 |
2020/11/23(月) 10:59:05.66ID:FvoXWI/6
クエストで15分+10秒できたら、もう完全に24はおしまいだね。
0372名無し名人
垢版 |
2020/11/23(月) 11:00:48.43ID:FvoXWI/6
会長が交代すれば24おしまい。佐藤は何かもらってんだろうと勘繰られてる。
0373名無し名人
垢版 |
2020/11/23(月) 11:01:39.47ID:FvoXWI/6
まあ、24はすでに半死状態だけどｗｗ
0374名無し名人
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2020/11/23(月) 11:03:47.51ID:FvoXWI/6
初心者はピヨ将棋～ウォーズ～クエストって流れになってる。
0375名無し名人
垢版 |
2020/11/23(月) 11:06:52.34ID:FvoXWI/6
小学生はタブレットで１日に10局ぐらい指すだろ。タブレット向きでない24はダメだな。
0376名無し名人
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2020/11/23(月) 11:34:15.29ID:+F6zHwjP
今の若者はパソコン持ってないって
知らないんじゃないか？
0377名無し名人
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2020/11/23(月) 12:40:32.36ID:4D2Xjyq+
ご使用になり、もし不具合などあれば連絡フォームから教えてください。
また、今後の機能拡張の参考にしたいので、HTML5道場機能要望掲示板に機能要望を書いておいてくださると幸いです。


ここに書いてやれよ。
0378名無し名人
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2020/11/23(月) 18:24:42.35ID:3l57HweV
席主って何歳？70代くらいか？
0379名無し名人
垢版 |
2020/11/24(火) 01:04:02.94ID:aUBBqCPW
>>371
秒読み10秒の提案をした人
前にもそんな人いたな
その人は10分＋10秒だったけど
0380名無し名人
垢版 |
2020/11/24(火) 15:11:31.04ID:FLIkNOiF
java道場残してくれるならどうでもいいわ
0381名無し名人
垢版 |
2020/11/24(火) 16:00:51.70ID:+HrHRTo+
それより24は機能してない独自のレーティングを廃止して
クエストみたいにイロレーティングを採用したほうが良い
0382名無し名人
垢版 |
2020/11/24(火) 17:38:31.46ID:TEBjtn9/
初心者が将棋のルールとコマの動かし方囲い方覚えて
いざ倶楽部２４にワクワクドキドキ登録すると
いきなり修羅の国から始まる無理ゲーｗ
初心者殺しの異名は伊達じゃないな
0383名無し名人
垢版 |
2020/11/24(火) 18:30:55.81ID:WHEqxrPx
今の初心者がネット将棋を始めるときに
24選ぶとは思えない…
0384名無し名人
垢版 |
2020/11/24(火) 21:33:22.32ID:NiCV02zH
昔はハム将棋からはじめたものじゃがのう
0385名無し名人
垢版 |
2020/11/25(水) 13:23:52.46ID:ZXr8sEtE
そもそも繁栄してたのか？
競合サイトがないから”仕方なく”使ってた利用者がほとんどでは？
0386名無し名人
垢版 |
2020/11/25(水) 17:04:53.71ID:sGBq36Sv
このサイト、プロや奨励会員が指してることが売りだったからね
誰が○○プロとか2chでも盛り上がってた時代は確かにあった
今やソフトが強くなりすぎてネットにおけるプロ棋士の存在意義が無くなってしまったのが敗因の一つだろう
0387名無し名人
垢版 |
2020/11/25(水) 17:08:01.47ID:Kvoi82aK
アマチュアなんだから将棋以外のことにも挑戦したほうが絶対人生有益だよ
いろいろなことに挑戦すべき
0388名無し名人
垢版 |
2020/11/25(水) 17:39:24.05ID:QmZxTOG7
将棋に挑戦してはいけないのか
0389名無し名人
垢版 |
2020/11/25(水) 17:50:52.93ID:J3Nsz2ye
ウォーズのほうが楽しい
0390名無し名人
垢版 |
2020/11/25(水) 21:49:08.32ID:Kvoi82aK
>>388
ドライな視点で見ると費用対効果が悪い
0391名無し名人
垢版 |
2020/11/25(水) 21:52:39.14ID:CoPE7+yA
囲碁は幽玄の間だろ
将棋倶楽部24ってさ…サイト名がダサすぎるよ
0392名無し名人
垢版 |
2020/11/25(水) 22:47:46.01ID:f/GvP9yV
フィッシャー方式がもう少し機能してくれるといいんだが・・・
何分相手探しが大変。
0393名無し名人
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2020/11/26(木) 11:59:22.34ID:4VXWiWb/
15分の相手探しの方が大変だわ
30分はもう、諦めた
0394名無し名人
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2020/11/26(木) 19:23:56.99ID:1jUbVqDt
麦長が段位の設定を厳しくし過ぎたせいだと思う…
道場で有段なのに24では級位じゃモチベーション上がらない
0395名無し名人
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2020/11/26(木) 20:17:42.47ID:kB44/rWq
リアル道場でも厳しい所と甘い所では雲泥の差がある
同じアマ初段でも下手すりゃ大駒一枚ぐらいの棋力差があるからな
0396名無し名人
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2020/11/26(木) 20:19:15.39ID:kB44/rWq
俺がよく通っていた道場は県代表クラスで三～四段だった
0397名無し名人
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2020/11/26(木) 22:30:39.31ID:1jUbVqDt
段位を甘くすれば少しはユーザー増えるだろうな…焼け石に水だろうけど
0398名無し名人
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2020/11/27(金) 01:18:08.40ID:aOBN7v4g
>>397
24段位はじゅうぶん甘い
級位層が特に低級がデフレしてるだけ
0399名無し名人
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2020/11/27(金) 05:04:34.97ID:NenqKH8S
将棋世界の認定なんか初心者の頃でも三段認定だったけど？
0400名無し名人
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2020/11/27(金) 05:05:58.52ID:NenqKH8S
まあ段位を甘くすれば免状の価値が下がるからあれだけど…
0401名無し名人
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2020/11/27(金) 14:20:05.55ID:9sE7xjQ3
>>400
将棋世界の次の一手(カンニングし放題)で買えるアマ段位だからね
0402名無し名人
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2020/11/27(金) 15:04:42.94ID:TNKEofXY
カンニングしていますと告白したら冤罪事件主犯者が
己のことを棚上げして揮毫拒否するかも知れんな
また将棋ムラで大トラブルをやらかしたら
今度こそ厳罰を喰らうのが必定なのでやる訳がないか
0403名無し名人
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2020/11/27(金) 22:32:01.56ID:181LE16W
そもそも三浦冤罪事件は一致率とかアホなこといいだした
将棋倶楽部24が遠因なんだよなあ
反省すらしてないのがほそろしい…
0404名無し名人
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2020/11/27(金) 22:38:10.68ID:NenqKH8S
そもそもソフト持ってなかったけど…まあウォーズやクエストと
違って時間かけて考えることができたけど
0405名無し名人
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2020/11/27(金) 22:57:58.20ID:XvmcP2SV
将棋から離れると幸せになれるかも
0406名無し名人
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2020/11/28(土) 09:40:57.03ID:m4xw/ZeJ
将棋倶楽部24 pc ダウンロード- Windows バージョン10/8/7 (2020)
https://windowsapp.tokyo/app/575771493/将棋倶楽部24

これ、ウイルスバスタークラウドで真っ赤な危険表示。
ダウンロードしたらあかんって表示出てるけど、、、、
0407名無し名人
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2020/11/28(土) 09:42:00.48ID:m4xw/ZeJ
こわすぎて、上のリンクはクリックできない。
0408名無し名人
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2020/11/28(土) 09:43:05.74ID:m4xw/ZeJ
クリックする前に将棋倶楽部24、グーグル検索で見ろ。
0409名無し名人
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2020/11/30(月) 01:16:41.96ID:smxWPNCR
ソフトなんか無くても三択問題で初心者でも余裕で三段認定だったけど
将棋世界の認定は甘かったな…
0410名無し名人
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2020/11/30(月) 07:19:02.65ID:cvGFfoHc
昔はあんな紙切れを何万出しても買いたがる客が腐るほどいたからな
0411名無し名人
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2020/11/30(月) 11:29:43.75ID:7EASEdk+
全盛期の24はとにかくチャットが楽しかったのよね
トップ対局には300～500人ぐらいは観戦者が居て、
チャット制限掛かるまでは皆でワイワイ、掛かってからは高段者の解説みたいな感じでとにかく活気があった

今は観戦者もせいぜい100人、チャットする人もほとんど居なくて寂しい限り
0412名無し名人
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2020/11/30(月) 11:41:18.74ID:/rUjcqSR
つまらなくなった
かもしれないね
0413名無し名人
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2020/11/30(月) 16:24:08.91ID:KE9ifv5s
囲碁の方は免状の売上が全盛期の1/20まで落ちて
ビジネスとして赤字になってるらしいな
将棋はどうなんだろう？
0414名無し名人
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2020/11/30(月) 18:52:15.06ID:MKZPJ5jH
>>413
免状が受注生産(単体で赤字は普通ありえない)でないとは驚きだな
0415名無し名人
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2020/11/30(月) 23:16:42.89ID:PbFkmVYX
免状って原価が紙１枚ぶんしかかかってない物にも関わらず
初段免状で最低３万円以上の申請料を取ってるのに赤字になるとは思えんな
0416名無し名人
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2020/11/30(月) 23:31:19.11ID:PbFkmVYX
ただ免状の申請数は将棋もかなり減ってるだろうな
将棋を指さなくて免状なんて申請しない観る将ばっかり増やしたからな
0417名無し名人
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2020/12/01(火) 00:10:27.87ID:oAcMgqsR
>>416
あの値段でバンバン売れたらそっちの方がビックリだわ
0418名無し名人
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2020/12/01(火) 00:54:35.89ID:TsCKBeLY
今の時代では全く考えられないが昔はそれが連盟の貴重な収入源で
平成の途中までは名人になれば毎月100枚前後は署名していたらしいからな
昔はそんな紙切れを買い漁る将棋ファンが山のようにいたということだ
0420名無し名人
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2020/12/01(火) 02:06:54.05ID:HAEP54t5
24の段位基準を辛くしないと24で簡単に有段になると満足して
免状の売り上げが減るから米長が24の基準をキツくしたという訳か…
0421名無し名人
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2020/12/01(火) 02:09:58.86ID:HAEP54t5
モバゲーのヤフー将棋はサービス終了らしい…24はいつまで持つかな？
0422名無し名人
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2020/12/01(火) 02:13:01.24ID:YsZfb7vf
そもそも２４はどうやって儲けてるんだ？
0423名無し名人
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2020/12/03(木) 01:28:23.45ID:KO1tQqS3
HTML5化しても自動マッチングはなしか
久しぶりにログインしたけど指す気しねえ
0425名無し名人
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2020/12/03(木) 13:20:48.68ID:6IfXUlCt
それは推奨ブラウザ使えよ
0426名無し名人
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2020/12/05(土) 02:37:20.15ID:mVz8SMFx
人居なさすぎてつらい
ログインだけしてるのはボットか？
0427名無し名人
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2020/12/05(土) 02:57:42.16ID:NQKw7BVo
人がいないってことは需要がないんだよ
0428名無し名人
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2020/12/05(土) 02:58:06.24ID:NQKw7BVo
余計なお世話だろうけど、時間無駄すぎ
0429名無し名人
垢版 |
2020/12/05(土) 04:25:19.44ID:o5oJQox1
ソフトにユーザーが辟易したな…
0430名無し名人
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2020/12/05(土) 11:18:20.09ID:1MRpzm5h
ソフトなんてトップ層以外は関係ないでしょ
freeがソフトだらけなら会員で指せばいいだけの話
0431名無し名人
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2020/12/05(土) 15:40:54.88ID:rFOdBhYE
>>430
低級もソフト指しだらけ
24以外のネット将棋もソフト指しだらけ
0432名無し名人
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2020/12/05(土) 15:44:51.51ID:UZyqGzcq
2700以下にはソフト指しはほとんどいないよ。大体が雑魚の被害妄想。公認ソフト指しのウォーズは酷いけどね。
0433名無し名人
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2020/12/05(土) 15:47:54.89ID:rFOdBhYE
>>432
高段でソフト指しをするとBANされるので
ソフト指しは低級でするのが24のトレンド
0435名無し名人
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2020/12/05(土) 19:24:35.43ID:xaeWnBJu
大学将棋大会のソフト指しの件ってどこにまとめられている？
0436名無し名人
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2020/12/05(土) 19:43:03.93ID:XivjTJ4m
ソフトが強くなり始めてから上達する見込みがない低級低段が
強さをそれなりに調整して格上を負かして喜んでいるのはネット将棋では常識
昔の２４ではレートが何百点も低い格下がはるか格上を負かしたら
裏を知らないマヌケどもがヒーロー扱いにしてアホみたいに称賛していたものだった
0437名無し名人
垢版 |
2020/12/05(土) 20:08:47.84ID:o5oJQox1
ソフトが関係ないなら過疎らないと思う…
0438名無し名人
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2020/12/05(土) 20:20:43.72ID:jGvegbRD
>>436
2切れもそういう風潮ある
大学将棋の件は気の毒だよな
なんか学生強豪でもそもそも参加しなかった人も多いようだし
0439名無し名人
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2020/12/05(土) 20:26:29.23ID:UZyqGzcq
>>433
低級なんてチンパンジーレベルの頭があれば勝てちゃうからソフトを使う意味がないだろう。
0440名無し名人
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2020/12/05(土) 21:21:54.33ID:jGvegbRD
ひろゆきが言ったらしいけど、ペタンク界のイチローを目指しちゃダメ
努力して報われやすいところ目指さないと将来キツいよ
0441名無し名人
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2020/12/05(土) 21:57:56.74ID:o5oJQox1
まあ24やウォーズが閉鎖してもいいけど…
0442名無し名人
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2020/12/05(土) 22:12:13.22ID:jGvegbRD
将棋は市場も成熟し尽くしてるし報われるプランもほぼ決まっている
そしてその関門は狭すぎるから当然あぶれるものが出てくる
0443名無し名人
垢版 |
2020/12/05(土) 22:56:18.88ID:o5oJQox1
24とウォーズどちらが先に閉鎖するか？
0444名無し名人
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2020/12/06(日) 10:15:35.51ID:IFUSuT2l
>>439
そのチンパンジーが低級にはソフトがいるって喚いてるんだろ
0445名無し名人
垢版 |
2020/12/08(火) 04:52:23.78ID:M4uzxLho
ソフト指しの粘着ばかりうんざりしてさチャットでウダウダ言ってた訳よ
通報したのかなイエローカード来たさ奴等も居なくなったバカだよねー
0446名無し名人
垢版 |
2020/12/08(火) 04:53:36.31ID:YMXHfDpS
自動挨拶、接続切りの自動投了、オートマッチング機能は追加すべき
0447名無し名人
垢版 |
2020/12/08(火) 06:12:52.52ID:58+tJ3lK
無料ゲームサイトは民度・モラル・精神年齢が低いゴミ同然の輩が集中するのは定跡だからね
個人的には月額制（500円～1000円）にして様々な機能を追加・現機能を改善したり
毎月イベントを開催したり有料でプロ棋士・女流棋士の指導対局等をやって貰いたいのだが
数十年も無料でやって来たので今さら商売に走る気は全然ないのだろうな
0448名無し名人
垢版 |
2020/12/08(火) 10:18:41.40ID:PGAnOMpI
たしかに無料だとダメかもしれんな
昨日もクエストでのべ3人ものソフト指しの相手させられたし
0449名無し名人
垢版 |
2020/12/08(火) 10:27:24.73ID:CEjyRRL2
指導対局なんぞなくても普通にプロと対戦できるのが良い点だよ
0450名無し名人
垢版 |
2020/12/08(火) 10:53:06.53ID:0yo/XOvK
24はどうやって収益を得てるの？
0451名無し名人
垢版 |
2020/12/08(火) 18:56:45.26ID:5XUj/a9C
>>443
さっさと閉鎖して新しい将棋サイトを作ればいいのにな
天下一将棋界のスマホ版を出せばいいだけだが
0452名無し名人
垢版 |
2020/12/09(水) 01:25:37.13ID:sD9d9XO6
閉鎖は近い
0453名無し名人
垢版 |
2020/12/14(月) 15:03:44.81ID:7Eamnuuz
活気のないサイトになっちゃったな
0454名無し名人
垢版 |
2020/12/14(月) 15:09:20.75ID:47WfuH0E
スマホ時代になってもスマホ対応面しなかったのが大きいが
レーティングシステムがおかしいからちょっとRが下というだけでR対局を拒否する人が続出するのも大きい気がする
何度も拒否されるとやりたくなくなってくる
0455名無し名人
垢版 |
2020/12/14(月) 15:13:52.79ID:el0ZmIYl
他のゲームに比べて圧倒的にサービス、キャンペーン、参入障壁すべてにおいて遅れを取り過ぎ
大衆向けならウォーズが1番マシだが、ウォーズですらまだまだ甘い
0456名無し名人
垢版 |
2020/12/14(月) 16:44:08.76ID:h3icAMft
ここは元々りある道場のネット版のコンセプト
将棋ウォーズと競うとかハナから外野だけの話
「ウォーズでできることはウォーズでやれば？」の姿勢
0457名無し名人
垢版 |
2020/12/14(月) 22:05:41.89ID:23SIizCS
まあだから過疎化したんですけどね
0458名無し名人
垢版 |
2020/12/14(月) 22:09:56.68ID:aWCC68cA
どう考えてもアプリ版の対局回数が少なすぎた
0459名無し名人
垢版 |
2020/12/14(月) 22:20:38.22ID:wxedoYnY
いくら底辺貧乏人でも月300円は払えるだろうから有料制にすればいいのにな
個人的にはHTML5でやっている機能とメンバー限定のチャットルームを作ってくれたらそれで十分だ
0460名無し名人
垢版 |
2020/12/14(月) 23:44:07.84ID:Snstld22
>>459
過疎って誰も人がいなくて成り立たなくなるぞ
0461名無し名人
垢版 |
2020/12/15(火) 02:15:06.58ID:r/0oPn10
人がいなくて泣きたくなるな(T . T)
拒否されたり反応なかったり
ひっそりサ終するソシャゲみたいな雰囲気や
0462名無し名人
垢版 |
2020/12/15(火) 03:16:35.10ID:LGj7oa9s
閉鎖してもいいと思う人どのくらいいるかな？
0463名無し名人
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2020/12/15(火) 06:11:12.27ID:WmincIb9
>>462
別にほっとけばいい
0464名無し名人
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2020/12/15(火) 06:12:13.28ID:WmincIb9
>>461
人が集まらんてことはそれだけ魅力ないとか時代にそぐわなくなってきているとか
いろいろ要因がある
0465名無し名人
垢版 |
2020/12/15(火) 09:25:12.19ID:9ewCuyOR
藤井ブームで観る将は一時的に増えたが指す将は全然増えてないからな
それに将棋オタは貧乏人が多い

