第48期棋王戦 コナミグループ杯 Part60
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第47期棋王 渡辺 明 （連続10期目）
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※前スレ
第48期棋王戦 コナミグループ杯 Part59
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1675629736/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>1-2 立て乙
【本日のスケジュール】
９:00 対局開始
10:00 午前のおやつ
12:00～13:00 昼食休憩
13:00 対局再開
13:30 現地大盤解説開始（受付はすでに終了）
15:00 午後のおやつ
??:?? 終局 > １００日後に無冠になるナベか
ナベ「ま、まだ藤井が名人戦来ると決まったわけじゃないし」
伊奈「漫画のネタができるね（にっこり）」 おじおじタイトル獲れて本当に良かったねｗ
観戦してたけど
俺泣いたもん俺４９才だけど 詰め将棋はもう受けがないことが条件だからな
受けまくる木村さんにはなにか根本的に合わないんだろう >>1乙
「あ？先手番だと勝てると思ったか？顔上げろよ」
ってもう顔面グチャグチャなのに顔つかまれて
さらに拳を埋め込まれるような将棋は見たくないのでナベ頑張って A級順位戦は広瀬が不気味だ
こういう時に挑戦権持っていくのが広瀬 >>25
息子ちゃんの教育費がまだかかるからな
（藤井の一個上） ナベのタイトル戦ｖｓ藤井9連敗中、10連敗阻止できるか 人生で一つでも事を成す
おじおじは頑張ったんよ
そういうなんかなー
ぽんぽんタイトル獲れる人には無い感動ってあったな 最近後手で負けてる怒りを全てぶつける気概で早い入り >>42
ナベ「俺はタイトル戦に強いんだよ（フラグ）」 >>5
いや、そんなの皆わかってるでしょ
先手は誰も相手にしないのに、後手は何したいのか分からないヤバイ将棋指してる 藤井くんずっとこの髪型だけど、近所の床屋行ってんだろうな
そろそろ美容室デビューしては 渡辺くんずっとこの髪型だけど、近所の床屋行ってんだろうな
そろそろ美容室デビューしては 対局者 渡辺明
解説者 木村一基
藤井被害者の会ですか？ >>59
いい事だよ
気を遣って悪い事は一つも無い >>58
ナベは若い頃美容室行ったはず
その後辞めた >>21
花粉症次第だろうけど、こういう大事な時に絡んで来る広瀬八段が挑戦者になる可能性もあるよねぇ ナベはもうちょいフサだったころは髪を気にする時期があった 棋王「藤井竜王には栓抜きが必要なジュースを差し入れしといて」 一手損とかやれば王将戦へのプレッシャーにもなるのに 囲碁将棋チャンネルで及川択馬新四段のインタビュー
髪がある…
これを奥さんに毟られたのか 今日は解説二人ともいいし
聞き手もカトモモと美女だし隙が無い あーあ
派手な色の和服なら勝てたのに
藤井勝ちやな この聞き手NDSWより酷いなぁ
のったりした喋りにおじさんイライラしそう 学校でいじられてるんだろうけど
息子がどう返してるのか興味ある 小高ちゃんは朝日杯で制服で記録やってたのが良かった ナベは髪だけじゃなく、眉毛まで薄いからな
まるで昔のヤンキーみたいな眉毛ｗ >>89
どこぞの九段も懐中時計でしたね。
あ、はい。 2000年デビューで5年後に9段って
改めて見ると凄いなやはり 読み上げ辿々しすぎる
0.6563がなんで5割6分やねん 昨日勝って気分の良いだろうカトモモまだか？
小高女流ガチガチでロボット喋りになってるやん >>117
一歩下がって小顔に見せるとかあざとすぎるｗ いや、まあ、顔が可愛いからいいけどw、ちょっとひどいなw >>97
普通に40超えと勘違いしてたｗ
天彦とほぼ同世代なのな 小高ちゃんにかぎらず女流は毎回毎回必ず読むのが決まってるとこくらいは原稿読みの練習すればいいのに…
何度か口に出して練習するだけで大分違うんやぞ タイトル取ってしまって対局数が減ることを、羽生九段が危惧してたな
昔は今よりも棋戦が多かったらしいからタイトル持ってても対局数多かったらしい。 >>125
これで後手不調言われるんだから…
今日はサクッと勝たねば 聞き手する女流はアナウンス研修とか受けるのかな流石に >>138
歩切れのときにバレないようにこっそり使う おじさんタイトル取れたから引退してからも安泰だよな >>144
