第81期順位戦 part104 修正
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俺は棋士番号9だよ
転生だけど
そういう人が今のプロをバカにする
それは自由なんで単なる先輩後輩論だし
アマチュアのときで
現場でまですごまないがネットじゃ文句だ 将棋界のライスシャワーたる広瀬は、ここで藤井に勝つんだよなあ >>1
乙です
プレイオフ戦の解説に誰が来るか楽しみ ///;ﾄ,
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l .i .! |
{ .ﾉ.ﾉ
/ / .| >>7
角換わりになるのはほぼ間違いないんだから詳しい人を呼んでほしい
豊川とか北浜とか全然知らない人はやめてほしい >>11
振り飛車党でも西田の角換わりの解説は結構良かったよ 菅井6日に対局あるからそのまま東京残ってくれんかな？ 広瀬は終盤力が良いよなあ
藤井に終盤力でうっちゃられたこと今まで無いんじゃね いかん、玉の逃げ場所間違えて
五冠が頓死したのを
思い出した。 >>13
西田君懐かしいなあ
西田君が小さいとき、まだ居飛車党で地元のそこそこ大きな大会の大きな1番でこっちが振り飛車で勝ったことがある
。まだ彼は研修会だったのかな
地元のアマ強豪は振り飛車党が多くて西田君がそういうのもあって振り飛車党になったのかも >>16
あれ広瀬ですらどう逃げれば良いかわからんかったような... 面白い展開になったね
一発勝負なら藤井相手にも一発入れる可能性あるのは広瀬が1番手にくるかも 名人挑戦者決定戦は振り駒次第
五冠が先手なら広瀬ノーチャンス 【第81期順位戦 A級】 ◎挑戦１名 ▼降級２名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦
05 広瀬 章人 ７－２ ○糸谷 ○佐康 ●佐天 ○稲葉 ●藤井 ○豊島 ○永瀬 ○斎慎 ○菅井 プレーオフ
09 藤井 聡太 ７－２ ○佐康 ●菅井 ○糸谷 ○斎慎 ○広瀬 ○佐天 ○豊島 ●永瀬 ○稲葉 プレーオフ
04 豊島 将之 ６－３ ●永瀬 ○斎慎 ○稲葉 ○糸谷 ○菅井 ●広瀬 ●藤井 ○佐康 ○佐天
06 永瀬 拓矢 ６－３ ○豊島 ●稲葉 ●菅井 ○佐天 ○糸谷 ○佐康 ●広瀬 ○藤井 ○斎慎
01 斎藤慎太郎 ５－４ ○菅井 ●豊島 ○佐康 ●藤井 ○佐天 ○糸谷 ○稲葉 ●広瀬 ●永瀬
08 菅井 竜也 ５－４ ●斎慎 ○藤井 ○永瀬 ○佐康 ●豊島 ○稲葉 ○糸谷 ●佐天 ●広瀬
10 稲葉 陽 ４－５ ○佐天 ○永瀬 ●豊島 ●広瀬 ○佐康 ●菅井 ●斎慎 ○糸谷 ●藤井
03 佐藤 天彦 ３－６ ●稲葉 ●糸谷 ○広瀬 ●永瀬 ●斎慎 ●藤井 ○佐康 ○菅井 ●豊島
02 糸谷 哲郎 １－８ ●広瀬 ○佐天 ●藤井 ●豊島 ●永瀬 ●斎慎 ●菅井 ●稲葉 ●佐康 ▼降級
07 佐藤 康光 １－８ ●藤井 ●広瀬 ●斎慎 ●菅井 ●稲葉 ●永瀬 ●佐天 ●豊島 ○糸谷 ▼降級 第81期順位戦A級9回戦
☗藤井聡太竜王vs☖稲葉陽八段
水匠5/YO763深さ30(1手最大50億ノード)での逆順棋譜解析結果
91手 角換わり腰掛け銀 先手勝ち
初手から
☗65%(30/46) 悪手0 疑問手0
☖67%(30/45) 悪手1 疑問手3
41手目以降
☗92%(24/26) 悪手0 疑問手0
☖44%(11/25) 悪手1 疑問手3
各ラスト20手
☗95%(19/20) 悪手0 疑問手0
☖50%(10/20) 悪手1 疑問手3
31～60手目
☗73%(11/15) 悪手0 疑問手0
☖53%(8/15) 悪手0 疑問手1
61～91手目
☗100%(16/16) 悪手0 疑問手0
☖47%(7/15) 悪手1 疑問手2
作戦勝ちした藤井竜王が藤井曲線で完勝
評価値グラフ
https://ul.h3z.jp/lQiXhLsS.jpeg >>26続き
ピックアップ
33手目☗5六銀 -1→1 互角 最善☗2九飛
35手目☗6六歩 -1→1 互角 最善☗2九飛
先手の中盤で最善判定されなかった4手のうちら2手 ☗2九飛を保留して最善判定されなかったが評価値は変わらない
47手目☗2四歩 136→5 互角 最善☗4四歩
藤井竜王の研究手 稲葉八段は意表を突かれた
52手目☖4二飛 116→274 互角 最善☖4一飛
稲葉八段の敗着
53手目☗5一角 274→296 互角 最善☗1五歩
保留した☗1五歩は6手後に入った
58手目☖4二歩 374→740 先手有利 最善☖3二玉
疑問手？判定 顔面受けは指しにくかったか
64手目☖2三角 665→1010 先手優勢 最善☖3六歩
疑問手？判定 攻防の角打ちだったが☗1五歩の突き捨てを入れた効果で歩を入手して打つ切り返しがあった
70手目☖6九角 901→1353 先手優勢 最善☖8六歩
疑問手？判定 渾身の勝負手だったが冷静に見切られた
78手目☖4三金 1297→1998 先手勝勢 最善☖8六歩
悪手？判定 読みを外そうとしたのかもしれないが自爆になった 広瀬はプレーオフワンチャンに向けて
残りの日数全てを先手番研究に費やすべきだな
あと振り駒のトレーニングをしても良い
後手番になったらその場で投了でオケ >>15
ある
例えば2020年の王将リーグとか
あと、2019年の王将リーグは最後は幸運にも頓死勝ちしたが
終盤に勝勢から一時は逆転された(しかも、藤井だけ1分将棋で広瀬が1時間以上もリードしながら) >>32
ありがとう
浮月楼は新四段がやるイメージだったもので。 将棋界のライスシャワーたる広瀬は、ここで藤井に勝つんだよなあ >>26
少し疑問
昨日の対局は途中まで極めて典型的な角換わり腰掛け銀の形で進行してたのに、序盤の一致率がやたら低いのは何故？ >>28
42飛が敗着だからなあ
将棋は恐らくなった 広瀬は負けたけど33金型角換わりで後手番でも悪くない将棋指してたから1発勝負なら後手番でも期待してる >>37
序盤では評価値のほぼ等しい候補手が並ぶことが多い
例えば初手が☗2六歩でも☗7六歩でも最善と判定されたりされなかったりする
水匠開発者のたややん氏も動画で序盤の一致率は当てにならないと発言していた
初手からの一致率より41手目以降の一致率、中盤、終盤の一致率を見てほしい 広瀬の終盤力とか語ってんのリアルニワカやろ
好き嫌いでレッテルを貼りしてるだけに見えるわ 谷川もＡ級初挑戦で７－２ プレーオフで勝って名人挑戦→名人位に だったな もしプレーオフで広瀬が勝ったら、将棋界や関係各所の経済的損失は億単位だろうな
広瀬が勝ったら喜ぶ人たち
・羽生ヲタ(最大勢力)
・アンチ藤井
・渡辺ファン
・谷川ヲタ
・渡辺本人とその関係者
・谷川本人とその関係者
・広瀬ファン
・広瀬本人とその関係者
・名人を狙ってる棋士たち
広瀬が勝ったら哀しむ人たち
・藤井ファン(圧倒的な大勢力)
・将棋連盟
・名人戦を誘致してる宿や自治体
・諸々のマスコミ関係者
・名人戦のスポンサー
・藤井本人とその関係者 来年永世名人か初名人か、の戦いのほうが盛り上がるか
最年少記録なんてどうでもいいし 藤井はB１で２敗だったんだから、Aも２敗はするのが妥当。それで挑戦者に届くかはわからん。
これを開幕前にカキコしたら凄え叩かれた。そんな奴らは言いたい放題して謝りもしない。開幕前に全勝だのぶっちぎって名人挑戦だの言っていた奴らは出てきてちゃんと謝れや。 藤井が勝ったらほぼ奪取
棋王と名人を奪取で7冠は確実 >>46
そうかも(笑)
まあブログとtwitterで仕入れた知識とPCだけは扱えるからAI評価だけは自分でもってパターンはニワカでええんよ 広瀬の終盤力をいってるのはプロ棋士発信だと思うけどな
悪魔の終盤力なんてまさにそうだし アマほど指さない42飛の狙いは何だったのか
わざわざ指したなら研究手でしょ >>52
いきなり出てきてごめ~ん
誠にすいまめ~ん♪︎ 振り駒で先手→渡辺九段決定
振り駒で後手→0.7の確率で渡辺九段 ◆2023年03月07日(火) 順位戦C級1組 ◎昇級３名
30 伊藤匠 ９－０ 先阪口 94% (15/16)
03 石井健太郎 ８－１ 先高橋 88% (14/16)
17 青嶋未来 ８－１ ＿飯塚 50% (08/16)
━━━━━━━━━━━━━━━━━━
28 渡辺和史 ８－１ 先都成 44% (07/16)
11 都成竜馬 ７－２ ＿渡辺 25% (04/16)
○伊藤 ○石井 ○青嶋 ○和史 ●都成 →◎伊藤 石井 青嶋
○伊藤 ○石井 ○青嶋 ●和史 ○都成 →◎伊藤 石井 青嶋
○伊藤 ○石井 ●青嶋 ○和史 ●都成 →◎伊藤 石井 ＿＿ 和史
○伊藤 ○石井 ●青嶋 ●和史 ○都成 →◎伊藤 石井 ＿＿ ＿＿ 都成
○伊藤 ●石井 ○青嶋 ○和史 ●都成 →◎伊藤 ＿＿ 青嶋 和史
○伊藤 ●石井 ○青嶋 ●和史 ○都成 →◎伊藤 石井 青嶋
○伊藤 ●石井 ●青嶋 ○和史 ●都成 →◎伊藤 石井 ＿＿ 和史
○伊藤 ●石井 ●青嶋 ●和史 ○都成 →◎伊藤 石井 ＿＿ ＿＿ 都成
●伊藤 ○石井 ○青嶋 ○和史 ●都成 →◎＿＿ 石井 青嶋 和史
●伊藤 ○石井 ○青嶋 ●和史 ○都成 →◎伊藤 石井 青嶋
●伊藤 ○石井 ●青嶋 ○和史 ●都成 →◎伊藤 石井 ＿＿ 和史
●伊藤 ○石井 ●青嶋 ●和史 ○都成 →◎伊藤 石井 ＿＿ ＿＿ 都成
●伊藤 ●石井 ○青嶋 ○和史 ●都成 →◎伊藤 ＿＿ 青嶋 和史
●伊藤 ●石井 ○青嶋 ●和史 ○都成 →◎伊藤 石井 青嶋
●伊藤 ●石井 ●青嶋 ○和史 ●都成 →◎伊藤 石井 ＿＿ 和史
●伊藤 ●石井 ●青嶋 ●和史 ○都成 →◎伊藤 石井 ＿＿ ＿＿ 都成 ◆2023年03月08日(水) 順位戦A級 ◎挑戦１名
05 広瀬章人 ７－２ ＿藤井 50% (1/2)
━━━━━━━━━━━━━━━━━━
09 藤井聡太 ７－２ ＿広瀬 50% (1/2)
○広瀬 ●藤井 →◎広瀬
●広瀬 ○藤井 →◎藤井
◆2023年03月08日(水) 順位戦B級2組 ◎昇級３名
20 大橋貴洸 ９－０ 先谷川 100% ◎昇級
06 増田康宏 ８－１ 先高見 100% ◎昇級
01 木村一基 ８－２ □中田 100% ◎昇級 ◆2023年03月09日(木) 順位戦B級1組 ◎昇級２名
12 中村太地 ９－２ ＿羽生 88% (7/8)
05 佐々木勇気 ８－３ ＿屋敷 75% (6/8)
━━━━━━━━━━━━━━━━━━
11 澤田真吾 ８－３ 先三浦 38% (3/8)
○太地 ○勇気 ○澤田 →◎太地 勇気
○太地 ●勇気 ○澤田 →◎太地 ＿＿ 澤田
○太地 ○勇気 ●澤田 →◎太地 勇気
○太地 ●勇気 ●澤田 →◎太地 勇気
●太地 ○勇気 ○澤田 →◎＿＿ 勇気 澤田
●太地 ●勇気 ○澤田 →◎太地 ＿＿ 澤田
●太地 ○勇気 ●澤田 →◎太地 勇気
●太地 ●勇気 ●澤田 →◎太地 勇気 ◆2023年03月14日(火) 順位戦C級2組 ◎昇級３名
17 斎藤明日斗 ９－０ ＿井田 100% ◎昇級
05 服部慎一郎 ８－１ ＿谷合 100% ◎昇級
52 古賀悠聖 ８－１ 先今泉 50% (4/8)
━━━━━━━━━━━━━━━━━━
07 杉本和陽 ７－２ 先佐々 25% (2/8)
10 梶浦宏孝 ７－２ ＿狩山 13% (1/8)
11 佐々木大地 ７－２ ＿杉本 13% (1/8)
○古賀 ○杉本 ○梶浦 ●大地 →◎古賀
○古賀 ●杉本 ○梶浦 ○大地 →◎古賀
○古賀 ○杉本 ●梶浦 ●大地 →◎古賀
○古賀 ●杉本 ●梶浦 ○大地 →◎古賀
●古賀 ○杉本 ○梶浦 ●大地 →◎杉本
●古賀 ●杉本 ○梶浦 ○大地 →◎梶浦
●古賀 ○杉本 ●梶浦 ●大地 →◎杉本
●古賀 ●杉本 ●梶浦 ○大地 →◎大地 >>51
＞最年少記録なんてどうでもいいし
そんなことを思ってるのは
馬鹿なアンチ藤井だけだ >>48
谷川さんって藤井君でボロ儲けしてるのに広瀬が勝ったら喜ぶのか >>65
渡辺本人はちゃんと入れてるじゃん
表の序列の上の方は人数が多い勢力
>>66
そりゃまあ、史上最年少名人の記録は谷川の代名詞のようなものだからな
表向きはどうあれ、内心では破られたく無いと思ってるだろ プレーオフが昇級者全員決まってるB2と同じ日でよかったな
話題にならない昇級者が不憫だし >>54
こういうのが統失ちゃんね
病院へどうぞ～www まあ今回ハーブソーダ売り切れでさすがに悟った
藤井が食べるものが無条件でバズるんだな
可愛いものを広瀬や羽生やナベが食べても経済的効果という一点においてはあまり意味がない
でも将棋ファンには関係ねえから、広瀬挑戦でも面白いと思う