有料にしたらピークの時間帯でも300人とかになりそう
0466名無し名人
垢版 |
2020/12/15(火) 09:28:55.44ID:LwEi2V6j
有料の過去の前例だとTAISENみたいな末期になりそう
0467名無し名人
垢版 |
2020/12/15(火) 10:02:50.11ID:e/VYx3yn
将棋は昔から貧乏人の娯楽の王様と言われているだけのことがある
0468名無し名人
垢版 |
2020/12/17(木) 07:28:03.07ID:55YX0uO2
１５分１分→対局時間長すぎ。下手したら２時間かかる。
早、早２→忙しすぎ。勝負所で読みを入れられない。

１０分３０秒が欲しいな。
0470名無し名人
垢版 |
2020/12/20(日) 10:28:52.60ID:Ixy+pObk
だいぶ長い事フリーに基本来るもの拒まずで居座ってたけど、久しぶりに芳ばしい基地外に絡まれてどうでもよくなったわ。バイバイ
0471名無し名人
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2020/12/20(日) 16:15:12.29ID:ydATqSZg
会員でも頭がアレなのが山ほどいるというのに
ゲストなんぞマジキチの巣窟以外の何物でもない
今さらだがフリーも会員以外は指せないようにすべきだろう
0472名無し名人
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2020/12/20(日) 18:44:16.36ID:9V7P3ViS
ウォーズは２０００局指しても初めての対局っていうのが結構多いんだよな
２４は大体いつもの面子になっちゃうわ
自分の指す戦法が多くないから、相手も同じだと同じ手順がずっと進むってことになりがち
クエストは夜なら違う相手とも結構当たるかな

ウォーズは相手の段位が低くても棋神使ってくる可能性があるから
一方的な将棋にならずに考える価値があるっていうのもある
0473名無し名人
垢版 |
2020/12/21(月) 22:17:19.07ID:dBajDCs3
>>458
あれが3、いや5回で住人(新規呼び込み要員でもある)を繋ぎ止めれば
ウォーズみたいな大ヒットにはならずとも種火だけは維持できたか
そうすりゃその後の展開もいろいろありえた

せっかくの濃厚なコミュニティが無駄に発酵しちゃった感じ
0474名無し名人
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2020/12/22(火) 01:48:12.30ID:P4I5UKO6
0勝2敗、天鳳１ラス
今日はこれくらいにしといたろ
0475名無し名人
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2020/12/22(火) 14:28:39.99ID:XJ1pz17L
24のアプリやったら全員初手投了してきて将棋指せないんだが
24ガイジ多すぎだろ81道場に帰ります
0476名無し名人
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2020/12/22(火) 16:08:31.73ID:cXkNUrZU
>>475
1日1局のスマホが相手のときは初手投了が定跡
0477名無し名人
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2020/12/22(火) 17:02:19.81ID:ptN/qKDK
相手初手投了の時ってスマホもう1局挿せないっけ？
ウォーズだったかな
0478名無し名人
垢版 |
2020/12/22(火) 17:17:33.67ID:o8On8+x1
頭ガイジレベルの将棋ファンが増えたからね。
そいつらはウォーズのように公認ソフト指し、カンニングがないと将棋に触れないから、硬派な24は厳しい。
0479名無し名人
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2020/12/22(火) 19:05:03.25ID:wgJbmaru
挨拶無しには初手投了もやむなし
0480名無し名人
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2020/12/22(火) 20:25:04.14ID:XJ1pz17L
>>476
初手投了されても1局扱いになってなかったけどな
勘違いで嫌がらせしてんのかこいつら
>>479
挨拶する間もなく投了されるわ
0481名無し名人
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2020/12/26(土) 13:14:29.69ID:S4HhmWMr
java道場が無くなるのか気になる
0482名無し名人
垢版 |
2020/12/31(木) 17:09:51.86ID:uWRTW3uk
久しぶり？に2500人超えて欲しいなぁ
0483名無し名人
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2020/12/31(木) 19:20:53.82ID:SI4HE2Ns
黄色とか赤とかで入りきれずに大阪道場に行ってた日もあったなあ（遠い目）
0484名無し名人
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2021/01/01(金) 09:45:59.40ID:rVG8bTUX
24は格調高いみたいな風潮あるけど、挨拶無しや負けそうになったら時間切れまで放置とか普通にいるし何も良いとこないな
0485名無し名人
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2021/01/01(金) 17:02:28.68ID:r95/EYHA
ウォーズのような合法ソフト指しサイトよりマシってだけ
0486名無し名人
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2021/01/01(金) 21:29:29.15ID:zA6BSW9V
久々に24指したけど、めちゃくちゃレベル下がってるな
0488名無し名人
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2021/01/01(金) 22:00:02.99ID:MlTwvgsM
挨拶無しとか時間切れ放置とか故意王手放置とかをやる輩は
元々民度も精神年齢も低すぎる人種なのでどうにもならんよ
0489名無し名人
垢版 |
2021/01/02(土) 01:11:15.75ID:W+/u6qw8
>>486
正月はめちゃくちゃレベル下がるのでRを上げるのに良い機会
当然、その後の平日でコツコツ減らして適正Rに戻るが
0490名無し名人
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2021/01/05(火) 19:29:45.01ID:4nfStFQJ
>>486
大量にいたソフト指しがウォーズに流れたからな
0491名無し名人
垢版 |
2021/01/05(火) 22:20:52.22ID:nwhi6BuB
鯖落ちした？
0492名無し名人
垢版 |
2021/01/05(火) 22:24:45.66ID:nwhi6BuB
突然
「あなたの接続が切れました」と表示
↓
「ログアウトしています」となり
↓
ログインしようとしたら
「サーバーのメンテナンス中です」と表記される

棋譜みたら中断扱いになっててレートも落ちてないけど
なんなんこれ
0493名無し名人
垢版 |
2021/01/06(水) 00:33:57.64ID:es40aw8O
オラクル、Javaのサポートやめるってよ
0494名無し名人
垢版 |
2021/01/06(水) 08:04:13.66ID:3q4WNevO
つまりはどういうことです？
0495名無し名人
垢版 |
2021/01/07(木) 04:13:05.67ID:rp+NrVUw
>>480
嫌がらせしてんのはスマホの人
ヒント：フリー15級の数字の羅列(スマホ)は超強い

プロより強くて15級とか嫌がらせだろどう考えてもｗｗｗｗｗ
数字の羅列強いのばっかじゃんｗｗｗｗ
0496名無し名人
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2021/01/07(木) 04:23:14.67ID:rp+NrVUw
>>435
どこの大学だろ
ここまで話題になるって事は関東か関西かね
0497名無し名人
垢版 |
2021/01/14(木) 13:54:33.15ID:3OLbf2Sl
うｍ
0498名無し名人
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2021/01/15(金) 15:15:05.10ID:wAUkLths
古参のチャットメンバーもほぼいなくなったな
0499名無し名人
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2021/01/16(土) 09:26:17.89ID:PzCMD/C/
いつ終了するか楽しみ
0500名無し名人
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2021/01/16(土) 09:38:16.21ID:PzCMD/C/
そろそろ閉鎖して将棋ウォーズに会員譲渡すればいいのに…
0501名無し名人
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2021/01/16(土) 12:35:55.70ID:Aki5zDGA
でも切れ負け以外でまともに挿せるの24しかないじゃん
0502名無し名人
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2021/01/16(土) 22:58:01.27ID:kXdQVj3P
挿せる。。。(；ﾟдﾟ)ｺﾞｸﾘ…
0503名無し名人
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2021/01/19(火) 21:08:51.91ID:O8sfiso9
時代
0504名無し名人
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2021/01/19(火) 21:25:38.74ID:HpftMa6m
何だかんだで抜かしても当分閉鎖することはないだろう
閉鎖するなら適当な理由を探してとっくの昔に閉鎖している
0505名無し名人
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2021/01/19(火) 23:07:21.55ID:gYipKqI+
久々に早2でやったら遅すぎて眠くなってきたわ
0506名無し名人
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2021/01/20(水) 02:58:05.29ID:VIK1kUk0
まだしぶとく生きてるのすごいな
運営費はアプリ・ウェブサーバ、ドメイン、DBその他全部込みで月数千円くらい？
0507名無し名人
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2021/01/20(水) 20:50:44.05ID:pqSQi+ub
24無くなったら生きがいを失って
自殺する人がいるだろう。
0508名無し名人
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2021/01/24(日) 14:48:00.21ID:xZnLi9gS
>>507
自殺するのは流石にないと思うが２４はレベル高いからもの足りなさを感じる人は多いかもね
特にフリーはトッププロすら寄せ付けないなんて他にはないし
２４でも毎日何百連勝もしてる奴等が他に行って２４みたく大暴れしたら何千連勝何万連勝とか行く前に全狩り達成だろ

それこそ全ネット将棋サイトHN全狩りとか現役プロ全狩りとかいう偉業を簡単に達成する奴が出捲る
0509名無し名人
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2021/01/24(日) 15:06:20.70ID:zScOLwea
ボードゲームの類はあれこれ試行錯誤しながらプレーするのが一番の醍醐味だというのに
ソフトの能力を自分の能力として利用する姑息で小賢しい輩が急激に増えたからな
そういう性根が腐った輩は日常生活でもバレなければ何をやっても良いと考えているに違いない
0510名無し名人
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2021/01/24(日) 15:34:47.70ID:iAVxseOe
ソフト指しも部分ソフト指しが５割くらい
いて、まともな勝負する気がなくなった。
どうせソフトなんだろ？ということで適当に
ウォーズに流れたか、将棋引退といった奴が
増えた。俺もソフト指し横行で２４引退した者。
0511名無し名人
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2021/01/24(日) 15:37:10.24ID:ubkRKrpj
糸谷、永瀬、菅井と指せたころは楽しかった。
0512名無し名人
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2021/01/24(日) 16:22:33.90ID:xZnLi9gS
>>509
ソフトが増える分には致し方ない部分もあると思うがソフトが増えるとノーソフトが自己防衛策としてソフトを使い出すからな
すると自己防衛策でソフトを使い出した奴を警戒した別のノーソフトも自己防衛策でソフトを使い出す・・・・・という無限ループでねずみ講式にソフトが増える

ただソフトがなければここまでレベル高くなる事もなかった
皮肉な事にフリーとはいえ15級すらトッププロ以上の棋力なんてソフトの賜物だからな

２４の大きな問題はソフトの蔓延以上に、ソフトの蔓延に対し何1つ手を打てないままソフトが増えた事
ここの住人も結局色々ワーワー言うがいざ２４ではソフトの前に手も足も出ないのが現実
結局どうしようもなくなった久米がソフト狩りの為にプロを総動員したが焼け石に水だったからな、あれでもうどうしょうもなくなった
0513名無し名人
垢版 |
2021/01/24(日) 16:29:11.09ID:Xy2iFCsp
悲しくならない？
ソフトのいないレベルでそんな妄想話して

てめえが弱いのは、周りのせいじゃねーよks

将棋だけやって人生何周もしてろ、ド低級！
0514名無し名人
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2021/01/24(日) 16:45:12.51ID:xZnLi9gS
>>510
まあ引退したのは残念だけどだからと言って閉鎖した規制厳しくしたらしたら奴等は他に流れてくるだけだろうし
>>510を引退に追い込んだソフト指しが大挙してウォーズに押し寄せてきたら>>510ウォーズまでも引退する事になりかねんがそれは困るだろ？

まあ今んとこ24以外にはそこまで被害及んでないみたいだしソフトの受け皿として２４存続も止むを得んかと
0515名無し名人
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2021/01/24(日) 16:54:05.69ID:haO+1CKU
住み分けできてるんだからいいんじゃね？
ソフト指し→24
自力指し→ウォーズ
0516名無し名人
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2021/01/24(日) 17:04:37.27ID:z8F/ZD+A
ウォーズは公認ソフト指しサイトだろｗ
0517名無し名人
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2021/01/24(日) 17:12:39.45ID:xZnLi9gS
>>516
それ言うなら２４だって表向き禁止はしてるが
管理人が仕込んだソフト常駐してるんだし公認(てか黙認)みたいなもんだろ

ソフトは徹底的に取り締まると言ってた久米自身が規則を破ってソフトを仕込むとかアホな事やりだしたからｗｗｗ
0518名無し名人
垢版 |
2021/01/24(日) 17:17:10.43ID:z8F/ZD+A
>>517
別にソフトとやらされるわけじゃないし、ソフト指しに巻き込まれないならどうでもいい。高段タブトップにいるのは確かに目障りだがな。
0519名無し名人
垢版 |
2021/01/24(日) 17:38:03.96ID:eRZxSbyJ
24は使いにくなったな
前は盤面好きなとこに動かせたのに
今は全然動かせん
誰があんな使いにくいようにしたんだ
このバカたれが　(; ･`д･´)
0520名無し名人
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2021/01/24(日) 17:50:44.33ID:UrbclXvB
一回サイト閉鎖して
実名＋直近3年のリアル大会成績表示強制のクローズなサイトにリニューアルして差別化した方が良いと思うな。
昔の近代道場を更に厳格化的な感じで
研究が漏れるのを嫌がる人もいるだろうから棋譜閲覧も観戦も出来ないシステムで
0521名無し名人
垢版 |
2021/01/25(月) 07:21:41.83ID:F1m/TGPW
今の時代、スマホで１局しかさせないってのがな
将棋クエストなら無限なのに
0522名無し名人
垢版 |
2021/01/25(月) 21:08:42.72ID:UltfiX0l
じゃあ君はクエストをやれ
俺は24をやる
0523名無し名人
垢版 |
2021/01/25(月) 23:31:05.13ID:hPd+Bpuf
オートマッチングじゃない所もめんどくさい
0524名無し名人
垢版 |
2021/01/26(火) 02:02:31.45ID:dOxFKuc+
ゲストは別にしてレーティング対局でソフト指しなんてトップの方だけだよな？
俺の相手は二～四段くらいだが、こんｎ中途半端なところでソフト指しする意味ないもんな
0525名無し名人
垢版 |
2021/01/26(火) 02:06:47.48ID:+oKshPEl
>>524
そんなわけないだろ
トップでソフト指しするとBANされるから
トップよりも下のほうでソフト指しするんだろ
もしかしてお前がそうなんじゃないのか？ｗ
0526名無し名人
垢版 |
2021/01/26(火) 02:12:47.38ID:ALLmn4yd
最近もレート調整系のソフト指しと当たったわ。通報したら即バンされてたが。レーティングは2600手前くらい。
0527名無し名人
垢版 |
2021/01/26(火) 05:48:19.03ID:QqsrqaNw
将棋ウォーズの棋神ってなんで存在しているか知ってる？
ボロ儲けするため
なんだよ

つまり、おまいらは棋神を使われることによって
対局が１日に３回もできているわけだ

そして、棋神の役割にはもうひとつ大きなカモフラの役割がある
そう、ソフト指しって
会社製のソフト指しが居るということ

すなわちBOT、人間風BOTとか言われているモノ
それをカモフラする効果が、棋神の本当の目的というわけ

確実に言えることはただひとつ
指す将は、減っているということ

連盟は、急速に指す将が減っているこのアプリを、推奨公認しているんだなー
0528名無し名人
垢版 |
2021/01/26(火) 07:52:31.23ID:am6O4HuA
承認要求がアホみたいに強い輩に多いが無駄に改行空行しなければ気が済まんのか
0529名無し名人
垢版 |
2021/01/26(火) 09:36:09.72ID:3NOqWLz5
今時、新規で将棋を強くなろうなんて物好きな人はいないだろ
どれだけ頑張ってもソフトの足元にも及ばない
ネット将棋でソフト使わたら初心者にもボコられる

昔からやってた奴が惰性で指してるだけ
0531名無し名人
垢版 |
2021/01/26(火) 17:08:32.12ID:Z9c2a9S8
>>514
２４引退だけじゃなくて、将棋引退。２４最高R２１００くらい。ネット将棋は
どこもソフトだらけで、リアル道場はコロナで行けない。棋譜並べと詰将棋は
できるけど、これは将棋やっているうちに入らないね。将棋界は眺めて行こうとは
思うけど、指し将棋はもうやらんね。疲れたよ、インチキ野郎が増え過ぎて。
0532名無し名人
垢版 |
2021/01/26(火) 17:35:55.36ID:0Qvg5DLl
わかる
ソフトの発展は、指す将を減らしただけだった
商用で１部のやつが利益がめたから

女流界も同様で香川あたりが利益がめてるから
女流界も終りが近い
0533名無し名人
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2021/01/26(火) 18:45:50.40ID:dOxFKuc+
>>532
前段と後段なんの関連もなくて草
女流スレで馬鹿の一つ覚えみたいに香川や山口叩いてる奴かｗ？
0534名無し名人
垢版 |
2021/01/26(火) 19:24:34.82ID:bJBouLaJ
将棋ウォーズって
相手に棋神を使わせるだけのゲームだからな
まだ飽きないのかよｗ
0535名無し名人
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2021/01/27(水) 04:51:10.28ID:MzFCQUt9
>>529
そもそもフリーで暴れてる奴、特に８ケタの数字の羅列は既にソフトよりも強いからね
奴等の神の穴熊見たらソフト開発者ですら諦めるしかないんじゃなかろうか
トッププロどころか最新で最強のソフトすら奴等の足元にも及ばん
はっきり言って、1回でも王手かけたらその瞬間にソフトの勝ちって特別ハンデ戦でも
恐らく10億年以上先まで勝てるソフトが現れる事はまずない