そこで差別化して聞き手エースを目指すのかどうかは本人次第だろ 記録係は鈴木廉太郎三段
今日の駒くっきりした字で非常に(･∀･)ｲｲ!! >>145
バレなきゃいいんだ
上手くやるスキルがいるな >>144
解説がやらないのなら女流もやらないでしょ
女流だけやってたら差別に近いし （⌒)
彡⌒ミ（~)
(´･ω･｀)( )
{￣￣￣￣} まあまあお茶でもどうぞ
{~￣お _＿}
{~￣茶 _＿}
{＿＿＿＿}
┗━━┛ >>155
森内はカンナと同じ話し方教室に通ってたらしいよ >>153
福ちゃんはポケットに飛車入れてるらしい 棋士は女流も含めて学歴の差が最も激しい世界の一つだろうな 女流は特に漢字読めない人多すぎ ナベ「羽生さんや広瀬でもできるなら、俺にも出来る」 そういえばカロリーメイトフルーツ味なくなるんだよな >>115 20歳だよ
「割分毛厘」も読め無いけど >>173
最近後手で負けまくってる藤井に勝てないようでは話にならんな >>183
ナベ息子の話をしてるつもりだったのだが 相掛かりと見せかけた角換わり嫌い、ていうか角換わり嫌い 結局、角換わり研究ハメが一番良い
相掛かりだとハメるの大変 深浦解説
○杉本 2018 王将戦一次予選
○渡辺 2019 朝日杯決勝
●大地 2019 王座戦挑決トーナメント
○高野 2020 順位戦C1
○橋本 2020 順位戦B2
●丸山 2020 竜王戦決勝トーナメント
●豊島 2020 王将リーグ
(○里見 2020 王位戦お好み対局)
○大石 2021 朝日杯本戦トーナメント
○豊島 2021 朝日杯本戦トーナメント
○行方 2021 叡王戦本戦トーナメント
●豊島 2021 王位戦七番勝負第1局
●豊島 2021 叡王戦五番勝負第2局
○稲葉 2021 王将戦二次予選
○豊島 2021 叡王戦五番勝負第5局
●永瀬 2021 王将リーグ
(○伊藤 2021 新人王戦記念対局)
○渡辺 2022 王将戦七番勝負第4局
○豊島 2022 王位戦七番勝負第4局
○広瀬 2022 竜王戦七番勝負第4局
○天彦 2022 棋王戦挑戦者決定戦第2局
●羽生 2023 王将戦七番勝負第4局
？渡辺 2023 棋王戦五番勝負第2局 相性ってやっぱりあるでしょ天彦が豊島に勝てないのと同じじゃね >>202
第2局
2/18 石川県金沢市「北國新聞会館」
立会人：田中寅彦九段
記録係：鈴木廉太郎三段
解説：稲葉 陽八段
聞き手：村田智穂女流二段 渡辺が藤井相手に先手角換わりはあまりやってない気がする。
やっぱり研究ハメ狙いなんだろうな >>226
研究は名人戦に取ってあると思う
多分自力勝負 角替わりって先手圧勝の結果がＡＩ同士だと出てるんでしょ？ >>230
今から名人戦の研究してるわけない
というか覚えられない 棋王戦は捨てとるやろ
名人戦に研究ストックを回すんとちゃうか >>230
今の研究は何か月ももつようなものじゃないと思う 角換りか～
さて、ナベ棋王はどんな研究手でくるんかね
羽生九段が出したのは72玉のカタチだっけ >>235
もう、永世棋王持ってるし未練ないだろうな >>237
確かに
他の人に指されたら終わっちゃうしね 限界までソフト暗記詰め込んで対局日をピークにしてるから、名人戦なんて今やっても忘れる 控え室にて
木村｢聞き手なんだから緊張しないで、
一杯引っかけてやってもいいんだよ｣
小高｢そうれしゅかー、うぃ｣ 将棋会館で指してるのと変わらん風景と思ったら新聞会館でやってんのか
ナベの時ってショボい場所多くね 新聞会館地方紙とは思えない、豪奢なビルだったけどな外観は >>253
地方なら３億４億でこの程度のビルは立つぞ 現地大盤解説は稲葉&ちほだけどPC操作に齊藤裕也四段来てるんだな 木村九段「そうすると、バババババ、っと、進むんだわ」 実際新聞社ってあと何年もつのかね
そうならん内に将棋連盟は棋王戦YouTube杯にすべき 桂馬銀で序盤ってワンパターンだな藤井
それでは鍋先手には勝てんぞ スポニチの王将戦のインタビュー、全くナーバスになってなくて 只者じゃねえなこのアルパカと思ったわ
https://youtu.be/C_-hJ57ZK3s >>249
そのうちKONAMIでもやりそう（笑） 大ごまで引っ掻き回すぐらいのことしないと