9割防衛されると思ってるけど、もしかしたらがあるかも >>64
制度的に一二三の記録を抜けない時点で最年少なんて意味がない
年齢より名人位に就くことが偉大な記録なのに藤井の場合は年齢ばかり取りざたされて本当の価値が蔑ろにされてる 挑戦は順位が上の広瀬であるべき
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 藤井ファンとしては広瀬は普通に怖い相手だからな
後手なら特に 結局菅井は藤井の邪魔しただけか
まぁそれでこそ菅井らしいけど >>67
攻撃的なだけでウイット感無いよな。羽生深浦の地球代表ネタみたいな。 広瀬って今期の順位戦始まる前は、藤井が上がってきたし先手4後手5だし厳しい戦いになる、とか言ってたのに結局終わってみれば自己ベスト更新の7勝かい。
それだけ調子が良いってことだろうしこりゃどっちが挑戦しても渡辺無冠かな 本来広瀬先生が頭ハネで挑戦でも文句言えないとこなのに、勝てば下克上が許されてるのだから、せめてプレーオフは順位上が先手になっても良いような気がする。振りゴマで後手になったら広瀬先生の順位の意味が無い気がするのだけどどうなんだろ。 ダニー、会長が落ちて太地、勇気って
若返りはするけどちょっと面白みに欠けるな キャリアがある大ベテラン棋士が20の未熟な新人棋士相手に先手くれって惨めすぎるだろ >>80
広瀬戦の文句を言いたいところだが藤井も負けたから叩くに叩けないという >>83
6者プレーオフの時の豊島はプレーオフ4局全部先手（全部振り駒） 高額PC と保育園効果が後半になるにつれて発揮されてきたな。
年少だと睡眠サイクルも大人に近くなるし広瀬の研究が秋頃から深まってきたのも理解できる >>84
太地も勇気も最終戦羽生と屋敷だし澤田の可能性も普通にあるぞ。
特に勇気は屋敷に一度も勝ったことない >>83
それはタブーというか、連盟が正式に
『将棋は先手有利』と認めた事になるから
簡単には出来ない。
ただ、順位が上の棋士が先手後手を選べるように
選択出来るというのはアリかと思う。 リーグで先手4後手5だった広瀬が先手になるべきじゃね 広瀬は子育て引越しがひと段落して新しいPC買って将棋に集中できる環境になったのがデカいのかな
竜王戦中はコロナになった家族の方が実家に移動してすぐにホテル隔離からPCを使える自宅に戻れたと言ってたから家族の協力も大きいんだろう 藤井聡太はさぁ
勝ったところで女は抱けないと自覚しろ
普通の女抱くのに億プレイヤーである意味なし 例えばキモいおっさんが
2億円払ってキレイなJKを公開で抱けるか？ 将棋は藤井聡太の勝ちで良いよ
でも良い女を抱くのは俺らなんでw 広瀬の22年度
先手 17勝4敗
後手 13勝9敗
藤井戦
先手 2勝1敗
後手 0勝4敗
藤井戦以外
先手 15勝3敗
後手 13勝5敗
プレーオフは広瀬先手なら
五分に近い勝負になると思う >>84
ユーチューバーとエンジョイライフの元天才かぁ
なんか違和感あるけど一年で降級しそうやな >>83
>>91
全くない
僕の考えた順位戦は別の場所でやってくれ ID:5Zv2DZ0V0
これをお爺ちゃんが言ってると思うとゾッとするな >>96
お前みたいな底辺爺の嫉妬ってみっともないな
自分の人生とちゃんと向き合えよ 7日C級1組 昇級争い激戦
8日B級2組 昇級決定済
9日B級1組 昇級争い激戦
プレーオフ8日で良かったな
でも東京なんだね
まあ記者会見とかあるだろうしね >>74 将棋界なんて斜陽産業でAI以下になって瀕死、ナベがさらに権威を失墜させていた。
名人位そのものにはもう価値ないじゃん。稲葉が挑戦した時にどれだけ注目されたよ。ほぼ無風だったろ。
聡太は最年少で様々な記録を作るから注目されていて、その彼が名人位に挑戦するから世間が注目し、名人位の権威が上がるんだよ。
誰もみていない名人位なんて意味ない。他競技に様々な名人がいるけど、聡太いなければ将棋だって似たようなもんだ。 斎藤は負け方が悪いな
性に目覚めたんじゃないだろうな 振り駒も勝敗に影響しそう。
竜王戦も藤井は先手では広瀬に勝ってるが後手は2敗し、後手の1勝も殆ど負けているところからの逆転だったような。
広瀬先手だと広瀬やや有利と予想している者も結構いるのでは？ >>104
その人病気持ちでしょ、そっとしてあげて 使われる駒念入りに調べて藤井の歩5枚にと金が出やすい駒が配置されるよう誘導する練習するといい 藤井くん昨日静岡からそのまま棋王戦の新潟かな
明日はもう前日検分だよね 広瀬はこれから入念に研究できるから可能性は高いよな
先手が取れればまず勝てると言って過言でないだろう >>116
名古屋-新潟は飛行機で直接行けるからそっちかも >>119
いや、渡辺だったら面白いのになーと思って・・・。
結果出た時の表情が見たいｗ ナベに記録係やってもらって形勢で表情や態度が変わるのを見たい 広瀬は藤井に勝ったとしてもナベ対策が何もなくてボロ負けしそう >>74
意味が無いとか思ってるのは、おまえのようなキチガイだけだ
死ねよ 藤井のスケジュール
４日 棋王戦前日検分と前夜祭(新潟)
5日 棋王戦
8日 順位戦プレーオフ(東京)
10日 王将戦前日検分と前夜祭(佐賀県)
11日 王将戦
広瀬はこの前の王将戦(対ナベ戦:2020年)ではフルセットまでは行ったから、ストレートっていうことはないんじゃないかな。 広瀬は以前の王将戦でナベ相手にフルセットだったよな
今ならイケるかも知れんよ 広瀬は名人取っても九段だけど
仮に挑戦できてもどうかね
その前に11勝しちゃうんじゃ
最近の調子だと >>133
あの頃と比べると
ナベは大分弱くなってて
広瀬は強くなってる印象あるな >>141
全勝で行けるほど甘くはないってことだ） 大方の予想は全勝から2敗まで
6-3敗はさすがにない
藤井さんの中では下ブレなだけで予想の範疇 もし開幕前に賭けをしたら
1敗が1番人気だったと思われる 藤井なら8勝1敗くらいはしてほしかったと思ってる人は多いだろう
後手番が不安定だから7勝2敗という成績になった >>124
広瀬敗勢でガックリしてる横で、渡辺もガックリしてるところが見たい。 >>148
広瀬優勢になると記録係の背筋が伸びるのか？ 藤井は永瀬は仕方ないとして菅井に負けたのは余計だったよな
その菅井に完勝してる広瀬の方が現時点の棋力では藤井を上回ってるのは間違いないから
プレーオフでしっかり強さを見せて欲しいね 菅井は藤井嫌いだったから
なんかねぇわざとはないけどさ >>153
嫌いってだけで勝てるんなら全員嫌えばいいからw
菅井が藤井に勝てたのは残念ながら藤井が弱かったからだ 藤井の勝ち星、開幕前予想はこのくらいの感じだったんじゃ？
9勝 15％
8勝 35％
7勝 30％
6勝 15％ >>151
その幼稚な三段論法によれば、先日その広瀬に後手番で完勝した都成は藤井よりも遙かに強いのか？ >>156
そもそも藤井に勝ってなきゃ嫌がらせが成立しないだろ その菅井に完勝してる広瀬に順位戦でも竜王戦でも勝ってる藤井の方が強いんじゃねえの
間違ってたらごめんだけど >>159
そうなのか
やはり、キチガイ羽生オタの考えることは常軌を逸してるなw >>149
イチローのコピペってのがあったな
対ナベ戦の七番勝負が決まったら4局目翌日の祝勝会場を予約する
じゃ当たり前すぎるか 広瀬が終盤最強なら落馬だの転倒だの言われないんだよなあ 広瀬だとワンチャンあるしナベは地味に持ってるし
ドキドキですねえ >>164
20代後半ぐらいは当時なら終盤だけは最強でもおかしくなかった
30代に入って落馬が増えてきた
これは棋風がギリギリの切り合い目指すタイプだから
ちょっと読みが陰るとそうなりやすくなるって感じだな
最近はその辺の折り合いもついてきたんじゃないかな 真面目な話、プレーオフの広瀬戦が順位戦で戦う藤井の見納めになるかもしれんな
将棋スレの何割かの住民にとって プレーオフすぐなのがいいよな
NHKもA級も最後が広瀬だったりするのか？ 確かに一度取っちゃうと相当手放さない可能性はある
藤井より若い棋士が挑戦するまでが一番かかる棋戦でもあるしね
まあ先手番シリーズになって落とす可能性はなくはないだろうが 菅井は今はコロナ後で万全じゃなかった可能性がある
藤井にとってはその辺は不運だった >>168
全勝でA級を勝ち抜く絶好のチャンスを逃したのかも 藤井がより強くなって、後手不利の壁を突き抜けることができるかだな。 康光勝ち以外は順当な結果ばかりだったのに菅井も変なイチャモンの付け方されて可哀想だな
順位一つ差でA級で一年生き残れるか変わるのにわざと負ける奴なんていないよ 確かに振り駒はナベにやらせたいわなｗ
それならどっち来ても納得するだろ >>177
ときん3枚でガッツポーズしそうだから危ない 来期A級上がる奴が一番若くても勇気の30
つまり下り坂に入る
藤井は後10年は20代だからな
仮に藤井が既に完成されてるとしても
時間が経つほど周りが衰えて差が広がる可能性が高い
藤井より若い世代がA級来る頃になったら藤井もそれなりに危ないかもしれないが 広瀬後手 ●○●●●●●●●
広瀬先手 ●○●○
確かに先手ならか？偏ってるな 上の順位が先手で良くね？
三者以上だと、順位が上がるほど、勝ち抜き数が少なく済む
有利さがあるんだから、二者プレーオフにも、上位者にそのくらいの
有利さがあっても良かろう。 谷川先生や羽生さんも
A級 一年目は７勝２敗だもんねえ 順位戦の順位を尊重して、上位者が先後選べる方が平等じゃないか。その方がエキサイティングだし。 中原 4-4
谷川 7-2 プレーオフ○ 中原 先手
森内 7-2単独
羽生 7-2 プレーオフ○ 谷川 後手
中原は翌年全勝 >>180
藤井先手なら諦めかな 後手なら分からんか >>178
渡辺「シャオラァァァ！！！と金が三枚でましたので広瀬実質九段の先手番でお願いします」 振り駒を渡辺は冗談としてタイトル経験者で時間ある人を立ち合い人にしてできんかな
奨励会員や四段に責任負わせるのよろしくない >>182
谷川は当時、無冠でまだ実力の時点で未知数の7勝2敗
羽生は当時、五冠から四冠になってまた五冠という、他のタイトル戦と並行の7勝2敗
藤井は五冠から6〜7冠目指す途中。それに付け加え、藤井だけ棋王、王将タイトル戦と並行の7勝2敗 73期の4者PO（6-3が4人）
順位は
2：行方
3：ナベ
7：久保
9：広瀬
プレーオフ勝敗※左が先手
●広瀬－○久保
○久保－●ナベ
●久保－○行方
76期の6者PO（6-4が6人）
順位は
1：稲葉
2：羽生
4：広瀬
8：会長
9：久保
10：豊島
プレーオフ勝敗※左が先手
○豊島－●久保
○豊島－●会長
○豊島－●広瀬
●豊島－○羽生
●稲葉－○羽生 中原 C2, C1, B2, B1, A, A
谷川 C2, C2, C1, B2, B1, A
森内 C2, C2, C2, C1, B2, B2, B1, A
羽生 C2, C2, C1, C1, B2, B2, B1, A >48
これ面白いな。本人に近いほど下の方にあるのが何か良い。 棋風が先行逃げ切りタイプは藤井にどうやって勝てばいいんだろう >>199
大橋とかそれじゃないの？
豊島も一時期は研究研究室ばっか言われてたけどなあ
天彦にも言われてたレベル つかむしろ順位戦での直接対決で勝っている方が上位でええやん
これが一番公平だろ >>194
詳しくありがとうです
谷川先生の場合
名人獲得しても、まだそんなに
強くないと発言が多くありましたよね >>199
むしろそっちのが勝ちやすいのでは？
広瀬だって終盤力勝負になったら分が悪いから序盤研究をぶつけたわけだからね
広瀬ほどの終盤力の持ち主でそうなんだから序盤でリード奪える方が強い
まあ藤井の一番の弱点は中盤だから本当はそこに注力すべきなんだがね >>184
タイトル戦も最終局はタイトルホルダー先手でいいですか 今回の配剤すら藤井くんの掌だろう
菅井にはワザと負けて
ギリギリプレーオフで挑戦者決まるように調整して菅井に禊祓いの機会を用意したんだよ
まあ菅井が弱くて禊祓いに失敗したけどなｗ 来週、アベマの放送があるんだよなー。あ、もちろん、朝日新聞の囲碁将棋チャンネルのYouTubeもある。 藤井のスケジュールがタイトすぎるのが気になる。
3/5 棋王戦第三局 ハゲ
3/8 A級順位戦プレーオフ ウマ
3/11・12 王将戦第6局 ハブ
これ先手後手以上に大きなハンデじゃないか？マトモな作戦立てられないだろ。 第５局が藤井荘なのは
藤井五冠に来てもらいたいからか。 >>210
もっとスケジュールやばい時幾らでもあったからなぁ・・・
前日アベマ収録とか >>177