それでも今から強くなって奴等より強くなりたいという物好きはいるかもしれないぞ
0536名無し名人
垢版 |
2021/01/27(水) 19:02:58.65ID:2RQbVgTZ
>>535
フリーなんてどうでもいいわ
お前みたいなガイジの集いだろ
0537名無し名人
垢版 |
2021/01/28(木) 00:50:06.24ID:yXs5WZeB
24はもう終わったんだよ。
死んだ子の歳を数えるのはやめようよ。
0538名無し名人
垢版 |
2021/01/28(木) 01:22:14.58ID:pOx5DE1F
黒田とか山本とかプロになってからも指してくれるから見てて楽しい。
0539名無し名人
垢版 |
2021/01/28(木) 11:21:39.68ID:378brKJA
昔は渡辺、天彦、菅井、糸谷、永瀬あたりがやってたからねぇ・・
0540名無し名人
垢版 |
2021/01/28(木) 17:41:10.98ID:PZL0OAQs
>>537
どうなんだろ
今さっきまでフリーで暴れてたkoukouyaって過少申告者
14級Ｒ239で登録してるけど棒銀改良して必勝戦法考え出してる
少なくとも実力はプロ以上だし独特な序盤の指し回しと玉を４二に上がるだけで必勝っていう完全な昭和の力将棋からして間違いなく真剣師

Ｒでも結構指してるみたいだしそんな終わったと言われるところで真剣師が指すだろうか？
0541名無し名人
垢版 |
2021/01/31(日) 14:19:27.43ID:4Lmc85w7
>>540
いい加減、棋譜上げてくれね？
0542名無し名人
垢版 |
2021/01/31(日) 14:31:47.44ID:gSqAMzdv
24全盛期の頃にも民度が低い輩は腐るほどいたが
近年ではそういう輩の比率がさらに上がっていると思う
まともな会員の足が遠のき低民度会員がしがみ付いているということだろう
人間性がアレな輩は元々性根が腐っているので一生改心しないからな
0543名無し名人
垢版 |
2021/01/31(日) 14:53:21.79ID:77iU9AQX
>>541
初心者質問スレに落ちてる
0544名無し名人
垢版 |
2021/01/31(日) 15:44:47.49ID:gpH5vdWl
>>540
棋譜見ましたが、お相手さんどう考えても素人です
あなたもかなり弱いですね
△７五歩のタイミングで▲４六角と出れば後手の作戦は明らかに失敗しています
で、△７四金で投了も意味がわかりません
必勝戦法でもないし真剣師でもないです
ただの素人同士のへぼ将棋でした
0545名無し名人
垢版 |
2021/01/31(日) 15:57:18.68ID:DM5EXhTw
弱い人ほど匿名で架空のキャラ演じて長きに渡り自己主張するよね
そういう思考に陥るのが最大の「成長できない要因」だと、いつ気づくかな？
0547名無し名人
垢版 |
2021/02/01(月) 02:44:53.01ID:KWcVoTMh
いつの間にかブラウザでできなくなって
それ以来ログインしてない記憶が
0548名無し名人
垢版 |
2021/02/03(水) 14:17:08.95ID:6/lE6Rdw
gangentyoってユーザーの紹介文に「席主です」ってあるんだけど、これ久米さんなの？
0549名無し名人
垢版 |
2021/02/03(水) 14:59:33.27ID:pLXv05E4
久米さんは h.kume でしょ
少なくともチャットに参加してた頃はコレだった

他所の道場の席主なんじゃないかな？
0550名無し名人
垢版 |
2021/02/03(水) 15:16:22.97ID:6/lE6Rdw
>>549
そうなのね。ありがとう。
なんかものすごくいやーな指し方で、過去の記譜見たら王手放置してるのもあったので
もしこれが本当の席主さんだったら嫌だなと思ったので良かった。
0551名無し名人
垢版 |
2021/02/07(日) 12:37:02.80ID:gM8qrLY6
Out of sight, out of mind.
0552名無し名人
垢版 |
2021/02/13(土) 03:03:27.59ID:2VBk/g+g
ソフト指しの宝庫
0553名無し名人
垢版 |
2021/02/20(土) 11:31:45.95ID:vIiwvEuC
Land Hiryu
0554Mr.kop ◆7.azRwOCk311
垢版 |
2021/02/20(土) 13:39:49.52ID:Yl2gpfNC
初音ミクが２４で指さないから
0556名無し名人
垢版 |
2021/02/26(金) 04:17:09.32ID:ZWO6YGz7
You can fool some of the people all of the time, and all of the people some of the time, but you can't fool all of the people all of the time.
0557名無し名人
垢版 |
2021/02/26(金) 08:38:11.45ID:ixt96NVs
今は月に20局前後指す程度だが24全盛期には
将棋指すのが楽し過ぎて丸一日指していたこともあった
もし24の存在がなければ弱小県代表にすら一生なれなかったと思う
0558名無し名人
垢版 |
2021/03/01(月) 10:12:44.24ID:Ym7Y1J1G
自分は強くなりたいから２４をやってる。
切れ負けだと読みが雑になるし上達すると思えない。
まわりもみんな強いし腕を磨くには２４が一番。
0559名無し名人
垢版 |
2021/03/04(木) 12:51:26.67ID:6/UR8/Vm
近将道場みたいな実名道場の復活があると良いんだけど、たぶんソフト指しゼロの健全な環境になるはず。
0560名無し名人
垢版 |
2021/03/04(木) 12:57:03.81ID:foI5Np5p
部分ソフトYoutuberが悪いね！
0561名無し名人
垢版 |
2021/03/04(木) 21:11:04.38ID:TJ6BTUsd
サ終してると思ってたw
0562名無し名人
垢版 |
2021/03/05(金) 07:30:53.24ID:xXV7F5+7
なんか指す相手が決まってしまってるんよな
新規もそんなにいないし指す相手を見繕ってくれる席主がいないからどんどんマンネリになっちゃう
0563名無し名人
垢版 |
2021/03/09(火) 03:19:40.04ID:CB9JWLTv
切れ負けでないのは大きなメリットだが
なんでそれがネット将棋界の標準でないのかがよくわからない。
0564名無し名人
垢版 |
2021/03/09(火) 07:31:07.78ID:Gf05A+eS
ソフト指しの馬鹿が多いからだよ
0565名無し名人
垢版 |
2021/03/09(火) 07:50:56.16ID:2sgMbLi3
昔から一定数いたが今はリアルでもネットでも
アホみたいにモラルが低い性根が腐った連中が激増しているからな
そいつらのせいでそのうちアマ大会でもスマホ規制が当たり前になると思う
0566名無し名人
垢版 |
2021/03/09(火) 08:26:52.53ID:bJ2kjhmy
部分ソフトは捕まえようが無いからタチが悪い
これで金稼いでるクズもいる
0567名無し名人
垢版 |
2021/03/13(土) 22:17:03.75ID:Jb2L90JE
ソフト指しして面白いのかね
自分の頭で考えたほうが何倍も楽しいだろ
0568名無し名人
垢版 |
2021/03/14(日) 14:25:36.93ID:dQ4vvLzm
ソフト指しもそうだけど
暴言吐いてくるバカを即停止にしてほしい
謝罪文よこしたら許すみたいな感じで
0569名無し名人
垢版 |
2021/03/14(日) 16:23:02.63ID:Sg4wvIdf
暴言はクメール一発で即BAN だよ
0570名無し名人
垢版 |
2021/03/14(日) 22:42:53.61ID:E7PAeeqS
24も１０分切れ負けにしたほうがいい。それでもソフト指しは消えないけど
一手３０秒よりはマシになる。
0571名無し名人
垢版 |
2021/03/14(日) 22:50:17.26ID:iNdSbA6R
切れ負けじゃないとこが24の良い所、というか他と違うとこだから、そこ同じにしたらいよいよ劣化サイトになっちゃう
0572名無し名人
垢版 |
2021/03/17(水) 12:07:44.28ID:Pf37QWik
むしろ長考こそソフト少ないと思うけどな
１０秒でもソフト相手には人間勝てないんだから
勝つ事を重視してるんであれば、可能な限り最短時間で回転を増やしたいだろうから、１５分・秒読み１分みたいな時間帯にソフト指しは少ないと思う
0573名無し名人
垢版 |
2021/03/17(水) 16:17:05.78ID:qpYmZIkJ
なんでも早指しの風潮だな　将棋もテレビゲーム・反射神経的感覚になってきてんのかな
年寄りのオレは将棋の手はきちんと考えて指すようにと教わったものだがな
24に30分/15分60秒があるのはいいことだと思う
0574名無し名人
垢版 |
2021/03/18(木) 08:42:41.89ID:nBFYq4gI
所詮早指し用の将棋
大会出ても通用しないウォーズは特に別物
0575名無し名人
垢版 |
2021/03/18(木) 08:57:19.42ID:pHxCOapy
ウォーズは10分・3分切れ負け、10秒将棋しかないんだろ
そんなもんだけで段級位認定かよ
将棋連盟は金づるになれば何でも公認するんだな
0577名無し名人
垢版 |
2021/03/18(木) 21:24:40.15ID:ZBIQaiQu
>>558
フリーは15級でもプロ以上の実力者しかいないからね２４は
その見立てはいい線行ってると思う
0578名無し名人
垢版 |
2021/03/19(金) 12:58:26.43ID:eWsy5Vl7
10分切れが長いって風潮はやばいよな
現在の高段者がやってきた中でもとてつもなく早指しだということは知っといた方がいい
0579名無し名人
垢版 |
2021/03/19(金) 13:00:08.34ID:eWsy5Vl7
10分で時間切れしてる人のほうが伸び代あるよ
指しても指しても上がれん人は10分ですら時間をたくさん残してる なんも読んでねえ
0580名無し名人
垢版 |
2021/03/19(金) 13:49:20.75ID:fxZ/cgxx
ソフトが弱い時代は２４でも良いけど、今みたいにプロタイトルホルダーより
強くなってしまったソフト指しを相手にする場合は短時間勝負にならざるを得ない。
１０分切れ負けでも相手がソフト臭い場合はわざと長引く将棋にしたりして
時間切れを狙うという戦術も可能。案の定、時間がなくなって自力指しになったら
凄まじく終盤が弱いということも結構ある。２４だとそれは無理。
0581名無し名人
垢版 |
2021/03/19(金) 14:22:28.47ID:eWsy5Vl7
>>565
大学将棋でやったやつおるんやろ 近いうちになるやろな
せめて電源切って机の上とか
0582名無し名人
垢版 |
2021/03/19(金) 22:07:29.85ID:Qem9iEbs
>>568
暴言とか侮辱とかの不愉快チャットのせいで
24では指さなくなったな
0583名無し名人
垢版 |
2021/03/19(金) 22:36:44.69ID:Ybq5Wuep
負けたら「ヘボクズ」言い残して去って行った
0584名無し名人
垢版 |
2021/03/19(金) 23:22:53.07ID:57ewST/k
暴言と何回もダウン逃げする輩は問答無用でアク禁にすべきだろう
真性DQNは厳罰を科さなければ調子に乗って必ず暴走する下等人種だからな
0585名無し名人
垢版 |
2021/03/20(土) 12:51:13.09ID:HtB84/OZ
ウォーズとかは暴言、ダウン逃げ無いの？
0586名無し名人
垢版 |
2021/03/20(土) 13:03:40.91ID:TyuPw/A2
そもそもチャット機能ないからな、挨拶もない
接続切れは自動的に負けになるけど、嫌がらせとして時間切れまで放置するやつはいる
0587名無し名人
垢版 |
2021/03/20(土) 23:39:30.42ID:iXS+dc50
>>565>>581
いやしかし難しいと思うよ
参加者が何百人もいる大規模大会は1人1人全てを監視するのはどうやっても無理だし
そんなに参加者のいない大会は採算合わないし参加者少ないからそんな面倒な規制するぐらいなら大会やーめたってなるだろうし
無理して続けてもソフトやスマホ規制したら若者は来ず爺さんばっかの大会になる
今はいいけど近いうちに必ずどこかでそういう大会は限界が来るだろう

で、そういうスマホ規制とかすると主催者が面倒がって
スマホとか知らない爺さんメインの大会にして更に若者の足が遠のきいつしか自然消滅って無限ループになり殆どの中小規模大会は消える

新しい世代を新規に開拓するなら全員ソフト使いホーダイのオンライン大会が一番手っ取り早い
大学大会は大学生だから若い世代
それが彼らの時代の新しい将棋のスタイルだという1つの答えだと思う
0588名無し名人
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2021/03/21(日) 03:01:51.29ID:uyXUTBB4
ソフト指しするチンパンジーはウォーズやってろとしか
0589名無し名人
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2021/03/21(日) 03:11:12.70ID:yho5gzSS
部分ソフト指しの○○ムは２４を避けてるからな
ばれたら２４は厳しいからね
0590名無し名人
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2021/03/22(月) 23:22:59.84ID:ZrvjB7sv
>>588
ただウォーズやったらウォーズが荒れるだけだがね
**pepeみたいにオリジナルソフト使ってる奴とかは暴れ捲りそう
0591名無し名人
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2021/04/01(木) 21:46:53.72ID:Hh+3ubwx
ふむ
0592名無し名人
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2021/04/03(土) 01:40:08.17ID:+0LTq+AW
そもそもなぜソフト指しとかやるんだろ？
金賭けてるわけでもないのに
ただ勝ちたいだけなのか？面倒くさいだろうに
0593名無し名人
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2021/04/03(土) 09:05:16.18ID:IQf7Tid0
>>592
よくこういう奴いるけど想像力なさすぎ
勝ちたいから、面白いからに決まってるだろ
楽して優越感を得るなんて誰しもが持ってる欲望なんだよ
それが抑えられるか抑えられないかの差だ
0594名無し名人
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2021/04/13(火) 15:40:07.31ID:bayvusrs
ｄ
0595名無し名人
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2021/04/15(木) 17:32:31.14ID:L7rwrPOx
>>592
インチキで人を騙して元奨励会員に成り済ますため
元奨励会員に成り済ますことにより金を稼いでいるゴミがいる
0596名無し名人
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2021/04/17(土) 00:58:54.17ID:/lmHWPgW
>>595
ア
0597名無し名人
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2021/04/17(土) 16:51:28.03ID:4NZWZQh2
ユ
0598名無し名人
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2021/04/18(日) 23:56:29.48ID:fDO5PTOI
勝ちたいと思うからソフトを使ってしまう
でもそれじゃいつまでもソフトに頼りっきりになるだけ
｢勝ちたい｣ではなく｢強くなりたい｣と思うべきなんだよ
強くなれば必然的に勝てるようになるんだから
0599名無し名人
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2021/04/20(火) 08:54:21.33ID:xToxVoex
でも相手がどうせブサイクなクソ黄色人種だと思うと勝ちたいと思っちゃうね
わざわざこっちは将棋なんだかで勝負してやってんのにクソゴミ不細工野郎に得意になられてもなってのがある
0601名無し名人
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2021/04/27(火) 09:15:24.59ID:GCwRQvme
衰退してないし
0602名無し名人
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2021/04/27(火) 22:01:06.48ID:9LDu9nka
マッチして対局するまでが長すぎる
自動で決めてくれ
0603名無し名人
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2021/04/27(火) 22:29:06.45ID:3Z6c6OgA
>>602
将棋クエストやればいい
自動マッチングだし棋神も無いし最高だぞ
0604名無し名人
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2021/04/27(火) 22:53:19.33ID:9LDu9nka
クエストはBGMで辞めた
なんなんアレ
0605名無し名人
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2021/04/28(水) 00:35:01.34ID:D71wvSVA
働き方改革で、24に抵抗のある人が増えたのか
24時間戦う時代ではないな
0606名無し名人
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2021/04/28(水) 07:30:18.06ID:zaU4SUBx
２４は発足から数十年経っている老舗だが今でもそこそこ流行っているのは大したものだと思う
ウォーズとかクエストみたいなお子ちゃま向けのところは長生きしないだろうね
0607名無し名人
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2021/04/28(水) 09:26:13.86ID:z8bYcfd6
国民の精神年齢は低下しているからウォーズとかクエストの方がはやるだろう
0608名無し名人
垢版 |
2021/04/28(水) 10:12:45.66ID:aLw9W3HJ
どゆこと？
0609名無し名人
垢版 |
2021/04/29(木) 15:43:07.81ID:VzvyvPlQ
この時間で2400弱
復活しつつあるな
0610名無し名人
垢版 |
2021/04/29(木) 15:56:25.16ID:tKUwP4TH
ウォーズが嫌になるよなキシンとソフト多いから
本当の将棋好きは２４に戻る
0611名無し名人
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2021/04/29(木) 16:46:49.60ID:G0wtL7UV
>>604
クエストのBGMや駒音は設定で消せる
ウォーズのエフェクトは好き嫌いわかれそう
0612名無し名人
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2021/04/29(木) 17:38:07.89ID:Fby6uf/C
シンプルイズベストだな
無駄に派手でセンスがない演出で喜ぶのはアホガキぐらいのものだろ
0613名無し名人
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2021/04/29(木) 17:44:34.15ID:eBwafJK7
ウォーズの１０切れはソフト指しばっか
それも部分ソフトが増えて酷いもん、嫌気指す
変な流れの将棋、証拠が出ないかもしれないが24やクエストで指すと
人間らしく感じる
0614名無し名人
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2021/04/29(木) 19:07:38.64ID:hU+3JoHM
まぁソフトに関しては２４が一番しっかり取り締まってくれてると思う
俺は過去に何度もソフト指しをしてるアカウントを通報したが
早ければ当日、遅くても２、３日以内には消してくれる
今朝通報したソフト指し、onifukuも早く消してくれ
0615名無し名人
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2021/05/03(月) 15:40:50.63ID:C+C1nXX8
自動マッチングにしてくれないと、得意な相手は受けてくれないよ。
そして渋々相性の悪い相手とやってR下がる。苦手な相手とやり続ければ
Rは伸びない。適正なRを出すには自動マッチングにして色々な人と
やらないといけない。その点ではクエストやウォーズはちゃんとやっている。
ここを改善してくれないと２４は厳しい。実力が反映されてないRでやるのは
厳しい。自動マッチングにしてくれれば少なとも俺は段は１～２上行く自信がある。
0616名無し名人
垢版 |
2021/05/03(月) 15:52:30.94ID:oU+aH822
苦手な相手に挑み続けるのが面白いのに…
R点なんかどうせ飾りなんだから
負かされた相手にリベンジ狙って行くのが
24の楽しさの1つだと思ってるなあ
0617名無し名人
垢版 |
2021/05/03(月) 18:03:34.61ID:xTgHY8G5
プロを目指していないのならネット将棋なんぞ趣味として気楽に指せばいいだろうに
やたらレーティングを気にする者は他にも強烈なコンプレックスを抱えているように思える
人によってはコンプレックスが強力なカンフル剤に成り得ることもあるが
過剰なコンプレックスは人生マイナスになってもプラスになることは殆どない
少なくともその手の者で幸せそうに暮らしているのを見た記憶がない
0618名無し名人
垢版 |
2021/05/03(月) 18:32:37.85ID:KUhOsRud
将棋する前に対戦相手探すゲーになってるのがｗ
0619名無し名人
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2021/05/03(月) 21:44:03.56ID:oo4FI7Ue
自動マッチングじゃないのがなあ。
将棋道場に例えると、席主は治安維持だけで、
お客さん同士勝手に対局しておいてという
ようなもんだろ？
面倒くさくてかなわん。

