藤井聡太、一般棋戦グランドスラム達成

**名無し名人** · 2023/03/19(日) 11:59:25.74

今年度
JT杯優勝
銀河戦優勝
朝日杯優勝
NHK杯優勝←new!

**名無し名人** · 2023/03/20(月) 12:12:33.69

>>134
本人が一番大人w

**名無し名人** · 2023/03/20(月) 13:37:32.78

>>129

将棋に関係ない友人の存在はいいなあ。
いらんお世話とは思うが、
有名になってもずっと連絡取ってたりしてほしい。

**名無し名人** · 2023/03/20(月) 14:00:11.44

>>130
コロナ自粛期間中にブースト成長して一気に2冠奪取したと俺は思ってるけどな。

**名無し名人** · 2023/03/20(月) 14:09:07.59

>>137
早々に失敗したあんた自身のせいや

**名無し名人** · 2023/03/20(月) 14:10:21.51

主な棋士の七段昇段までの期間

藤井聡　１年７ヶ月
谷川　　４年４ヶ月
羽生　　４年10ヶ月
豊島　　５年０ヶ月
渡辺明　５年６ヶ月
広瀬　　６年５ヶ月
佐藤康　６年６ヶ月
森内　　６年10ヶ月
永瀬　　８年１ヶ月

藤井で感覚が麻痺してるが、七段昇段はそう簡単では無い

**名無し名人** · 2023/03/20(月) 15:16:28.99

昔より昇段しやすくなってるとはいえそれでも抜群に凄いな

**名無し名人** · 2023/03/20(月) 15:17:17.57

>>142
羽生や渡辺は今と違って「竜王挑戦で七段」とかいう規定も
なかったから今の規定なら、もう1年ずつ早いとはいえ
それでも藤井の記録は異常すぎるな

**名無し名人** · 2023/03/20(月) 15:42:33.35

>>144
羽生渡辺の時代より竜王挑戦自体が今の方がずっと難易度高くなってるから

**名無し名人** · 2023/03/20(月) 15:55:41.54

>>144
羽生は三段リーグを経験してないし細かい事を言い出すとキリがない

**名無し名人** · 2023/03/20(月) 16:02:45.63

羽生が三段リーグ一期抜けできたとは思えないしな

**名無し名人** · 2023/03/20(月) 16:14:06.44

竜王挑戦のシステムが違ってたよな
現行では四組から挑戦の永瀬が一番下のクラスから

**名無し名人** · 2023/03/20(月) 16:15:48.25

棋士の人数も今のほうが多いから比べても仕方ないよな

**名無し名人** · 2023/03/20(月) 16:17:40.43

>>145
また羽生オタの捏造かよw

逆だよ逆！
昔のシステムの方が3組以下からの挑戦は今より明らかか楽だった
当時は今ほど1組や2組の勝ち上がり人数が優遇されてなかったから

**名無し名人** · 2023/03/20(月) 16:20:11.11

>>145
ああ、すまんかった
書き込みを読み間違えたよ

まさにその通りで、羽生や渡辺の頃の方が竜王戦の勝ち上がりが楽だったんだよな
3組以下の場合は

**名無し名人** · 2023/03/20(月) 16:36:11.53

早指しもトップクラスといえるのではないだろうか？

**名無し名人** · 2023/03/20(月) 16:41:25.60

トップクラスじゃなくてトップだな

**名無し名人** · 2023/03/20(月) 17:15:04.78

将棋オワタ

**名無し名人** · 2023/03/20(月) 17:25:49.97

>>142
九段昇段までの期間は、タニーや羽生の時代の規定を適用しても
とんでもない記録になりそうw

**名無し名人** · 2023/03/20(月) 17:33:32.02

藤井以外雑魚すぎじゃね？
雑魚なのに今まで天才ヅラして大金稼いでたの？

**名無し名人** · 2023/03/20(月) 17:43:15.71

早指しなのに、トップ棋士の順位戦の千田率より高くなるという突き抜けた天才ぶり
その気になれば全部最善手まで、もう手が届きそう
例えそうなったとしても、全部最善手を指せるし分かっているけど、
わざと、あえて最善手を外して撹乱するんだろうけど