歩が5枚出た時の顔見てみたいからやって欲しい >>210
今更何言ってるの
藤井のスケジュールが厳しいのは
今にはじまったことじやない
あと、全部勝てば3月はそれで終わるから
その3戦に集中すればいい 中一日だと移動で終わるからさすがに厳しい
しかし中2日なら移動日以外に研究できる日
が1日あるのでかなりマシだよ 振り歩先は、順位戦だと広瀬八段が上位だから広瀬八段の振り歩先になるのか。 >>210
どうせ先手は角換わりしかやらないんだから事前研究がしっかりしてれば作戦の時間なんてそんな問題か？
羽生の中1日の方が絶対やばい
作戦が当たっても終盤ぼろぼろになりそう >>216
そんなにわかな研究に意味はないだろ
1日空けば休む時間があるのはでかい ちなみに、振り駒は藤井の振歩先なんだよね？
それとも、順位戦に限っては、上位者の振歩先とか、あったりする？ 渡辺はどっちが来て欲しい思ってるんだろうね？
広瀬だと多分斎藤とやった時くらいの盛り上がりにしかならないだろうし、藤井が来たら凄い注目される名人戦になるだろうし、観客が多い中で防衛したいなら後者だろうけど。
本心は案外広瀬が来てくれないかなとか思ってるかも、口が裂けてもそうは言わないだろうが。 >>221
昔はそうだったらしいが今はタイトル序列優先 >>225
第73期のPO最終局（久保－行方戦）
順位はなめちゃんが上（2位と7位）
段位は久保が上（当時のなめちゃんはまだ八段）
で久保の振り歩先だからあくまで順位関係無く上位者 糸谷って２位からA級陥落か
２位で落ちるって史上初なんじゃね >>228
そりゃ勝ちやすい方でしょ。賞金がまるで違うんだから。
負けたらまた順位戦からやり直しよ？ >>231
(A→B1)降級者80名のA級順位分布 第(41〜80)期
*1位(*0名)
*2位(*3名) ***
*3位(*3名) ***
*4位(*1名) *
*5位(*9名) *********
*6位(11名) ***********
*7位(*7名) *******
*8位(20名) ********************
*9位(*8名) ********
10位(18名) ****************** >>231
加藤が名人挑戦の翌年に陥落と言う離れ業をやってる >>204
> 藤井の一番の弱点は中盤だから
えっ？ Abemaの解説誰だろ
当日B2、翌日B1あるからB級は呼べない
森内は5日の棋王戦の解説
C級が解説じゃあな
Ａ級が解説してくれればいいのだけど 中盤が一番時間使うし
苦労はしてるでしょう
以前よりは格段に上手くなってるが
元々は比較的中盤が穴ではあった >>210
確かに過密スケジュールだけならこれまで何度もあったが、
これほどまでに、重要な対局が集中したのは初めてかもしれん。
3/05 タイトル奪取をかけた対局
3/08 タイトル挑戦をかけた対局
3/11 タイトル防衛をかけた対局 テレビ棋戦とか含めたらこれまでもあるでしょ
タイトル戦翌日に銀河戦ベスト4とかもあっただろうし まあ過密なのは間違いないが広瀬戦に標準合わせて調整するだろ
前後のタイトル戦は負けても良いがプレーオフは絶対負けられんし 藤井は過密日程の方が調子がいいって分かってんだから何を今更
数日の猶予があったところで広瀬の準備を上回るのは無理だし、研究に嵌る前提でそれでも手が見えるようなコンディション維持の方が大事 解説だけどＣ級呼ぶしかないなら
佐々木大地、八代、三枚堂あたりでたのむ 一週間でタイトル３つ来ちゃうかも、全部でHow much >>233 更新
(A→B1)降級者80名のA級順位分布 第(42〜81)期
*1位(*0名)
*2位(*4名) ****
*3位(*3名) ***
*4位(*1名) *
*5位(*9名) *********
*6位(11名) ***********
*7位(*7名) *******
*8位(19名) *******************
*9位(*8名) ********
10位(18名) ****************** C1も前日対局なんだよな
A級は味が悪いしここはやっぱり・・・ B2だと木村が対局ないんだけど、理由が理由だけに解説頼むのはちょっとな
取材があるかもしれんし >>239
プレーオフ全振りでおｋ
王将棋王戦は負けてもリカバリー出来る 棋王戦はとりあえず何もしないでもいいのでは
相性的には普通に勝てるだろうし負けても痛手がない
3/8からの3/11-12がきついかもな >>242
俺なんか、ウォーズで20連チャン対局したりしてるし、藤井にとってはこの過密日程はなんともないだろう 日程的には、辛うじて誠也が大丈夫だと思うけど、翌日、自分のクラス(誠也は抜け番)の最終だしなー。 おじさんは本当は一斉対局だったけど、デビルが亡くなったからこの日は空いちゃった そういえばなくなった人がいる場合の昇級降級ってどうなるんだろう
下のクラスの人が来季減る？ >>256
将棋連盟の公式ページの対局予定の所に行って、木村九段の対局相手を見てきてほしい >>254
羽生の方がきついから王将戦は何も不安はない >>260
たぶんそう
だから来期のC1は31人になるんじゃないかな >>219
>その方が調子出るやろ
なんか、ご本人談話もそんな感じ
体=アドレナリンで異常に高揚、ノルアドレナリンで感覚鋭敏に
脳内＝連勝してドーパミンで幸せ、疲労感吹き飛ばす >>247
そっか
C２からとなると・・・
ハットリくんとかタラちゃん、八代、佐々木大地あたりの若手に来てほしいな 順位戦なんだから順位上の広瀬挑戦でよくない？
プレーオフって何よ 良くはないだろ
まあその理屈で席がないと暴れた人もいたか 広瀬は竜王戦のときめちゃくちゃ研究してきたけど今回は振り駒するから竜王戦のときと勝手が違うね >>269
挑戦者決定っていうのはそれだけ重要なことなのさ >>271
振り駒の1局目先手で勝ったけどね竜王戦 振り駒が広瀬先手なら研究で何とか勝てるかもしれない
振り駒が藤井先手なら何もしようがない
という感じだろうか 先手でも最近危ない対局増えてきたからな
竜王戦2局ぐらいの良い作戦用意出来ればワンチャン
あれは作戦勝ちはしてたからね
その後33金型なのに従来の手筋に拘って失敗したが >>269
順位優先にすると名人戦の組み合わせが毎年毎年同じになってしまうことが多い(失冠したほうが翌年挑戦してくる)のでプレーオフをやるようになったらしいよ
豊島のパラマスプレーオフの時も順位優先にしろと文句言ってる人いた？ 9戦しかないのに1勝ぶん得してる（損してる）のは大きすぎるよなあ 中継は、ABEMATVだけでなく。YouTubeで朝日とか、毎日もするんだろう？
解説者が足りない 五人プレーオフの場合は、順位で差がつくときいてますが、なんで二人プレーオフは差がないんだ。
せめて、広瀬に先手後手選べる権利ぐらいあっても 公式サイト、いいかげん勝敗数でソートできるようになったりしないの？ >>279
二人しかいないパラマスと思えばなんの不思議もなかろう 振り駒と決まってるのにしつこい
藤井アンチはと金を願ってろ 丁半博打みたいな振り駒で
大切な人生が決まってしまう
将棋という糞ゲー 藤井は勝率は気にしてないけどレーティングは気にしてる
名人重視はしてるはずだけど
渡辺的合理主義には行かないのよね 振り駒の動画をスロー解析したら
奇数回振った後、落下のときは歩が3枚以上で偶数回のときは、とが3枚以上出ている。 振り駒で後手になったら藤井終わりみたいな空気なんなん？
今期後手の勝率悪い言っても7割近くはあるでしょ
逆に先手の広瀬の勝率なんぼなのよ >>280
確かに
直対で勝ってるんだから問答無用で挑戦か先後選べるでもいいな 黒インクのほうが比重が高いからと金よりも歩のほうが出やすいはず めんどくさいから当日晴れだったら藤井先手、雨だったら広瀬先手にしよ むかし、高校野球で平均身長の高いチームが対戦する低いチームより勝つデータを研究していた教師がいた。 >>289
藤井先手だとアンチも黙るしかないくらい圧倒的勝率だから藤井アンチは広瀬先手になってほしいんだよ
この前の竜王戦で広瀬先手が藤井から2勝してるし >>295
対局はないけど、インタビューとかはあるだろうしさすがにAbemaも解説頼みにくい 広瀬対渡辺(敬称略)になったら名人戦が
消化試合みたいに感じるし、マスコミも
一切関知しないだろう。 >>277
あなたはナベ名人かw。昨日の解説で、「先手番が5回だと、1勝分、得してる！」って、言ってた、しかも何回もw。 先手藤井なら勝率90%
後手藤井なら勝率60%
広瀬のトータル勝率は25%ってとこかな >>289
今期は藤井先手ならもう初手負けましたでも結果変わらんだろって状態なので… 広瀬先手の場合
今なら、広瀬 ５５％ 藤井 ４５％ くらいの確率で広瀬有利 六世占星術を見たら
広瀬のほうが藤井より
3/8に限ればコンディションは良い。 誰かA級＋タイトル戦に限定した先手後手の年度別勝率とか調べてる人とかいないのかな
トップ棋士の戦いだとAI普及してから先手の勝率がどれだけ上がったのか知りたい >>289
今年の藤井先手は永瀬が二千日手でこじ開けたっきりなんすよ >>289
え、逆では
振り駒で藤井先手だったら広瀬終了だけど逆は別にそれで終わるわけじゃない どっちが勝つか、ゲッターズ飯田に誰かツイッターか何かで聞いてきてくれよ 朝日杯は負けのようなものだったけどね
時間長くて危なかったのはこの前の王将戦前だといつになるか >>309
2千日手からのブレイクは永瀬の執念すげぇなwって半笑いだったけどここまで連勝されるとそれだけしなきゃ勝てないのかって絶望感出てくる プレーオフは直接対決で勝ってる方が先手番が一番しっくりくる >>314
別に永瀬もそういう作戦でやったわけじゃないけどね
そう思い込んでる人多いが 指し直しで永瀬が先手番になったのにあっさり千日手を選んだのは
藤井の研究にハマりそうな危険を感じたからだと言ってた 現実問題、この順位戦ウィークに解説できる棋士がそんなにいないよな
（人数というよりどちらかといえば棋力的に）
もしB2が奇数だったら抜け番を呼べたんだろうけどな >>319
最初の千日手は藤井の方から苦しいと見て誘導したものだしね
体力勝負で云々は後からもっともらしいこと言ってるだけ そりゃ千日手は双方最善と選択した結果故にだけど最後は勝ちきったわけだから永瀬すごかったなぁと >>314
それだけしなきゃというけれど
藤井先手だと勝ち目ないから後手を回すためにしたとかじゃなく
藤井先手に戻った上で破ったわけだからなあ >>320
木村九段は不戦勝が決まっているから呼べる 昨日のナベは先手後手問題についてしつこかったけどあれは自分が名人奪取されてA級になった時のために必死なのかなという気がしないでもなかったw >>320
誠也はB1最終局が抜け番だから呼べる（昇級にも関係無い） しかし、あの日程にする意味が分からない
藤井が忙しいのだからもっと考えてあげればいいのに。 >>317
全然しっくりこないわ
それならナベが言ってた後手番多いほうが先手もつでいい 上でおじさんが空いてる理由知ったけど、おじさんは対局ある時と同じように来る気がするな ///;ﾄ,
////ﾞlﾞl;
l .i .! | ・・・
{ .ﾉ.ﾉ
/ / .| 藤井は忙しいだろうが
元々棋王と王将持ってた同じ時期のナベも忙しかったろうし
そういうもんとしかいいようがないかと 元々順位差で決着付くのが好きじゃないけどA級残留まで去年の順位で決めるくせに挑戦プレーオフだけ対局設定した意味はわからんな
見てる方は将棋のことを将棋で決めてるから不満ないんだけどさ >>332
挑戦者も順位差で決めろと？
そんなアホなことしたら興業としての価値を高めるのを放棄してることになるだろうが 先手番と後手番で交互に対局を続けていき、先に2連勝した方の勝利にする >>316
そう言われ続けるだろうな
まあ千載一遇の機会をドブに捨てた菅井が悪い
勝てば英雄扱いだったのになｗ 菅井は最近コロナにかかったからな
負けるだろうなと思ったよ >>327
2020年1〜3月のナベの日程（王将＆棋王防衛戦に順位戦と叡王戦）
1/4 順位戦A級 対稲葉（関西）
1/7 王位戦予選 対大地（東京）
1/9 叡王戦本戦 対広瀬（東京）
1/12.13 王将戦第1局 対広瀬（掛川）
1/20 朝日杯本戦 対山崎（東京）
1/22 叡王戦本戦 対青嶋（東京）
1/25.26 王将戦第2局 対広瀬（高槻）
1/29 順位戦A級 対糸谷（東京）
2/1 棋王戦第1局 対本田（石川）
2/6 叡王戦挑決 対豊島（東京）
2/8.9 王将戦第3局 対広瀬（栃木）