それと、レーティングのデフレが酷い。
特に級位者の認定が無茶苦茶。
昔から言われてるのに修正されないのは
理解できんわ。
0620名無し名人
垢版 |
2021/05/03(月) 21:52:57.31ID:C+C1nXX8
自動マッチングなればRは適正値になって行くはずなんだ。勿論、棋力差が
ある相手と対戦もあるからR調整は必要だけど。その計算方式はクエストから
学べばいいんじゃないの？　結構綿密に計算されてるよ。棚瀬さんは
東大理系卒だからその点では抜かりがない。町道場とクエストの段級はほぼ
一致だが２４は町道場5段で２４初段とか結構いるからな。最高は３～４段だけどさ。
0621名無し名人
垢版 |
2021/05/03(月) 21:55:26.49ID:C+C1nXX8
24段級で日本将棋連盟の免状を発行できるわけだから、その点はしっかり
やって貰わないと困るよ。免状欲しい人は安易なウォーズでキシン使って
取るの多いんだからさ。ほんとその点はしっかりやってくれよ。自動マッチングの
技術ってそんなに難しいのか？　プログラム組めるならそんなに難しくないと
思うけど。
0622名無し名人
垢版 |
2021/05/03(月) 21:59:04.57ID:tKFgOwxS
24はもう役目を終えたんだよ
0623名無し名人
垢版 |
2021/05/03(月) 22:05:30.04ID:C+C1nXX8
２４よりもクエストの方がいいよな。日本将棋連盟傘下じゃないから
近寄らない人もいるかもしれないけど、一番真面目にやっているのクエストだからな。
0624名無し名人
垢版 |
2021/05/03(月) 22:08:34.02ID:/Xd7QchU
切れ負けの時点で選択肢から外れる
0625名無し名人
垢版 |
2021/05/03(月) 22:10:08.01ID:C+C1nXX8
10分切れ負けは時間余るのがほとんど。２４でも平均で５～６分しか
使ってないから大して変わらん。
0626名無し名人
垢版 |
2021/05/03(月) 22:17:44.08ID:oo4FI7Ue
切れ負けは好きじゃないが、
かかる時間を読めるというメリットが
大きいので俺は選択している。
3局指して1時間後に確実に終わるのは
ありがたい。
0627名無し名人
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2021/05/03(月) 22:42:16.56ID:iPMMVtpR
音が鳴る時とならない時があるのが辛い
2回しか鳴らないとか、稀に全くならない
0628名無し名人
垢版 |
2021/05/04(火) 09:57:44.35ID:Rghtndtt
人がいない、それがすべて
0629名無し名人
垢版 |
2021/05/04(火) 14:33:54.71ID:W4pNO5Zk
なぜNSNは衰退したのか
なぜTAISENは衰退したのか
なぜG&Sは衰退したのか
なぜ将碁友の会は衰退したのか
0630名無し名人
垢版 |
2021/05/04(火) 22:31:54.59ID:KP3BQt7y
>>620
しかしこれだけソフトが多いと、自動マッチングの度にソフトとばかり当たる事になりかねないから
ソフトとは指したくないという人が去って人が減る可能性があるのと
相手がソフトであるからという前提で正当防衛として自分もソフトを使いねずみ講式にソフトが増えていく
２４は委員会まで作りソフト撲滅を掲げてるのにソフトを助長しかねない自動マッチングなんてやれるかね
プログラムとか計算方式以前の問題だろう

そもそも町道場に合わせるっていったって町道場毎に違うし
レーティングシステムだって色々あってそれぞれ違うんだから無理でしょ
0631名無し名人
垢版 |
2021/05/04(火) 22:33:25.92ID:KP3BQt7y
>>630追記
>>620
あと、よく町道場町道場とかいうが、最近は町道場なんか人集まらずに潰れてく一方なのに
町道場で段級位貰ってない人はどうすんの？
0632名無し名人
垢版 |
2021/05/04(火) 22:53:20.16ID:KP3BQt7y
>>598
意味が分からない
強くなったら必然的に勝てるってのはソフト指しの概念が完全に抜け落ちてて、その時点で前提が破綻してる

幾ら強くなったところでソフトには勝てん
なら強くなるだけ無駄だからルールを覚えてソフトでプロサクサク狩った方が効率的だしバンバン勝てる
ソフト使えば羽生や藤井ですら瞬殺出来るのに強くなるだけの時間が無駄、そういう事なんだよ
0633名無し名人
垢版 |
2021/05/04(火) 23:16:41.48ID:3YIEo8DK
でも相手がどうせブサイクなクソ黄色人種だと思うと勝ちたいと思っちゃうね
わざわざこっちは将棋なんだかで勝負してやってんのにクソゴミ不細工野郎に得意になられてもなってのがある
0634名無し名人
垢版 |
2021/05/05(水) 01:17:50.42ID:OVYH1ZeB
>>615
自分は中級～上級ですが、Rが同水準の人に申し込んでもなかなか受けてくれません。よって、かなり低い人との対戦が多くなり、勝ち越してもRは上がりにくいです。ところが年末年始は受けてくれる人が多くて、Rが急に300点ほど上がってビックリしました。
自動マッチングが導入されて選り好みがなくなれば、Rが適正化される気がします。
0635名無し名人
垢版 |
2021/05/05(水) 03:29:25.80ID:vu/CBtFg
アマ名人が過小に負けてるのに垢BANされないんじゃ
ここもオワコンやね
0636名無し名人
垢版 |
2021/05/05(水) 09:22:47.24ID:B2+4+L2t
>>619
自分は複数の道場で初段。81道場は二段、ウォーズは初段で安定。しかし24は10級～4級で変動的。10級～4級辺りが道場初段相当で、かつ棋力差があまりない気がします。
0637名無し名人
垢版 |
2021/05/06(木) 23:04:00.40ID:YBFX+RmA
>>635
いんじゃね？
プロだってその過少にかかれば初心者同然なのは明らか
それでもプロ制度は続いてて形だけでも強いって事になってんだしさ
例えプロ名人がその過少に負けてもプロやプロ制度そのものが社会的にBANされる事はないだろ？

>>634
＞自動マッチングが導入されて選り好みがなくなれば、Rが適正化される気がします
逆に、自動マッチングになればソフト指しや過少、today:500勝0敗とかの人とも容赦なく当たる訳よ
選り好み出来ないんでそういう人でも避けられなくなるって点についてはどう思う？
0638名無し名人
垢版 |
2021/05/07(金) 00:02:00.89ID:A580p59s
レートが2700とか超える人でないとソフトと当たること滅多にないと思うんだけどな
部分ソフトって言うけどソフト使った場所がわかるとか棋力高すぎだろ
レート2000の自分はお互いたまにいい手やクソみたいな手を指して平和に対局を楽しんでるよ

将棋を通して考えたり時に閃いたりする瞬間が楽しいって人が将棋指すもんだと思ってた
自分のPCのソフトと相手との対局の仲介役をして人生の時間消費するとか気が狂ってるだろ
0639名無し名人
垢版 |
2021/05/07(金) 00:38:51.18ID:s/ikP7w2
部分ソフト指しは低級でも稀にはいるのかもしれない。R600前後の対局で劣勢から逆転して優勢になったときに相手から「途中からソフトだな。指し手が全然違うからわかった」と因縁を付けられた。
変な事を言うなと思ったが、後で考えると、相手は部分ソフト指しの経験があるか、しようと考えたことがあるからかなと思い至った。
0640名無し名人
垢版 |
2021/05/07(金) 06:33:40.21ID:/CEY67+m
級位者の間でもソフト指しはいる
それはまぎれもない事実
過去に多いパターンとして高段に紛れてソフト指しをするも
疑われて通報、即BANされその後反省して実力通りのレートで再登録
しかし思うように勝てずイラつき、ソフトに手を出す
一気にレートが急上昇するため疑われてまた通報、BAN
実はこれを繰り返す奴はかなり多い
0641名無し名人
垢版 |
2021/05/07(金) 08:25:03.48ID:rgqA93pD
高段以外のソフト指し疑惑はほぼ低棋力の負け惜しみだけどね。
棋譜検索して異常な連勝やレート上昇があれば別だが。
0642名無し名人
垢版 |
2021/05/07(金) 12:08:53.03ID:VPJe7vUQ
五局に一局部分指し程度の使い手ならRの上昇も無いし気づかれないでしょ
常用する馬鹿はすぐにBANされるだろうけど
0643名無し名人
垢版 |
2021/05/15(土) 16:15:52.07ID:Js+Vg2ND
休日は24に限る
0644名無し名人
垢版 |
2021/05/15(土) 18:41:52.18ID:eWR6g9mE
にじゅうよん　なの？
にーよん　なの？
0645名無し名人
垢版 |
2021/05/15(土) 21:09:30.53ID:tGVKmE2x
粂さんの公式見解は「ナンデモいい」
0646名無し名人
垢版 |
2021/05/16(日) 01:29:04.81ID:mPDcTzl+
[ソフト 過小撲滅]　将棋倶楽部24 反則負が多いユーザー報告スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1618828445/

↑ここに「画像つきで」名前上がった連中は結構BANされたから
治安がよくなってると信じたい
0647名無し名人
垢版 |
2021/05/27(木) 06:44:31.81ID:iDG1hnqm
相手の棋神がくそすぎて、ウォーズではスマホを３台こわしたが
将棋クエストではまだ１台しかこわしていない

つまり、将棋クエストの方が良いと思う
0648名無し名人
垢版 |
2021/05/27(木) 08:41:50.70ID:brrYg5WB
もうすぐ24名人戦の受付開始だね
15分でガチの相手と指すんで
得られる経験値が他と比べて圧倒的
0649名無し名人
垢版 |
2021/05/27(木) 22:43:24.85ID:Eg+5TtsN
>>647
そらそうよ
ウォーズの棋神はマジもんのゴミ
0650名無し名人
垢版 |
2021/06/07(月) 21:08:24.28ID:drvVIID/
んなこたぁない
0651名無し名人
垢版 |
2021/06/07(月) 21:23:54.70ID:0zNBD1Mp
負けそうになったら回線切って逃げたらどーなんの？？
0652名無し名人
垢版 |
2021/06/07(月) 21:49:58.94ID:hd8khxsb
>>651
在日朝鮮人がソレやるんで同胞探す目印になるんだよ
日本人なら回線切るくらいなら投了するもんね
0653名無し名人
垢版 |
2021/06/09(水) 15:55:23.66ID:0cHyn1/w
頭のお病気乙
0654名無し名人
垢版 |
2021/06/09(水) 17:20:51.06ID:gv5kT462
席主がまともでなかった＆他人に耳を貸さなかったのが不運やな
糞なのにパイオニアとしてシェア取れたから
それにあぐらかいてしまった
ま、ニコニコと同じだわな
0655名無し名人
垢版 |
2021/06/10(木) 15:44:11.10ID:nevh9ohX
>>629
衰退以前のやつばっかじゃん
0656名無し名人
垢版 |
2021/06/10(木) 17:12:32.33ID:oIS/SA7I
自動マッチングだけ実現するだけで人は戻ってくる。
俺が離れた理由はそれ。
0657名無し名人
垢版 |
2021/06/10(木) 18:17:03.45ID:18ihPYg+
自動マッチングを嫌う人も多い
0658名無し名人
垢版 |
2021/06/10(木) 18:26:02.01ID:oAsH2kT2
またいつものマッチング馬鹿の一つ覚えか
リアルでも幼稚でわがままで面倒臭い奴というのが容易に想像できる
0659名無し名人
垢版 |
2021/06/10(木) 19:49:13.59ID:oIS/SA7I
すげーな自動マッチングを言っただけで
幼稚で馬鹿とか。てめーの頭のことだろ。
当たり前のことを言っただけでそれだからな。
２４が消えて無くなるのを防ぐつもりで
言っているのによ。
0660名無し名人
垢版 |
2021/06/10(木) 19:52:09.11ID:oIS/SA7I
24で最高四段まで行って、ここを捨てたのは
一々相手探して、そして断られることの
面倒臭さ。自動マッチングで相手を探して
くれるとウォーズとクエストに人が流れるの
必然だろ。２４が栄えていたのは、誰も
将棋サイトを作ってない時だけだ。もし
生き残る気があるなら、Rの計算方法と
自動マッチングくらいやれ。少なとも
スマフォでは金取っているんだからよ。
0661名無し名人
垢版 |
2021/06/10(木) 19:57:16.70ID:nevh9ohX
>>660
貴殿が断られるような事してきたからだろ笑笑♪
0662名無し名人
垢版 |
2021/06/10(木) 19:57:16.91ID:nevh9ohX
>>660
貴殿が断られるような事してきたからだろ笑笑♪
0663名無し名人
垢版 |
2021/06/10(木) 20:06:45.55ID:/ensu1EB
自動マッチングだとソフト指しやマナ悪を避けられないからな。
他に時間切れだけ狙ってくるアヒルと指しても得るものがないし。
0664名無し名人
垢版 |
2021/06/10(木) 20:26:23.87ID:kEZ0f5Ny
ウォーズが始めやすいし　24は結局いつもの相手と戦うことになって　疲れてしまう
相手の作戦もこっちも作戦も知っているようになると将棋はつまらなくなる　けっか引退者が増えていく負のスパイラル
0665名無し名人
垢版 |
2021/06/10(木) 21:09:01.34ID:EdRjHT+D
ウォーズは10切れはソフト指しだらけで
10秒将棋と3切れは人間風botしかおらんぞ
ほんまゴミに成り下がったでウォーズは
とにかく人と指せないってのが致命的に糞
0666名無し名人
垢版 |
2021/06/10(木) 21:29:05.70ID:sHlUagmE
将棋倶楽部は、矢倉の希望予想ですが秋刀魚飛車の相手でした💕
相手の銀将を成飛車でとりましたが相手の角が成飛車は自陣王手のと同時で利きが取られてさらに相手の成角は無事で投了を始めました💦

うっかりしたねぇ❓

次は「確認作業、相手順番待ち角煮作業、準備作業」を始めて頑張ります❤
0667名無し名人
垢版 |
2021/06/11(金) 01:12:03.26ID:gO7lLhdj
>>664
まあ手の内ってか24の奴等は将棋を知り過ぎてる
フリー覗いて見りゃ分かるが穴熊の構え見せただけで投了かキレてソフト起動
そりゃあさ、穴熊が凶悪なのは知ってるがそれだけでソフト起動ってｗｗｗｗ

