第73期ALSOK杯王将戦 Part2

**名無し名人** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa2-sKlo) · 2023/03/12(日) 18:26:46.63

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前スレ
第73期ALSOK杯王将戦 Part1
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**名無し名人** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8a-sKlo) · 2023/03/12(日) 18:29:04.61

『第72期ALSOK杯王将戦七番勝負第6局2日目藤井聡太王将(3勝) vs 羽生善治九段(2勝)』
【持ち時間】各8時間
【タイムスケジュール】
8:30　開場
8:40　配信開始
8:45　解説開始
9:00　対局再開
12:30　昼食休憩
13:30　対局再開
キャスト
【対局者】藤井聡太王将 vs 羽生善治九段【解説・聞き手】菅井竜也八段＆室谷由紀女流三段

棋譜
https://mainichi.jp/oshosen2023/230311.html
https://cdn.mainichi.jp/vol1/shougi/kif/ousho202303110101.kif

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6d5f-BwLp) · 2023/03/12(日) 18:35:09.55

冬将軍とよばれた渡辺名人のタイトル
王将、棋王、名人と全て剥がして
防衛重ねたとしても冬将軍とは呼ばれない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9d02-+oCU) · 2023/03/12(日) 18:36:45.81

だって春夏秋も強いし…

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9d02-+oCU) · 2023/03/12(日) 18:37:58.41

佐賀の印象なんてどうでも良いわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0e9f-d8o0) · 2023/03/12(日) 18:38:02.10

>>1乙

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a67c-zWSB) · 2023/03/12(日) 18:38:43.99

拍手

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fafc-En2t) · 2023/03/12(日) 18:38:51.53

嬉野市への配慮が良いね
嬉野市長かなり喜んでそう

**名無し名人** (ﾌﾞｰｲﾓ MM71-7q16) · 2023/03/12(日) 18:38:57.04

藤井暗黒時代の到来だ！

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 715f-v3qt) · 2023/03/12(日) 18:39:07.39

次はナベかぁ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a5ad-mIEw) · 2023/03/12(日) 18:39:28.62

>>3
ただの常勝将軍だからね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4db1-ZmyV) · 2023/03/12(日) 18:39:38.05

オワタ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1d53-3Z4W) · 2023/03/12(日) 18:39:48.32

凄いなもう1スレ消費か
普通終局からは勢い落ち着くぞ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d6b9-JIpj) · 2023/03/12(日) 18:39:59.22

まだまだ強くなるなあこの人

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fafc-En2t) · 2023/03/12(日) 18:40:11.91

飯つきの前夜祭やったって事は打ち上げも飯付き？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 715f-BNp6) · 2023/03/12(日) 18:40:13.31

初戴冠まで時間掛かった印象だったのに
もしかしてもうキャリアの半分以上がタイトルホルダーとして過ごしてる？

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd9a-pBqQ) · 2023/03/12(日) 18:40:22.47

手短に会見オワタ

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-3XIc) · 2023/03/12(日) 18:41:10.87

>>8
嬉野市は佐賀の中でも遠いのに
わざわざ前夜祭に市長来てたしな

**名無し名人** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM3d-lGEL) · 2023/03/12(日) 18:41:33.08

シャクレが完全にトドメを刺されて終わったな
清々しい負け

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd9a-Lsq1) · 2023/03/12(日) 18:42:09.50

初戴冠まで時間かかったって言われるけど
4年目で初タイトルってかなり早い方なんだけどね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1d53-3Z4W) · 2023/03/12(日) 18:42:34.99

>>20
そもそも最年少タイトルの人なのよ

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-pIdI) · 2023/03/12(日) 18:43:06.70

そういえば罰ゲームあるんだよな明日は派手なのやるかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0a74-JIpj) · 2023/03/12(日) 18:43:17.07

まぁ大した強さじゃないな
すぐにタイトル奪われるだろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6d5f-cbO2) · 2023/03/12(日) 18:43:43.91

>>23
涙拭けよｗｗｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6d5f-JIpj) · 2023/03/12(日) 18:43:44.19

太地戦の羽生とは別人のようだ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dd01-DAwc) · 2023/03/12(日) 18:44:02.37

聡太「ハゲ頭洗って待っとけよ」

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fafc-En2t) · 2023/03/12(日) 18:44:18.55

>>18
王位戦で嬉野市の対局予定あるんだっけ？
あるなら、西九州新幹線で行けるから竜王が喜びそうやね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 715f-BNp6) · 2023/03/12(日) 18:45:19.78

>>27
嬉野だと西九州新幹線に乗れないぞ
乗るには長崎まで行ってから折り返さなきゃならない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6d5f-cbO2) · 2023/03/12(日) 18:46:30.21

>>27
新幹線は武雄温泉ね
嬉野温泉は新幹線とおってない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fada-iY2z) · 2023/03/12(日) 18:46:50.90

AI将棋時代全盛期

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c1bd-BIJB) · 2023/03/12(日) 18:46:59.66

>>23
防衛なんだけど頭大丈夫？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 31ad-cA/7) · 2023/03/12(日) 18:47:01.61

金の使い方がうまい竜王

と書くとなろうの主人公みたいな感じになる

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd9a-Lsq1) · 2023/03/12(日) 18:47:37.09

服部と3勝差ついたから藤井の最多勝もほぼ確実かな

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-BIJB) · 2023/03/12(日) 18:47:57.08

完全に格付けが済んだな
藤井＞＞＞＞＞＞＞＞＞羽生が確定した

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-Q9bM) · 2023/03/12(日) 18:48:31.04

藤井にはじめてフルセットを経験させる棋士はだれになるかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6d5f-ut5P) · 2023/03/12(日) 18:48:51.71

まさにアナ金使いソータ
八冠を奪った日にダース・ベイダーとなるであろう

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-3XIc) · 2023/03/12(日) 18:49:11.05

嬉野のお湯はめちゃ良いよ

ついでにソープ街もある

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9533-KJmx) · 2023/03/12(日) 18:49:13.23