2/13 叡王戦挑決 対豊島（関西）
2/16 棋王戦第2局 対本田（宇都宮）
2/20.21 王将戦第4局 対広瀬（箱根）
2/24 叡王戦挑決 対豊島（東京）
2/27 順位戦A級 対三浦（静岡）
3/1 棋王戦第3局 対本田（新潟）
3/5.6 王将戦第5局 対広瀬（大阪）
3/13.14 王将戦第6局 対広瀬（佐賀）
3/17 棋王戦第4局 対本田（東京）
3/20 竜王戦出決 対三浦（東京）
3/25.26 王将戦第7局 対広瀬（佐渡） 興行的なおもしろさを追求するなら降級者も同率で並んだものがいた場合は
降級者決定プレーオフを開催して決めたら熱いと思うｗ >>332
あなたが順位を最優先した挑戦者を決定したいのならスポンサーになって新たな順位戦を創設してください >>325
いや当然の主張だと思うよ
1～5位が先手番5回でもいいって代案も良いと思ったし >>284
反論出来てなくて人格攻撃に走るの草だわ 挑戦者も順位で決めてしまったら前期の名人挑戦者が圧倒的に有利になるからな
人数が少ない分同星になりやすいし >>338
2月後半から3月はじめあたりがすごいなー >>343
いやわざと云々言う奴にはあんなもんでいい >>347
今期の負けは全部ほぼほぼ意図的なものだと思うよ。とりあえず先手番は確実に取って後手番は白星拾えたらラッキーくらいのイメージ。順位戦もタイトル戦も全部勝つ必要ないしな。ただしさいたろう戦は別。あれは後手番で唯一負けられない一局だった 予想
棋王戦3 意図的な負け
プレーオフ 圧勝
王将6 意図的な負け
棋王戦4 勝ち
王将7 勝ち
こうなると予想しておく 後3月の豊島
3/2 順位戦A級 対広瀬（静岡）
3/4 順位戦プレーオフ 対久保（関西）
3/6.7 王将戦第5局 対久保（島根）
3/10 順位戦プレーオフ 対会長（関西）
3/12 順位戦プレーオフ 対広瀬（東京）
3/14.15 王将戦第6局 対久保（長野）
3/18 順位戦プレーオフ 対羽生（東京） >>348
ナベ「一番長い日に抜け番が出るのはちょっと」 広告やポスターのデザインも決めなきゃいかんし
プレーオフが過密日程になるのはしゃーない >>57
先後を入れ替え続けて星の差が付くまでやったら 竜王(本人)や名人に振らせるわけにはいけないから会長か○○世名人に任せたい
俺が記録の立場なら振りたくない >>355
三浦が11位という扱いでA級に残留することになったのは
あんたが原因じゃん
しかも、三浦は5勝5敗でしっかり残留
4勝6敗で降級するはめになったのは
どこのどなた様でしたっけ？！ 森内さんが解説に
最適かと思たが、
広瀬さんは弟弟子だった。 たぶん、こんな感じ
棋 王 藤井勝ち
プレーオフ 先手勝ち
王 将 羽生勝ち 最終局 先手勝ち >>364 追加
プレーオフ振駒 藤井勝ち
王将戦振駒 藤井勝ち >>364
王将戦羽生勝ちは厳しいと思う
まともな将棋になるか しかし藤井に次ぐ棋士が永瀬、広瀬、渡辺、豊島と全員30代なのは寂しいな
服部やイトタクがA級にくるまでは藤井に近い世代のA級棋士は出なさそうか >>360
今の竜王戦の羽生と今後のスケジュール見る限りそんな羽生が勝つのも簡単そうではないけどね もちろん藤井も過密日程だけど 増田は藤井より上の世代という印象
大地近藤増田梶浦あたりがひとくくりって感じ 藤本渚も
畠山鎮(敬称略)に
まけるようだと
ただの四段で
終わりそう 最年少名人の谷川がA級入りしてから4年後に1つ年下の南がA級にきたからな >>366
年齢と中１日と中２日の差はあるけど、既に先手で羽生が２勝してるし、第６局も普通に先手羽生勝ちの可能性あるだろ >>374
ほぼないな
終盤に確実に多大な影響が出るよ
藤井がわかりやすい必敗になるとは思えんし はぶぶは
順位戦は捨ててくるから
あまり日程関係ないだろ 棋王もPOも勝ってたら王将戦がラストなんで
気持ち的に藤井が勝つんじゃないの どう捨てるんだよ
棄権でもするとでも？
新聞にも載る大一番だし普通に指すよ絶対 >>371
藤井のプレーオフも順位戦みたいなもんだし一日しか違わない
まあ若い分疲労からの回復は早いだろうが もしプレーオフに負けたら王将は鬼になりそうではある
でも藤井が1番重視してるのプレーオフだろう
棋王戦、王将戦と違ってこの一戦しかないから 中1日と中2日は月とスッポンだよ
中1日って棋士全体で見ても相当勝てないし
順位戦中1日なんて相当ない
しかも佐賀移動もあるからな
まともに休めない 今から負けの予防線張ってだせーな
羽生の事もっと信じてやりゃいいのに
羽生は勝負の鬼だから順位戦は適当に流して体力温存すると予想 >>376
米長哲学リスペクトしてるから捨てない定期 事実なだけだからな
予防線も糞もない
大分前から日程変えないと水を差す言ってたし 今から広瀬に
大金積んで適当な局面で
ミスるように仕向ける。 3/3 立会人
東京 土佐浩司八段
関西 南芳一九段 連戦も勝てないし
52歳の羽生の脳スタミナに期待できる要素はない >>355
あー・・・奇数になると今度は抜け版問題あるんか～詰んでるじゃん Ａ級9回戦終了時点の戦績とレーティングに基づく次期名人確率
藤井 74.5%
渡辺 13.0%
広瀬 12.5% >>392
渡辺と広瀬あんま変わらなくて草
広瀬調子いいね >>383
予定表では今のところそうみたいやね
まあ藤井も
3月5日(日)新潟で棋王戦
3月11、12日(土、日)佐賀で王将戦
やし、インタビュー等を考えたら東京やろうね...
ところで同じ3月8日の不戦のおじおじデビル戦
名人戦棋譜速報中継ついてるけど順位戦やからつけてるだけかな...？ >>393
藤井にプレーオフ勝たないといけないから低いだけで
挑戦決めたらナベより確率上がるからな 【第81期 順位戦 A級】 ◎挑戦１名 ▼降級２名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦
05 広瀬＿章人 ７－２ ○糸谷 ○佐康 ●佐天 ○稲葉 ●藤井 ○豊島 ○永瀬 ○斎慎 ○菅井 ＰＯ
09 藤井＿聡太 ７－２ ○佐康 ●菅井 ○糸谷 ○斎慎 ○広瀬 ○佐天 ○豊島 ●永瀬 ○稲葉 ＰＯ
04 豊島＿将之 ６－３ ●永瀬 ○斎慎 ○稲葉 ○糸谷 ○菅井 ●広瀬 ●藤井 ○佐康 ○佐天
06 永瀬＿拓矢 ６－３ ○豊島 ●稲葉 ●菅井 ○佐天 ○糸谷 ○佐康 ●広瀬 ○藤井 ○斎慎
01 斎藤慎太郎 ５－４ ○菅井 ●豊島 ○佐康 ●藤井 ○佐天 ○糸谷 ○稲葉 ●広瀬 ●永瀬
08 菅井＿竜也 ５－４ ●斎慎 ○藤井 ○永瀬 ○佐康 ●豊島 ○稲葉 ○糸谷 ●佐天 ●広瀬
10 稲葉＿＿陽 ４－５ ○佐天 ○永瀬 ●豊島 ●広瀬 ○佐康 ●菅井 ●斎慎 ○糸谷 ●藤井
03 佐藤＿天彦 ３－６ ●稲葉 ●糸谷 ○広瀬 ●永瀬 ●斎慎 ●藤井 ○佐康 ○菅井 ●豊島
02 糸谷＿哲郎 １－８ ●広瀬 ○佐天 ●藤井 ●豊島 ●永瀬 ●斎慎 ●菅井 ●稲葉 ●佐康 ▼降級
07 佐藤＿康光 １－８ ●藤井 ●広瀬 ●斎慎 ●菅井 ●稲葉 ●永瀬 ●佐天 ●豊島 ○糸谷 ▼降級 >>398
そういう計算なの？
名人戦は渡辺vs藤井（4戦）、広瀬vs藤井（1戦）だから、
渡辺のほうが下方修正かかってるような気がしたんだが >>401
広瀬が勝てば藤井とやらなくていいからね
一方広瀬は絶対にやるからってことだろう まあ羽生が落ちぶれてからは将棋なんか全く見なくなってたが
藤井の登場以降、彼の対局や順位戦に影響のある対局はほぼほぼ見るようになったわ
影響力えげつねえ >>332
>>283が言うように2人でやるパラマスみたいなもんなんだよ >>401
藤井に勝つ確率が広瀬の方が渡辺よりだいぶ高いからだろ
一発勝負の方が勝ちやすい 広瀬に挑戦させてあげて欲しい
藤井君は負けても来年挑戦して奪取するだろうしさ 最年少名人の更新が掛かってるんだから
絶対藤井に頑張って欲しい
広瀬こそ来年頑張れ >>409
それで来年になったら「○○に挑戦させてあげて欲しい 藤井君は負けても来年挑戦して奪取するだろうしさ」ってまた言うんですね 渡辺は人格者だから
そして将棋を愛しているから
名人には最も強い棋士がつくべきと思っていそう
つまりプレーオフは藤井に勝って欲しいし
最後はNo.2である自分が戦って華々しく散ることを美学と思っていそう
さすがやでナベ。 間違えた
広瀬さんの独走を許さなかったのは、天彦さんで、藤井さんファンは感謝すべき ナベ的に取られるとしたら、そら藤井がいいだろうな
名人失冠なら同じ中学生棋士がいいだろ
でもそんなifはなくて広瀬なら防衛できそうだし、まあ神に祈るしかない 改めて谷川先生の最年少って凄いな
藤井君でもギリギリじゃんか ／~~~~~~~~~＼
/ / |
|/ |
|| ／ ＼ |
ｒ-─| ー H ー .| 先後は年功序列で。
|り|ヽー一ーー一'|
ー l | l
ヽ|＿＿＿＿ノ >>412
ソフト不正疑惑事件をWikipediaで読んだが、全然人格者じゃないやん 振り駒やる奨励会員はかわいそうだな
ただの運なのに藤井後手なんなになっちゃったら藤井オタから絡まれんだからな >>418
藤井は4段昇段のタイミングとC1の頭ハネで2年余分に遅れてると言われてる
谷川が凄いことには変わりはないが >>420
疑惑に対して声をあげるのは何も悪いことじゃないだろ
問題はきちんとした調査をしなかった将棋連盟と谷川会長 >>425
四段と言うよりは、三段昇段のタイミングが、尾を引いた感じかな。
三段昇段が、2015年度下期の三段リーグ開始直後だったため、
2016年度上期リーグ開始まで、半年近く待たされて。
で、2016年度上期の一期抜けで、10月付けでの四段昇段だから、
順位戦参加も2017年度開始まで、半年待たされて。
うまく行けば、2016年度の順位戦から参加出来てたな。 >>421
君はとっても藤井が嫌いなんだね(´･ω･`)
ずっと藤井が藤井は言ってるよ
378 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9d5f-W5vA) sage 2023/03/01(水) 18:40:04.61 ID:v05vklcg0
順位戦なんだから本当はA級の順位の順番で並べるべきだろ
藤井を出したくて序列順にしたんだろうけど 疑惑とか言ったら、やってないことの証明は悪魔の証明になるんだから
証拠もなしに言及したら取り返しのつかない風評被害だよ
てか文春への情報源は誰なんかな 【対局予定】
3月7日(火)
Ｃ級１組 11回戦
▲伊藤匠(9-0)－△阪口悟(2-7)
▲渡辺和史(8-1)－△都成竜馬(7-2)
△青嶋未来(8-1)－▲飯塚祐紀(4-5)
▲石井健太郎(8-1)－△高橋道雄(2-7)
▲黒田尭之(6-3)－△古森悠太(5-4)
▲阿部健治郎(6-3)－△西尾明(5-4)
▲三枚堂達也(6-3)－△佐藤和俊(4-5)
▲出口若武(6-3)－△畠山成幸(2-7)
▲宮田敦史(6-3)－△千葉幸生(2-7)
△野月浩貴(5-4)－▲北島忠雄(4-5)
△片上大輔(5-4)－▲船江恒平(3-6)
▲宮本広志(4-5)－△金井恒太(4-5)
△門倉啓太(4-5)－▲平藤真吾(3-6)
▲先崎学(4-5)－△村田顕弘(3-6)
▲真田圭一(4-5)－△高野秀行(2-7)
これは不戦勝か
□窪田義行(3-6)－■日浦市郎(1-8) A級の解説かー
一番来てくれるのが広瀬だが無理だしw
天彦とか来てくれないかなあ >>431
天彦はマスクの問題が有ったから無理だろう
C2の棋士・木村九段・近藤七段が適任かな
A級なら稲葉八段だろう、会長は忙しい時期かな 太地はよう働くなあ
目の前に大勝負が迫っているというのに >>426
「疑問に大して声を上げた」なんてマイルドなものではないだろ
「不正をした棋士とは将棋を指せない」って言い切ったんじゃなかったか？ >>435
wiki読んだだけなら、あと3日間関連サイト読み漁った方がいいと思う
そしてそれまでは5ちゃんの話題にはしない方が良い >>435
渡辺明竜王が週刊文春や読売新聞まで巻き込んで三浦との対局を拒否
竜王位を剥奪されてもかまわないと主張
読売新聞は渡辺明の主張を鵜呑みにして
挑戦者を三浦から変更しなければスポンサーを降りると通告
谷川会長、他の理事もこれに逆らえず
青野照市に至っては、三浦に体調不良のため
休養届けを出せと強要するが三浦は拒否
仕方なく、スマホでカンニング疑惑があるので
出場停止にするが
三浦のほうが対局を放棄したかのような説明
渡辺明はその後も謝罪はいっさいなし
名人戦が始まる前に千駄ヶ谷の将棋会館に
ガソリンを撒いて火をつけて