ただ、穴熊の真の凶悪さ知ってなきゃ出来ないからね普通は
15級とか初心登録でも穴熊完璧に極め尽くして穴熊の恐ろしさ知ってるなんて他じゃ有り得んわな
0671名無し名人
垢版 |
2021/06/12(土) 18:38:32.11ID:WnFEQe2l
ウォーズは切れ負けなのが合わない
長い将棋指したいのに
0672名無し名人
垢版 |
2021/06/15(火) 21:24:37.61ID:3BkbymJz
24のユーザー自己紹介欄キモいの多い
痛々しいしご察しって感じ
0673名無し名人
垢版 |
2021/06/16(水) 13:21:43.42ID:bGJqsMkN
水匠のソフト指しが増え過ぎて、もうダメだろ。このソフトは序盤から洗練されて
いて人間とソフトの見分けがほぼつかない。そして中終盤からの恐ろしいくらいの
正確さで人間が勝てるようなもんじゃない。しかも１秒でその正確さだ。
２４なら余裕でソフト指しができる。もうこのサイトはダメだと思う。それは
クエストやウォーズでも言えることだけど、水匠なんていう化け物ソフトが
無料で配布され、それを使っている連中が大量にいる。人間の良心を信じて
それを使うはずがないと思っているのは甘ちゃん。３割くらいは良心がない。
しかも初心者がそれを使うという。正直、ネット将棋は完全に終わったと思う。
0674名無し名人
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2021/06/16(水) 14:15:57.66ID:9BRqAB4g
ソフト指しはアカウント削除されある程度淘汰されているように感じるけどな
問題は点数調整して荒らしてるやつじゃね？
対応できないのか知らんけど過小点数調整厨をソフト指しと思ってソフト使うやつもいるかなって感じ
0675名無し名人
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2021/06/16(水) 15:22:27.02ID:S9V58/I3
ライト層に受ける仕様にもっていかれたな
対局も言うたら交渉で人によったらなかなか成立しなかったり
しなくてもいいとはいえ感想戦があったり
0676名無し名人
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2021/06/18(金) 19:25:07.21ID:vhXrLzar
でも棋力を上げたいなら24しか選択肢が無いと思うけどな
ウォーズなんかはただの暇つぶしにしかならない
0677名無し名人
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2021/06/18(金) 20:12:04.96ID:4rITwph/
まあ２４のソフト指しかウォーズの棋神
どっちを取るかって話やな
0678名無し名人
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2021/06/18(金) 20:18:51.19ID:fr2Tfwlu
ウォーズはソフト指しが多すぎるし強制でマッチングされるからな
0679名無し名人
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2021/06/18(金) 22:46:36.86ID:vhXrLzar
金曜のこの時間で1500人は寂しいね
0680名無し名人
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2021/06/18(金) 23:09:53.56ID:20Q4JAez
早指しでもそこそこ時間かかるからなあ
0681名無し名人
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2021/06/19(土) 00:32:44.00ID:s4E+QWfo
過小がドヤ顔で対局申し込んでくるからもうむちゃくちゃだな
指しててわかるし終わったな
0682名無し名人
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2021/06/19(土) 13:24:04.73ID:s4E+QWfo
健全さが失われているから早く閉鎖しないかな
0683名無し名人
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2021/06/19(土) 14:12:02.67ID:s4E+QWfo
レーティングの健全さね
0684名無し名人
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2021/06/19(土) 14:25:24.96ID:Ay22yy3H
レーティングの健全さとは
0686名無し名人
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2021/06/19(土) 22:01:21.68ID:SMxhNm8X
>>673
もうダメなのにお前らは結局ネット将棋やるんだからダメじゃないんだよやっぱり
・将棋倶楽部24はソフト多い！
・ウォーズもソフト多くてクソ！
→けどネット将棋やる奴減ってない、ソフトがどんどん増えるだけｗｗｗｗ

それが全ての答え

気持ちは分かるよリアルな将棋だと東京とか横浜だと名門で将棋強豪の大学出身者とか普通にいるから
その状況で高卒なのは恥ずかしいから嫌だってのは分かるけど、ならソフトは仕方ないと割り切るしかないわな
0687名無し名人
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2021/06/20(日) 00:33:24.32ID:udaw1tw9
ウォーズは人間と指してる感の無い奴が多すぎ
しかもウォーズは嬉野流とアヒル風の奴ばっか
これがウォーズ特性の人間風botってやつなのか？
ウォーズは24と対局相手の挙動ぜんぜん違うね
0688名無し名人
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2021/06/20(日) 16:12:32.09ID:xm0jS4bc
過小が相変わらず荒らしてるな
久米アタマ大丈夫か？
0689名無し名人
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2021/06/20(日) 16:17:09.30ID:Q1Onl6qT
過少に31点取られても
気にせず指し続けてれば
自然に適正Rになるよ
0690名無し名人
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2021/06/20(日) 16:46:41.41ID:xm0jS4bc
荒らされてる自覚あるんかって話
異様だぞ
0691名無し名人
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2021/06/20(日) 16:58:21.42ID:lQPg9MI/
ネット将棋の点数なんて気にすんなよ
まったり生きようぜ
0692名無し名人
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2021/06/20(日) 17:02:12.08ID:xm0jS4bc
そして誰もいなくなった…
0693名無し名人
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2021/06/20(日) 17:04:19.96ID:JfcTUlbO
>>688
久米の頭がマシだったらこんな状況になってないわ
0694名無し名人
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2021/06/20(日) 17:11:50.59ID:xm0jS4bc
将棋連盟公式ってのがやべーなって
冠外したほうがよくね？
0695名無し名人
垢版 |
2021/06/20(日) 17:18:10.85ID:Zu9rvnVS
連盟公認で課金ソフト指しサイトがあるわけで。
0696名無し名人
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2021/06/20(日) 17:20:05.19ID:xm0jS4bc
トライルールのとこ一択か…
0697名無し名人
垢版 |
2021/06/24(木) 23:18:27.66ID:57sBPmqL
>>676
結局はそれに尽きると思う。
強くなりたいかどうか？
ただ勝ちたいだけならソフトでも棋神でも好きなだけ使えばいいさ。面白いように勝てるだろう。

…でもそれじゃ決して棋力は上がらないんだよ。
レートは上がっても棋力は上がらない…それで満足か？って話
0698名無し名人
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2021/06/24(木) 23:25:16.27ID:2HZGgsFA
>>676
まあソフトがこれだけ蔓延したから研究が一気に進んだってのは確かにあるもんな
他のサイトだとプロが自由に暴れられるけどここだけだもんな名うてのプロが次々と一瞬で狩られて逃げだしたの

２４じゃプロ程度じゃ死ぬまで15級から上がれんけど、そんなとこ他にないし
0699名無し名人
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2021/06/25(金) 17:44:37.13ID:bkwQ6RLl
このレート帯でこの指し方はおかしいでしょがまかり通るのが24だからな
0700名無し名人
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2021/06/26(土) 17:01:32.75ID:DRFvBdBj
>>699
まかり通るってかお前らが無理矢理通してんだけどね
晒しても出鱈目とか妄想とか言って見て見ぬフリしたツケが回ってきたんだろう
0701名無し名人
垢版 |
2021/06/26(土) 18:07:58.26ID:wPu6wnZv
点数調整アカお咎めなしが24の基本スタイルだからな
0702名無し名人
垢版 |
2021/06/26(土) 18:20:18.78ID:nl9PwML1
細やかな対応ができるほどスタッフいないんだろ
黒と言い切れないグレーみたいな奴も多いだろうし
0703名無し名人
垢版 |
2021/06/26(土) 19:55:57.30ID:d+p/8/Xh
合わなければ辞めればいい。２４以外の将棋サイトが沢山あるんだから
ポリシーと合うところを選べば良い。今ならそれはある。おすすめはクエストだけどな。
現在ではここが一番良いサイトだと思っているけど。
0704名無し名人
垢版 |
2021/06/26(土) 19:57:06.53ID:d+p/8/Xh
ただクエストは日本将棋連盟公認ではないから、その段級位を認定はして
貰えないが、そんなもんいらねーと思っているならクエストが良い。
0705名無し名人
垢版 |
2021/06/26(土) 21:47:15.76ID:FlbzOpeA
クエストも顔無しの初期アバターが連続で出るけど
引退したユーザーのアカウントをボットで動かしていると思う
4連続顔無しで悪い時は5連続、最大6連続顔無しが出た…
おそらくボットだろうな…
0706名無し名人
垢版 |
2021/06/27(日) 16:13:27.75ID:QomO13TQ
古いものがそのまま残っていると技術革新イノベーションを感じさせない
24から国の滅びを危惧してしまうよな
0707名無し名人
垢版 |
2021/06/27(日) 16:53:24.71ID:K7AxhOUA
これ以上変える必要ないよ
シンプルイズベスト
0708名無し名人
垢版 |
2021/06/27(日) 17:01:16.38ID:/K/yxK0p
持ち時間に１５分３０秒と３０分３０秒
フィッシャー１０分１０秒を追加してくれ
0709名無し名人
垢版 |
2021/06/27(日) 17:19:29.52ID:K7AxhOUA
追加し過ぎるとさらに過疎るぞ
0710名無し名人
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2021/06/28(月) 01:04:24.80ID:SYuRT3aw
将棋を名乗るのもおこがましいウォーズやクエストが繁盛している今が悲しくてしょうがない

アヒル嬉野右四間みたいな初狩り戦法が4割に初手投了が1割
不快なIDが2割
最初から時間切れ狙いの定跡もロクに知らないアホみたいな力戦が8割
明らかな詰みなのに無駄な合駒なんかして最後まで投げない奴が9割
フラストレーションしか溜まらないしやってられんわ

せめて秒読みがあってブラックリストがないと
到底将棋と言えるものにはならんなって
かつては同接3000人でサーバーがパンクしてた24が
今では過疎過疎なのが悲しい
0711名無し名人
垢版 |
2021/06/28(月) 01:57:15.78ID:P9MTxvBY
もう24ってより将棋自体が終わってんのよ
ウォーズも本当は過疎で人間風botしかいない
リアル道場も潰れまくって指し将が減りすぎ
このぶんだと観る将もすぐ絶命するだろうな
0712名無し名人
垢版 |
2021/06/28(月) 02:29:46.83ID:A/wTbcLx
観る将の人口も観客風botで水増ししていると思う
0713名無し名人
垢版 |
2021/06/28(月) 02:38:52.01ID:P9MTxvBY
>>712
アベマは明らかに再生数とコメント数を捏造してるな
0714名無し名人
垢版 |
2021/06/28(月) 03:13:26.19ID:LsfO22qr
>>705
アバター興味なくて初期のまま使ってるすまんが
0715名無し名人
垢版 |
2021/06/28(月) 03:55:21.19ID:SYuRT3aw
なにこのスレ怖い
自分なんかが足を踏み入れて良い場所じゃなかった
0716名無し名人
垢版 |
2021/06/28(月) 06:26:54.82ID:pjdCAjE4
新聞社からして押し紙で販売部数水増し
不誠実なことしてきた歴史があるからな
虚業が虚業をスポンサードしてるってことや
押し紙付き発行部数でギネスブックとか
令和の世界では逆に恥ずかしくなってる
0717名無し名人
垢版 |
2021/06/28(月) 18:28:04.82ID:aZbHqTG6
時代遅れの24が淘汰されていない現状が腐敗なんだよ
さっさと閉鎖しろよ
0718名無し名人
垢版 |
2021/06/30(水) 18:39:07.17ID:LUVcdUF7
うるせー
0719名無し名人
垢版 |
2021/07/01(木) 17:40:54.95ID:+b+sFGOw
過小レート格下狩り＝反社
24＝反社
0720名無し名人
垢版 |
2021/07/04(日) 22:04:49.52ID:yyaj4CYY
クエストは接続逃げすると凍結するようになったみたい。
接続逃げした相手がいきなりこのユーザーは規約違反で凍結と表示されて
びっくりした…24やウォーズでも導入すればいいと思う…
0721名無し名人
垢版 |
2021/07/05(月) 03:58:08.53ID:5gBXJdGy
>>720
24は無理でしょ
現状、フリーの**は足が付かないからこのシステム変えない限りは無理なのと
基本的に*又は*なし(登録と同じHM)だと足が付くんだけど、フリーではいくら暴れても違反取ってないみたいなんで
Rで凍結されてもフリーで何百連勝何千連勝って暴れ捲る奴が増えるだけになると思うけど

today: 5000勝0敗とかが無限増殖して違う意味で面白い事になりそう
0722名無し名人
垢版 |
2021/07/05(月) 05:06:23.89ID:Pzf1tfCC
なら接続逃げユーザー同士がマッチングするようすればいい
0723名無し名人
垢版 |
2021/07/05(月) 06:05:25.69ID:qhanzdYC
その点は24に1日の長がある。
初代再開努力者というシステム。
これにより不意の接続切れにも対応できるようになっている。

久米さんも当初はかなり苦労されたからね……
テレホーダイの時代は接続切れがよく起きてて、それが故意なのかどうかわからないという問題があった。
様々に試行錯誤を重ねてようやく今のシステムに落ち着いた。
24の歴史。それがあってこそ今のウォーズやクエストがあるのだと。
0724名無し名人
垢版 |
2021/07/05(月) 06:24:32.59ID:WqAoEyA4
俺は将棋始めたのが２４誕生の付近だから、当然に２４で強くなっていったわ
けな。その数年後に棋泉付の２４の本（８０００円くらいした）を買った。
当時は２４への感謝のつもりで買ったんだ。別にこんなゴミ本いらねーと
思ってでも買った。２４がここまで下火になったのは本当に悲しいことだ。
ただ時代の趨勢というものがあってそれを無視していれば、当然に人は
離れる。今では遊び派はウォーズに流れ、ガチ派はクエストに流れた。
そして２４に残った人は有段タブを見る限り５０人くらいしか確認できない。
いつも同じ面子でやっている。
0725名無し名人
垢版 |
2021/07/05(月) 14:56:41.33ID:VimuFdYw
クエストってそんな優秀なサイトなのか
もう24以外やる気起きないけどな
0726名無し名人
垢版 |
2021/07/05(月) 22:46:42.58ID:B01nH0MB
クエストはとにかくシンプルで好感がもてる
0727名無し名人
垢版 |
2021/07/06(火) 17:02:47.12ID:SfqnouMR
24は指さずにクエストばかり指してる優秀といえるかどうか…

クエストのソフト対策は10切れで2200を越えると2切れで1800越えないと10切れで指せないようになっているみたい
だからソフト指しで10切れ2200までいったらアカ作り直す
これを繰り返して高段狩りをするようなバカも多い
また、10切れで2200まで到達しないように1手投了等を繰り返してレート調整して高段狩りするのもよく見かける
0728名無し名人
垢版 |
2021/07/07(水) 00:41:42.34ID:M1mwZoAp
>>722
それよりも一定数無敗のまま連勝したら当たるとかにすればいい
例えば100連勝が2人いると101局目は必ず当たるとか
0729名無し名人
垢版 |
2021/07/07(水) 00:52:28.99ID:QKIxwVNi
昇段するだけで降段しないインフレ段位のクエストなんて
イザカスajiatjaみたいな奴しか居ないんだろ
0730名無し名人
垢版 |
2021/07/07(水) 05:58:25.43ID:iXYIXhNi
そのうち将棋蔵部になるかも？
0731名無し名人
垢版 |
2021/07/08(木) 18:30:21.79ID:3EJ3Gz1Z
藤井君効果で遊戯人口増えてるのかと思ってたけど違うのか
0733名無し名人
垢版 |
2021/07/08(木) 19:22:26.18ID:VWIvZ1Xm
増えたのは観る将だけでしょ
その藤井ですらソフトの足元にも及ばないのに、今から将棋を始めようなんて物好きは稀
0734名無し名人
垢版 |
2021/07/12(月) 21:46:36.48ID:VcdPlJOM
今東京フリーで暴れ捲ってるifififi0001明らかなソフトなのにお咎めなしだもんな
Rでも勝率6割超えててバレそうになったらフリーへ逃げれば見逃される
Rにはもう戻れないからソフト使ってフリーで次から次へと高段狩って大暴れ

そりゃ衰退せん方がおかしいわ・・・・
0735名無し名人
垢版 |
2021/07/12(月) 22:46:46.85ID:u3+pWdLB
フリーなんかほっとけよ
0736名無し名人
垢版 |
2021/07/13(火) 15:26:42.65ID:VWyWMU5/
>>735
そういう意味じゃなくて
フリー室が存在するという事実そのものが衰退の遠因になってるって意味なんだよ
管理出来ずもう放置しかないならいっその事無くせ
0738名無し名人
垢版 |
2021/07/14(水) 14:30:06.40ID:2IXxBM6a
>>711
もうちょっと代表になれる枠が多けりゃなと思う
まあコロナ禍でアマ指す将は大打撃を受けた
0739名無し名人
垢版 |
2021/07/14(水) 14:37:58.02ID:fwG3TKKL
ガチ勢は24の名人戦やってるだろ
0740名無し名人
垢版 |
2021/07/14(水) 16:26:05.35ID:iR12oxAD
>>227
何が楽しいんだろうね
0741名無し名人
垢版 |
2021/07/14(水) 18:21:30.48ID:1HOahLRe
将棋に人生捧げてきた高段者を全くの初心者が一方的にボコれるのが楽しいんだろう
0742名無し名人
垢版 |
2021/07/18(日) 00:36:50.41ID:dseFQfwj
>>741
まあプロ程度ならサクサク狩れるしなソフトだと
0743名無し名人
垢版 |
2021/07/18(日) 00:44:48.46ID:dseFQfwj
>>711
元々指す将なんか指す将とか偉そうに名乗ってながら道場なんか来ないもんな
そりゃ人いなくなりゃ潰れるのは当然

道場も潰れ大会も少ないのは誰も来ないから
0744名無し名人
垢版 |
2021/07/22(木) 23:29:47.72ID:Hgrt1AYz
ホントにピーク時の半分くらいしか入ってないね
0745名無し名人
垢版 |
2021/08/05(木) 19:15:40.84ID:ptxJRO2C
ふむ
0746名無し名人
垢版 |
2021/08/05(木) 23:35:20.27ID:G05YgHzX
1局に1時間も掛けられないから
マッチングするのが面倒だから
UIが古いから
スマホでプレイしづらいから
0747名無し名人
垢版 |
2021/08/06(金) 00:25:47.46ID:6fi+92Ze
あ、でも最近ようやくHTMLに対応したから少しやってるわ
1年前までjavaとかいうキチガイw
0748名無し名人
垢版 |
2021/08/07(土) 11:39:02.76ID:kEQMLxYj
そもそも相手番投了は反則負けっておかしくね？
15分や30分で相手の手番で急用ができたらどうすんだよって話よ
ぼっちやニートには分からない話だろうが
0749名無し名人
垢版 |
2021/08/07(土) 14:09:12.18ID:pshmj+o4
ウォーズが7000人の時間にクエスト2500人24は1500人てところか
うんまあ…
0750名無し名人
垢版 |
2021/08/07(土) 14:12:20.00ID:pshmj+o4
>>731
すげーすげーって祭り上げてもプレイ人口は増えないんやなって