後手ナベ戦では負け確定 ナベ勝って面白くしてほしいけどつい先日羽生に負けた角換わりで挑むとか憂さ晴らしでぼこぼこにされる未来しか見えない… 藤井がタイトル戦で行った都道府県はまだ半分にも満たないって言ってたけど タイト戦無い都道府県も結構あるんかね 今の、この画面、見やすいので、こぼままでお願いします 喋りは酷いけど可愛い子だったから許す
もっとアップで映して😍 今日は金沢やっけ
藤井はこの前の王将戦も金沢やったね >>268
この分割の時は、解説の2人は座ってるんだよね？ 当日朝なんてオエオエしながら将棋考えるってさ
地獄だよ 藤井「これはこないだ永瀬に負けた分！」
になると思う 藤井は勝率は気にして無さそうだけど
レーティングは気にしてる
渡辺で下がった分取り返しに来ると思う 小高ちゃん沈黙にならないようにハゲに話題振ってて偉いな >>271
藤井｢あったま来たから名人やったらぁ｣
記者｢ところで棋士としての目標は｣
藤井｢名人をこす｣ 女流絶対分かってないだろ
もちろん自分もさっぱりだが また角換わりハメハメ銀か
藤井には一番勝算高いから必然だけど 女流の対局で角換わりとか出るの
詳しくj内からよく知らんけど >>285
タイトルに絡まないプリクラとか、月１局レベルだぞ 藤井君は後手番の横歩は絶対に採用しないので
ナベは角換わり一本で相当深く研究できるから
かなり有利だろう！ 対局終わって、この盤と駒
トルコの地震義捐オークションやったら
２人の揮毫入で
５００万くらいになるかなー 永瀬羽生と後手藤井をボコってるのにナベは勝てないようだと俺が弱いのかってなるやん >>306
そういや、貞升や中村桃子の旦那は某企業の将棋部だったな >>311
防衛費削って
トルコ支援に充てたら
今の日本を少し好きになれる >>273
過去十年でタイトル戦開催無しとかあるのかな
沖縄とか？ ナベとしては藤井の時間を削れなかったら作戦失敗だな >>315
防衛費って、軍需産業の言い値で買ってるらしいよ
苫米地が言ってた。 >>316
沖縄は聞いたことないね、まあ、にわかなんだけど 藤井くんの同級生なのに、酒と食が大好きな小高佐季子ちゃん >>312
きめええええええええええええええええええええええええええええええ 木村に金沢行ったことありますかって
ちょっと頭悪いのかと思ってしまう >>313
そういうの気にしない棋士もいるだろうけど鍋は絶対気にするタイプ この先の後手が手待ちをする意味を知りたいが
今さら説明する時代ではないかもな... そうだった
子供大会があるから負けたほうも帰れないんだった >>331
なにより広瀬が2勝したのは効いただろうな >>315
いつミサイル飛んでくるか分からんのに自国の防衛をおろそかにして他国の支援を望むのかよ >>332
先手必勝とも、先後の差が最もないとも言われる
らしい
今のところ最高級AI同士なら7割くらい先手
らしい >>341
全額振れって話じゃ無いよｗ
偽善大国日本になれって話
相手はトルコさんだし
ここらへんで世界が「おぉおおお！」ってなる支援しても悪く無いだろ いうて藤井竜王が今期タイトル戦で採用しまくったから流行ったんだし受け入れるしかないか チェスだとある場面まではあっという間に進むらしいな 順位戦は10時なんだよな
9時なんかじゃ駄目なのか 藤井は絶対コンディション悪いわ
まあそれでも相性で勝っちゃうのだろうけど >>337
勇気とわだーきのアイスクリームデートのときかな >>366
棋士が９時開始に身体が慣れてない
夜更かしには慣れてるから、日付跨ぎはおk >>366
棋士「満員電車に乗りたくないから駄目です」 羽生九段がタイトル戦で行ったことないのは、群馬・富山・香川・高知・沖縄のみ たまにAIの候補手サボっとる時あるけど、どういう仕組みなんか分からん 初めて41飛見た時は何じゃそりゃーだったけど、今は珍しくもなくなったな >>397
2014年の記事だったから、最近のタイトル戦で行ってるかも >>384
群馬とか旅館沢山あるのに意外、富山も割とタイトル戦あるイメージなのに 高知だけは納得だけど 41飛と回るの久々に見た気がする
まあ先手の攻め後手のカウンターみたいな感じかな >>410
ナベがサッカー好きだから、ウイイレを作ってるコナミが協賛したか ＞さっそうと突っかけた。後手の飛車筋はまだ止まっている。前例は昨年９月のお～いお茶杯第63期王位戦七番勝負第５局の１局のみ。藤井が後手を持ってシリーズを制した一戦で、先手は豊島将之九段だった。?５二玉?４四歩?同銀?３八金?５四歩?４九飛?５五歩?６七銀?４五歩と進んでいる。そうした大舞台で指された将棋であれば棋士は熱心に研究し、もはや定跡と位置づけられても不思議ではない。 >>421