渡辺明を火だるまにしてやりたい
京都アニメーションみたいになりたいのか
将棋ファンは渡辺明を許していません >>427
でも2016年度の藤井四段だったらここまで強くねぇぞ
三段になって半年暇だから杉本が武者修行に連れてったエピソードは割と重要 確か三段になってからAI取り入れたらしいしその半年間の休養期間が
全くの無駄とも限らんよな
実際コロナ禍になって２か月でさらに化け物になってたし 藤井に武者修行させたりとか杉本は普通に有能な師匠だよな
あと二段までの藤井にソフト研究やらせなかったのも有能だと思う(藤井の母親にソフト環境与えなくて良いと言った) 八冠達成の瞬間の相手がスーツでは締まらないから今回は負けて来年達成でもいいかなと思ってる >>269
昨日今日決まった訳じゃねえのにキチガイうぜえな 朝日オープンでハッキリしたが藤井が名人位挑戦となれば、ナベ失陥はほぼ決まり
ようやくこのペテン師に引導を渡せる >>439
最後の四行はネタでも書き込むのはよしとけ
色んな意味で洒落になってねえぞ >>394
不戦勝という結果にするためには
やるという形は作らないといけないのかね
対局室や盤駒の用意まではするかわからんけど >>439
まあ藤井聡太にやられるからそれで溜飲を下げとけ >>439
これは、〇〇したいっていうのは、願望でセーフで、〇〇してやるというのはアウトなの？
よくわからないが >>439
おじいちゃん書き込みする際には表現に気をつけましょうね
年を取ると我慢ができなくなるって言いますが、ほんとなんですね >>450
3月8日のおじおじデビル戦は対局予定表に不戦として残ってるけど
逆に3月7日に元々リーグ表にあった日浦窪田戦は
日浦が出場停止中のせいか元から対局予定表から消されているという...ｗ もうすっかり藤井名人の流れになっとるけど渡辺九段の実力を侮ってはいけない
渡辺九段のタイトル防衛率は高いんやで >>442
杉本って藤井に一片の嫉妬もなく育てたのもすげえ
藤井の塩対応って丸っきり自分に甘い父親を舐め腐った出来のいい息子だし
いい師匠に恵まれて環境も良くて藤井は運も良かったな >>459
>>渡辺九段のタイトル防衛率は高いんやで
藤井以外にはな >>463
両棋士バカにした物言いだな、脳みそにおがくずでも詰まってんのか？
羽生は自分の力で勝って奪取する以外の選択肢なんざねえのに
お前は藤井に同情してもらって得たタイトルを乞食みたい有り難がる羽生を平気で見られるんか？
ほんと誰のファンでもないと言うか将棋のファンでさえねえな >>460
藤井くんの師匠への塩対応面白いw
あと、師匠以外にも稲葉兄が関西に武者修行に連れていったりして、鍛えてくれたね 太地は普及活動に力を入れているし、将来はそれなりの役職に就くのだろう
ここは頑張って箔を付けておきたいところだな >>464
ナベが土下座すべきだよなと思ってた人も多かったけどウヤムヤ、ライターとかも追放もされなかったなぁ >>471
こされた名人と掛けまして
嫁漫画の元ネタと解きます
その心は、
苦談(九段)になります
とべっちです。 >>439
キモイあんた。
何か事件起こそうとしてる？こわ 定期的に杉本上げが出るけど
母親と二人で嫌がる藤井さんを高校進学させたのは悪手
杉本みたいな並八とは違うんだよ 渡辺は三浦に謝罪済みなんだろ？
んで三浦は渡辺に「お互いに傷を負ったが前向きに」って謝罪を受けとった。大人だよ三浦は。もうこの話は終了！ >>439
お爺ちゃんには留置場の寒さは堪えるぞwww >>478
それあとづけで言い始めたけどあんなに公開で騒いでオレ謝っといたからは無いのでは？と思うんよ
もういいけどさ やっぱり広瀬は強いね
出産育児を経験して人間的にも一回り大きくなったんだろう
こりゃ藤井君も危ないんじゃないかな >>482
ヒロセオーは種付しただけか。
種付料が知りたい。 見た人は見ただろう見てない人は見てないと思うけど去年広瀬藤井のプレーオフ１点予想したものはです
プレーオフ藤井勝利
名人戦４−２で藤井です >>484
大筋同意。ただし、ひとたび名人戦の舞台に勇躍したら、○○○○ か ●○○○○
初戦の●は、緊張によるもの
そのくらい、ナベのメンタルは傷つきまくっている 渡辺 1843.2
羽生 1827.6
気がついたら、このくらいのレーティングになっている・・・・ >>485
自分も同意だけど藤井は鬼メンタルだし緊張で負けることはないような気がする 負けるなら試してみたい構想を試して負けるとかかな >>478
お互いの弁護士が話し合って
渡辺が三浦に1億円払って和解した
三浦も怒りは収まらなかったが
1億円受けとることで
裁判にもしない、これ以上の追及はしないと
矛を収めた 名人挑戦がかかったこの最終局で、特に成算もなくなんとなく面白そうで24歩を決行できるのは、胆力とかメンタルとかをこえた異次元のなにかだよな そもそも三浦事件は連盟の責任だろ
ソフト対策ガバガバなくせに、
「機械には屈しない」みたいな性善説オンリーの頭お花畑感情論で誤魔化して来たツケをたまたまナベさんが払う羽目になっただけ。
チェスなんかトイレ盗撮してでもソフト指しを徹底的に取り締まって初めて、「過度なソフト指し呼ばわりもダメだからな」って風潮になり始めたくらいなのに。
ジャップは何につけても優先度がおかしいんだよ。
痴漢冤罪を過度に恐れるのもそう。
匿名の誹謗中傷を厳罰化しろだの喚くのもそう。
不正をする奴、加害をする奴を徹底的に罰しもしないで、それらを追究する側ばかり罰しようとする。
トップが不正と忖度で物事を何とかしようとする連中ばかりだから、そういう国民性になるんだよ。 >>489
１億円もはらったのか、、、、、挙動不審をおおいにゴカイされたと言うことか・・・・ どのスレでもスレがちょっと暇になるとこの話題蒸し返して論争始める奴がいるが
体調悪くなると出てくるヘルペスみたいなやつらだな 三浦が将棋界のことも考えて矛を収めたのにそれを理解できない馬鹿な将棋ファンもどきがいつまでも引きずって三浦の気持ちを台無しにしてる 将棋を作り直す期間は成績落ちるから渡辺がやるなら九段になってからだな
藤井相手を諦めてる渡辺にそこまでの気概があるかわからんが >>491
俺もアレは連盟の責任だと思うわ
三浦はもちろん、ナベや久保やその他関わった諸々の棋士が被害者だよ
あと、ぶっちゃけ明るみに出てないだけで対局中にスマホを閲覧した棋士はたくさんいたと想像できる
ソフト使用まで行かなくても、棋譜中継やデータベースを参照するだけで随分と助けになるからな
あんな超便利カンニング道具をよくもまあずっと放置してたと思う >>477
そうか？
高校生の立場利用して公務全キャンセルはなかなかの堅陣だったぞ 藤井が出てくる前に片付いて良かった案件だと思う
一致率言い出したら棋士生命危うかった 藤井のデビューがスマホ規制後で本当に良かったよ
あのまま何の対策もなく藤井フィーバーに突入したらと思うとゾッとする
本当にギリギリのタイミングだった >>499
本当にそれ
もしスマホ等を放置して藤井フィーバー後に藤井が疑われたら超特大の騒動になゆし、そうでなくても誰かしらの棋士の不正でも発覚したら将棋界は再起不能レベルに打ちのめされたはず
不正疑惑事件→藤井フィーバー
だったから、藤井が救世主になったけど
逆に
藤井フィーバー→不正疑惑事件
なら、将棋界はたぶん崩壊したよ >>493
ヘルペスってそこまで酷いのか
ゴキブリみたいな >>418
誠也が対局数ヶ月前から入念に用意した渾身の研究にハマったたった1敗のために1年足踏みした以外は
これ以上ない最短ルート(最年少棋士になって以降すべて1期抜け)を極めている藤井が
(ここに至るまでの順位戦戦績で藤井よりずっと敗数の多い)谷川の記録をたった数ヶ月程度しか縮められないなんて
本当に順位戦は昔と比べて難易度が上がりすぎている
数字だけ見てギリギリだからといって内容は全くギリギリではない
だからこそ藤井には決めてもらいたい プレーオフで藤井竜王に勝って名人戦でナベにあっさり負けるっていうのが
広瀬っていう男でもあるからな >>505
その藤井・誠也戦は、藤井が誠也の渾身の研究を打ち破り優勢で終盤に入ったんだよ
ところが、藤井が自然な手を捨てて誰も予想しない強烈な踏み込みをしたのが仇になった
藤井の寄せ筋には痛恨の読み抜けがあり、誠也が正確に受けきって逆転勝ちした将棋
ちなみに、この将棋の中盤までの棋譜をアレンジして研究したのが渡辺
渡辺は藤井がこの敗局の反省して研究し直してると推測し、それを逆手に取って恐ろしく深くまで研究をした
その成果が2020年の棋聖戦第４局(ナベの研究ハメで勝ち) >>464
第三者委員会が調査して晴れた・・・が悪魔の証明なので潔白の証明には至らなかったので未だに三浦を叩いている奴がいる
これ以上はスレチなので一応こちらでどうぞ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1674277591/ >>489
×渡辺が1億
〇将棋連盟が１億（第三者委員会に支払った額含む） 俺は対渡辺の藤井と同じぐらい対藤井以外の渡辺をまだ信用してるよ
特に広瀬なんかカモでしかない
広瀬が藤井を破ったら8割方名人の防衛は決まったと思っていい断言してもいい >>512
広瀬が勝ったらナベが勝つよ
それがナベっていう男だし、広瀬っていう男でもある 予想
プレーオフ勝敗
藤井先手 90％藤井の勝ち
藤井後手 70％藤井の勝ち
名人戦
藤井挑戦 95％藤井が奪取
広瀬挑戦 鍋はメンタルがそのまま結果に出てるように見えちゃう 予想
プレーオフ勝敗
藤井先手 90％藤井の勝ち
藤井後手 70％藤井の勝ち
名人戦
藤井挑戦 95％藤井が奪取
広瀬挑戦 75％渡辺が防衛 勝てないさいたろうの挑戦が止まっただけでもＡ級戦はなかなか見応えがあった。
今期好調の広瀬八段が藤井竜王に勝って挑戦なら名人獲得もありうる。 >>511
謎の1億円の寄付金が連盟に対してあったんだよね
誰が寄付したんだろうね 順位戦のプレーオフって、関西じゃなくて東京でやるんだ？
順位上が上座だっけ？ >>517
豊島藤井永瀬広瀬「斎藤くん（さん）に勝っておきました」 広瀬が挑戦したら
斉藤の時みたいに叩かれるだろう。 将棋板によると先手広瀬に勝った都成の方が藤井より強いらしいよ >>520
プレーオフは東京
昔は順位上が上座と言う慣例だったけど、今は普通に序列が上の藤井が上座
昔、Ａ級初参戦の羽生四冠(当時)が順位戦で谷川や中原の上座に座って怒りを買ったと言う事件がある
今なら何の問題もないが、当時の慣例だと羽生が非礼だとされた >>526
そんなに三浦スマホ事件を蒸し返したいのか？
おまえのような粘着野郎が気持ち悪すぎる
死ぬほど頭が悪いんだろうな 個人的に藤井の名人挑戦確率は85％以上とみた
藤井は「ここぞ」でいつも以上に強いから、あの王将リーグのリベンジも果たすだろう
渡辺名人は風前の灯火 藤井は先手番でやたら勝率高いけど、
内容的には負けそうになって逆転勝ちってのも何度もあったし実際はそこまで先後関係なさそう 局面の逆転は何度もあるけど
先後の勝率の差は、数字ででちゃってるからなあ
ほんと不思議 蒸し返すも別に何も無かったことになった訳ではないからな…
ナベも久保も双方向性のある場所でとやらもまだだし
ただここでやるのはスレチだわ 三浦さんの怨念を晴らすためにも藤井竜兵は必ずやプレーオフを突破して来るよ
4連続スイープの暁には「名人をこした」宣言を是非聞きたいわ >>527
ちゃんとスレ見ろよ
オレは蒸し返した本人じゃねーわ 挑戦に近い棋戦にターゲット絞ってる気がする
A級に全精力かけて戻ったときには54歳だし
そのために他棋戦が犠牲になる可能性もある
それなら今トップリーグにいる棋戦で残された戦闘力を発揮しようと考えるのでは >>535
昨日の竜王戦の勝ち方見てると長時間棋戦でもいけそうな感じがした それを考えると羽生は太一戦に全力でくるような気がする
来季のためにはいい順位で終わらんとならんから 加齢による脳みそのスタミナ切れはどうしようもないこと
カフェインとか使っても興奮しすぎてしまっては思考がバグる 順位戦は深夜までやるからな
二日制は夕方まで
加齢で深夜がきついというのは
ありそう 羽生はまさかの復活だな
といっても順位戦は厳しい気がするがここで負けると順位的に普通に来期落ちかねない 三浦も厳しい所比較的苦手な久保・千田に勝って超苦手な羽生に勝ってるからホントよく頑張ってると思うよ
その3つ負けてたら3-8で降級争いしてるからな 今期もえぐかったが来期のA・B1とか今期以上に誰が落ちても誰が上がっても不思議じゃない
あがってくるのも 大橋・まっすー・おじさんやしな >>534