>>35
豊島「」

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 715f-mDxP) · 2023/03/12(日) 18:50:26.87

>>38
5番勝負はノーカンで

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9a-DWHb) · 2023/03/12(日) 18:50:28.50

>>35
誰やろねー

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fafc-En2t) · 2023/03/12(日) 18:51:46.42

>>28
あれ？
名駅から博多駅まで新幹線。
博多駅でリレーかもめに乗り換えて武雄温泉駅で西九州新幹線に乗り換え。1駅で嬉野温泉駅に到着って思ってたんだけど勘違い？？

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-pIdI) · 2023/03/12(日) 18:52:33.37

>>35
ナベ「やっぱ中学生棋士っしょ」

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dd01-mIEw) · 2023/03/12(日) 18:53:19.06

>>35
俺の予想では豊島だな

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-BIJB) · 2023/03/12(日) 18:55:11.31

>>35
豊島をお忘れか？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6d5f-DWHb) · 2023/03/12(日) 18:55:41.85

それ5番勝負だし

**名無し名人** (ﾌﾞｰｲﾓ MM4d-3IPJ) · 2023/03/12(日) 18:55:50.79

>>16
（間違いなくタイトル取ると思われてたにしては）タイトル取るのに時間がかかっただけで最年少タイトル獲得だからなあ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c1bd-BIJB) · 2023/03/12(日) 18:56:08.33

豊島っていう藤井をフルセットまで追い詰めた伝説の棋士がいるだろ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-BIJB) · 2023/03/12(日) 18:56:53.55

>>45
同じタイトル戦だけど？

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp85-ly3S) · 2023/03/12(日) 18:57:34.82

デビューしてから少しはスケジュール落ち着くかな？
王座戦以外は全て防衛側、一般棋戦も上位シード

ここ5年間異常だったもんな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 715f-JIpj) · 2023/03/12(日) 18:57:35.46

>>47
それはもう過去の話なんで、それを言いたいなら今年タイトル挑戦とかしてほしいわ

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9a-jR7c) · 2023/03/12(日) 18:57:57.24

なんか定期的に忘れられるなとよぴ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0e9f-d8o0) · 2023/03/12(日) 18:57:59.66

https://spa-u.net/shinkansen/

駅あるやん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c1bd-BIJB) · 2023/03/12(日) 18:58:22.75

>>50
意味不明

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6d5f-DWHb) · 2023/03/12(日) 18:58:58.28

やっぱり七番勝負でないと
五番勝負はすぐ終わるからね

**名無し名人** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8a-RySB) · 2023/03/12(日) 18:59:30.17

>>29
嘘は自信満々に吐け、を地で行くなぁ

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp85-ly3S) · 2023/03/12(日) 18:59:59.41

しかし2日制はハードだねー
別格の名人と竜王は置いといて王位戦と王将戦は1日制7番勝負に変更できないかね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c19f-BNp6) · 2023/03/12(日) 19:05:34.51

1日制9番勝負にしよう
地域振興もできる

**名無し名人** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMee-yGSu) · 2023/03/12(日) 19:05:43.88

コロナ禍入って藤井がより洗練されたんだよな　高校辞めたし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d610-Rnu/) · 2023/03/12(日) 19:07:01.70

>>57
9番勝負だと、もうまぐれとか作戦がたまたま当たったとかでも
難しくなるから
藤井王朝の誕生である

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 55ab-yCta) · 2023/03/12(日) 19:07:19.92

王位戦って目立たない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e501-fJFv) · 2023/03/12(日) 19:07:51.12

12回のタイトル戦は挑戦者でも防衛戦でも全勝しているのはどれぐらいの記録なんだろう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 715f-JIpj) · 2023/03/12(日) 19:08:42.62

>>58
コロナ禍で外野に振り回されなかったのは大きなメリットだった
その代わり別地域移住のチャンスは失った

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a5ad-mIEw) · 2023/03/12(日) 19:09:43.55

>>52
で、でたー空気を運搬する新幹線・・・

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d6cf-OwdC) · 2023/03/12(日) 19:10:53.52

【タイトル獲得数】

（期数　18-48歳30年間のタイトル戦開催数　名前　生年度）

99期　217回（1989-2018年度）　羽生善治　1970年度

80期　96回（1941-1970年度）　大山康晴　1922年度

64期　212回（1966-1995年度）　中原誠　1947年度

31期　145回（2003-2022年度38歳まで）　渡辺明　1984年度

27期　222回（1981-2010年度）　谷川浩司　1962年度

19期　204回（1962-1991年度）　米長邦雄　1943年度

13期　217回（1988-2017年度）　佐藤康光　1969年度

12期　217回（1989-2018年度）　森内俊之　1970年度
12期　16回（2021-2022年度20歳まで）　藤井聡太　2002年度

08期　186回（1958-1987年度まで）　加藤一二三　1939年度
08期　16回（32歳から1937-1952年度まで）　木村義雄　1904年度

07期　68回（1936-1965年度）　升田幸三　1917年度
07期　209回（1994-2022年度47歳まで）　久保利明　1975年度
07期　222回（1982-2011年度）　南芳一　1963年度

06期　50回（1933-1962年度）　塚田正夫　1914年度
06期　103回（2009-2022年度32歳まで）　豊島将之　1990年度
06期　217回（1989-2018年度）　郷田真隆　1970年度

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0e47-S+nL) · 2023/03/12(日) 19:20:19.97

「こんなに早くトップに立つなんて、信じ難い」中原誠16世名人語る

「若いパワーにあふれて、思わぬ手を指してくる。凄いとしか言い様がありません」と深くうなずいた。

デビュー29連勝を皮切りに快進撃を続ける藤井だが、まだ20歳。「このタイミングで32歳上の羽生さんと対局できたのは大きなこと。学ぶことも多かったのでは」と話した。豊富な将棋の経験値に加え、タイトル戦に出る棋士としての盤外での立ち居振る舞い。中原自身も20代の時、24歳上の大山康晴15世名人との対局を重ねながら、棋士としての姿勢を身につけたそうだ。「これからの人生において、大きな財産になると思う」。タイトル防衛以上に意味のある勝負なのかもしれない。