序盤は手が早い
開始４５分でもう４１手 長年親日国として親しんできたトルコという国の危機のために
年間５０００億円の復興支援を決定します
これを３カ年継続
このぐらいしろよ馬鹿
そのための増税だったら俺リーマンだけど納得するわ
トルコってえげつないレベルで親日だからな >>412
自国の安全を脅かしてまで
する事はない
優先順位を間違えるなよ >>427
監督はシメオネ、クラブはマンUが好きだとか ナベは自分が前例持った将棋の改良版で負けたから藤井が指した将棋を改良してきたのか トルコ支援は外貨準備から普通に出せる、増税不要
金がないという政府や財務省に騙されるな 将棋はトルコには何の縁も無いかもしれんけど 寄付とかして欲しいね
寄付する人も増えるだろうし >>428
岸田首相、フィリピンに年間2000億円支援へ 1兆円防衛費増税の一方で
海外バラマキ18兆円超
＞＞
もう、１８兆も使ってるらしい まあ54銀くらいかな
先手は飛車先切りに行くのがお決まり お互い、飛車を底に張り付かせたか
近年の流行りか？ 日本も攻め込まれる可能性高いのに(ﾁｬｲﾅとかﾁｬｲﾅとかから)、防衛費削るのはヤメテ 小高は原稿読みはひどかったけど聞き手自体は普通だな
もっと地を出してもええんやで >>430
ナベってサカの審判の資格もってるとか聞いたことがある >>452
近い未来なので言い間違いではない(´・ω・｀) 54銀は83角が生じて嫌かな
あんまり指したい手がないよね >>432
トルコはウクライナ危機において
ロシア寄りの部分もある国
国は基本的に利害関係で動く >>450
abemaでスプラトゥーン中毒を暴露した藤田は、スプラトゥーンの仕事もゲットしたというのに ごめん反省した
俺が話題振ったからな
責任取って今日はROMってるわ
ごめんな
大切な対局にケチ付けちまって
基本ナベ好きだけど
今日は後手番の藤井君持ち 昔⚪︎がおやつ大量に頼んで
ナベも対抗して頼んでたの面白かった 24歩は権利だから今じゃなくてもいいと言えばそう
79玉とか48金とかだってあり得る これ先手飛車切ってどうすんの? 普通に29飛で良くね 24歩交換して先手指しやすそうだけど評価値は50/50か この話し方とか見てたら、小高ちゃんならワンチャン将棋で勝てそうだけど絶対勝てないんだよな >>474
藤井が注文したおやつが、週明けに売り切れるレベルや >>473
俺も同類なんで落ちます
すみませんでした・・・ 候補手１つだけって新しいな
あとはお前らで考えなさいという >>481
24歩同歩同飛13角で難しい
34飛は飛車死ぬし29飛は46角 AIが読んでない手でも、指したら結果最善なんてザラにあるよな 10時半からだった
深浦一門@Fukauraichimon
今日18日(土)は棋王戦第2局の解説をさせていただきます。（10:30くらいからの出演予定）
藤井竜王先勝を受けての第2局。先手番、渡辺棋王の作戦に注目しています。
（師匠） 24歩、同歩、同飛、23歩、
のあとどうするか考えてんのかな いくら経っても24歩以外選択肢出ないのはなぜ
評価値の変動も出てないからバグかな 24歩同歩同飛に13角は部分的には珍しくない
一番過激に行くと13角34飛33歩14飛に45清算して57角成同玉14香がある >>499
先日も王将戦第４局の解説
王将戦第６局の立ち会いもあるのに忙しいな >>503
今日は途中からそんな感じ
多分あえて1つしか出さない方針 >>508
ソフト同士ならある
後手が結構勝ってる >>488
そうか34飛から飛車捨ての攻めを覚悟しないと24歩行けないのか さすがにここで研究はずれではないよね？しらんけどｗ 46手目水匠5/YO763深さ34/55 22億ノード
32 ☗2四歩(89.8%)
-1 ☗7九玉(5.4%)
-56 ☗1五歩(0.9%)
-83 ☗2八飛
-88 ☗1八香 今日のabemaはなんで最善手しか表示されてないのだ？(´・ω・｀) ナベは43歩を本線にしてたんだろ
そもそも41飛車としたのは藤井だから
この展開はある程度知ってたけど
深く研究してないぽい 24歩やるなら先に端に味つけときたいような
でもやりすぎになるかも 45銀は水匠系で3番手にも入らない手だからナベはもう研究外れてたりして >>524
そうなのか
ありそうに見えて、もう未知なんやね >>466
まあ色々強かな国ではあるよな
親日だなんだとかって考えは甘い気がする 高額PCに買い替える前の渡辺の研究PCは