**名無し名人** · 2023/03/20(月) 18:26:25.95

なお早指しは苦手なもよう（本人比）

**名無し名人** · 2023/03/20(月) 18:46:37.10

絶対王者が出現すると盛り上がっていいな

**名無し名人** · 2023/03/20(月) 19:16:29.55

>>156
羽生世代付近(久保辺りまで)は加齢で衰えてるし、
それより下は元々ナベ以外パッとしない
永瀬豊島もナベと比べると結構格下だし

**名無し名人** · 2023/03/20(月) 19:56:50.60

>>160
これな
元々今はカス棋士しかいないから単に雑魚狩りしてるだけ

**名無し名人** · 2023/03/20(月) 20:18:55.81

>>69
一応既に王将戦で時の名人を指し込んではいる

**名無し名人** · 2023/03/20(月) 20:49:36.73

前人未到だもんねグラスラ

**名無し名人** · 2023/03/20(月) 21:00:32.20

藤井に比べたら全盛期羽生世代なんて今の世代より雑魚しょ
藤井がおかしいだけ

**名無し名人** · 2023/03/20(月) 21:13:50.77

藤井＞全盛期羽生＞全盛期森内康光≒全盛期ナベ＞今のナベ≒全盛期豊島永瀬＞今の羽生＞今の森内康光

序盤研究は今の方が強いのは当たり前なので中終盤だけで評価するとこんなもんだろ
まあ中盤もAI登場前後で差がありそうだが

**名無し名人** · 2023/03/20(月) 21:15:48.25

やばいのは藤井が全盛期前の可能性が高いって事なんだよな

**名無し名人** · 2023/03/20(月) 21:23:21.89

将棋ファンにとって今が最高の時代なのは間違いない

**名無し名人** · 2023/03/20(月) 21:33:14.95

最高ではないなあ
5年前の方が面白かった

**名無し名人** · 2023/03/20(月) 21:34:23.57

ワクワク感があったよね５年前のほうが

**名無し名人** · 2023/03/20(月) 21:42:00.27

藤井聡太がいるだけでいい
あとの棋士は全て藤井聡太のおまけ

**名無し名人** · 2023/03/20(月) 22:44:42.70

タイトル獲っても防衛できない棋士ばかりの時代なんてヤダ

**名無し名人** · 2023/03/20(月) 22:54:59.01

ワクワク感？
正気かよ

**名無し名人** · 2023/03/20(月) 22:56:40.90

>>54
同感。

**名無し名人** · 2023/03/21(火) 00:17:26.37

ラジオインタビュー聴いてたけどまだまだ課題があるので努力し続けるってよ

**名無し名人** · 2023/03/21(火) 01:34:11.40

藤井はここぞってところで負けないの逆を返せば実は勝てる対局も調整で負けてるのでは？と疑ってる
今回の棋王戦ももし第3局勝ってたらえらい間隔空いたよね

**名無し名人** · 2023/03/21(火) 01:52:08.13

>>175
あの悔しがり方で調整ならずいぶんな演技派だなあ
粘らず投了したほうが体力も消耗しないし良かったんでは？

**名無し名人** · 2023/03/21(火) 02:49:39.90

>>165
全盛期の森内や康光よりもナベの方が上だろ

**名無し名人** · 2023/03/21(火) 03:32:55.87

三浦さんが
一番喜んでる

**名無し名人** · 2023/03/21(火) 05:44:28.54

通電中アコムさん＞藤井

**名無し名人** · 2023/03/21(火) 06:08:50.28

タイトルホルダー入れ替わり立ち替わりの時は死ぬほどつまらんかったな
中継もタイトル戦より藤井くんの予選の方が視聴数多かったぐらいだし

**名無し名人** · 2023/03/21(火) 06:11:17.97

うん
藤井1強になったら暗黒とか言ってるのは○○オタくらいだしねえ

**名無し名人** · 2023/03/21(火) 06:16:35.52

>>165
全盛期ってそれぞれ何歳から何歳を想定してんの？

**名無し名人** · 2023/03/21(火) 06:33:01.58

しかし渡辺名人はやられまくってるけど、何か悪い事でもしたのか？
永瀬王座が何も起こってないから因果応報はないと思うけどなぁ

**名無し名人** · 2023/03/21(火) 07:04:11.19

羽生さんは達成してないの？

**名無し名人** · 2023/03/21(火) 07:28:47.32

>>183

え？
あれが悪くない事だとチミは言うのか？？

**名無し名人** · 2023/03/21(火) 07:32:00.95

春には渡辺九段爆誕かあ
ようやくだね
あの頃ちょうどデビューした藤井くんにやられるとはまさに因果応報だ

**名無し名人** · 2023/03/21(火) 07:48:44.41

>>183
単に永瀬はタイトル一つだし、藤井が勝ち上がって奪取される確率もナベより低かっただけ
挑決じゃ王位竜王と藤井に負けてるし、藤井に当たれば順当に被害は受けてるよ

