第48期棋王戦 コナミグループ杯 Part66
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第47期棋王 渡辺 明 （連続10期目）
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※前スレ
第48期棋王戦 コナミグループ杯 Part65
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1676708491/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 第48期 棋王戦コナミグループ杯 五番勝負 第二局 渡辺明棋王 対 藤井聡太竜王
2月18日(土) 08:30 ～ 23:00
解説者：深浦康市九段、木村一基九段
聞き手：加藤桃子女流三段、小高佐季子女流初段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/DBKekeVhW3vw4s
棋譜
http://live.shogi.or.jp/kiou/kifu/48/kiou202302180101.html
【本日のスケジュール】
９:00 対局開始
10:00 午前のおやつ
12:00～13:00 昼食休憩
13:00 対局再開
13:30 現地大盤解説開始（受付はすでに終了）
15:00 午後のおやつ
??:?? 終局 豊島との格付けも済み、広瀬との格付けも済み、
あと済んでないのは渡辺くらいなんだよな ジリジリした将棋だなあ
時間も並んだしこれからが楽しみ？ 互いに時間なしで互角じゃあ渡辺は厳しいと感じてそうやな 難解な秒読みの競り合いで藤井に勝てるやつはおらんやろ
最低でも時間に差を付けないと 時間も競ってきたきたし、こうなると終盤の鬼である藤井が有利だな >>1
乙です
なんだかんだで面白くなって来ました ／⌒ヽ
く/･゜ ⌒ヽ
| 3 (∪￣]
く､･。 (∩￣]
まだまだわからない展開ね 第一感は▲４四歩、次に▲４六桂を考えて、
ひねれば▲２六角って感じかな パッと見、先手指しやすそう
少なくとも後手は手があんまない 藤井だと思ったら永瀬になって今は羽生と指してる感じなんじゃないのナベはｗ サンイチ
攻めのナベと受けのアルパカさんの展開かなぁ 渡辺は58玉は指さないわな
そういう棋風じゃないから △２四角以外はキツそうかと思ったけど、なるほど△５三香というのもあるか ここで２４角打たれるから５８玉しとけって事なんだがな
ナベに用意の手があるのかな？ 時間なくなってまいりました
どっちが先に大きく間違えるか 角打つとして24と13どっちがいいかは、どうやって考えるんだろうか。 46桂馬は早まったかも
竜がでかくて先手勝てないだろ 13角が最善になったら指した
いつもの調子戻ってきたか 35桂が候補手はキツいやろ
後手抜け出しつつある？ ところでキャッツアイって知ってます？って聞かないの ある程度呼び込んだほうが指しやすいという判断だったのかな、ここ10数手の読みは 戻ってきたけど、なんだよ、藤井もしくじったのかよ(´・ω・｀) あんだけ死にかけてた龍が守りの要になってしまっとる 最善のステゴロになったらもう藤井の勝ち、これは間違いない
渡辺棋王も終わりですな しかしナベは手応え掴んだろうな
決して勝てない相手じゃないと 評価値的にはともかく後手が指しやすくなってきたような >>64
ナベ「一回目の先手は勝たせてもらえると聞いてました・・・藤井く・・・藤井さん何故ですか・・・」 後手は早逃げしても良いし55や45に打ってもいいし
もう後手よしだね 時間が両者無くなって、五冠が生き生きしてるように見えてきた 広瀬も羽生もこうなる前に何とかしてたけど
こうなると厳しいか >>110
人間将棋じゃないから談合はないんだ・・・ いい将棋になるけど全く勝てなかったら心折れるよね(´・ω・`) やっぱりなべは藤井とかみ合いすぎるんだろな
藤井の構想に完全に乗っかってる こういう展開にしたかったのかってくらい
途中もたついてたよなぁ あかん、最終盤に競り負けるいつものなべの負けパターンだこれ 先手は44の拠点がなくなって逆に4筋破られたら勝ち目なくね >>91
タナトラが羽生には強かった的なやつじゃね >>120
もう昔の話だからな
初戦でｼｮﾎﾞｰﾝさせられた今だから意味がある >>136
広瀬は一日目で＋300くらいの優勢は築いてたからな
羽生の場合は互角なんだけど藤井が間違えやすい局面に誘導した 今年名局賞候補あんまりなかったイメージだけど、これになりそう
久しぶりにひりつく捻りあい >>136
時間も形勢も互角で終盤の叩き合いは藤井の土俵だ 先手の金銀はもう自分からは勝ちに行けませんって形だし、桂馬捨てるのが最善て終わってる >>169は>>138宛
自分に安価してどうする・・・ まぁ消去法で▲３五桂かぁ
△４四飛まで指されるなら仕方ないか ソフトの読み筋だめだなあれだけ竜大事にしたのに飛車きるわけないですやん この35桂が指せるのに藤井ペースにすぐなっちゃうのはやはり相性なのか 58玉って岡目八目な手だったのかねえ
対局者心理じゃ指せないような ,rx､ . ,.ィ'ヽ
∥ Y 、 //´ i1
:{ミ .ノ ´...￣`ヾ､ミ }}
,ﾚ'´ ,..ﾆ’ `ﾆ.、 マ
_ j ( ●.)xx{ ● ) _i,..