候補手が1つしかでなかったといってたな
なかなか信じられんのだけどもｗ 24同飛13角の筋はよく出てくるが本譜は後手41飛なので4筋は後手のほうが強い
となると44歩41飛は後手有力やね 43歩打が本線で54銀掘ってなかったとか? そんなんあるんかな? 勝率を６割云々と言ってる時
わからなくなって
その後勝率を言わなくなった 普通におやつ食ってひと段落じゃないの
54銀なんて猿でも考えるような手じゃん 前から思ってたけどナベの研究はあんま広くないよな
誘導するのはクソ上手いし誘導さえできればかなり深くまで研究してるから強いけど >>524
へー、角換わりで41手目で前例ないとかなんだ 羽生は想定通りでも時間使うからどこで外れたか分からないけど
ナベはもう想定は終わったな 46手目dlshogi-wcsc32深さ82 974万ノード
209 ☗2四歩
-10 ☗7九玉
-309 ☗7五歩
-96 ☗1五歩
-250 ☗4八金 おじさんのナベの内面まで解説ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! 今回も聡太勝つだろう
聡太勝ちに1000万ペリカ賭けた ナベ研究とは違う手を指しちゃって今頃うっかりに気づいたとかちゃうやろな ナベどうしたん
知ってるところで時間使うタイプじゃないだろ ナベ、藤井が出て行った瞬間に、記録君に時間聞いて、そして深いため息...「はああああ」 >>507みたいな筋は、25角は切り返しになってるかな
王手香取りで香取った手も先手で
駒割りも角銀と飛車桂だけど、玉形が悪いと思えば24歩は一旦我慢して79玉でいいか
そっちのが渡辺調な気はする >>573
ナベ「なんで、俺のときだけ研究外れんだよ・・・ったく」 終わったっぽいな
渡辺は無駄な演技とかしないから
超分かりやすいんですケド！w 持ち時間合計８時間なら、浅野１０時からやればいいんじゃないの＿？ 46手目水匠5/YO763深さ37/5 51億ノード
20 ☗2四歩
-1 ☗7九玉
-26 ☗2八飛
-31 ☗1八香
-48 ☗9五歩 「みんな俺が困ってるって思ってんだろうなあ」
っていうナベのサービス >>587
2日制ならまだしもこの時間でサービスはできんやろ 13角～46角を緩和するにしても18香はちょっと価値が低く見える 研究無しで飛車切れないでしょ。ここからよくわからなくて玉と金が往復運動するかもしれん。 渡辺って駒損が耐えられないタイプに見えるんだけど
角換わりと相性よくないんじゃ？ 飛車切りの攻めが最善なんてナベには不向きな展開になってる >>551
深浦「ナベは縦に掘り下げてくる。羽生は横に広げてくる」 ナベ「新手指して藤井君の反応みたいけど居ないから指せない」 >>596
この持ち時間の将棋で時間無駄遣いするわけないから外れてる 第１局は苺
第２局はオッパイ
ナニコレ(´・ω・｀) >>584訂正
46手目水匠5/YO763深さ37/52 51億ノード
20 ☗7九玉
-1 ☗2四歩
-26 ☗2八飛
-31 ☗1八香
-48 ☗9五歩 でも角換わりの先手って激しくいくのが義務みたいなところあるよね
だからこそ優位性があるわけで
先手でビビるくらいならやらないほうがいい戦法 この二人は元々後手ゲー
それも一年前の話だから変わったかと思ってたけど >>601
ナベは自分よりも積んでるエンジンが上の棋士に弱いタイプなんだろうな
ナベ得意の「こんなもんでしょ」が通用しないので ナベにとっても先手番で一度も勝てない相手というのは意味がわからなそう 永瀬がナベがやりそうな研究を藤井にぶつけてる気がする
あいつそういうとこある (´･ω･`)△5四銀と上がったのは
▲2四歩△同歩▲同飛△1三角▲2三角△2四角▲3二角成△8一飛の時に▲4三金がない
みたいな ちょっと▲2四歩無理な気がするけど行けるの？ 41飛車とするかは藤井次第だし
ナベも昔研究したけど今日用意した展開じゃないぽいな
で43歩は研究したことあるけど
54銀は研究してないぽいよ こうなってくると矢倉のほうがよかったのでは？間違いなく藤井も後手急戦で来るけど >>605
先手が積極的に攻めて、後手が互角でもしんどい受けをやらなきゃならない展開にするってのが角換わりの優位性みたいだから、こういう後手の方が攻めてきそうな展開になるとキツいんかね。 ２４歩は研究されてそうだし、それ以外だと失敗を認めたようなもんだから困ってる >>611
トップ棋士の中では渡辺が一番戦略的だよ