中原と藤井は55歳差で、もはや孫世代。一息つく間もなく、藤井は棋王戦、名人戦と過密な対局日程が続く。「大好きな電車にでも乗って、ぼんやりする時間を作ってほしい」とねぎらった。

**名無し名人** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMee-56Zh) · 2023/03/12(日) 19:22:47.10

フルセットまでは行ってほしかったので残念だ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-wtR3) · 2023/03/12(日) 19:23:58.03

不調の隙を突いて2勝できたにすぎないからな

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-KHjK) · 2023/03/12(日) 19:25:48.96

ついこの間ナベが30期達成したばっかりなのにあと3年で追い越されそう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1da4-V2es) · 2023/03/12(日) 19:26:30.75

>>65
大川隆法は亡くなったけど、霊言なの？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7aad-0Idv) · 2023/03/12(日) 19:26:52.61

>>65
元気そうで良かった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6d5f-JIpj) · 2023/03/12(日) 19:29:05.64

今も突撃してるのかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5575-OwdC) · 2023/03/12(日) 19:29:21.57

3/19はまたダブルヘッダーか
昨日の勇気のぼやきの意味がわかるかなー

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ce02-hiL3) · 2023/03/12(日) 19:31:28.25

>>69
あの世に行ってるのは米長で中原は生きてる

**名無し名人** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMee-yGSu) · 2023/03/12(日) 19:32:27.96

色恋沙汰が突撃以降無いけど何かコンプライアンス対策てしてるのかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a502-TcI3) · 2023/03/12(日) 19:33:11.53

まあ、藤井は羽生の不調の隙を突いてたまたま4勝できただけだわな。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8601-I4Ea) · 2023/03/12(日) 19:34:26.21

羽生は飛車を振ったのが不味かったな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7aad-7q16) · 2023/03/12(日) 19:34:58.13

将棋界はこれで終わりか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d6cf-OwdC) · 2023/03/12(日) 19:36:35.25

【2日制タイトル　獲得年少記録（学年別）　従来の記録と藤井竜王の記録】

＜名人＞　※同学年ペース？
01期目　谷川20-21歳（21歳02か月09日）　藤井20-21歳？（20歳10か月？）2023年挑戦
02期目　谷川21-22歳（22歳01か月30日）

＜竜王←十段←九段＞　※1学年早いペース
01期目　羽生18-19歳（19歳03か月00日）　藤井18-19歳（19歳03か月25日）
02期目　渡辺20-21歳（21歳07か月07日）　藤井19-20歳（20歳04か月14日　最年少防衛）
03期目　渡辺21-22歳（22歳07か月28日）　藤井　2023年防衛戦

＜王将＞　※4学年早いペース
01期目　中村22-23歳（23歳04か月07日）　藤井18-19歳（19歳06か月24日　最年少獲得）
02期目　中村23-24歳（24歳04か月11日）　藤井19-20歳（20歳07か月21日　最年少防衛）☆
03期目　羽生26-27歳（27歳04か月23日）　藤井　2024年防衛戦

＜王位＞　※5学年早いペース
01期目　郷田21-22歳（21歳05か月23日）　藤井17-18歳（18歳01か月01日　最年少獲得）
02期目　羽生23-24歳（23歳11か月24日）　藤井18-19歳（19歳01か月06日　最年少防衛）
03期目　羽生24-25歳（24歳11か月02日）　藤井19-20歳（20歳01か月18日）
04期目　羽生25-26歳（25歳11か月02日）　藤井　2023年防衛戦

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d6cf-OwdC) · 2023/03/12(日) 19:38:52.61

【1日制タイトル　獲得年少記録（学年別）　従来の記録と藤井竜王の記録】

＜棋聖（年2期時代あり）＞　※2学年早いペース
01期目　屋敷18-19歳（18歳06か月14日）　藤井17-18歳（17歳11か月27日　最年少獲得）
02期目　屋敷18-19歳（19歳00か月07日）　藤井18-19歳（18歳11か月14日　最年少防衛）
03期目　中原21-22歳（21歳10か月08日）　藤井19-20歳（19歳11か月28日）
04期目　中原22-23歳（23歳04か月10日）　藤井　2023年防衛戦

＜棋王＞　※同学年ペース？
01期目　羽生19-20歳（20歳05か月19日）　藤井19-20歳？（20歳08か月00日？）3/19に第4局
02期目　羽生20-21歳（21歳05か月18日）

＜王座＞　※今年奪取なら1学年早いペース（最年少獲得ラストチャンス）
01期目　羽生21-22歳（21歳11か月26日）　藤井20-21歳？　挑決トーナメント
02期目　羽生22-23歳（23歳00か月04日）

＜叡王＞　※最多獲得達成済
01期目　高見24-25歳（24歳10か月14日）　藤井18-19歳（19歳01か月25日　最年少獲得）
02期目　該当者なし　藤井19-20歳（19歳10か月05日　最年少防衛）
03期目　該当者なし　藤井　2023年防衛戦

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d6cf-OwdC) · 2023/03/12(日) 19:41:12.94

【一般棋戦優勝年少記録（学年別）　従来の記録と藤井竜王の記録】

＜ＮＨＫ杯＞　※今年優勝なら19-20歳までに1回優勝で同ペースに
01回目　羽生17-18歳（18歳04か月24日）　藤井19-20歳？（20歳06か月？　決勝進出）
02回目　羽生20-21歳（21歳04か月28日）

＜日本シリーズＪＴ＞　※1学年早いペース
01回目　羽生20-21歳（21歳02か月18日）　藤井19-20歳（20歳04か月01日　最年少優勝）
02回目　郷田23-24歳（23歳08か月17日）