..｀/'丶､ `''’､.r `''^ ﾟ,
-そ‐‐ｰ( ,⊥、 )ー--ミ、
._,l． '^ `''lVWVｉ''''’｀丶ノ
ヽ､ |'ﾍ,r‐| イ｀
. `Ｔ {､ r}∥´
. ヽＶM'ﾉﾉ
. `ー‐' 凡戦だなあ
羽生さん、ゲラゲラ笑いながら見てるよ
このスレを このまま渡辺が逆転勝ちしたらこの桂から流れ変わったって言われそうな桂だ >>102
藤井「あーその遊びもうやめたんよ。おまえ漫画の肖像権も払わんしな！」 34角とか素人目に無茶苦茶痛いように見えるが、疑問手なのか 藤井が最善外せば外す、本当にこの二人はレベルが高いのにわかりやすい、そして悲しいかな...藤井が勝つんよ 藤井調子悪そうだけど終盤力にだいぶ差があるからもう決まったな 王将戦一曲目みたいに1分将棋のごちゃごちゃまでいくかな 54桂じゃなかったな。ナベは手の流れでってだけでやっちゃうのは藤井に相性悪いとこなんだろうな AI的には名局ではないんだろうが見ててすごい面白いわ、 >>244
藤井と出来るだけ長く一緒に過ごしたいんだろうな 評価値だけ見て、この熱い戦いを楽しめないのは残念すぎるねｗ 藤井の掌で踊らされるな
これで飛車が無事死亡して角を入手 水匠-600超えてabemaの60％どころじゃないな >>255
あれも名局賞候補と言われたが、
外れたね。 ナベの金銀の連携がすごいな
これ天輪陣を発動できるだろ ナベと藤井が同級生だったらめちゃくちゃ仲良くなれそう この残り時間なら藤井は互角でいいんだよね
相手が読み切れないから >>279
だよな
abemaは数字出なくなったのか >>273
名人戦で1回は勝てるやろ、7番勝負だし 銀だけじゃキツイ
でも両者10分ずつだからまだわからんな >>260
だよなー
34角は一目
でもAI様は54桂だったらしい 正直これ藤井勝っても一部の藤井大好きな人が「ほら勝ったから不調じゃないだろ！」って言うのには流石にNOと言いたい気分
これきっかけで復調するのはありそうだが 藤井君に一方的に殴られてるだけなのに面白いのかこれ >>280
ストーリーで竜王戦が選ばれたけど、将棋世界の棋士が選ぶ名局賞になったから内容はえげつなかったわ >>292
今日の展開からすると妥当な流れではあるな。 なんか ナベって羽生や永瀬より弱くみえるんだけど相性の問題？ 龍の横利きが止まる63玉は見えづらかったのでは
ナベは飛車厨だし そうか角の方が渡したくないから▲３四角ダメなんか
自玉への攻め筋も見なきゃいけないの将棋ヤバすぎ やっぱナベの残り10分と藤井の残り10分じゃ全然違うってことだなあ 眼中になさそうなのが悲しい
名人もやりがい感じてるのは順位戦の方かもな >>295
実質4回しか戦えないと考えると1つも勝てなさそう… ナベって完全に藤井の引き立て役だな
羽生みたいに狩る方にはなれない どうやら後手勝ちだな。
先手は攻めると自玉が弱くなる。 先手は金銀打って、後手は龍引いて
これは泥試合覚悟している 藤井は何かまたモデルチェンジ途中だから、蛹から成虫になる途中が1番脆いんや >>303
間違いなく調子が良いとは思えないけど指し回しが不調というより実験的な感じがする
最善じゃないけど一度も互角以下に振れてないし 棋聖戦1-3
棋聖戦0-3
王将戦0-4
棋王戦0-3
名人戦0-4
渡辺が番勝負でこれだけストレート負けするって羽生森内と三霊獣の時代だった頃には考えられないよな 先手は左辺が糞詰まり
後手はフリーダム
この差はデカすぎるわな 34角は1分も使わなかったのにここで考えるようじゃあねえ ここまで差があると藤井君としてもやりづらいだろうに ナベ「俺は藤井には勝てないんだうわあああああああ」
↓
藤井緩手
↓
ナベ「俺は藤井には勝てないんだうわあああああああ」
↓
藤井緩手
↓