20代の頃から竜王戦だけに集中とか
なかなか見られないタイプ やはり、これは研究外れたのは確実かな
ナベは予定通りの手順で無駄に考えるタイプじゃないからな この時間の使い方はブラフじゃなくて本当に研究外れだなw 派手な色で勝率上がるのは大橋や羽生で立証済み
地味な時点で渡辺の勝率は低い ナベ～困るよー😟
顔赤くなってるよ～？
マジで困ってんのね >>624
渡辺は囲ってこそだよねえ
ちょっと無理して角換わりがんばった感
あるいは名人戦に向けての情報収集モードなのかも 藤井戦だけみるとナベが雑魚に見えるから困る
羽生に番勝負で勝ち越して他の棋士にも無双してるのに ナベは藤井以外には滅法強いのになあ
前世でなんかあったのか >>634
4時間の棋戦で30分浪費はけっこうでかいからなあ >>630
たぶん戦略・戦術の定義が君とワイで違う 1. この先をどうしても思い出せない
2. 研究と違う手を指しちゃってた
3. 今頃研究の脆弱性に気づいてしまう
4. 電波障害 渡辺完全に弱気になっとるな、と顔を見ただけの俺が断言 ナベ・・・藤井竜王の後手側の角換り研究にはまりかけてる？ >>636
天彦も薔薇で勝ったし、異物があると集中できないのかもしれない >>625
だからここで79玉って引きたいのは分かるけど
「ああ…」って感じ
まあそれが最善なのかもしれんけど 藤井が最初にタイトルとったのがナベってのは美しいな
最初にタイトル取られるのは誰になるのか 1手前
ABEMAと連盟アプリのBestは☖4三歩
dlshogi-wcsc32のBestは☖5四銀
藤井はdl系で研究してたがナベは違った？ 渡辺『強い若手が台頭してきてるって誰の事ですか？』
って、煽ってた時が懐かしいな… 24歩同歩29飛で落ち着いちゃうと、後手から仕掛ける筋がどれくらいあるかだな。角換わりで先手が受ける展開は面白くないはず。 33歩のあとは14飛？
あんまり先手が良さそうに見えないけどやっぱり誤算なんかね >>656
38金は早かったからさすがに
でもそうなのかもｗ よくわからないのだが、その前のナベ46步で間違えたの？ 藤井の54銀がまさかの予想外れてだったの？ 後手が受け一方になるのが最善なのが角換わりなんでしょ？
それが難しいから無理して悪くしたまま負けてる藤井ってここで見たけど 藤井が候補手一番手で指してくる前提で研究しすぎたな 63玉で安定するんだろうし75歩突き捨てておきたい気はする 中継が繋がっているようです
ってなんでテンプレになったんだろう
繋がっていますでいいじゃん >>663
渡辺は藤井と同スペックの140万円PCなのにアカンやろそれ(´・ω・｀) >>664
その中に藤井は含めてないから間違ってはないんだな >>664
それ2019年だから藤井のことは強い若手って認識してる 羽生の対藤井対策って自分が良くなる研究じゃなくてゴチャついた手が広い局面に誘導して戦おうっていうやり方だしな
ナベは自分が良く進めれそうな順を研究してるんだろうけどそれは藤井も研究済みだろ >>671
藤井は☖4一飛以降dlshogi-wcsc32のBestしか指してない
それでナベの研究から外れたのなら不思議
ナベもdlshogi導入済みのはずなのに 富山とか石川って災害少ないから、城下町の区画がまんま残ってるよな 仮に研究外れてるなら長考はわかる
24歩だとかなり激しい展開になるからな 王位戦から渡辺が38金ですぐ外したんだから54銀が予想外だったのでは
今見ると飛車切りの筋で怖くて困ってるとか
渡辺しかわからんけど >>696
藤井は三浦のことなんてクソどーでもいいと思ってるでしょ ナベ研究失敗かあ〜終わったな
藤井は羽生に負けた八つ当たりをナベにぶちかますのやめてあげてくれよ、仮にも現名人なのにかわいそう 逆にこのまま行くとあまりに自分に都合が良すぎる展開になって
疑心暗鬼になってる状態かもしれない >>658
先手で今日は受け将棋しますなら矢倉でもやってれば? だし、ナベはそういう将棋じゃないもんね。 金沢てカーリングやってるに
北見と軽井沢しかやってないイメージ 絶望的に相性悪いんやろな 将棋はレーティング差より相性が大きいとよくわかる 攻めの利かしを考えるなら75歩とか95歩もあるかな
75歩は54銀にも呼応して筋だしね 渡辺は実績充分だし、これからいくら頑張っても藤井超えるのは無理だし 一矢報いるなんて思えないよな それが普通だ 羽生さんがある意味おかしい笑 (´･ω･`)▲2四歩△同歩▲同飛△1三角▲3四飛△3三歩▲1四飛△4五銀直▲同歩△5七角成▲同玉△1四香