＜朝日杯←朝日オープン←全日本プロ＞　※5学年早いペース
01回目　森内17-18歳（18歳05か月03日）　藤井14-15歳（15歳06か月29日　最年少優勝）
02回目　羽生20-21歳（21歳07か月00日）　藤井15-16歳（16歳06か月28日　最年少連覇）
03回目　谷川22-23歳（23歳10か月23日）　藤井17-18歳（18歳06か月23日）
04回目　谷川24-25歳（25歳10か月25日）　藤井19-20歳（20歳07か月04日）
05回目　谷川32-33歳（33歳01か月04日）

＜銀河＞　※3学年早いペース
01回目　渡辺20-21歳（21歳04か月16日）　藤井17-18歳（18歳02か月26日　最年少優勝）
02回目　渡辺22-23歳（23歳04か月21日）　藤井19-20歳（20歳03か月12日）
03回目　渡辺26-27歳（27歳04か月03日）

＜新人王＞　※1学年早いペース
01回目　森内16-17歳（17歳00か月13日）　藤井15-16歳（16歳02か月28日　最年少優勝）→棋戦卒業

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e501-yGSu) · 2023/03/12(日) 19:44:14.77

今年8冠に100万ペリカ

**名無し名人** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMee-VFeN) · 2023/03/12(日) 19:49:40.46

>>75
羽生が不調ならそもそも王将挑戦してねえよ　むしろ好調で前線して負けたんだからそれが今の羽生の実力だし、藤井が強かっただけの話

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd9a-Lsq1) · 2023/03/12(日) 19:51:37.19

>>75
どう考えても逆だろ
藤井の過密日程の隙をついて羽生が2勝できただけ
今年度の対戦成績が2勝5敗なんだからそれが実力だよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 55b9-JIpj) · 2023/03/12(日) 19:52:39.40

まあはぶおはよくやったよ普通に4-0だと思ってたからな
ここまで復調するとは一年前時点では相当確率の低いことだと思ってたし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d610-Rnu/) · 2023/03/12(日) 19:54:22.61

>>84
ほんそれ。
素直に健闘を讃えたい

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sa22-OVLl) · 2023/03/12(日) 19:58:04.25

>>75

やっぱこう言うのがキチガイ羽生ヲタって言うんだよ、分かった？

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sa22-OVLl) · 2023/03/12(日) 19:59:59.95

取り敢えずあとは棋王、名人、王座、この３つを取る事だな。

兎に角羽生ヲタがうざいからな。

**名無し名人** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMee-yGSu) · 2023/03/12(日) 20:01:02.78

52なのに本当に羽生さんは凄いわ

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd9a-Lsq1) · 2023/03/12(日) 20:02:08.26

本来なら永瀬のレーティングぐらいでレーティング1位だよな
レート1934って1位でも全くおかしくない数字だし

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-wtR3) · 2023/03/12(日) 20:02:54.66

羽生君は頑張ったよ
できるならまた藤井先生に挑戦しなさい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d6cf-OwdC) · 2023/03/12(日) 20:03:06.70

羽生九段は52歳だからよかったとも言えますよ

負けて元々、負けたらどうしようという重圧がなかったので

羽生九段30代半ばで20歳そこそこの渡辺名人が挑戦してきた王座戦は
言ったらちょっとビビってましたからね
「負けたらどうしよう」と

若ければいいというものでもないです
30代とかで藤井20歳と戦えば負けたときに失うものが大きい
力を発揮できるかも怪しいのです

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dd01-mIEw) · 2023/03/12(日) 20:03:08.48

>>75
アンチ涙拭けよ

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd9a-Lsq1) · 2023/03/12(日) 20:04:14.07

レート1900倶楽部(レート1900以上経験者)
羽生、渡辺、広瀬、天彦、豊島、永瀬、藤井

現在のレート1位～6位にレート1900倶楽部会員が並んでる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8e7d-+BdL) · 2023/03/12(日) 20:04:17.56

本日の将棋は「オトナと子供の将棋」だったな。

藤井はこの先10年は安泰だな。

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd9a-+snd) · 2023/03/12(日) 20:04:19.26

藤井くん今年の12月には八冠になってるんだっけ？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8e9f-PILT) · 2023/03/12(日) 20:04:26.33

羽生は強かったよ
相手が全盛期の将棋星人じゃなく広瀬や豊島なら
普通にタイトル取れたかも知れんな

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-wtR3) · 2023/03/12(日) 20:05:46.43

ナベ永瀬広瀬と番勝負したら羽生君じゃまだ勝てないかな

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-wX1s) · 2023/03/12(日) 20:06:54.11

4-2か
終わってみれば想定内ではあるな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dd01-JIpj) · 2023/03/12(日) 20:07:05.97

だから、他の棋士がたまたま藤井からタイトル取ってその相手と羽生がやったらってシナリオだよ
その100期で喜ぶかの問題わ残るけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a502-TcI3) · 2023/03/12(日) 20:07:08.77

52歳で99期の羽生先生は平均して年に2期。
20歳で12期の藤井は年に0.6期。

羽生先生が圧倒的だね。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0e47-S+nL) · 2023/03/12(日) 20:07:24.44

◆被害者の会◆　＜タイトル編＞

(4-0)豊島将之　62)王位(4-1) 6)叡王(3-2) 34)竜王(4-0) 63)王位(4-1)
(3-0)渡辺明　　91)棋聖(3-1) 92)棋聖(3-0) 71)王将(4-0)
(1-0)木村一基　61)王位(4-0)
(1-0)出口若武　7)叡王(3-0)
(1-0)永瀬拓矢　93)棋聖(3-1)
(1-0)広瀬章人　35)竜王(4-2)
(1-0)羽生善治　72)王将(4-2) 　←New!