ナベ「俺は藤井には勝てないんだうわあああああああ」 羽生に負ける藤井王将→ナベの心を折る藤井竜王→ナベひとり負け ナベって藤井が悪手指しても なんかあるんじゃないかって深読みして自爆するタイプか 藤井戦だけ見て判断すると
ナンバー2とナンバー3は永瀬と豊島 聞き手の娘がおっぱいポロリくらいすれば藤井も間違えるかも >>345
なべがホントにエグかったのはそいつらとじゃなく歳下と番勝負やるときだったのに… あかん、ここまで粘って予定調和へ向かうとか
ナベはとことん竜王によええなあ 時間制限あるんだから最善手を探すのはだめなのよね
大山みたいな勝負師の強さが必要 藤井5冠の棋風だと同飛車でしょう
36歩は読み抜けあると危ない 藤井はずっと居飛車角代わりだけのスタイル続けるんかね 羽生さんみたいな事はやらんのか 先手もう何も無いな
投げてもいいけどそんな場面でも無いし AIくん
△３六歩 ▲４二歩 △２二桂 ←バカかよ無理だろｗ たいせつにされた龍・・・一方飛車は・・・(´･ω･`) ３６歩の手順は全く理解できんかった
さすがの藤井竜王も同飛で、なんだかほっとしたw 藤井相手に1番勝ってるのは永瀬
ただ挑決でことごとく負けてるから藤井に強い印象はないか 藤井将棋は安全志向だからな
たまにわけわからん踏み込みするけど >>328
ナベとよは豊島がタイトル取り出した以降は割と互角（ナベから見て12-11） 藤井飛車「なんでナベからもらったあっちを切らずに俺を切るんだよ！！！！！」 藤井と深浦もタイトル戦で当たる事はもう無いだろうな >>439
マジか 平場なら豊島 タイトル戦なら渡辺かな >>439
でも永瀬に跳ね返されたとよぴ見ると今でも番勝負だとナベの方が分がよさそう 今気づいたけど
これ負けたら ナベ第3局目後手やん つんでね？ 渡辺棋王は稼ぎまくったし満足してるだろう
おそらく今の若手の事を心配している >>447
広瀬がナンバー2かはあと藤井と2～3回はタイトル戦やらんとわからんなぁ
豊島ルートをたどるかもしれんし、藤井キラーになるかもしれん >>463
藤井が挑戦した時点で詰んでるから変わらんぞ 時間ないのもあるけど、こんだけ藤井にノータイムで指されたら生きた心地しないだろ ☖2四角打は水匠5/YO763次善だが最善と差がない 最近の藤井は考え過ぎて失敗する事多いから残り時間少ない方が調子が良くなる可能性が >>463
つーか、今日勝ったら2勝だから、リーチだよ 24角じゃなくて24角打か
大橋に負けた時に飛車でなんかあったような >>491
何で今日の解説はおっさん2人なのよ
って思ってそう 一分将棋に向けておしっこしてきた
どっちもがんばえー この女流さん可愛いな
マスク取ったらどうなのか知らんが 解説も聞き手も後手勝ち既定路線で話してて
ナベマジックないか 66％に見えん
完全に人間の将棋としては終わってるように見える >>472
天彦が後手後手引いた時点で
1敗失格制までたどり着いた時点で
どこまで遡ればいい 角逃げても逃げるのもったいないからロケットにしたと
35歩どいたらやばいな 1分将棋でウンコもれそうになったらどうしたらいいの？ ストップウオッチとまる？ >>546
マスク取っても可愛い珍しいパターンやで この展開になると58玉推奨の理由がよくわかる
あんな手指せる気がしないけど 聞き手かわいいけど話は下手だね
なんでタイトル戦の聞き手やってるんだろう >>547
あっちの玉が固いというか広いと言うか
駒も手掛かりも無いし 渡辺棋王、やっぱりサンドイッチの具で終わりそうだなあ 先手に34％もあるとは到底思えない
人間的には12対88はある >>546
今の20代女流で可愛くない奴なんかいないだろ 俺剣道やってたけど袴でしょんべんってけっこう大変だった >>599
才能のスケールじゃない？