>>526は蒸し返してるもの同然の煽りじゃん
頭が悪い奴だな
>>533
あまりに気持ち悪すぎる
藤井は三浦のことなんて何とも思ってないだろ
アホ 竜王戦1組所属
王位戦挑戦者決定リーグ所属
一般人にとっては何それ？だけど
A級棋士となれば一見して「おートップ棋士様か！」と分かるニワカな人も多い
8段の肩書きになれるし
まあこれは竜王戦もそうだけど
順位戦は名誉がほしい若手にとってはとても魅力的な目標
既に功成り名を遂げて残された時間でタイトルをあと1つ取れれば、という羽生にとって
順位戦はそんなに気を入れる場ではもうないと思う >>546
素直に給料上がるし上にいられたら
それはそれで良い話だと思うが 元A級とはいえ阿久津とか知ってる人どれだけいるんやら・・・ 羽生は3年連続負け越しで今年も負け越してるからな
えらい相性の悪い棋戦になってしまった 中堅若手と違って全棋戦用に体力や研究ストックを溜めておくことは難しい
あまり労力を投じない対局もどうしても挟まないと50代は持たない
全部がんばろうとしたら質が落ちる
昨日の久保戦も事前準備はしてなくて
押されたのが相手の悪手で生き返った感じの一局 >>545
>>549
行ってもインタビュー受けてすぐ帰宅コースかな
やることないし朝からウロウロされても気まずいし 広瀬さんに感謝
もう一回、楽しめる
広瀬先手でガチな藤井を見てみたい >>553
ナベしゃん、こんな所に書き込んでる場合じゃないでしょ
頑張れよ >>552
アベマかつべに謎のゲストしても良いのよ >>537
しかし年取るほど今年こうだったから来年もこうと見通しを立てづらくなるからな
羽生の世代なんかは1年というスパンではなく1局1局という気持ちだろう >>545
おじさん来たらそのまま村瀬記者に捕まって、朝日YouTubeで解説やる羽目になったりして >>537
竜王戦トーナメントは5時間のチェスクロック
順位戦は6時間のストップウォッチだから結構違うかと
昨日のも久保にもうちょい時間があって粘られてたらどうなってたかわからんよ >>545
蒸し返してねーだろ
バカな失態の過去を擁護するのはやめろ >>559
また蒸し返そうとしてるw
馬鹿なのはおまえの頭だ
アホが >>557
ツベの解説は夕食明けだから朝に会館来たらさすがに無理だな
もしやるなら夜に会館来るように事前に話つけとかないと 広瀬挑戦ならナベ防衛しそうだよな
そうなると永世名人にリーチになるから来年もお楽しみだが >>564
今回だと最年少が付くからより盛り上げやすいから今年のほうが良いでしょ >>552
だよねぇ
3番手での昇級が事実上決まっているのは最終局の不戦勝があってのことでもあるし
1日でもズレてたらまだしも当日では…
木村も周りも「今日はB2も最終、現在一斉対局中ですが、さて」ってな話題を出しにくかろう 袴田事件とかに言うならまだわかるけど、
単なる根暗の木片叩きゲーマーの挑戦権が剥奪されるくらいで世界もクソもねえだろ
将棋自体が世界に通用しないガラパゴスゲーでしかねえくせに。
李下の冠、瓜田の履ぐらい知ってんだろ？
挙動不審の根暗ぼっちが疑われる程度の自体はそこらで起こってんだよ。
そうでもしなきゃ今度は犯罪者が得をするし。
大事なのは全体のバランスだ。
近視眼的な極論はやめろ。
そもそも責任を問われるべきは連盟であってナベさんではねえし、
疑いは晴れたということにして貰って、カネまで貰って何が不満なんだよ。
被害者ヤクザとはこのこと。 >>102
最多対局数は空前絶後だから藤井聡太でも無理。 >>571
7d-はイケメンさんが来るたびに罵倒してた基地外 来期を考えたら羽生は三浦を抜いてベテラン残留組でトップの順位で終わりたいだろ >>491
連盟は当時外出禁止令などを決め挑決の三浦を監視し怪しい所は無しとの認定＆竜王戦へは金属探知機の導入も決定して対策してました
【なぜか】文春が聞きつけ【なぜか】ナベに情報が持ってこられてナベから連盟に掲載の注意喚起がなされたというのが実情でしょう
直前の順位戦で渡辺-三浦戦があった事も不幸の一つでしょうね（何故渡辺戦に於いてだけカンニングを実施したと考えられるのかも謎ですけど
実際出た記事ではナベのインタビューがメインで羽生の島へのメール切り取りがサブでしたね
不思議な事もあるもんですわ >>545
不戦勝確定まで沈思黙考、切れ勝ち黙想までの様式美が木村さんだと思うけどなあ >>577
昇級確定とかのコメントも
出すから来た方がいいのか。 ただの休場での昇級ならコメントしやすいけど事情が事情だけに何と言ったら良いのか 別に普通に指しても勝てる相手だったろうし普通にコメントすりゃいいんじゃね。
誰も求めてないのに変に辛気臭いコメントされたって困るだろ 今迄の事例で死去での不戦勝ってどういう形になってたんだろうな >>479
留置所は冷暖房完備
冷暖房無いのは拘置所からね >>581
順位戦で死去、不戦敗は過去にもあったんじゃなの
大山康晴とか芹沢とか
村山聖はたしか開幕前の死去で対局はなくなった
三浦は出場停止で不戦敗ではなく対局も中止になったが
翌年は11位扱いにされた >>459
そのタイトル防衛率の高い渡辺が藤井相手にはこれまでタイトル戦でまるで勝てないから（先手でも後手でもマジのマジで勝ててない）、そういう空気になっとるんやが。 >>583
それはわかってるんだけど盤の前に座って待つ形になるんかな？と思ってさ >>587
じゃあ今までの中田戦で不戦勝になった棋士は盤の前で待ってたのか？
恐らく待ってはいないでしょ >>587
対局自体がセッティングされないんで会館に来たところで盤も駒も記録係も私が座る席もない
同じく中田戦を不戦勝になった高見は家で棋譜並べをしていたと言っていた >>588-589
サンクス
わかりやすい答え感謝
まぁ死者を待つというのも怖い話やしな・・・ >>583
芹沢や大山の時は知らないけど
村山死去時に将棋世界のA級表の村山欄がずっと ｢ 死 亡 ｣ だったのが怖かったわね(´･ω･`) >>587
ただの不戦勝なら将棋会館に来る義務はないかもしれんが
新聞記者に「木村おじさん、B1復帰おめでとうございます」と
声をかけてもらう儀式が必要なのでは >>588
休場前は相手は当日対局場に来てたんじゃないの？
知らんけど >>593
体調不良で対局無理です負けでいいですって言ってるのに
対局場来てどうするん・・
それこそ座る席すらないぞ >>594
ぐぐると
更新：2022年10月19日 09:30
10月19日（水）に予定しておりました順位戦B級2組、中田宏樹八段－増田康宏六段につきまして中田宏樹八段より体調不良による不戦敗の申し出がありました。
主催者間で確認の上、対局規定に則り、本対局を不戦敗とすることにいたしました。
というのが出てくる
www.shogi.or.jp/news/2022/10/1019_b2.html 渡辺さんは将棋名人ではなくなるかもしれないけど解説名人としてまだまだ活躍して
くれそうだ。でも過去の行状で運営名人にはなれそうもないのが残念 挑戦確率 レート
22.48% 1874 広瀬八段
77.52% 2089 藤井聡竜王 藤井頓太の奇跡をまた見せて欲しい
広瀬は俺が信じたHEROなんだから。 プレーオフはぜひ見たかったので広瀬勝ってほしかったが
プレーオフ自体は藤井に勝ってほしい
我ながらよく分からん心理 未だにストレスが溜まると
弱ペダの御堂筋くんみたいな動きしながら、
「とっとっとっとっ藤井とぉぉぉぉおおおおん太ｗ」って叫ぶのが癖になってるわ。
酒やタバコなんかよりもよっぽど嫌なことを忘れられるし、おまけに運動にもなる。
こんな健康的なことってあるか？ >>548
あっくんは麻雀ファンとかスロッターが知っている人 あの王将リーグ以来、名人挑戦とNHKが広瀬なのか？ 2020/06/04 第91期棋聖戦 本戦決勝 後○ 永瀬拓矢
2020/06/23 第61期王位戦 挑戦者決定戦 先○ 永瀬拓矢
2021/06/26 第06期叡王戦 本戦決勝 後○ 斎藤慎太郎
2021/08/12 第34期竜王戦 挑戦者決定戦第1局 後○ 永瀬拓矢
2021/08/30 第34期竜王戦 挑戦者決定戦第2局 先○ 永瀬拓矢
2022/12/19 第48期棋王戦 挑戦者決定戦第1局 先○ 佐藤天彦
2022/12/27 第48期棋王戦 挑戦者決定戦第2局 先○ 佐藤天彦
2023/03/08 第81期順位戦 A級プレーオフ 振駒ー 広瀬章人 藤井が先手なら挑戦確率85%
藤井が後手なら挑戦確率60%
このくらい差がある 先手 90％
後手 65％
これぐらいでね？77.5ってことは倍数で155なので
先手 95 後手 60でもおｋ >>590
誰もいない対局室に盤駒が並べられ、先手側の駒がひとつ、
７６歩とされていたのです・・・・・・ >>607
先手 90％
後手 70％
くらいだと思う 藤井聡太が一番最初にタイトル挑戦した時に阻止されたのが広瀬だったから、嫌な感じやな >>609
木村おじさんが後手で
うっかり初手3四歩と指しちゃったら
反則で中田の勝ちなの？ >>570
ざこがイキるな
苦しい言い逃れにしかならんわ >>600
広瀬九段と渡辺明九段と同時誕生の可能性はあるよな 別スレの書き込み見てふと思ったけど
竜王戦の挑決は三番勝負なのに対して
順位戦のプレーオフは一発勝負なのってちょっと不思議じゃない？ >>619
大昔に高野山の決戦っていうのがあった
それはおいといてプレーオフはイレギュラーな対局で毎回あるわけじゃない
後から日程を入れるんだから３番勝負なんて無理 順位戦だと可能性として最大9人でプレーオフまであるからな
（1人全敗、他9人が互いに勝ち負けで5勝4敗総並び） >>621
阿久津ルールですな
その場合、順位が最も下の人はプレーオフで敗退したら
5勝4敗と勝ち越していてもB1に降級か？ >>619
挑決はトーナメントの頂上決戦
プレーオフはリーグ戦の延長戦
設定が違うので リーグの延長とかいうなら、順位が上の方が先手番くらいの調整はして欲しいわ >>626
ナベ「A級の先手番の数が不平等だぁぉ」 >>627
総会で上位5人が先手5にしてって提案してみて はい、ジャップの悪い癖ｗ
一度ルールとして決まったら、
どんなに状況が変わっても見直さない事勿れ忖度権威主義ｗ
トップ層では先後勝率に無視出来ない差が出てるのに、
未だに手番周りのルールを何ら見直さないのは頭がイカれてるとしか思わなかったわ。
チェスでさえアマレベルのランダムマッチングだと先後勝率何か数%しか差はないわけで、
将棋は更に先後以外の要因が大きいから、トップレベルじゃないと差が出ないってだけなのに、
全体勝率を持ち出してタイトル戦の先手番ゲーを放置し続ける昼行燈ｗｗｗ ほんと忖度会長早く辞任して欲しい。
ロシア然り、日本共産党然り、
まともな人事刷新が行われない組織がロクなもんになるはずがない。 たとえの話だが
持将棋のルールを変更して
200手以内に詰ませられなければ
先手の負けとか
そういうことは可能なのか？
囲碁なら6目半コミとか
競馬なら牝馬は2キロ減とか
あるじゃん 「藤井竜王の最年少名人を止めるのは私。何とか私と渡辺明名人で阻止する。」
素晴らしいコメントだな広瀬。120点だわ >>635
そこは自分が名人とるんだって気概じゃなきゃあかんだろ >>617
その時は渡辺９段と広瀬名人になるのでは？ >>635
私と渡辺名人で、ってそれあなた負けてるんじゃ... >>639
ここで阻止すれば永遠に広瀬の名が残るからね、そしてかなりの確率でそうなる >>644
渡辺に名人戦であっさり負けたら
でも名人戦はあっさり負けたんだよねってオチをつけられるぞ 広瀬イケイケだなぁ
けどナベはもう心の中で格付け完了させちゃってるから止められるのはお前しかいないぞ >>645
そこは重要ではない、最年少名人を阻止した、と言う点だけあれば良い 永遠に言われ続ける
もちろんナベもね >>645
広瀬ってそういうやつじゃん
空気読まず勝つし期待背負って負ける 棋王戦見る限り広瀬に負けるわ
今の藤井さん重症だもの 一方で今回のプレーオフについて、「最年少名人には今年が最後のチャンスということで、（竜王にとって）『最後の関門』かも」と独特の言葉で表現し、「藤井竜王を止めるとしたら私しかいないと思っている。客観的には厳しいかもしれないが、何とか私と渡辺明名人で阻止したい」と大一番に臨む決意を語った。
広瀬頑張れ
良い対局を期待してる 別に阻止しなくてもいいのでそんな使命感もたなくても
広瀬は広瀬で頑張って >>651