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0e47-S+nL) · 2023/03/12(日) 20:07:49.92

◆被害者の会◆
(２１－１１)豊島将之
(１５－３)渡辺明
(１１－３)広瀬章人、羽生善治 ←New!
(１１－５)永瀬拓矢
(７－１)木村一基、出口若武、佐藤天彦
(６－０)竹内雄悟、糸谷哲郎
(６－１)近藤誠也
(６－２)稲葉陽
(６－３)斎藤慎太郎
(５－０)北浜健介
(５－１)都成竜馬
(５－３)菅井竜也
(４－０)小林裕士、澤田真吾、大石直嗣、高見泰地、阿久津主税、八代弥
(４－１)増田康宏
(４－２)千田翔太
(４－３)久保利明

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7ada-2UBO) · 2023/03/12(日) 20:08:19.07

藤井竜王は18歳で渡辺名人相手に棋聖戦でストレートで初防衛したけど羽生九段は初防衛戦で谷川17世名人相手に負けたよね

当時の谷川先生と去年の渡辺名人てどっちが厳しい相手？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a5f8-BwLp) · 2023/03/12(日) 20:08:21.45

>>96
広瀬に無冠させられ豊島相手も失敗してるやん

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp85-wXkP) · 2023/03/12(日) 20:10:37.20

>>83
もう藤井は絶対王者なんだからファンもどーんと構えてなさい
あんたみたいなのがうざいよ

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-h4KI) · 2023/03/12(日) 20:11:05.97

>>100
せめてプロ入りから計算しろよw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6d5f-cbO2) · 2023/03/12(日) 20:11:49.08

>>55
ごめん適当こいたわ
訂正申し上げる

**名無し名人** (ﾌﾞｰｲﾓ MM9a-VJL/) · 2023/03/12(日) 20:11:50.35

>>104
まあその時の羽生よりは大分強かったのでは？
番勝負の途中から息切れする点は同じだけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4abd-SKnj) · 2023/03/12(日) 20:13:33.22

「指し手の精度上げないと」、か
羽生の将棋って雑だったんだな
雑な将棋で雑雑な相手から七冠取っただけだったんだ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6d5f-cbO2) · 2023/03/12(日) 20:14:05.36

羽生オタザマァwww

羽生オタ発狂の阿鼻叫喚地獄は面白い面あるけどうざいから羽生との番勝負はこれを最後にしてほしい

**名無し名人** (ﾌﾞｰｲﾓ MM9a-VJL/) · 2023/03/12(日) 20:14:07.52

>>103
谷川と羽生は8歳差
ナベと藤井は18歳差

普通に考えたら前者の方が厳しいと思うよ

**名無し名人** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMee-JIpj) · 2023/03/12(日) 20:14:23.14

羽生ファンがレスするたびにおかしな藤井ファンと見せかけた？罵倒レスが4～5個つくの怖いわ
普通の藤井ファンはどう思ってるんだろうな
罵倒レスの人と同じメンタルなのかな

違うなら主張したほうがいいと思うけど

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sd9a-SMVA) · 2023/03/12(日) 20:14:45.61

>>109
「指し手の精度上げないと」は藤井も言ってるぞw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ aac7-6N33) · 2023/03/12(日) 20:15:01.61

4局目は年に１回あるかどうかの藤井の不出来な将棋だった

6局目を除いて日程は藤井の方がタフだった

2勝できて良かったじゃない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a502-TcI3) · 2023/03/12(日) 20:15:06.45

>>106
羽生先生　37年で99期　2.6期/年
藤井　　　06年で12期　1.8期/年

やっぱり羽生先生だね

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-wtR3) · 2023/03/12(日) 20:15:16.40

今まで羽生君を舐めてた奴らもシッカリと力入れて潰してくるだろうから挑戦者まで辿り着かない可能性は上がったと思うよ

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp85-wXkP) · 2023/03/12(日) 20:16:05.27

どんな戦型も指しこなす羽生先生に引っ張られて盛り上がったシリーズだった
ワンパな藤井の将棋ではこうはならない

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-V8Fp) · 2023/03/12(日) 20:17:06.49

このスレは73期王将戦のスレなのに何でいつまでも72期の挑戦者の話ばかりなのか
次の王将リーグは誰が入るかなとかそういう話題はないのが不思議

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 55f9-w6DU) · 2023/03/12(日) 20:17:25.46

>>105
羽生オタ乙

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ aac7-6N33) · 2023/03/12(日) 20:18:22.79

>>105
うぜえよお前

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 55f9-w6DU) · 2023/03/12(日) 20:18:39.06

>>117
挑戦者は羽生じゃない方が良かったな
オタがウザすぎる

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-wtR3) · 2023/03/12(日) 20:20:32.43

掲示板のレスバで何が変わるまでもない
藤井王将防衛という現実が光ってるだけ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fa7c-OF0a) · 2023/03/12(日) 20:21:13.86

羽生ヲタゾンビみたいやな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ faad-F0oL) · 2023/03/12(日) 20:22:25.46

100期ならなくてヲタ発狂してるのか？！

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a5f8-BwLp) · 2023/03/12(日) 20:22:46.46

アンチ藤井の最大勢力羽生オタが暴れ回った王将戦だったからな
ほんとイカれてた

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 715f-BNp6) · 2023/03/12(日) 20:23:42.08

シリーズは素晴らしい内容だったのにそれを見る側は最低だったな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0a2d-gsQu) · 2023/03/12(日) 20:25:17.70

羽生の挑戦自体は見たかったけどオタがうるさいから今回だけでいいや

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0a2d-gsQu) · 2023/03/12(日) 20:25:39.53

羽生の挑戦自体は見たかったけどオタがうるさいから今回だけでいいや

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-eI2s) · 2023/03/12(日) 20:25:51.13

まだ時間が残ってるのに最後は舐めプ即差し連発で投了を促す。この羽生ノーリスペクトな感じが良いね

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-wtR3) · 2023/03/12(日) 20:25:59.23

まぁ羽生関係ないタイトル戦でも羽生オタが乗り込んできて荒らしてるというね

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9a-g67y) · 2023/03/12(日) 20:26:08.93

今の羽生の心境はこんな感じだろうな

https://i.imgur.com/rqewVYW.jpeg

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a602-rl+o) · 2023/03/12(日) 20:26:51.34