で▲6八玉と引かれると意外とだめか 38金だから75歩は76歩同銀49角生じちゃうかあ おおきぼじゃなくて、だいきぼじゃないのか
どちらもあるのかな >>727
藤井羽生の超越感と比べてナベは人間臭いよねw
そこが好きだけど >>730
最初に稲葉が言って木村が踏襲してた気がする 33歩のあと、ふつうにやると完全に後手が攻めになってしまうみたいだし
これは誤算くさいなあ 研究の視点が似てるのだろうか
完全に藤井の足跡だらけの盤面だろ >>708
水匠5/YO763とdlshogi-wcsc32で指し進めてみたが
双方Bestなら先手は良くならないな
ずっと互角 >>732
うむ
下段飛車がなくなると49角の筋が痛い 来る～ きっと来る～
／~~~~~~~~~＼
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ｒ-─| ≧ H ≦ .|
|り| ー一( )ー一'|
ー l ── l
ヽ､＿＿＿＿ノ >>738
ふたりとも誤読してるケースって稀だな
木村が合わせたんだろうか >>725
45銀直同銀同銀同歩だとまずいのかな
全部相殺するもんだと思ってた 羽生さんは藤井から2本取っただけで大健闘だがもし3つ取ったらエライことになる 既に自信ないんだろうな、大丈夫だと思う手筋あるけど見落としチェック 羽生の戦い方やっぱ特殊だな
広瀬も上手くやってたか ／⌒ヽ
く/･゜ ⌒ヽ
| 3 (∪￣]
く､･。 (∩￣]
>>745
普通のケーキにみえてしまうね？ 俺なら24歩か79玉か75歩
75歩良さげやなと思ったが49角の筋があったのか、なるほど >>743
自分の評価値を多少落としてでも難しい局面に持ち込んで勝ってる気がする
次の第5局が分岐点だろうな >>650
そもそも藤井の41飛車を研究してなかったんじゃない？
であわてて考えてる >>745
美味しそうだけど
けっこうフツーっぽい感じ
映えなし >>756
4局目は時間使わせて間違わさせたからな31角 考えてますねーとか作戦立てるのうまいですからねーじゃなくて
盤面解説してくれ先生・・ ナベは嫁漫画でも将棋星人に対抗する人間キャラだった >>770
Abemaどうして棋士カメラをやめてしまったんや・・・ トップ棋士なら先手を持てば藤井に勝てるという風潮を覆せるのか？渡辺は？ >>756
羽生も広瀬も、珍しい形で藤井を惑わせるって意味では共通してるな ナベまだ指してないのか
もう頭の中がカーリングでいっぱいじゃないのか
断言するけど
こいつはもう終わるよ
氷に乗ったらつるんつるん、スイープが見えたホッグライン、形がくっきりわかるハウス
急にハマった38のハゲにとっちゃパラダイスの季節さ
近寄ってくるストーン、腕に当たるブラシ、もぐもぐタイムのお菓子
頭の中はカマーランド、ダブルテークアウトで腫れ上がる
そのうち駒が全部石に見えるようになる ここで40分も考えてるんじゃ勝負にならない
ハナからやる気ないだろ、無冠になって辞める気なんじゃないの >>745
控え室も用意できんのか北國新聞
竜王もホテルの方が良かったなーと思ってそう >>749
(´･ω･`)まあそれもよく分からない >>765
ノータイムで前例ナベから変えてるのに知らないわけ無いだろ 藤井の時間を削る前に先手のナベが長考、ダメだこりゃ 藤井ならソフト棋譜も詳しそうだけど渡辺はどうなのかねえ
先手なのに研究外で固まるのはつらかろ （勝利インタビュー何て答えようかな…）
の長考ですね 58玉型じゃないと銀交換して47銀捨てして38角打がどうしても気になる ナベの研究は中盤の入り口までが多いからな
研究嵌めするつもりならこの辺りから、変化含めてもう二歩ぐらい深く研究しないといけない >>725
そのあとは29飛とかでしょ、これで互角とかいわれても素人目線だと先手失敗にしか見えないんだけど
ナベとしてもそれは本意じゃなさそう かずこの聞き手
ぶっこんできたああああああああああ 広瀬も永瀬も羽生も先手なら勝負できるので
ナベだけ何で俺だけの劇場版クリリン状態 >>786
並べてみたら、全部清算しちゃうと57角成同玉の後に56のヘルメットがない分、25角～14角とかやった時に54飛が生じて香取るのが権利にならない差はある気がする
他にもなんか流れ弾あるかも知れないし、多分>>725みたいに45銀直同歩が先手としては正しそうな気がするわ 藤井は王将戦の負け以来の対局だっけ?