なんならナベ本人もそう答えると思う >>603
具が一番おいしいから・・・
嫁「おいしいな」 藤井が強いのはもちろんなんだけどここまで徹底的に負けてるのは精神的にやられてるよな 持ち時間両者10分以内の時に限り二人ともトイレに行くなら時計止めるってルール作ろう >>558
毎回ギリギリになってナベがきっちり負けてくれるからなw なんか勿体ない負け方だな
チャンスいくらでもあったような ナベｖｓ藤井は中盤まで白熱なんだけど、白熱故に終盤一手間違う…いや間違いってほどじゃねえけど
形成がちょっと傾くと一気に藤井勝利になってまう… 手洗ってないとか言ってるやつ、昭和じゃねえんだから。。。 名人がボコボコにされて52歳B1棋士が五分の星、九段になれない最強八段も2勝してるのはやっぱり相性か この展開で負けるかね
先手で藤井がミスっても勝てないんだから渡辺はもう藤井には勝てんやろこれ えええええええええええええええええええええええええええ
帰らないでええええええええ >>659
ほんと
どっちも転ぶチャンスあったように思う 不調の後手藤井に勝てないようじゃストレート負けかなナベ 1番いけそうなのは永瀬じゃないの
タイトル取ってから三連勝があるし 深浦と木村って昔は犬猿の仲だったのに
今はプロレスしたりするんだな 木村先生といういよりむしろ深浦先生の相手してる時のほうが疲れてたような気がするんだがw おじさんとおじさんのダブル解説ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! これ45歩打てるから意味がない手で指しちゃいかんでしょ 飛車打ったからには紐つけつつ玉を狙う角打ちは見えてるから >>747
棋聖戦は割と危なかったと思うがね
1戦目完敗、2戦目も藤井が負け寸前まで追い込まれたし >>749
犬猿っていうか一方的に木村が恨んでただけでは？ 空中要塞に見えて銀が全然守りに働いてないように見える 銀の壁邪魔だなあ
キャッツアイ流が必要だったのはナベだったか とても仲悪い感じには見えんがw演じてるって感じもない。 こうなるなら竜大事にしてよかったな
ナベ相手ならあれが最善ってこった >>829
でも永瀬は崩れやすいからなぁ…その2局目の毒饅頭で後ボロ負けだし
番勝負という構造にあんまり相性良い気はしない ナベまた歩で桂取られちゃう
桂って頭丸いの知ってる？ 銀波荘で利用者飲みながら指導対局やってたことあったよねこの二人 羽生さん→藤井王将と指すの楽しい
ナベ→藤井竜王と指すの苦行 評価値的に藤井が冴えなくてナベにチャンスあったけど今のナベだと感じることが難しかったねぇ >>599
思考分散型で非合理主義者の羽生と、
集中掘り下げ型で合理主義者のナベ 千日手でようやく一勝の人がいけそうとか何言ってんのオタは だから言ったじゃん、藤井が丁寧に受けてる時点でそこまで悪いとは思ってなかったって 永瀬は藤井のこと崇拝してるんだけど練習将棋で藤井と指してる分藤井もたまには負かせられ
るってことも知ってるからな
一発も入らない入る気もしないスーパーモードが藤井にはあるとも言ってたが 水匠5/YO763で後手勝勢だが
ナベ勝負手放てるか >>883
ナベだって羽生と同じ立場なら楽しめただろうし
羽生がナベと同じ立場なら苦行だろう おじさん二人可愛すぎだろ
二人とも棋力クソ高いのにこんな面白いって 毒がある笑いなのか
時折ほんとに険がある会話なのか >>904
解説じゃなくて聞き手だから女の子っていうこと この二人、以前の解説でも永遠の漫才をやっていた。
Abemaは確信犯。 >>873
深浦「あなたには会いたくなかった」からスタートw このスレッドは１０００を超えました。
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