羽生オタの皆さん、お疲れ様でした。
藤井王将の防衛を肴に美味しく酒を呑むことができました。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0e47-S+nL) · 2023/03/12(日) 20:26:53.19

藤井王将「羽生九段と大舞台で戦えることが楽しみだった」伝説シリーズで初防衛「非常に楽しい時間だった」
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2023/03/12/kiji/20230312s000413F2679000c.html

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a67c-EKUa) · 2023/03/12(日) 20:26:53.75

>>112
普通のファンはとっくに両方ともNGにしてるよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1d53-3Z4W) · 2023/03/12(日) 20:26:55.61

>>121
まあもうしばらくいいわ
あったまおかしいのが多すぎる
出口も豊島も永瀬も広瀬も渡辺もこんな風にはならないからな
対照実験の結果だ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dd01-w8Ki) · 2023/03/12(日) 20:27:01.53

藤井くんさんは悔しい負け方した後いっつも強くなるな
ほんと負けず嫌いなんだな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a602-rl+o) · 2023/03/12(日) 20:27:08.32

羽生オタの皆さん、お疲れ様でした。
藤井王将の防衛を肴に美味しく酒を呑むことができました。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d6f2-13Pi) · 2023/03/12(日) 20:27:10.44

>>112
罵倒するような奴は誰のシンパだろうが片端からNGしてるから知らん。
見えないものに批判のしようもない。

**名無し名人** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMee-JIpj) · 2023/03/12(日) 20:27:17.19

>>130
いい加減にしろよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6d5f-fJFv) · 2023/03/12(日) 20:28:55.34

>>102
毎回思うけど、出口すごいな
おばけみたいに鬼強い強者ばっかの中に出口だぜ

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp85-gsQu) · 2023/03/12(日) 20:29:04.14

2勝しただけでも凄いよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 56bb-mIEw) · 2023/03/12(日) 20:30:11.65

>>133
こういう見出しにしたいがために羽生の質問ばかりの記者会見だったんだな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d6f2-13Pi) · 2023/03/12(日) 20:30:58.17

ちゅか、あたおかを無視せずいちいち相手するやつもあたおか予備軍なんだよな。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0e47-S+nL) · 2023/03/12(日) 20:31:14.97

１月　王将戦
　２月　王将戦　棋王戦
　３月　王将戦　棋王戦
　４月　名人戦　叡王戦
　５月　名人戦　叡王戦
　６月　名人戦　棋聖戦
　７月　棋聖戦　王位戦
　８月　王位戦
　９月　王位戦　王座戦
１０月　王座戦　竜王戦
１１月　竜王戦
１２月　竜王戦

**名無し名人** (ﾌﾞｰｲﾓ MMbe-fROv) · 2023/03/12(日) 20:31:46.53

>>112
お兄さんは過去に藤井を侮辱する羽生ファンをたしなめたことはあるのかい
あったらそのレスを読みたいな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fab1-mIEw) · 2023/03/12(日) 20:33:01.68

羽生全力応援のｍｔｍｔみたいなのもいるしな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d6cf-OwdC) · 2023/03/12(日) 20:33:01.79

＜羽生善治のタイトル戦番勝負＞

1日制　53勝10敗　勝率84％
　棋聖　16勝04敗　勝率80％
　棋王　13勝04敗　勝率76％
　王座　24勝02敗　勝率92％
　叡王　00勝00敗

2日制　46勝29敗　勝率61％
　名人　09勝08敗　勝率53％
　竜王　07勝09敗　勝率44％
　王将　12勝07敗　勝率63％
　王位　18勝05敗　勝率78％

2日制タイトル
大山　名人13連覇　九十10連覇　王将09連覇　王位12連覇　64タイトル
羽生　名人03連覇　竜王02連覇　王将06連覇　王位09連覇　46タイトル
中原　名人09連覇　十段06連覇　王将06連覇　王位06連覇　41タイトル
藤井　名人00連覇　竜王02連覇　王将02連覇　王位03連覇　07タイトル（20歳まで）

藤井羽生、2日制タイトル戦での出来の差が両者の評価を分けそうです
普通は7番勝負なんで王者＝強いはずの棋士が勝ち越しやすいはずなのですが
羽生時代だけはそうでもなく　謎

大山全盛時代、中原20代のころは2日制4タイトルは全持ちが基本でした
羽生九段は4つのうち2つ程度を持つのがデフォでした（1日制を2～3　で計4くらい）
藤井全盛時代も2日制4タイトル全持ちが基本になりそうです
悪くて3で、2が続くということはないでしょう　そこが羽生九段との差になりそう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d610-/kRY) · 2023/03/12(日) 20:34:04.94

３８金のところ素人目にもちぐはぐ感あった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c510-1FVr) · 2023/03/12(日) 20:40:09.02

>>64
藤井のペースでも大山の80/96(.833)を超えるのは難しいか
横綱双葉山の69連勝は年2場所時代で2年半無敗だったが、大山も同じレベルのレジェンドだわな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5575-OwdC) · 2023/03/12(日) 20:40:48.38

50手くらいからは意味がわかんない手ばっかだったが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6d5f-Y0EA) · 2023/03/12(日) 20:41:51.99

第72期ALSOK杯王将戦七番勝負第6局
☗羽生善治九段vs☖藤井聡太王将

水匠5/YO763深さ30(1手最大50億ノード)での逆順棋譜解析結果

88手　角換わりその他　後手勝ち

初手から
☗61%(27/44) 悪手1 疑問手2
☖95%(42/44) 悪手0 疑問手0

41手目以降
☗54%(13/24) 悪手1 疑問手2
☖96%(23/24) 悪手0 疑問手0

各ラスト20手
☗45%(9/20) 悪手1 疑問手2
☖100%(20/20) 悪手0 疑問手0

30～58手目
☗86%(12/14) 悪手0 疑問手1
☖93%(14/15) 悪手0 疑問手0

59～88手目
☗40%(6/15) 悪手1 疑問手1
☖100%(15/15) 悪手0 疑問手0

藤井王将が藤井曲線で完勝して王将初防衛

評価値グラフ
https://i.imgur.com/xaLMQJ4.jpg

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7aad-7q16) · 2023/03/12(日) 20:42:36.86

羽生のような老害は早く消えろ
過去の将棋をぶつけるとか真面目に将棋してる藤井さんに迷惑

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1919-RPW2) · 2023/03/12(日) 20:42:44.83

天彦も広瀬も羽生も頑張ったんだけどなあ
結局藤井からなに一つ奪えなかった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6d5f-cbO2) · 2023/03/12(日) 20:44:43.40

九条の大罪の曽我部聡太は藤井くんから名前を取ってる

その証拠に作中で森田を歩に例えて寝返ってと金になったら厄介だと話すシーンがある

将棋連盟は真鍋にクレーム入れるべき!!!!