藤井は連敗せんからナベも運が悪いよなぁ。 >>858
最後に「軽く呑みに行くか！」で終わったからね
良いエンディングだった 大盤解説会500人集まったらしいけど、入場3000円らしいからこれだけで150万円
結構でかいわ 第50期王位戦 (2009年)
深浦 ●●●○○○○ 木村 せっかく打った46歩が取られるんじゃ
そりゃ嫌だわな >>745
こういうのって、ショートニング入っていないんでしょ？ 居酒屋で隣のテーブルから聞こえてくる会話みたいで草 ヤバいな、1時間使いそうだぞ。ナベは長考して良い手が出てくる方じゃないからな。 あ、79玉なら次に24歩いけるかっていうと、13角～57角成の筋の不安は結局つきまとうのか 最近は棋士同士だと真面目になっちゃうから、ホッコリする パソコンに表示されなくて研究漏れで負けたタイトル戦もあったし
研究不備やろなあ 土曜の朝からこの二人のダブル解説は豪華やで
Abemaさんきゅーな ナベ「あの・・・？藤井さん・・・？ちょっと話が違うんですけど・・・？二戦目は勝たせてもらえるのでは・・・？」 フカーラは下の白髪の毛が本当の髪だろ
変わってないぞ プロ目線でも14飛は悩むのね
後手が攻めてくる展開じゃナベ的には失敗だわな >>882
後遺症も時間たって治ってくるケースも結構あるらしいな (´･ω･`)ということは△1三角はちょっと無理と
いうことは△2三歩になるのか 54銀で研究外れたとは流石に思いたくないので、改めて確認で13角の筋を読んでるものと思いたいが、それにしたってここでこんなに時間使うようではな >>907
24歩から13角の筋を軽視してたのかもな ／~~~~~~~~~＼
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ｒ-─| ー H ー .| 先手番では勝たせてくれる
|り|ヽー一ーー一'| と聞いてきたのに
ー l | l
ヽ|＿＿＿＿ノ 買い物してきたらまだ指してないw
ここで長考とかもう負けだろ 木村「聞き手ですから...めんどくさいですか」
深浦「めんどくさい」 優勝者の鋭い考察ｗ
abemaさん第3回頼むわ、深浦にリベンジさせたって 38金は新手なのか
でもその後もさっくりと後手に指されちゃったな まあ、それか24歩同歩同飛13角に34飛と突っ張らないで29飛とかも別になくはないのかな
46角捌かれて桂馬が危ないけどなんか切り返しがあれば 今の☗1四飛の変化は水匠5/YO763で-600ぐらいになる お互い「こうです」って断言させたくて、「いやどうなんでしょ」「いやーどうですかね」の応酬 AIさんはさっきの変化でも互角といってるらしいけどねえ
でも先手がこわすぎる 今帰宅したが
渡辺 新手38金！
藤井 研究済です
渡辺 ・・・
という流れ？ 3八寄った手が
5七角成を許す手になっててやりにくさを感じてると見た 木村「錦糸町の人に怒られちゃう」
深浦「(錦糸町は)誘惑が多いからね」 >>929
王将戦で後手番ボコられてるからね
ウサばらしされてるからしょうがないね おじさん上村に負けてるやん って思ったら上村なんか調子いいんだな最近 言質を与えないスタイルの解説と聞き手
外交交渉みたい >>969
木村はともかく、深浦が風俗を楽しむイメージがわからない また藤井が負けたあとに丁度良くナベとの対局があるんだよな
髪が憂さ晴らしの機会を与えている 棋士って風俗ガンガン行ってそうだよな 順位戦明けの朝とか >>976
順当な結果ではあったけどね
深浦が高野にVSを申し込んでたってのが新情報だった 深浦「やっぱ、優勝者、強いわ」
木村「そうですかｱ」
これ、一日中、こんな感じでやってくの？w >>978
髪を大事にしないものに神は微笑まない・・・ >>980
トップ棋士を目指すならそういう世界は捨てないといけなくなる
藤井なんて一生行けない >>972
おじさん以外は全部レート1500未満に勝ってるだけだけどな 先手でこれでは勝ち目なさそうだなあ
またストレートか >>980
Twitterで「今から風俗行く」って呟いた棋士がいたな このスレッドは１０００を超えました。
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