普及には、君にも出来るってメッセージのほうが必要なのかもしれない
野球とかと違って始めやすいのが将棋のメリットなのに敷居を上げてしまっているよ
0751名無し名人
垢版 |
2021/08/07(土) 20:05:25.14ID:68Ot5RFo
本格派は24
0752名無し名人
垢版 |
2021/08/13(金) 20:06:56.96ID:t7CIWzSd
自分で３分考えれば分かるんじゃね
ソフト使うような特殊で得体の知れない人達は特殊だから難問だから置いといて
0753名無し名人
垢版 |
2021/08/13(金) 20:06:57.20ID:t7CIWzSd
自分で３分考えれば分かるんじゃね
ソフト使うような特殊で得体の知れない人達は特殊だから難問だから置いといて
0754名無し名人
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2021/08/13(金) 20:07:01.74ID:t7CIWzSd
自分で３分考えれば分かるんじゃね
ソフト使うような特殊で得体の知れない人達は特殊だから難問だから置いといて
0755名無し名人
垢版 |
2021/08/13(金) 20:18:43.43ID:URMjrE2I
ウォーズは切れ負けばっかりだからじっくりやりたいときは24
0756名無し名人
垢版 |
2021/08/15(日) 17:59:30.96ID:SUoItjaf
>>748
最初から急用を見越して長い時間で指さない様にすればいい
そもそもぼっちでもニートでもないのに長い時間で指すって相当な暇人ｗｗｗｗ

>>750
うーん、やはり野球とかと比べると面白みに欠けるんじゃないかね
まず、野球にはソフト指しがないのは大きいと思うし、将棋ってのはどうしても古いイメージがあって現代には合わないからって事なんだろう
0757名無し名人
垢版 |
2021/08/15(日) 18:13:25.38ID:SUoItjaf
>>754
ソフトを使う得体の知れない人達が特殊なのは絶対数が少ないとそう言えるんだけど
２４ってのはその得体の知れない人を特殊扱い出来ない程多いから問題なのよ

ソフトが多数派だからってのと、日本将棋連盟に愛想尽かされたってイメージダウンは大きいと思う
こういうスレ見てりゃ分かるがソフト全盛の時代に特にオールドな世代に於いてプロ信者があまりにも多過ぎる
で、その信者達が慕うプロの多くは日本将棋連盟に所属してる

その上で日本将棋連盟に逃げられたとなれば、プロ信者からのイメージダウンは避けられん
プロですら逃げたって事は、逃げられる何かがあったんだろうなって思われても仕方ない
0758名無し名人
垢版 |
2021/08/24(火) 17:19:53.54ID:pbrx4R3T
かつどん将棋はちょっと面白い
0759名無し名人
垢版 |
2021/08/31(火) 11:34:01.81ID:qIwDV1lJ
>>724
俺は将棋をはじめて最初のころはウォーズをやってたんだけど、
一度２４で持ち時間がたっぷりある将棋を指したら、もはやウォーズをやる気にはなれず、
それ以来ずっと２４を主戦場にしてる。
そんな俺からすると、どうして２４の評価がこれほど低いのか謎。
それに、俺は最近上級タブに到達したんだけど、
いままでソフト指しだと断言できる対局者っていなかった。
対局棋譜はすべて解析してるけど。
過少申告はたまにいる。
0760名無し名人
垢版 |
2021/08/31(火) 13:58:59.67ID:jIS75wYl
持ち時間は24の方が良いのは同意

しょうがないとはいえ改良が遅すぎたね 2020年になってようやくHTML対応ではね それまでjavaとか流石にね
あとスマホのアプリがあまりよくなくて普及に失敗したね
あと1番デカイのはオートマッチングの有無だね 流石にライト層は気が引けてしまう
0761名無し名人
垢版 |
2021/09/02(木) 10:44:25.81ID:/U11vHc6
オートマッチング、そんなに便利かなあ
同格と対局したいのに平気で格上をマッチングされたりするくらいなら、
手動で多少時間がかかっても同格と対局したいけどなあ
おなじ段級位だけに限定可能なオートマッチングがあったら便利だろうけど。
あとウォーズはなんといっても棋神なんて馬鹿げたシステムがあるからいやだ
あんなの、棋神を使わない人間からしたらただのソフト指しとおなじ
そして２４のソフト指しよりウォーズの棋神利用者のほうが割合的に多いだろうから、
やっぱり自分的には２４が一番なんだよなあ
0762名無し名人
垢版 |
2021/09/02(木) 10:48:28.80ID:d32+rYKB
クエストはあかんの？
0763名無し名人
垢版 |
2021/09/02(木) 11:10:45.67ID:CgKLT0SK
>>762
段位は上がる一方で落ちないから
24初段でも七段になれるインフレだし
2切れとかただの早押しゲーム
キチにはぴったりだが
0764名無し名人
垢版 |
2021/09/02(木) 11:49:59.83ID:pWFsXm4v
結局まともなのは２４だけなのか
0765名無し名人
垢版 |
2021/09/02(木) 11:52:08.59ID:d32+rYKB
>>763
そっか、１級から全然上がれる気配ないし、インフレのイメージなかった。10分しかしてないから、早押しもわからんなぁ。棋力とやり方次第なのかな。
0766名無し名人
垢版 |
2021/09/02(木) 14:05:37.26ID:7Z5tJTKT
ウォーズのが手軽だけど上達したいなら24だな
14級から始めて1万局以上指してようやく二段な俺だが
0767名無し名人
垢版 |
2021/09/04(土) 22:01:16.52ID:LX4s2yN7
500手で強制千日手になるの？
0768名無し名人
垢版 |
2021/09/07(火) 21:33:13.00ID:1EA08R62
>>763
お前はクエストやったこと無いんだな
上がった段位は落ちないけどレートは落ちるから
そんなことには絶対ならない
レートを上げないと段位も上がらないんでな
0769kqndpinyiul@ezweb.ne.jp
垢版 |
2021/09/07(火) 23:09:44.38ID:vn0/j65+
>>768
結局段位は落ちないんだろ
じゃあ町道場レベルのインフレ低レベルじゃん
0770名無し名人
垢版 |
2021/09/08(水) 00:50:09.71ID:L5IilJix
>>769
ネット将棋の段位が町道場レベルに近いのは良いことでしょう。

ネット将棋にはソフト指しや複アカなどの問題があります。
これにより町道場よりもレートがデフレしやすいため、
通常のイロレーティングでインフレになることはありません。

将棋の段級位は絶対評価が理想
http://hidetchi81.blog.jp/archives/12993833.html

プロ棋士の段位も一度昇段したら下がりません。
段位はその人の過去の実績を示すものだと思ってください。
24もクエストのように一度上がったら下がらないようにすべきです。
0771名無し名人
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2021/09/17(金) 21:41:31.43ID:aM+5TZMW
そうかなぁ・・
0772名無し名人
垢版 |
2021/09/17(金) 21:48:54.49ID:MV0jum8B
２４は相手が見るかるまで時間がかかるの？
いまは過疎ってるのかな
0773名無し名人
垢版 |
2021/09/21(火) 12:45:59.86ID:ACg1qzU7
ソフト指しがウォーズに流れただけだろ
0774名無し名人
垢版 |
2021/09/21(火) 16:05:39.42ID:ndAt3+h4
いやウォーズもとっくの昔にオワコンだぞ
もうウォーズどころか将棋自体がオワコンか
0775名無し名人
垢版 |
2021/09/21(火) 22:46:50.16ID:+8sUPxel
全盛期から4～5割人減ってるな
平日とは言え23時前で1400人とは・・・
0776名無し名人
垢版 |
2021/09/22(水) 19:48:55.34ID:DeA3oW6T
大阪道場に追い出されたのが懐かしいw
0777名無し名人
垢版 |
2021/09/23(木) 01:24:38.10ID:kY9L9rom
>>759
どうして日本将棋連盟に愛想尽かされ逃げられたのかって事だよ
もしも本当に評判いいなら将棋連盟だって逃げない筈
0778名無し名人
垢版 |
2021/09/23(木) 17:21:02.80ID:JN2jxaYI
>>55
くそみたいな序盤というのが、そもそも罠ではないのかな？

鬼殺しが有名だけど、それほど有名ではない嵌め手も色々ある。
あれそんなことするの、それダメでしょと思ったら相手の罠にハマってるという話ではないの？

結構そういう利用者多いよ。
知らない人を虐めて俺強いしたい人たち。
0779名無し名人
垢版 |
2021/09/23(木) 20:31:17.26ID:1W4tg2rH
え？24って将棋連盟に逃げられたの？米長がタダで手に入れたよね
連盟公認？ってなってるから親は連盟で運営してると思ってたんだけど・・
0780名無し名人
垢版 |
2021/09/25(土) 00:33:28.00ID:TJtJdQkE
連盟に逃げられたってマジなん？
最近Chrome上で指せるって知ってPCとタブでやったんだけど、反応速度も盤の大きさ(変更しても)クソでJavaの頃から何も変わってなくて愕然としたわ。特にタブの方はタッチ反応悪すぎで指しにくいったらありゃしない
運営者は20年も向上心なくサイト運営続けてるんだなと思うと衰退して当然
0781名無し名人
垢版 |
2021/09/25(土) 06:42:31.84ID:g3fphJVK
特に力も手も入れてないだけで逃げられたわけではないでしょ
0782名無し名人
垢版 |
2021/09/26(日) 19:40:39.98ID:TbTCnSf6
>>778
鬼殺しって嫌われてるのか
定跡形で不利になって負けがこんだ時は、力戦に持ち込むために結構採用してるわ
有名すぎて皆対応知ってるから受けきられてボロ負けも多いけど
0783名無し名人
垢版 |
2021/09/27(月) 13:17:11.87ID:DqJrPYkA
ハメ技野郎はソフト指しの次に嫌われてる
0784名無し名人
垢版 |
2021/09/27(月) 13:25:17.43ID:JFQwlpik
久しぶりにログインしようとしたらできなくて草
面倒くさいからウォーズでいいやｗ
0785名無し名人
垢版 |
2021/09/28(火) 17:30:48.84ID:4eYTRCZs
自動マッチングを今年～来年にかけて導入予定と出ているけど、
やっと今の危機に気づいたのかな？　だいぶ前からやらないと人居なくなると
訴え続けていたからな。あとRの計算法ね。今の計算法はざっくり過ぎて
正確な棋力が出てない。最高２１００の人が現在R１５００とかあるからね。
クエストではここまで極端な減り方はしないよ。そのへんの計算方法見直しを
やると更に良くなり、人が戻ってくるはず。
0786名無し名人
垢版 |
2021/09/28(火) 19:55:10.15ID:CaOW2TqT
何言ってんのか、意味分からん
0787名無し名人
垢版 |
2021/09/28(火) 22:14:43.04ID:FropHGkR
>>785
しかし自動マッチングって要は誰と当たるかは運な訳で、これだけソフトが多いとソフトと当たる確率のが高い
そう考えるとソフト指し以外は自動マッチングはかなりリスキー

その中で希望者が多いって事はそれだけソフト指しが多いって事だわな

ソフト指しが自動マッチングを使ってノーソフトを次々と狩るって構図が見え見えで
毎日の様に何千連勝とか何万連勝とか出捲るんだろうな、自動である以上は相手がソフトでも避けられないからな

today:5130勝0敗とかtoday:17482勝0敗とかが何百人もいるとかそれはそれで面白いけどｗｗｗｗ果たしてどうなるかね
0788名無し名人
垢版 |
2021/09/28(火) 22:22:44.80ID:FropHGkR
>>782
ちなみに鬼殺しは対四間飛車に関してのみだけど既に受けなし必勝でかなり前から結論出てるよ
少し前、２４フリーで鬼殺しで勝ち捲ってた奴がいて必勝で結論出た
実力は間違いなく羽生や藤井以上だから間違いないと思うよ

そもそも鬼殺し以前に早い段階で△３三桂と飛ばれた時点で四間側にほぼ受けはないってのは既定路線
じゃあ何でプロは指さないのかって聞かれると答えに困るけど単にプロは知らないからだと思う
0790名無し名人
垢版 |
2021/09/28(火) 23:19:01.61ID:Z6MNTpAS
キチガイがいると廃れるよね
0791名無し名人
垢版 |
2021/09/28(火) 23:41:06.66ID:rTrJ4IrA
だれがきちがい？
0792名無し名人
垢版 |
2021/09/29(水) 21:58:48.60ID:LFSYfVOa
>>788
鬼殺しはプロもさすが、基本形は対応されると仕掛けた側が不利という結論が出ている。

プロは新手を入れるなどして使うけど、統計的に見て、五分にはならない感じだね。

そんなに嵌めてで嵌められないのが悔しいの？
0793名無し名人
垢版 |
2021/09/29(水) 22:00:45.45ID:icH/F4ii
>>792
そいついつもの発達だから放置推奨
0794名無し名人
垢版 |
2021/09/30(木) 16:19:02.34ID:PD3kSuKa
久しぶりに24で指してみた
思ったのは最初の棋力が自己申告だからウォーズで言う初段以上の人がどの級位にも存在する
15級ですらお前絶対初段以上だろっていうのがいて将棋初心者は将棋を楽しめないと思う
また早指しばかり3種類もあり15分や30分は拒否されることが多い
ウォーズの場合は何を指していいかわからないときは対局後に棋神に教えてもらうことができるが24はヒントすらない
ウォーズの10分切れ負けが24の15分では長いし早指し2より長考出来るのでアマにはちょうどよかったんだと思う
他にも級位が5級以上ならだいたい自身の棋力と合致しているので同じ棋力同士で指せるのが最も優れているところ
なので24が廃れてウォーズの人気が出るのは当然（逃げても負けがつくのも大きい）
0795名無し名人
垢版 |
2021/09/30(木) 16:48:32.69ID:g8NZEiIU
まあ細部の是非はともかく、新規が入れないような対局サイトだったのは確か
0796名無し名人
垢版 |
2021/10/01(金) 22:44:27.37ID:zuG6HMJk
>>792
それはプロの考えた新手が意味ないからじゃないの？新手＝神の一手の域にまだ到達してないってだけかと
現に24の怪物共は一瞬で必勝になる神の一手を見つけてるんだからプロがそれを見つけられなかったってだけと思うけど
プロが何年も掛けて考えた新手(ｗ)とやらはものの数秒で奴等怪物に悉く破られてるって事実を無視しちゃかんわな

あれよ、「五分にならない」んじゃなく「プロ程度の実力では五分にすら出来ない」って事なんだよ、そこを勘違いしてるからおかしな話になる
0799名無し名人
垢版 |
2021/10/02(土) 22:11:26.24ID:BM0101Io
>>798
それ言っちゃうなら寧ろ何の根拠もないのにプロより強いなどあり得ないとかのが押し売りじゃないかと思えなくもないんだが
奴等よりもプロのが強いって明確な根拠はないからね
実際に奴等と対局した訳でもあるまいし、よくそれでプロのが強いって自信持って言えるねぇ・・・・
0800名無し名人
垢版 |
2021/10/03(日) 04:50:55.91ID:95WVj7US
>>792
言いたい事は分かった
これ見ても尚、まだ必勝戦法は存在しないと言えるかね？

▲７六歩△３四歩▲６六歩△３五歩▲６八飛△３二飛▲３八銀△３六歩▲同歩△３六飛▲３七歩△３四飛▲７八銀△１四歩▲１六歩△３三桂！迄後手勝ち

>>792程度には分からんかもしれんので参考までに以下▲５八金左△１三角迄やはり後手勝ち
途中の△1四歩が必勝への布石で神の一手

な？△３三桂で必勝だって言ったの妄想でも何でもなかったろ？最初からおとなしくしときゃいいものを・・・・バカばっかだなここは・・・・・
0801名無し名人
垢版 |
2021/10/03(日) 05:18:11.06ID:ps8Gx1xA
>>800
発達ってよく言われない？
0802名無し名人
垢版 |
2021/10/03(日) 11:24:38.45ID:qtTYL4HV
>>801
こいつみたいにチャチャ入れるだけのレスする奴が一番糞だな
どっちが正しいか以前
0803名無し名人
垢版 |
2021/10/06(水) 01:41:25.38ID:ayuTN4pQ
>>802
それは仕方ないんじゃない？
指摘をされて自分の方が間違ったと分かったけど今更引くに引けなくなってどうしようもなくなったって事じゃね？

相手の事を散々こき下ろしておきながら否定されると反論出来ない、つまりは詰めが甘いって事かと
その時点で糞なんだし止むを得まい
0804名無し名人
垢版 |
2021/10/06(水) 06:08:54.14ID:78DPrEhb
否定の仕方がアホ過ぎて反論する気になれない場合がほとんどなんだよ
0806名無し名人
垢版 |
2021/10/06(水) 10:15:02.92ID:i05jigf/
なるほど、会話もままならない、俺が正しい以後反論は認めないの人なのね。

まあそんな感じだね。
放置推奨というのもよくわかる。
0807名無し名人
垢版 |
2021/10/07(木) 18:41:21.23ID:fZ3j022i
>>806
＞なるほど、会話もままならない、俺が正しい以後反論は認めないの人なのね。
寧ろそれは>>804や>>806の方じゃないのか？

東のドイツも西のドイツもロクな根拠は示せない、ただ言い掛かりに終始するだけだからな>>804も>>806も

あれよ、必勝戦法なんか存在せず全てがデタラメな事も
フリーで暴れてる奴らよりもプロやソフトのが強いってのをこのスレ含めてまだ誰1人として証明出来てないって事実を忘れちゃかんわな
出鱈目なら出鱈目と証明してみればいいし、奴等よりプロやソフトが強いと証明すれば自ずと答えは分かる筈なんだが
それをしないのは何故か・・・・・しない訳じゃなく出来ないからだ、つまり本当はもう何が正しいか分かってるか、或いは奴等の将棋が異次元過ぎて誰もついてけんって事だわな
それが何よりの奴等の強さの証明

その前提がなかった事になってるからおかしな事になる

会話もままならないから放置じゃなくて
奴等の将棋があまりにも凄すぎて反論出来ないから放置止む無しなんだろ？
頼むから誤解を招く様な表現やめてくれ、それをされるとあらぬ誤解を招きかねん
0809名無し名人
垢版 |
2021/10/07(木) 19:44:57.95ID:F77t9X6g
このキチガイ君、あらぬ誤解を恐れてるのかｗ
じゃあキチガイ君に質問だ
そんな大量の必勝戦法を見つけてるなら
お前がそれを使えばいいじゃん
この問いは今までずっと無視してるのはなんでだ？
0810名無し名人
垢版 |
2021/10/08(金) 11:22:58.98ID:kfP8/DNy
本人は必勝のつもりなんだろうが、今はパソコンで簡単に解析できる。