うーん、広瀬は自分が名人獲る気概はないのか。藤井の最年少名人さえ阻止すれば満足なの？ナベ倒して名人獲る気概はないのか？なんかおかしい気概だな 森下風に言えば今の状況は屈辱以外の何ものでもない、なのは間違いないからな
日本中が最年少名人待ち望んでるんだから～！とか思ってんのは頭ん中お花畑の藤井ファンだけだろ
>>653
もし私が阻止駄目なら渡辺に託しますって話じゃないの
まだ広瀬だって挑戦決まってるわけでもないのに俺が渡辺も倒す！はそのほうが変だし >>653
まあ竜王戦イベントで、そもそも藤井との激闘を語るって文脈だからそうなったんじゃないの
藤井ありきのリップサービス込みだろうし >>653
まずは目の前の対局に集中してるから良いんじゃないかな？ １５手詰めを見逃した藤井は相当疲れてる
8日のPOは負ける確率が高くなった
朝日、毎日、名人戦開催地は涙目だな
ハードスケジュールに組んだ協会に怒り心頭じゃねw 確かに「私と渡辺名人で阻止する」はおかしいww
「私が阻止して、名人を獲って見せる(もしくは、名人に挑戦する！)」
みたいなコメントじゃないと… 羽生100期と同じで
｢皆がそれを望んでる｣と考えてるのはファンだけだよね確かに
でも普通の将棋ファンなら藤井が最年少名人になるならそれはそれで盛り上がるし
それを広瀬が阻止するならそれも盛り上がると思うよ
どっちかになったら盛り上がらないと言い張るのがおかしい >>659
そうそう
実際、藤井がどれほど記録を作るのかは気になるけど現時点でも更新できてない記録もあるんだし
名人最年少更新できないならそれはそれでいつかの世代の楽しみになるだけ 広瀬の今までの微妙な目標
藤井との竜王戦でフルセットが目標→フルセットならず
NHK杯で決勝進出が目標→決勝進出ならず
藤井の最年少名人阻止が目標→？？？
目標がいつも微妙 今の調子の悪い藤井であればそれなりの棋力（レート1800前後）であれば大いにチャンスありそう 藤井に対しての苦手意識や絶対神の感覚は薄れ
なんだ一発入るじゃんと思ってるんだろう 広瀬のコメントは王将戦後のと同じような感じだから予想通りで
藤井が負けたらほぼ防衛かな
藤井が勝ったら調子戻して奪取と見るけど 順位戦同率でプレーオフなんだからレート差ほど藤井優位では無いだろ。藤井後手なら五分の勝負になる。 でもさ
その詰み逃しとやらは藤井は逃したと思ってたけどナベはそもそも見えてなかったんだろ
それって結局藤井のが棋力が上なのでは？なんか解釈おかしい？ 藤井オタウザいから今回は広瀬応援する あいつら黙らせて欲しい 肝心なところでことごとく記録を止めてきた広瀬だから
プレーオフの期待通り勝ってくれるだろ プレーオフの記録係に同情する
どっちの先手が出たとしても民度の低いネット民に非難されるんだからな
いっそナベか会長が振ればいいのに 藤井くんの2022年度の成績
叡王 防衛
棋聖 防衛
王位 防衛
王座 敗退
竜王 防衛
王将 あと1勝で防衛
棋王 あと1勝で奪取
順位戦 成績首位でプレーオフ
一般棋戦 全て優勝
6年連続勝率8割越え >>675
>いっそナベか会長が振ればいいのに
草。
ナベ「せめて、自分に振り駒をやらせてほしい」 そもそもなんで本人たちがやらないんだ？上座がやればいいのに
町の道場だとそうでしょう >>260
A級やB1なら降級者が減るけど
B2以下は降級点制
もともと降級人数が決まっているわけではないから影響ない >>269
順位戦は昔からそうで、最初にプレーオフが行われたのは第６期（1947年）名人戦のとき
だけど、プレーオフなしでいいだろうという考え方の棋戦もあった
十段戦だ
プレーオフなしのため、25期中13期は、順位１位者（前期番勝負敗者）が挑戦している
特に不幸なのは山田九段
初参加の第４期十段戦リーグで７勝３敗でトップだったけど順位２位の二上も７勝３敗だったので、挑戦できず
（予選からの勝ち上がり２名は順位５位）
第５期は８勝２敗でトップだったけど順位１位の二上も８勝２敗だったので、挑戦できず
第６期も６勝４敗でトップだったけど順位１位の二上も６勝４敗だったので、挑戦できず
（この期は升田も６勝４敗）
第７期、第８期は２位の成績で挑戦できず
第９期の途中で急死
プレーオフがあったら１回くらい挑戦できたかも 順位戦のすぐ後に太地と勇気岡崎の祭りに出るのか
こりゃ昇級しないと辛いな 【明日対局】
第81期順位戦C級1組 11回戦
▲飯塚祐紀（5勝4敗）－△青嶋未来（8勝1敗） 携帯中継
▲石井健太郎（8勝1敗）－△高橋道雄（2勝7敗） 携帯中継
▲阿部健治郎（6勝3敗）－△西尾 明（5勝4敗）
▲三枚堂達也（6勝3敗）－△佐藤和俊（4勝5敗）
▲宮田敦史（6勝3敗）－△千葉幸生（2勝7敗）
▲北島忠雄（4勝5敗）－△野月浩貴（5勝4敗）
▲真田圭一（4勝5敗）－△高野秀行（2勝7敗）
▲伊藤 匠（9勝0敗）－△阪口 悟（2勝7敗） 関西将棋会館 携帯中継
▲黒田尭之（6勝3敗）－△古森悠太（5勝4敗） 関西将棋会館 携帯中継
▲出口若武（6勝3敗）－△畠山成幸（2勝7敗） 関西将棋会館
▲船江恒平（3勝6敗）－△片上大輔（5勝4敗） 関西将棋会館
▲宮本広志（4勝5敗）－△金井恒太（4勝5敗） 関西将棋会館
▲平藤眞吾（3勝6敗）－△門倉啓太（4勝5敗） 関西将棋会館
▲先崎 学（4勝5敗）－△村田顕弘（3勝6敗） 関西将棋会館
▲渡辺和史（8勝1敗）－△都成竜馬（7勝2敗） 名古屋対局場 携帯中継
抜け番：西田拓也（4勝6敗）
▲日浦△窪田は日浦出場停止期間により窪田の不戦勝 昇級について
伊藤→勝てば昇級、負けても1敗勢の内1人が負けたら昇級
石井→勝てば昇級、負けても青嶋or和史のどちらかが負けたら昇級
青嶋→勝てば昇級、負けたらアウト
和史→自身勝ち＆伊藤、石井、青嶋の内1人が負けたら昇級
都成→自身勝ち＆青嶋負けで昇級 >>690
一応成績を書くと
イトタクは全勝
イシケン青嶋和史は1敗
都成は2敗
この感じやとホント青嶋次第って感じやね... 3/6 立会人
東京 金沢孝史五段
関西 山本真也六段 本田という棋士、、、、youtuberのてんちゃん猫動画の主に似ているｗ 和史と都成が対局だから青嶋は負けるとどっちかに抜かれちゃうのか >>692
二敗の都成が1番ドラマを作れる立場という認識でOK? >>700
しかも和史都成が直接対決やからね
ちなみに
イトタクは先手番で阪口と
イシケンは先手番でみっちーと
青嶋は後手番で飯塚との対局
いづれも油断すればボコーられる恐れあり
なお某サイトによる昇級確率
伊藤匠 95.1%
石井 92.5%
青嶋 78.6%
和史 22.8%
都成 11.0% 【降級点回避条件】
金井：自身○or窪田●、船江●、顕弘●、平藤●のうち１人
窪田：自身○or船江●、顕弘●、平藤●のうち１人(最終戦日浦なので回避決定)
船江：自身○or顕弘●、平藤●、高橋●、阪口●のうち３人
顕弘：自身○or平藤●、高橋●、阪口●、成幸●、千葉●の全員
平藤：自身○and金井●、窪田●、船江●、顕弘●のうち１人
高橋：自身○and船江●、顕弘●、平藤●のうち２人
阪口：自身○and船江●、顕弘●、平藤●、高橋●のうち３人
成幸：自身○and顕弘●、平藤●、高橋●、阪口●の全員
千葉：自身○and顕弘●、平藤●、高橋●、阪口●、成幸●の全員
回避が上記残り3人の上で上位に当たる阪口高橋は条件厳しすぎる... えっ千葉降級点付くのか子育て世代なのに厳しいな涼子困っちゃう >>690
先崎先生が都成さんに1敗付けてくれたが、昇級には絡まなかった模様
しかし劇的だわ 連盟アプリのイシケンと高橋のコメ、
イシケンが勝ったとあるが、高橋が勝った記憶があるが... >>704
去年の8月くらいから
先崎は調子を戻してきたみたいだが
そのタイミングで当たる都成の不運 先崎(52才かつ羽生世代)は前局で刺客ぶりを発揮したが、同門の高橋(62才、華の55年組、タイトル5期)が同じように刺客となりうるかが注目だ。 >>708
先ちゃんは前期順位戦でも降級点が付いたものの
凄の昇級を演出するような白星を挙げてたよ
(凄に勝って凄が昇級戦線少し後退した後、最終戦でみっちーに勝って凄の昇級アシスト)
しかも今期は出口や都成に勝ったこともあって
今日勝てば今期指し分けで来期指し分け以上で降級点消去という... 青嶋は将棋世界誌の4月号で
特集されているから、タイミング的には
よい最終局となった。 朝日が配信してくれる
【対局Live】▲飯塚祐紀七段ー△青嶋未来六段 ～青嶋六段、勝てば昇級決定～【第81期将棋名人戦・C級1組順位戦】
2023/3/7 18:30公開予定
https://www.youtube.com/watch?v=j5f9TyFK0dY 伊藤匠は一ヵ月対局なかったんだよな
さてどうなるか 伊藤 恐らく大丈夫だが対振りがやや弱めなのだけが不安要素
石井 先手だし概ね不安なし
青嶋 後手振りで相手もベテランで経験値高いから結構不安
渡辺 連勝ストップしたばかり連勝連敗が激しい体質なので不安
都成 親しらず抜いてから余り調子が良くないので不安 阪口後手ゴキ中かよ
これは予想は余りしてないにしてもとりあえず超速やっときゃ
悪くなることは絶対ないからありがたいな タカミチ最近だと珍しい指し方だな
作戦的には矢倉になるのか？ 駒組が中川登山家みたいに
なるのかと思ったが違うかった。 >>717
王座戦負けてるくらいで
他は棋王戦本戦シード。そこまで空くのが不思議なくらい。 立会人
東京：まだ不明
大阪：中村亮介六段
名古屋：小林健二九段 なんかイトタクあんま上手くいってないな
大変に見えてきた 76銀受からないし
急に勝ちにくく見えてきた
評価値はまだギリ先手とはいえ 3人までなら１敗でも頭ハネは喰らわないんじゃないかイトタク 石井と青嶋が勝ったらアウト
都成と渡辺はどっちかが勝つから イトタクは次の手大事だな
ここで間違えると一気に振りペーになる >>728
そうだった失礼
今のところ石井、青嶋、渡辺は順調そう
渡辺は既に600～700ぐらいリードで時間も1時間ぐらい上 >>690
都成よりは和史に上がってほしい
けどやっぱり上三人が勝って決めてくれた方がいいか 評価値は互角みたいだけど
最善の読み筋がプロの感覚だと先手が嫌な感じ言ってる読み筋と一致してるから
飯塚かなり困ってそう
実際長考してるし >>710
ほほぅ
先ちゃん好きだから勝ってほしいな >>725
>3人までなら１敗でも
4人1敗の場合だけ心配 出口都成倒して降級点回避だからな
腐っても元A級か
たまに強い 遠山が服部ボコーして昇級遅らせたときの昇級が伊藤匠
今度は伊藤匠がボコーされて昇級阻止喰らってしまった場合因果か？ 広瀬を下して、渡辺から名人を奪取すれば、谷川浩司王将が1983年（昭58）に達成した21歳2カ月の史上最年少名人の記録を更新する。 B1B2の棋士は出られないから
A級誰か都合つかないかな？ >>194
付け加えた文に何の意味があるんだ？順位戦は年間通してやっているんだぞ。 >>741
一番出てくれそうなのが広瀬だが張本人だしな 意外だな84桂足さないのか阪口
これなら先に65歩だった気がするけど
イトタクとしてはラッキーだな >>740
朝日のYouTubeの解説は梶浦宏孝七段 ///;ﾄ,
////ﾞlﾞl;
l .i .! |
{ .ﾉ.ﾉ
/ / .| >>752
似てるかぁと思ったけど想像すると案外似てる 青嶋は眼鏡ないと青嶋に感じない
高見なんかは眼鏡なくても高見って感じあるんだが 解説は事実上C2かフリクラから選ぶしかないんだよな 解説なんて引退棋士でもいいんやで。中原先生呼ぼう。 >>758
中原先生は車いすだからさすがに
そうじゃなきゃ立ち合いとかやってただろうよ イシケンが昇級一番乗りになりそうか
綺麗に技かかった 評価値上ではイトタクが逆転される
青嶋もやりにくいかと思ったが
飯塚七段が全部最善対応で今度は青嶋が対応難しい
この2局は苦戦かな 石井渡辺はほぼ確な感じで1枠を伊藤青嶋で争う感じかな。 >>763
和史は勝ってもたっくんイシケン青嶋の誰かが負けないと駄目 渡辺もいつのまにか消費時間逆転
形勢はリードしてるが相手が逆転上手いし簡単にはいかないかも 澤田真吾って長い間B2で揉まれてたんだなぁ
あまりフィーチャーされてるの見たことないけど相当実力者だよね >>767 藤井君の連勝が騒がれだした頃の最初か2番目あたりの相手で
テレビのワイドショーでもでもそこそこ取り扱われていたなぁ、あれが人生最高の露出だろう、増田や勇気も同じだな、 最大かもしれないが勇気や増田は昔から騒がれてはいた 名人挑戦は順位が上の広瀬じゃないの？？
プレーオフ規定なんて昔からあったっけ？ >>775
あるよ
数年前の6者プレーオフはもう銀河戦ブロック戦の様なトーナメント表で...ｗ >>774