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6d5f-Y0EA) · 2023/03/12(日) 20:45:20.37

>>151続き

ピックアップ

55手目☗3八金 -47→-267 互角最善☗6四桂
ここから後手ペースに　ここで☗6四桂から攻めるしか先手にチャンスはなかった

56手目☖7二金 -267→-197 互角最善☖3三桂
後手の中盤で唯一最善判定されなかった手　しかしここで攻め急がず自陣を固めて手を渡したのが先手の疑問手を呼んだ　事実上の勝着と言えるかもしれない

57手目☗3九玉 -197→-595 後手有利最善☗6四桂
疑問手？判定　ここで後手有利に傾いた　以後は藤井曲線

64手目☖3六銀 -711→-763 後手有利最善☖3六銀
リアルタイムの検討では☖8三角がBestだったが深さ30の逆順棋譜解析では☖3六銀がBestになった　70手目まで進むとその意味が分かった

67手目☗2一角 -744→-1146 後手優勢最善☗同銀引
疑問手？判定　勝負手か　後手が金を躱せば互角になっていた

70手目☖同桂 -1073→-1008 後手優勢最善☖同桂
リアルタイムの検討では☖同銀がBestだったが深さ30の逆順棋譜解析では☖同桂がBestになった　人間的には☖同桂の方が対応が難しかった

71手目☗6四歩 -1008→-1585 後手勝勢最善☗6八金
悪手？判定　最善の☗6八金だと飛車に成り込まれるし☗4八銀や☗5八銀だと攻め味がなくなるため指せなかったか　☗6四歩を決行するのは遅過ぎた

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6d5f-cbO2) · 2023/03/12(日) 20:45:37.53

>>152
角換わりから逃げてばっかりだしな
王者のすることじゃないわ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-2l48) · 2023/03/12(日) 20:45:42.72

>>151
初手から95か
久々に来たなエグい一致率

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1106-kjQJ) · 2023/03/12(日) 20:46:58.11

羽生本当は勝ちの将棋だったか
38金が良くなかったのね

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-Vq8L) · 2023/03/12(日) 20:47:00.05

羽生もち藤井もち、どちらが荒らしてるかはこの王将戦で良くわかった

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-mIEw) · 2023/03/12(日) 20:47:28.64

感想コメ見る感じでは、21角は勝負手としては面白かったけど64歩は悪い手だったっぽい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6d5f-Y0EA) · 2023/03/12(日) 20:47:52.90

>>157
短時間の読みでBestでない手を指されてからAIが反省することが多かったな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fab8-exBz) · 2023/03/12(日) 20:48:13.20

>>152
誹謗中傷にて通報

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6d5f-Y0EA) · 2023/03/12(日) 20:48:32.83

>>158
感想戦を見る限り先手に勝ちはなかったようだ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4abd-Vq8L) · 2023/03/12(日) 20:48:46.36

羽生さんの番勝負にありがちな尻すぼみの感じ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fab1-JIpj) · 2023/03/12(日) 20:48:53.36

>>151
8時間のタイトル戦でこれは凄い！

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5575-OwdC) · 2023/03/12(日) 20:49:01.44

2日目の羽生は脳活動が弱かった説
1日目にピークが来て2日目は落ちたところから回復しきれないとかじゃないの

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2111-53RS) · 2023/03/12(日) 20:49:09.01

今毎日Chで会見見てるけど大変やねえw
この後罰ゲーム×2撮ら菜されるんだし…明日無理矢理でも西九州新幹線のせたれよ(´･ω･`)

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d6cf-OwdC) · 2023/03/12(日) 20:49:09.76

>>149
分かりにくいんですが、大山15世は69/96の72％ですね

通算80期取りました
18-48歳の30年間のタイトル戦開催数は96回です
96回のうち69回取りました「

残り11回は50代で取りました

というイレギュラーな存在なので。。。

表だけ見るとパッと見で分かりにくいです
72％ですね
それでもめちゃくちゃ高いけど

藤井竜王も18-20歳の2年間で16回だけどそのうちは10期か11期
やはり例外的に、枠外の17-18歳の若さで2期取りました

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6d5f-JIpj) · 2023/03/12(日) 20:49:56.91

勝又も言ってたけど6局全てで羽生が戦型を決めて、封じ手は5つやった
これ以上ないくらい好条件やった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fa7c-OF0a) · 2023/03/12(日) 20:51:48.12

研究範囲内なら先手持ちたい人多かったんじゃね
評価値は互角だけど人間的に

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-mIEw) · 2023/03/12(日) 20:52:06.47

>>166
2日目いつも羽生が脳が弱いってことはないと思うけど
今日に関して言えばちょっと出来が悪かった

やっぱ日程の影響はあったかな

**名無し名人** (ﾌﾞｰｲﾓ MMee-VJL/) · 2023/03/12(日) 20:52:54.15

第6局は日程的に先手でも勝てないだろうと前々から言われててその通りになったね
第5局で勝つのが絶対条件だった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d6cf-OwdC) · 2023/03/12(日) 20:53:23.86