それもわからないんだから中々

>>807
とりあえず、必勝というなら市販のソフトの最高難易度で勝った棋譜出してくれる？
できるだろ？必勝なんだから。
使ったソフトと難易度を明示して、棋譜を公開したら必勝かどうかすぐにわかる。

難易度を低くして勝ってもそれはすぐバレるからね。

必勝というんだから公開はできるだろ？
いうだけで実際に戦ったところは一切公開できないか？
0811名無し名人
垢版 |
2021/10/19(火) 15:52:40.45ID:a1zWZeNa
>>810
解析出来る事は当然知ってるよ、まさか知らないと思ってたのかｗｗｗ
しかし解析出来る状況でありながら誰1人解析して必勝定跡を破った奴はここにはいない
奴等はソフト程度なら瞬殺出来るし当然っちゃ当然なんだがな

簡単に解析出来るんだろ？ならすりゃいいのにいつも必勝認めざるを得なくて何連敗してんのよｗｗｗｗ

簡単に解析出来るという状況が用意されていながら誰1人解析出来ない、それが答えじゃんｗｗｗ
0812名無し名人
垢版 |
2021/10/19(火) 18:56:23.06ID:UEuS5aJg
レスバで勝ち続けるのに
将棋では負け続ける男
0813名無し名人
垢版 |
2021/10/19(火) 19:18:20.11ID:uiYiq1sP
>>812
呆れられてるのは勝ってるといえるのか？
0814名無し名人
垢版 |
2021/10/19(火) 19:28:04.02ID:UEuS5aJg
言えないな

誰よりも必勝定跡を知ってるのに
将棋とレスバに負け続ける男
0815名無し名人
垢版 |
2021/10/25(月) 01:08:13.37ID:3//EatW1
>>812->>814
さあ分からんとしか言い様がないけど別に負けては無いんじゃね？
もしも何かの間違いで仮に負けてたとしても3人共結局は>>800の必勝定跡に対し手も足も出なかったって事は奴等怪物に負けたんだからまあ深くは触れないって事じゃあかんかね

どうしても勝ち負けに拘りたいならそれでもええがまずは自分達が怪物に勝ってからにせなｗｗｗ
0816名無し名人
垢版 |
2021/11/04(木) 13:35:42.22ID:I+lzSpsA
うーむ
0817名無し名人
垢版 |
2021/11/04(木) 14:19:07.92ID:KS2SRgvv
相手のマンネリ化も大きいよ。苦手意識ある相手から逃げることも可能だし。
逆に特異な相手には逃げられる。これじゃRは適正値にならんし。自動マッチングは
やるみたいだけどな。あとR値がザックリし過ぎて本当の棋力を表現できてない。
アマ５段の者が２４だと初段とか１級とか普通にあるし。これもシステム的問題が
原因している。そこの再調整をやったほうがいい。
0818名無し名人
垢版 |
2021/11/18(木) 02:47:34.26ID:wgwO6cC0
将棋ウォーズに完敗のオワコン
0819名無し名人
垢版 |
2021/11/18(木) 12:31:00.23ID:MUQqwZqo
ひまわりコーヒー誤BANしたみたいだが
もういっそ碁盤だけに囲碁サイトにチェンジしていいぞ
まあアクティブユーザーほぼいないから誰も気づかないだろうけどw
0820名無し名人
垢版 |
2021/11/18(木) 13:17:30.75ID:EBwqNKhE
一番短い持ち時間でも一手３０秒だからな、ソフト指ししてくれって言ってるようなもん
0821名無し名人
垢版 |
2021/11/18(木) 13:38:33.06ID:22kFtyVo
一手5秒とか10秒とかそれは既に将棋じゃないんだよ
ほとんど思考を必要にしないから指してて楽だろうけど、棋力アップにはつながらない
ただの将棋ごっこ
0822名無し名人
垢版 |
2021/11/18(木) 15:27:41.63ID:wgwO6cC0
フィッシャーでもソフト指ししてるやついるのかな
0823名無し名人
垢版 |
2021/11/18(木) 15:40:49.95ID:LaKdOJwy
>>821
時間使ったって実戦が棋力アップにつながるわけないでしょ
プロだって研究やVSでは早指しがメインでそれからの検討の方に時間使ってるのに
0824名無し名人
垢版 |
2021/11/18(木) 21:51:46.10ID:Yog6eRsG
>>819
誤BANって何だよ？
野原未蘭おもいっきりソフト指しだろ
0825名無し名人
垢版 |
2021/11/20(土) 09:46:08.97ID:YKMgGpl0
>>818
運営元の実態は同じだから勝ち負け論じる意味ない
0826名無し名人
垢版 |
2021/11/21(日) 01:18:09.81ID:pKbQQTjX
どーでもいいんだけど、ここ最近の24で先後番（総試合数321、先手140、後手181）なんだけど
なんか後手番が10試合以上続いたり偏りがあって公平感がないというか
0827名無し名人
垢版 |
2021/11/21(日) 09:31:39.63ID:vDwL38Bz
格下を対局すると後手番を引きやすい
もっと格上に挑戦すればいい
0828名無し名人
垢版 |
2021/11/21(日) 16:56:22.04ID:piFYxvAm
最近先後が偏る気がしたの俺だけじゃないんだな
0829名無し名人
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2021/11/21(日) 17:04:45.53ID:05qOpn3l
>>826
逆に先手が多い人がいるから
バランスは取れてる
0830名無し名人
垢版 |
2021/11/21(日) 21:11:40.18ID:4oYk68J7
課金ゲームに食われた
努力して能力あげる文化さびれ
楽に結果追う余り金支払い見返り求めるご時世なったに決まってんだろw
0831名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 14:04:25.10ID:T77a3Ixk
もはやオセロ並のゲームに成り下がったな
0832名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 15:12:46.01ID:HSQpGKvR
ウォーズに食われた

後ネットゲームが多様性で色々選べるようになった
0833名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 17:35:10.47ID:LyHmRIVM
ノハラ ミラン
2020/07/29 女流棋士になる資格を得た
2020/08 森内俊之に弟子入り「あ、この先、英春流が上達の壁になると感じた時に、あ、ソフトを通じて1から将棋を勉強しなおす気持ちがあるか」と聞かれ「あります」と答えている
2020/09/01付 女流2級（新女流棋士）


ソフトを通じてとか、プロ棋士が堂々と言うか？
お前が、しっかり指導しとけや
0834名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 17:36:50.04ID:x+Rt4arp
人が減ったよな
フィッシャールール面白いのに
0835名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 18:17:36.27ID:gRfsI8hE
HTMLとかフィッシャーとか、最近頑張って改善してるよな

ただ、遅かった感 人が減ってから戻すのは大変だ
0836名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 19:53:22.42ID:xF9i/a6p
>>834
フィッシャールールって
リアル将棋ではカンニングできないけど
ネット将棋ではソフト指し余裕だからな
0837名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 22:20:50.18ID:uzgjeeIi
>>833
将棋の師弟関係をなにか勘違いしてない？
0838名無し名人
垢版 |
2021/11/25(木) 13:41:01.41ID:TkJXkSID
この時間で890人とかガチで人減ったな
もう無理なのか・・・
0839名無し名人
垢版 |
2021/11/26(金) 19:08:05.19ID:ni6dRVL4
また席主がやらかしたと聞いて来たで
これで更にオワコン化に拍車が掛かるな
まあ故意にオワコン化して
ユーザーをソフト指しウォーズに移行させようとしてるんだろうけどさあ
0840名無し名人
垢版 |
2021/11/27(土) 11:22:23.04ID:9oMV1a4Y
ソフト指しへの謎対応で信用を失ったな
隠すのが将棋界のため？ 近視すぎる
0841名無し名人
垢版 |
2021/11/27(土) 20:12:34.20ID:4NAyAB9/
ソフトで勝ってもなんにも面白くない
0842名無し名人
垢版 |
2021/11/28(日) 19:28:11.08ID:TRLC3FRb
ソフト指しのゴミを許すな
0844名無し名人
垢版 |
2021/12/07(火) 10:14:42.40ID:v0eGKqT0
ふん
0845名無し名人
垢版 |
2021/12/08(水) 10:31:02.27ID:KZZG+0V9
ソフト指しのもみ消しに協力するようじゃ終わり
0847名無し名人
垢版 |
2021/12/11(土) 12:11:12.39ID:XL6f3ylN
何度もアカウントBANされてるソフト指し常習のクソ女流棋士に
特別にアカウント再取得させてろくなもんじゃないよな24の運営
0848名無し名人
垢版 |
2021/12/13(月) 08:19:46.65ID:9SYwf34J
まあいいじゃん
0849名無し名人
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2021/12/13(月) 09:35:28.58ID:Sqq3NfNC
終わったな
特定の人間はソフト指しをしてもお咎めなしか。今後ソフト指しするユーザーをBANしても、もはや説得力がないだろう
0850名無し名人
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2021/12/22(水) 13:46:43.15ID:qLAqOpwK
モバイル王位戦面白いな
0851名無し名人
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2021/12/31(金) 11:53:53.69ID:l05LGJC/
年末年始は24に限る
0853名無し名人
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2022/01/10(月) 11:24:39.18ID:uF3RuI+3
やはりこれだな
0854名無し名人
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2022/01/15(土) 19:50:42.56ID:rWIqTen3
ひたすら雑魚ソフトを狩って点数上げてる奴がいるな
0855名無し名人
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2022/01/15(土) 20:06:37.18ID:9L/RJaPS
①2４で対局して勝つ
②相手がキチだった
③讒言される
④久米にバンされる
⑤よそのサイトに移動する

なにひとつ悪いことしてなくてもこうなるから仕方ない
0856名無し名人
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2022/01/16(日) 10:38:23.02ID:jl+4wOkc
野原
0857名無し名人
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2022/01/16(日) 13:42:55.59ID:vUaYzoW/
２４はまだ一致率なんてやってんのか
角換わり最先端をソフトで研究して実践で活かしてたらBANされたのは苦い思い出
席主は確率的にありえないの一点張りだった
そりゃ廃れるわな
0858名無し名人
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2022/01/18(火) 17:19:25.46ID:911hD4Fo
じゃあどうやってソフトか判断すればいいんだよ
0859名無し名人
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2022/01/29(土) 18:09:31.38ID:XtuqrBTV
ふむ
0860名無し名人
垢版 |
2022/02/06(日) 16:57:18.57ID:RqR2+03h
2100人も入ってる！
0861名無し名人
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2022/02/20(日) 14:31:53.94ID:lom1qpBp
ふむ
0862名無し名人
垢版 |
2022/03/07(月) 12:43:16.92ID:l2RNKqL3
ふむふむ
0863名無し名人
垢版 |
2022/03/07(月) 12:49:26.20ID:5K3K9DkB
将棋したいだけだし別にソフト指しでもよくね
0864名無し名人
垢版 |
2022/03/07(月) 21:04:46.33ID:137tGer4
勝ちたい。
点数上げたい。
0865名無し名人
垢版 |
2022/03/19(土) 10:37:56.22ID:hv2bVxM4
だな
0867名無し名人
垢版 |
2022/03/23(水) 00:44:34.26ID:SwBtREUh
深夜の24はひどい
ソフト指しだらけ
0868名無し名人
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2022/03/25(金) 09:46:30.56ID:gBewXSxI
自分は切れ負けってのがどうにも苦手。いつも時間切れで負けちまう。
だからウォーズやクエストは指さない。24一択。
なぜ他のサイトは持ち時間制やらないんだろう？
誰かその辺の事情わかる人います？
0869名無し名人
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2022/03/26(土) 04:07:24.64ID:rDmbd6Ym
>>868
１局の時間が長くなるほどオートマッチングで最適な相手が見つかりづらくなる。
１日あたりの対局数が減ることで棋神の消費量も減り、以下の画像のような馬鹿から搾り取るお金も減ってしまう。
https://i.imgur.com/FSUEbzK.jpg
0870名無し名人
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2022/03/27(日) 16:10:25.82ID:Khq3OLG4
>>868
終わる最長時間がわからないというのが合間時間でやるには辛いからね
とりあえず切れ負けにはならない10秒将棋でいいならウォーズにもあるが
0871名無し名人
垢版 |
2022/03/27(日) 17:08:33.03ID:Z1IUTuXh
昼休みとかだと切れ負けじゃないと終わらんからね
0872名無し名人
垢版 |
2022/03/28(月) 13:53:38.62ID:TCnpFgti
人を舐めた運営してるからさっさと潰れろ
0873名無し名人
垢版 |
2022/03/28(月) 15:24:37.39ID:KJwnuFgH
アク禁されるお前が悪い
0874名無し名人
垢版 |
2022/03/28(月) 16:01:31.19ID:TCnpFgti
問題をユーザー側になすりつける大馬鹿運営どうにかしろ
0875名無し名人
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2022/04/02(土) 04:03:44.37ID:sipx0BY/
久米はお人好しだから
運営の収入で年収は最低でも1000万はもらえ続けてただろうに
米長にタダであげちゃったのよね？
0876名無し名人
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2022/04/02(土) 04:41:15.37ID:XU8ryya5
オートマッチングが便利すぎた
将棋を指すまでの待ち時間が無いのは大きい

商業化しないのはユーザーとしてありがたかったけど
コンテンツのテコ入れがそれ以上できなかったのはやはり時代に取り残されてしまうのではないかと…

一時代を支えてきた24には本当にお世話になりました
0877名無し名人
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2022/04/02(土) 04:43:25.01ID:XU8ryya5
オートマッチングが便利すぎた
将棋を指すまでの待ち時間が無いのは大きい

商業化しないのはユーザーとしてありがたかったけど
コンテンツのテコ入れがそれ以上できなかったのはやはり時代に取り残されてしまうのではないかと…

一時代を支えてきた24には本当にお世話になりました
0878名無し名人
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2022/04/02(土) 07:32:03.13ID:A2AVAM+J
ソフトで研究して高一致率を出すとソフト指しと誤認されて削除される
0879名無し名人
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2022/04/02(土) 07:32:04.23ID:A2AVAM+J
ソフトで研究して高一致率を出すとソフト指しと誤認されて削除される
0880名無し名人
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2022/04/02(土) 09:19:09.34ID:neXogixQ
ソフト研究（なぜかネット限定）
0881名無し名人
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2022/04/02(土) 10:18:26.11ID:0ywV+n4c
・オートマッチングがない
道場に例えると、席主は何もせず
客同士で誰と対局するか決めるシステム。
何回か断られたらやる気なくす。