B2は振り飛車が多いから今のうちに慣れておかないとな はっきり抜け出してるのはイシケンだけかと
これはでかいミスがないと逆転しない と金づくりからガリガリガリガリ行けるかなって思ったり。
△46歩とかみえないな。 こういう何やっていいかはっきりしないゴチャゴチャしたの嫌いなんだろう 藤井オタにおける安心したがる傾向はなんなんだろうな
なんか医学的に名称ありそう 順当な結果に終わりそうだな
この３人はＢ２でも昇格候補やな 確かに先手番連勝続いてたけど
藤井曲線で勝ってるのは実は今年はそんな多くないので
いつ負けてもおかしくはなかった
むしろ増田とか豊島とか軽くオカルト感のある逆転して
棋王戦もまたかと思ったらそれは手放したのでどうなるか
正直先手なら相掛かりやれば勝ちそうな気はするけど
広瀬は後手相掛かり苦手だからな >>657
それが負けないよ
負けてもよい対局との選別が鬼レベル 一ヵ月のブランクと苦手振り飛車といつもの完全フリーズで嫌な予感しかせん
がんばってくれ ここ凌げば形勢が悪いわけじゃないし
使い方としても正しいと思うけどね
時間差はどうせ阪口はばしばし指すから気にしてもね なお先ちゃんと金井は
今日勝てば今期指し分けがかかった大一番である
(今期指し分ければ来期指し分け以上で降級点消去になる) ☗伊藤匠vs☖阪口
水匠5/YO763深さ41/62 128億ノード
https://ul.h3z.jp/SZg9xyHz.jpeg 評価値はともかく、上位4人ではたっくんだけ厳しい勝負を強いられてる感じ。頑張れよー 伊藤匠67分の考慮で☗3四歩は水匠5/YO763のBest >>800
ここは34歩取るかなんか受けるかしかないし
76桂が受かると判断すれば取れるから
人間でもしっかり読めば指せるだろ
先手にそこまで選択肢がないからねこの先も 取り込みは強い手やったな
桂跳ね同桂同銀が角に当たりつつ、33攻めた時に64角と覗く味があってやりにくいとこやけど 55角は指せずか
阪口は千日手も狙えるし
良くもできそうなのか 55まで出た方が良かったん
まァ、これで凌いでる読みなんやろな 65銀はすぐ指しそうな手が
意外に考えてるな
このタイプが自然な手をすぐ指さずに考えるって変な手指すかもな 76銀だったら裏切って55角するかもしれんからな千日手とは限らない 後手は千日手にはせえへんと思うけどな
指せると見てるはず 飯塚-青嶋は評価値互角、和史-都成は和史がだいぶ良さげに見える
やっぱ対抗型ええな、なんか落ち着くわ そんなに自信ある局面かな
時間差あって千日手で先手貰えるならやりたい気もするが
問題は先手から有力な打開手段があるということだな
ということで打開か 第一感はこれやな
同歩に銀出て86やったら角交換して39の筋でどうか、みたいな >>802
確かに青島もまだまだか。ただこっちは時間を多く余らせてる分やや有利かな。 敦君、いつも時間ない千葉さん相手に先手番で２時間少ない
ハゲシンですら敦君とやると時間余る言うし
まじで異常 飯塚-青嶋 関東
高橋-石井 関東
坂口-伊藤 関西
和史-都成 名古屋
ええ感じでばらけとるな、よそ見せんでええわ 去年と服部と同じか
他の負けは期待出来ないので勝つしかないな 囲碁・将棋チャンネルのスタッフが
明日の対局場の準備をツイートしてて
盤面が初期状態から進んでたけど
すでに棋譜が決まってて
明日はこの盤面の通りに進行するの？
R-1の採点のネタバレみたいに
ちなみに指されていた手は
1手目 ☗4六歩
2手目 ☖4四歩
だった 65銀が粘りある手だな
同銀同歩76銀なら角道が空いてる分得してるし
角取れば玉頭が厚くなる
上手く持ち堪えた感じだな 歩があればな
64歩〜74歩みたいに厚くして行けそうやけど 伊藤-坂口はモバイルAI互角に、まだ後手持ちたいけど >>835
ソフトは銀の打ち合いの千日手を読んでるみたい >>835
角桂交換の駒損と残り時間差(1H40M)、玉形の差で形勢は後手有望っぽいけどね。 銀打ち合ったところで37角で打開も有力そうではあるけどね 渡辺都成の将棋は「昭和の将棋かよ！」と思ったけど始まりは角道を止めない21世紀の振り飛車だったんだな。 こんだけ時間無いと千日手はやりたくないから銀引くかな ふなえもんおめ、片なんとかさん乙
ふなえもん降級点回避確定 明日ナベが解説してくれればさらに盛り上がるんだがな～ 第81期 順位戦 A級 プレーオフ 藤井聡太竜王 対 広瀬章人八段
3月8日(水) 09:30 ～ 3月9日(木) 04:00
解説者：八代弥七段、伊藤真吾六段、井出隼平五段
聞き手：本田小百合女流三段、飯野愛女流初段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/AU58p43oWxask3 第81期 順位戦 B級1組 13回戦 羽生善治九段 対 中村太地七段
3月9日(木) 09:50 ～ 3月10日(金) 04:00
解説者：村山慈明七段、黒沢怜生六段、長谷部浩平五段
聞き手：西山朋佳女流三冠、室谷由紀女流三段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/9ZxgYXgohNVLoy >>850
A級は広瀬以外は基本アベマで解説やらない
B1は翌日順位戦だから誠也以外はまあ無理、誠也も最近はアベマであんまり解説やってないし
B2は当日対局だから木村以外無理
まあC1、C2あたりから解説選ぶしかないだろうな 【降級点回避条件】
金井：自身○or顕弘●、平藤●のうち１人
窪田：最終戦日浦なので回避決定
船江：自身○回避決定
顕弘：自身○or平藤●、高橋●、阪口●、成幸●、千葉●の全員
平藤：自身○and金井●、顕弘●のうち１人
高橋：自身○and船江●、顕弘●、平藤●のうち２人
阪口：自身○and顕弘●、平藤●、高橋●のうち３人
成幸：自身○and顕弘●、平藤●、高橋●、阪口●の全員
千葉：自身○and顕弘●、平藤●、高橋●、阪口●、成幸●の全員
降級点回避残り2名 やはりC2から選ぶしかなかった
大地も10日対局だから残るC2では八代が一番適任か 伊藤匠vs阪口戦は
☖3七角から馬作られて2五や4七の歩を拾われて歩切れを解消されるのが痛いみたい
(水匠5/YO763の読み筋) イトシン本田西山あたりは女流トナメの番宣も兼ねてるんだろうしな 第81期 順位戦 B級1組 13回戦 羽生善治九段 対 中村太地七段 @ABEMA で3月9日 09:50から放送 abema.app/t6EU
解説者:村山慈明七段
解説者:黒沢怜生六段
解説者:長谷部浩平五段
聞き手:西山朋佳女流三冠
聞き手:室谷由紀女流三段
解説者B1経験者じめ子(2期)だけ… 3/7 立会人
東京 大島映二八段
名古屋 小林健二九段
関西 中村亮介六段
夕休後に朝日のつべ
【対局Live】▲飯塚祐紀七段ー△青嶋未来六段 ～青嶋六段、勝てば昇級決定～【第81期将棋名人戦・C級1組順位戦】
2023/3/7 18:30公開予定
https://www.youtube.com/watch?v=j5f9TyFK0dY >>853
西山解説、じめ子聞き手だな！
西山きてくれるんだ ちなみに
金井 優勢
タカミチ 相手優勢
平藤 優勢
アッキー 相手有利
千葉 互角
ナルゴン 相手有利 >>863
まあたまたまじめこが前日東京対局やから
あと解説に入りそうな
松尾が前日大阪対局、あっくん戸辺が前日名古屋対局やからねぇ... ☗伊藤匠vs☖阪口
水匠5/YO763深さ40/64 72億ノード
https://ul.h3z.jp/rDU7t7oL.jpeg >>868
何でこの人選かと思ったら
降級点レースの方ね... イシケンはほぼ勝ちだけど、都成渡辺はまだ分からんな >>877
そういえば前解説やった時に聞き手の沙恵ちゃんに色々突っ込まれまくってたような たっくん千日手辞さずか。青嶋にも頑張って欲しいし和史も波があるから今日決めたいだろう。みんな頑張れー！ 打開王やな、確かに
まァ、歩さえ入ればみたいな局面と見てるんやろな 和史都成戦、二人とも昇級してほしいが年齢を考えると都成に勝ってほしいところ
だがしかし パッと見はイマイチやけどな
取りに取りを重ねるみたいな手やし 64歩やと何があったんかな
銀取って52、同飛に41銀とかか まあC級だし耐えてればミスってくれると信じるしかないか 銀桂交換連続放置はわんぱく過ぎるな
63同金の形になったら後手も相当怖いが >>902
勝手にコケてくれるといいが今日は集中しとるな イトタクは結局のところ現局面駒割り角桂交換と考えると、途中もうちょい上手く指す手もあったんじゃないかと感覚的には思う >>758
最後のファンサービスで
解説中原先生、聞き手甲斐さん
最年少名人挑戦がかかる歴史的対局にふさわしい タカミチ凄い粘りだね
先手玉にも嫌みもつけたし
きついけど可能性は残してる 伊藤匠
端歩が83手目だったら互角だった(水匠5/YO763) >>915
後手の急所だし
少し前からソフトが候補にも上げてたよ
端でポイント上げてから銀を取る構想だろう >>917
そうなんや
角の利きが97まで通るからかな 明日のプレーオフ、何時から？
調べても調べてもでてこない。。 >>923
>>852の放送開始時間が9時半からやから
10時からじゃない？多分... 飯塚さん長考やなぁ
難しいところだから当然ではあるが
75馬に63歩の時どうするか、ソフトの読み筋は意味不すぎる まァ、こうやりたいとこではあるわな
王手から桂抜いたら勝ちやから でも飯塚がここで残り３０分切るくらいまで考えたら
青嶋勝ちそうかな・・
ベテランは時間なくなったらファンタする未来しか見えない 42角見えたのすごいな
俺なら1秒で42銀しちゃう 伊藤匠ではなくて和史が順位戦規定で六段達成しちゃう？ 青嶋2枚の桂馬が良く効いてるなー
と思ったら、これ6四桂馬打たれてどうなんだろ 阪口が勝ったら事件だが
ベテランが終盤を乗り切るのは大変だ 飯塚青嶋戦が未だ互角
なのでイトタクの勝敗はもちろんのこと
青嶋次第でイトタクもしくは和史の昇級か頭ハネか...
といった感じかな？
なお前期順位は和史28位イトタク30位 坂口って地味強系男子だよね
1年目の藤井にも必勝まで行ってなかったっけ イトタクこのままだと藤井と同じ4番手で残留かぁ
枠3つになったのに中々不運だ 和史おめ、都成おつ。
▲45桂△46歩のやり取りから、和史が上手く攻め繋いだ。
素晴らしい。 >>908
B1B2C1もこれないんだぞ対局の関係で
C2しかこれないなかではいいメンツ もう暴れなしゃあないように見えるけど、そうなると端突いた意味が無くなるしな
どうやるんかな 評価値以上に64桂はやばい
龍がいつでも入れるのに
美濃崩されるわけだからな
普通勝てないわ 今日C1、明日B2、明後日B1
だからC2しか来れない中ではいいメンツよ 青嶋焦ってる？
>>955
抜け番と不戦勝が居るじゃろ >>955
天彦とか関東だしヒマそうだけど高いから呼ばんのかな 和史おめ
モバイルで途中経過見て「俺行けそうやんっ」って思ってるやろな >>964
ABEMAでは永瀬豊島の泥沼叡王戦で見たのが今のところ最後かな天彦 伊藤匠1敗で頭ハネになりそう
C級1組は厳しいのう 天彦や豊島は名人経験してる九段でお高いんじゃね?
あと3/10に王位リーグナベ岡部、永瀬豊島(関西)あるから難しいかと
和史おめ都成乙
都成は親知らずからケチついてるよな… とりあえず元情報は>>690より一部改変
昇級条件について現在の状況
昇級について
伊藤→勝てば昇級、負けても1敗勢の内1人が負けたら昇級
石井→勝てば昇級、負けても青嶋or和史のどちらかが負けたら昇級
青嶋→勝てば昇級、負けたらアウト
和史→自身勝ち(成立)＆伊藤、石井、青嶋の内1人が負けたら昇級
なお現状
伊藤：不利
石井：優勢
青嶋：有利
和史：勝利で上位3名誰かの敗戦待ち >>908
解説はともかく聞き手がほんさゆと愛ちゃんなのは最高
愛ちゃんの代わりに沙恵ちゃんだったらもっと嬉しかった >>968
そんな昔だっけ
天彦解説上手いのに、もったいない たっくん
「いいづか使えねー！」→(怒りの4一銀) >>984
多分そうだろうね
少なくとも75馬に長考してた時は苦しいと思ってたはず 最終局負けて逃すならそれはそれで実力でしょ
それにしても飯塚はひでぇ 飯塚な
いかにも端に手が行きそうな局面には見えたけど
同香とは思わなんだ 和史はインタビューの場所ないし時間かかりそうだから昇級の感想はないっぽい？ 坂口めっちゃ強気やん
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