タイトル獲得率72％だと、30年間で210回タイトル戦があると
150期くらい取ります

実際はタイトル戦の数が増えると、いくらか取りこぼしも出ると思われるので
130～140期くらいが、タイトル戦の数が多かった場合の大山15世の想定タイトル獲得数です

藤井竜王がそのくらい行くんじゃないかと思います
150くらい行くかもです

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-Vq8L) · 2023/03/12(日) 20:53:37.46

6局やったけど
藤井が優勢だと進行がかなり遅く、藤井が劣勢だと進行が速くなる
対局後の罵詈雑言、誹謗中傷は藤井負けの時の方が酷い
のがかなり明確だったと思うわ

まあ羽生さん側は負けてもともとだったからかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d610-ISI8) · 2023/03/12(日) 20:54:41.43

>>151
いつもありがとうです
最近指してない早繰りぎんでもこの精度とはやはり怪物やね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 715f-BNp6) · 2023/03/12(日) 20:54:51.54

2日目の指し手自体はかなり罠張ってたし悪くなかった気がする
やっぱ自分の将棋持って来たのに掘り下げ失敗した1日目で勝負決してしまってたのが痛い

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sd9a-wHwv) · 2023/03/12(日) 20:55:19.14

>>130
羽生オタのいきなりの羽生語り

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5165-mIEw) · 2023/03/12(日) 20:55:53.13

将棋界始まって以来の祭が終わったか
羽生九段、またタイトル戦の舞台に帰って来てください

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2684-k+Cq) · 2023/03/12(日) 20:55:54.25

>>153
広瀬&羽生はレーティングは削ったで

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-mIEw) · 2023/03/12(日) 20:56:27.55

いや64歩みたいな手は冴えてるときなら指さないと思うよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8e09-w6DU) · 2023/03/12(日) 20:56:34.59

いやもういいよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6d5f-Y0EA) · 2023/03/12(日) 20:57:14.22

>>176
自分がよく知ってて相手は経験してないと思ったところで
あれだけ完璧に対応されたら手が伸びなくなるわホンマ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-Vq8L) · 2023/03/12(日) 20:58:12.63

ﾐﾈｵ婆
隙アラバ羽生語りポエムおじ[125.8.236.215]
連投糖質スクリプト

この人らもしばらくは見なくなるのだろうか

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-hWj5) · 2023/03/12(日) 20:58:12.76

今回は初日で形成損ねたのが羽生さんの敗因だからあんまり二日目どうこうって感じでもない気がする

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e501-vVKV) · 2023/03/12(日) 20:58:17.64

>>169
昼休憩はどうだったんだろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d6cf-OwdC) · 2023/03/12(日) 20:58:48.80

1タイトル平均15期取ると、8タイトルで120期になります
15かける8は120

「藤井竜王が各タイトルを15期ずつ取るか否か」を1つの基準で見るのも楽しいと思います

名人　残り15期
竜王　残り13期
王将　残り13期
王位　残り12期

棋聖　残り12期
棋王　残り15期（来週取れば残り14期）
王座　残り15期
叡王　残り13期　以上20歳7か月まで

羽生九段は99期なので7タイトル時代だと
99わる7で14期　1タイトル平均14期でした

藤井竜王は1つ平均15期じゃすまないかもです
平均16なら128期　平均17なら136期　平均18なら144期　平均19なら152期　平均20なら160期

とりあえず当面は平均15届くかどうかで見守りますです

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6d5f-Y0EA) · 2023/03/12(日) 20:59:52.59

>>186
藤井応援スレでやって

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-mIEw) · 2023/03/12(日) 21:00:40.62

一番なのは1日目の指し方だったのだろうが
感想戦コメ見ると64歩じゃなくて68金なら難しいところがあったと言ってるからな
それでも結局藤井が押し切るんだろうけど

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-BwLp) · 2023/03/12(日) 21:00:50.87

ええ…
羽生さん引退しないのかよ…

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 715f-BNp6) · 2023/03/12(日) 21:01:24.38

>>182
早繰り銀は何で掘り下げてたんだろう？
豊島がやってたからなのかAI相手に腰掛け銀が行き詰って試してみたのか？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4abd-Vq8L) · 2023/03/12(日) 21:02:08.30

>>190
永瀬と豊島の棋譜はそりゃチェックしてそうなもんじゃないか？

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9a-DWHb) · 2023/03/12(日) 21:02:50.50

藤井もともと早繰り銀得意だったじゃん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3da1-Lxhm) · 2023/03/12(日) 21:02:59.23

>>174
2局目と4局目は本当に酷かったな
往年の将棋ファンの民度の低さが露呈されたと思う

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fada-ZZz6) · 2023/03/12(日) 21:03:00.46

>>155
>55手目☗3八金 -47→-267 互角最善☗6四桂
>57手目☗3九玉 -197→-595 後手有利最善☗6四桂

６４桂？歩の誤記？

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sd9a-wHwv) · 2023/03/12(日) 21:03:08.70

始まる前は羽生さんは羽生スペシャルくりだして奪取する
とか羽生オタが言ってた

始まったら１日に100レスする羽生オタ基地が現れた

羽生オタの活躍が目立った掲示板であった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6d5f-Y0EA) · 2023/03/12(日) 21:03:16.83

>>190
永瀬とVSしてるし永瀬羽生の棋譜は検討してたんちゃう？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 715f-BNp6) · 2023/03/12(日) 21:03:34.52

>>191
羽生が掘り下げてたら棋王戦のイトタクみたいになってたわけか

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd9a-Lsq1) · 2023/03/12(日) 21:03:37.10

羽生はまだタイトル戦出る気満々だから凄いわ
また次に臨みたいって52歳が言うんだからね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6d5f-Y0EA) · 2023/03/12(日) 21:04:07.84

>>194
その通り
ご指摘ありがとう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5575-OwdC) · 2023/03/12(日) 21:05:04.60

なぜか先手が飛車を振る形になって菅井解説がちょうどよくなったのはよかった
1日目が角換わりの研究が行き届いている勇気だったのもよかったが