・かかる時間が読めない
昼休みに対局して、秒読みで延々と
粘られたら勝勢でも投了。

・レートのデフレが酷い
特に級位者。レートが辛いほど格が高いとでも
思ってるんじゃないか？

24が衰退するのは必然。
0882名無し名人
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2022/04/03(日) 14:09:07.48ID:C6nC6Frg
81がシステムとしては最強だが、大会の無駄な乱立によって手合いがつかないから24に留まる人が多い
0883名無し名人
垢版 |
2022/04/15(金) 07:02:27.54ID:mME6VcqR
ふん
0885名無し名人
垢版 |
2022/05/01(日) 19:59:13.39ID:h50l43Gg
午後8時ぐらいになると東京道場が満員になってた頃が懐かしいな
0886名無し名人
垢版 |
2022/05/16(月) 07:20:48.49ID:r3iOnGj7
対局者探しと挨拶有無で利用者を減らし続けてる
0888名無し名人
垢版 |
2022/05/29(日) 16:04:06.46ID:XsF3l2yo
ふん
0889名無し名人
垢版 |
2022/05/29(日) 16:28:04.81ID:etpPc/S4
糞
0890名無し名人
垢版 |
2022/05/29(日) 22:50:31.99ID:jNZeoLjg
有段者はソフト指しばかり
0891名無し名人
垢版 |
2022/05/29(日) 23:13:20.41ID:HzsE2vxP
俺よりも
強い奴らは
みなソフト
0893名無し名人
垢版 |
2022/06/11(土) 13:14:14.99ID:J2OeiU+K
オートマッチ無いとか前時代的システムを撤廃してほしいよな
自分より一点でも高いと挑戦受けない奴は晒したくなる
0894名無し名人
垢版 |
2022/06/14(火) 08:07:31.59ID:lEaQy5Rt
Eジャン別に
0895名無し名人
垢版 |
2022/06/16(木) 21:43:44.00ID:Jjh65puS
オートマッチングなんていらんよ。
のんびり構えてたらええやない。
0896名無し名人
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2022/07/08(金) 19:08:11.55ID:X0mgRGfN
R3100がソフトに勝った
BANかな
0897名無し名人
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2022/07/21(木) 15:36:09.55ID:JEn3ZOio
fumu
0898名無し名人
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2022/07/25(月) 06:22:38.62ID:qonC7pGA
このスレすら衰退してて草
0899名無し名人
垢版 |
2022/07/25(月) 08:02:32.72ID:in0f1OIY
作者の先見のなさでしょう。
インターネットはほぼ全人類に普及したけど将棋をする時間をたくさん取れる人はかなり少ないのに
かたくなに持ち時間10分や30分にこだわったことが敗因。
いまは3分切れ負けのようなスピーディさが受ける。
あとゲームをするときの気持ち良さを考慮に入れていない。
気持ちよいエフェクトや声の音声を含む効果音。
なぜこれらを取り入れないのだろう。
0900名無し名人
垢版 |
2022/07/25(月) 08:04:23.02ID:LctnEqVy
ちょっとやってみたけど、みんな強過ぎるよ
0901名無し名人
垢版 |
2022/07/25(月) 08:05:07.59ID:in0f1OIY
81dojoだったか名前は忘れたけど
あそこもUI/UXが良くなかったな。
国際化を売りにしてたけど外国人でやる人はほとんどいないからそれでは受けないことは当初から分かるはず。
0902名無し名人
垢版 |
2022/07/25(月) 18:31:09.18ID:lwhQsi3o
切れ負けなんて将棋じゃないでしょ
王道なんだよ24は
0903名無し名人
垢版 |
2022/07/31(日) 00:48:27.46ID:p7VSJkkv
ソフト指しばかりだしな
0904名無し名人
垢版 |
2022/08/05(金) 20:55:40.95ID:V95OqS70
ソフト指しとかめんどくさいし、つまらんじゃん。
そんなこと何年もずっとやる人は、あんまりおらんような気がするけれどな。
0905名無し名人
垢版 |
2022/08/12(金) 03:55:45.56ID:L8+uiKJL
ソフト指しは減った
というか飽きたんだと思う
0906名無し名人
垢版 |
2022/08/16(火) 20:31:31.82ID:B/vtwpZD
お盆は24で過ごすのが恒例だわ。あー、楽しかったー。なんだかんだいって1500人おるやん。15分60秒じゃないと勝てねえなあ。早指しはムリ。
0907名無し名人
垢版 |
2022/08/17(水) 19:45:56.27ID:swA679pY
ソフト指しの巣窟だろ捏造乙
0908名無し名人
垢版 |
2022/08/17(水) 19:57:55.14ID:5dtbcSDT
「早指し無理」と言ってる奴のソフト指し率は異常
0909名無し名人
垢版 |
2022/08/18(木) 07:20:20.88ID:FPyVyADo
長考派なだけでソフト指し疑われるんか。
短絡的だね～。
0910名無し名人
垢版 |
2022/08/18(木) 08:44:25.59ID:KsBuBMZ/
ある程度は時間入れて考えたい人が
24に残ってるんちゃうのか？
0911名無し名人
垢版 |
2022/08/18(木) 12:26:25.38ID:Ltn5b3AC
15分持ち時間あっても、ある局面で一気に7分使うこともざら。じっくり考えれば、ひらめくこともある。考える過程が楽しい。
0912名無し名人
垢版 |
2022/08/18(木) 22:48:53.45ID:ZlLGE5Rs
棋力上げるには最低15分必要
この感覚がわからない奴は雑魚
0913名無し名人
垢版 |
2022/08/20(土) 23:14:23.23ID:khR8bqM7
プロでも考えて指すんだから、アマチュアなら尚更だね。
0914名無し名人
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2022/08/21(日) 21:59:14.12ID:2JAo0aly
>>905
0915名無し名人
垢版 |
2022/08/30(火) 12:08:37.19ID:EsnwHLyy
ふん
0916名無し名人
垢版 |
2022/08/30(火) 12:30:35.11ID:0KmLd/Dl
将棋ウォーズの方が楽しいから
0917名無し名人
垢版 |
2022/09/07(水) 15:42:05.19ID:906Lqw1t
81もそうだけどガイジが荒らしまくったからなあ
0918名無し名人
垢版 |
2022/09/12(月) 12:33:55.94ID:C9ktIaCU
負けると逃亡する被害が多く、
こちらの勝ちにする手続きがめんどくさい
事務局に言っても対応がない
これではユーザーは離れる
0919名無し名人
垢版 |
2022/09/16(金) 13:46:33.64ID:bqUaWFK/
この時間で1000人入ってないとは・・・
過疎化が酷い
0920名無し名人
垢版 |
2022/09/18(日) 20:06:55.10ID:9yA/Mejo
自由手合制度、チャット機能は便利ではあるが
デフォルト装備だと煩わしさもある。
0921名無し名人
垢版 |
2022/09/18(日) 20:44:29.25ID:wi7ZqH/7
苦手戦型、相性の悪い相手と自動手合いしてくれる激辛モードを実装してもらいたい。
0922名無し名人
垢版 |
2022/10/01(土) 22:10:36.36ID:6KF6uluY
土日はソフト指しが大量発生
0923名無し名人
垢版 |
2022/10/01(土) 22:18:33.57ID:6KF6uluY
対局がなかなかつかない
やっとついたとおもったらソフト指し
これじゃあね
0924名無し名人
垢版 |
2022/10/02(日) 14:11:10.72ID:vaE2DNuQ
オートマッチング、まだ実装されないのか
だいぶ前から予定にあるのにな
0925名無し名人
垢版 |
2022/10/02(日) 22:49:49.49ID:EwVgfJFz
なんか似たような展開になると思ってたらずっと同じ相手と対戦してた・・・・。
0926名無し名人
垢版 |
2022/10/03(月) 23:44:38.12ID:PlzLPh8w
ソフト指しばかりだし人もいなくなるわな
管理人もやる気ないし
0927名無し名人
垢版 |
2022/10/04(火) 13:17:18.65ID:VCA4uR5x
切れ負けサイトに移動するか
0928名無し名人
垢版 |
2022/10/04(火) 17:36:16.85ID:d79vpUL4
スマホの普及の影響も大きいだろう
アプリ版は無料だと1局しか指せない
だからスマホの無料勢は他に流れる
HTML5版であればPC同様にスマホからでも何局でも指せるのだが知らない人が多そう
道場トップなどからスマホのブラウザからHTML5の道場を立ち上げればアプリ版とほぼ
変わらない感覚で指せると告知すべき
0929名無し名人
垢版 |
2022/10/05(水) 00:06:07.61ID:dUIhZeRP
ある程度の持ち時間でじっくりやるならここしかない
逆にウォーズが秒読みルール始めたらもう終わり
0930名無し名人
垢版 |
2022/10/13(木) 00:32:29.96ID:KIagTm92
切断された後の復帰の仕方がわからん
0931名無し名人
垢版 |
2022/10/16(日) 11:59:01.99ID:wvXqaCc4
部分ソフト指しの対処の無さ
0932名無し名人
垢版 |
2022/10/16(日) 13:27:51.21ID:B1Gx5PER
部分ソフト指し疑惑とか、プロならそんな奴が一人現れただけで竜王戦が消滅するかもレベルの大問題だもんな
そんなことする連中が増えたらアマの24なんか木っ端みじんよ
0933名無し名人
垢版 |
2022/10/17(月) 12:14:46.84ID:6kTUuyI+
プロがソフト指ししてた例なんていくらでもあるよ
有名どころだとA島とか最近だと力士みたいな女流とか
0934名無し名人
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2022/10/18(火) 09:17:11.05ID:bYO02sLD
ググったけどAの方は白じゃねーか
Nはアウトだけど、よく炎上しなかったな。お咎めがあってもおかしくない事件だったのに
0935名無し名人
垢版 |
2022/10/18(火) 23:40:36.13ID:GbB5Wsd0
Nのほうは全力で揉み消したからねえ
0936名無し名人
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2022/10/20(木) 11:45:12.47ID:qmN7Cs6V
朝からソフト指しするバカがいる
0937名無し名人
垢版 |
2022/10/22(土) 03:36:04.29ID:NBxUUgOU
衰退したと言われなくなってきたらホントに衰退した証
今がそれだな
0938名無し名人
垢版 |
2022/10/26(水) 14:45:50.06ID:9O5QFMlZ
いつも同じ人しかいない
0939名無し名人
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2022/10/27(木) 04:09:58.94ID:KCbQqMdZ
ウォーズに負けた時代遅れのシステム
無くなっても全く困らない
0940名無し名人
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2022/10/27(木) 12:02:54.53ID:2uViU4GS
Nの件で失望したわ
将棋は連盟のものなのか？え？
はやく潰れてlishogiあたりに盛り上がってほしい
0941名無し名人
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2022/10/27(木) 12:20:08.86ID:WmhqObYs
ここってどうやってマネタイズしてるの？
プロとの指導対局でショバ代取ってる感じ？
0942名無し名人
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2022/10/27(木) 18:38:58.79ID:9CcrBCqg
接続切れの判定が厳しすぎ
1－3秒程度交信ができないと接続切れと判定しているようだけど
それぐらいの通信障害は日常茶飯事。NTT光+有線の環境でも数時間に1回ぐらいは
数秒切れる事がある
接続切れというよりはただの通信遅延レベルまで接続切れに含めているので
実際には何の問題もない状況でも接続切れ扱いになり、強制ログアウトされ相手方に迷惑が
掛かる。もっと条件判定を緩くすべき。10秒以上繋がらなかったら接続切れぐらいでいい
0943名無し名人
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2022/10/27(木) 18:40:46.32ID:9CcrBCqg
エスパーおる？
神田がSボタン押下したら書き込んでくれ
0944名無し名人
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2022/10/30(日) 20:13:50.17ID:FAaJqkK3
掲示板に巣食うネカマがキモすぎる
0945名無し名人
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2022/11/01(火) 21:13:03.09ID:SA1EBB35
問題点が多数あるのに完全放置
0947名無し名人
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2022/11/10(木) 13:41:41.86ID:dPYcv8n3
自動マッチングが実装する前につぶれそうだなここ
0948名無し名人
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2022/11/11(金) 13:49:41.41ID:pd9qeVqY
対局相手がいない
いつも同じ人しかいない
ソフト指し容認
ここでやる意味ある？
0949名無し名人
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2022/11/17(木) 06:11:30.55ID:oPCT6tG5
11/14(月)～仮実装中　AI形勢判断　HTML5道場 分析リンク
https://www.shogidojo.net/dojo/about/manual_html5/kifu_service_ai/
HTML5道場の将棋盤の左肩にある「分析」ボタンを押すと、現在棋譜のAI評価値
形勢判断(将棋倶楽部２４棋譜サービスβ版の機能)ができます。
※注1　思考時間を短くしているためそれほど強いAIではありません。評価値は参考として見て下さい。
※注2　対局者は終局後に、観戦者はリアルタイムでも見れます。
0950名無し名人
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2022/11/17(木) 16:11:27.86ID:Y7Eph0+S
いまさら
しかも形勢判断だけって
0951名無し名人
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2022/11/20(日) 17:31:50.30ID:ClE9FAaF
2800から2900が定位置のやつが急に3100で安定するようになったり酷いね
やってるやつ棋士だろ
0952名無し名人
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2022/11/26(土) 23:10:59.81ID:BK2d9lVE
ソフト指しをするならココ！
ソフト指し倶楽部24
0953名無し名人
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2022/12/03(土) 13:50:25.47ID:JPMp9efG
土日はソフト指しデー
ソフト指しでレートあげよう！
0954名無し名人
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2022/12/04(日) 00:38:41.26ID:PhJ6TNJG
初心者スレとか有段者スレとか
いつのまにかなくなっちゃったね
0955名無し名人
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2022/12/04(日) 06:08:44.92ID:lLjsNs2G
12/6(火) 15時から1時間保守。棋譜保存はそれまでに
0958名無し名人
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2022/12/10(土) 23:39:17.92ID:XHYL2CYP
ウォーズがあればどうでもいいわ
ソフト指しばかりだし
0959名無し名人
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2022/12/11(日) 00:00:40.81ID:adqLVuXa
81も人いないからセーフ
0960名無し名人
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2022/12/11(日) 00:38:01.54ID:JktJNK9w
人間ボットが最も必要なのはウォーズでなく２４w
0961名無し名人
垢版 |
2022/12/11(日) 07:47:31.29ID:4yPlCK1K
早指しと早2は同じような持ち時間。
10分30秒を導入しなさい。
0962名無し名人
垢版 |
2022/12/11(日) 12:16:36.43ID:LCG7nB9d
持ち時間１５分欲しい
ウォーズやってて心底思う。初心者や低級位者は１０分では時間が足りず、時間切れ負けしてしまう
３秒で正解が分かる人もいれば３分で分かる人もいる。仕事は同じでも脳力が違うのは承知しているが
棋力がある程度上がらないうちはウォーズより24のほうが良いのかも知れない
0963名無し名人
垢版 |
2022/12/11(日) 20:50:30.60ID:MSFp1sBl
ユーザーの要望無視で独裁的な運営をした結果だな
0964名無し名人
垢版 |
2022/12/12(月) 20:36:39.54ID:Drv0dPHv
早指しの1分の持ち時間て、意味あんのかｗ
せめて5分にせーよ
0965名無し名人
垢版 |
2022/12/12(月) 21:00:26.27ID:JfhSuQ6h
クメールとかホント調子こいてたから
周回三周遅れになってから気づいても遅いわ
遅すぎる証文と言うんやぞ
0966名無し名人
垢版 |
2022/12/12(月) 22:54:59.66ID:fFO7zpJv
>>962
早指しばかり指してると考える習慣がつかなくなるのが怖い
0967名無し名人
垢版 |
2022/12/13(火) 07:25:31.12ID:pY7QqgLR
８１は持ち時間はよいんだけど、
人いないから対局つかないのがネック。
人いないのに持ち時間細分化しているのがな・・・
0968名無し名人
垢版 |
2022/12/16(金) 17:58:17.63ID:OakeZuir
町屋将棋倶楽部だよね？
0969名無し名人
垢版 |
2022/12/16(金) 19:51:59.99ID:3q/72Ajd
来場者数へってるのにソフト指しBANの人数は安定してるのは草
0970名無し名人
垢版 |
2022/12/19(月) 19:26:27.25ID:iKbdW3jl
これ81にもぬかれるんじゃね
0971名無し名人
垢版 |
2022/12/20(火) 12:15:19.01ID:xp1PLHLg
>>968
あそこは前オーナーが、、
やらかしたみたいね
0972名無し名人
垢版 |
2022/12/20(火) 12:29:30.54ID:WmUH/dil
ソフト指しだけが生き残る不思議な空間となりましたとさ
めでたしめでたし
0973名無し名人
垢版 |
2022/12/20(火) 15:30:43.56ID:aNlm3fD1
ソフト指ししても垢作り直してもらえるサイト
0974名無し名人
垢版 |
2022/12/21(水) 00:13:37.08ID:/p9GCJmE
24もフィッシャー機能は面白いんだけど相手してくれる人が少ない
0975名無し名人
垢版 |
2022/12/21(水) 19:19:19.50ID:TRJZHqhk
ソフト指し判定の基準公開してるからそれを避ければいいだけ
まさにバカ
0976名無し名人
垢版 |
2022/12/23(金) 16:31:04.06ID:IHtvmogK
>>968
前オーナー恐ろしい
0977名無し名人
垢版 |
2022/12/23(金) 16:57:35.79ID:Ny8G3JNi
モバイル対応ミスったのが全て
ポナが参戦して大盛りあがりしてたときに
対局できるのはモバイルユーザーのみとか塩対応しててクソワロタ
延々とレート２０００前後の雑魚モバイルユーザが狩られてて
全く面白くなかった思い出
こっちはトップレートとの対局が見たいのに
あの瞬間席主は時流が読めない阿呆だと悟った
お前のことやぞ久米
0978名無し名人
垢版 |
2022/12/23(金) 17:26:04.39ID:+kSBm96H
モバイルはほんとに酷かったね
人を集める前から月額課金 オートマッチングなし まともな時間設定なし
ありゃだめだ
0979名無し名人
垢版 |
2022/12/27(火) 17:26:19.26ID:17X/ax6A
12/28(水) 15時から30分保守。棋譜移動せず保存不要
0980名無し名人
垢版 |
2023/01/01(日) 00:47:54.04ID:nFrooy9J
正月はソフト指しで過ごそう！
0981名無し名人
垢版 |
2023/01/02(月) 21:28:45.42ID:M1X4xNoh
ソフト指しが昔の何倍もいるのにban数が横ばいってw
もう限界以外の何物でもないでしょw
0982名無し名人
垢版 |
2023/01/03(火) 17:08:57.99ID:US6uZcKw
サ終しないのはなぜ？
設けがでてるのか連盟に生かされているのか・・・
0983名無し名人
垢版 |
2023/01/04(水) 17:32:44.59ID:2xLmIcyt
Nの件は真面目にソフト指しせずに指してたユーザーなら誰も許せないと感じたはず

切れ負けがどうしても嫌いな人や、かけた時間が長くて辞めるに辞められない人が続けてるだけ
終わりだよ
0984名無し名人
垢版 |
2023/01/09(月) 02:22:05.62ID:WvmGhUMo
まだ24楽しいけどね俺は　確かに人は減った　朝4時なんか相当少ない
・・・、で、そんなにソフト指し多いの？どうやってこいつそうだと認識してるの？
0985名無し名人
垢版 |
2023/01/09(月) 02:32:25.37ID:DszSffVF
人が激減したから全く行かなくなったな
ウォーズに流れた人も相当いるだろう
0990名無し名人
垢版 |
2023/01/16(月) 22:06:24.94ID:P7lkUNJ9
局後に棋譜分析ができるようになった！すごい！
0991名無し名人
垢版 |
2023/01/19(木) 22:31:34.20ID:mQRzg1cA
>>990
今日久しぶりにやったら驚いた
いつからできるようになったんだろ
0992名無し名人
垢版 |
2023/01/20(金) 14:31:14.32ID:GqUM1WyX
これは凄いな
0993名無し名人
垢版 |
2023/01/22(日) 22:23:00.06ID:C6gWWs4h
ソフト指しは中盤から疑問手なし一致率が高い
0994名無し名人
垢版 |
2023/01/25(水) 21:08:35.87ID:9hG0Fgxc
すごいけどグラフだけじゃな
わからないとこピンポイントで検討できないと
0995名無し名人
垢版 |
2023/01/30(月) 02:27:15.19ID:L2UEJ+LN
改善はしてるんだな
0997名無し名人
垢版 |
2023/02/01(水) 10:09:34.12ID:yo9PUL7r
まあ、24も頑張っている。とて一層の奮起が必要。
そんなとこで、もうこのスレは埋めるよ、いいだろ。
0998名無し名人
垢版 |
2023/02/01(水) 10:10:22.58ID:yo9PUL7r
24名人戦も少しは参加者回復してるし。　タダだしな。頑張って欲しいよ
0999名無し名人
垢版 |
2023/02/01(水) 10:10:55.79ID:yo9PUL7r
そういうわけで、今後とも見守るにせよ、このスレはまあココで終わり。
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