**名無し名人** · 2023/03/21(火) 07:56:17.68

>>183
渡辺はタイトルを持ってるから取られるんだよ
永瀬はタイトル戦はまだ助かってるが、挑戦者決定戦で藤井に何度もボコボコにされてる

**名無し名人** · 2023/03/21(火) 08:22:50.43

すいません、永瀬王座はボコされていたのですね
何か悪役、ヒールってイメージがあるし3連敗してた気がする

渡辺名人は藤井6冠デビュー時がどうとか書いてあったので調べてみたら…
森内18世とか佐藤永世棋聖とか全く知らず、羽生9段が永世7冠の時代に良く見るようになったので、そんな冤罪に関与してたとは知りませんでした

因果応報か…

**名無し名人** · 2023/03/21(火) 08:39:32.50

>>177
森内康光ナベは相性もあるけど年齢差も考慮したらほぼ同格だと思うよ

**名無し名人** · 2023/03/21(火) 08:39:59.63

>>189
今でこそ藤井くんの快挙も昼のワイドショーとかで時間取って偶にやったりしてるけど
連勝が続いていて藤井フィーバーが起こる前（藤井デビュー前）の将棋の話題はあの冤罪事件なんだ
ひるおびでは竜王戦ランキング戦から挑戦者になるまでの仕組みとか時間割いて詳しく解説していた

**名無し名人** · 2023/03/21(火) 09:11:09.80

一般棋戦４つでグランドスラムは草

**名無し名人** · 2023/03/21(火) 09:13:47.11

>>190
年齢差を考慮の意味がわからん
ナベは森内や康光よりは明らかに格上だろ
ナベと谷川の比較はかなり難しいと思うが

**名無し名人** · 2023/03/21(火) 09:18:00.59

>>193
実績のことを言ってるんだろうけど、
同世代に羽生のいた森内、康光の方が、
同世代前後に真空状態のように競合棋士のいないナベより
実力にくらべ実績を積めなかったといいたいんじゃないの？

個人的には世代の違う人間同士を比べるのはあまり意味のないことだと
そもそも思うけど

**名無し名人** · 2023/03/21(火) 09:35:23.18

ナベハゲを持ち上げる時にナベハゲは全盛期羽生世代に、下の世代1人だけで対等していたという人がたくさんいるが
そもそも14歳差もあるのに全盛期が被るわけが無いと思うんだけど
ナベハゲの全盛期がいつか知らんが全盛期羽生世代とやらと競合してあのタイトル数なら少なくとも康光森内より上だと思うけどな

**名無し名人** · 2023/03/21(火) 09:44:22.01

全盛期藤井聡太（25歳～45歳）

**名無し名人** · 2023/03/21(火) 09:45:49.97

>>196
まだ全盛期前か
普通に年齢から考えるとそうだよなあ

**名無し名人** · 2023/03/21(火) 09:56:05.78

タイトル挑戦数　　タイトル獲得数

モテ　24回　　　　モテ　13回
渡辺　13回　　　　渡辺　31回
森内　13回　　　　森内　12回

モテは挑戦だけなら渡辺以上なんだけどタイトル戦で羽生にボコられたから獲得数が微妙
渡辺はタイトル戦のとくに防衛戦に強いから獲得数が多い
この辺が評価に影響してるんだろう

**名無し名人** · 2023/03/21(火) 11:41:42.60

ナベいろいろ言われるけど藤井との対局は1番面白い

**名無し名人** · 2023/03/21(火) 11:41:54.90

ナベいろいろ言われるけど藤井との対局は1番面白い

**名無し名人** · 2023/03/21(火) 13:21:24.34

記念マキコ、今後どんだけ一般棋戦優勝も増えてくか見物

**名無し名人** · 2023/03/21(火) 13:56:11.74

これからは特殊棋戦の時代よ

**名無し名人** · 2023/03/21(火) 14:46:59.34

>>193
谷川は生まれた時代が良かっただけやろ。

**名無し名人** · 2023/03/21(火) 15:06:05.13

>>203
谷川の通算タイトル獲得は27期
羽生世代棋士が20代になり、タイトル戦で谷川と初めて激突したのが1990年
それ以降で谷川は19期もタイトルを取ったし、四冠王になったり羽生から連続して名人と竜王を奪ったこともある
言うほど時代に恵まれてたとは思えんが

**名無し名人** · 2023/03/21(火) 18:53:29.08

>>204
谷川が後10年早く生まれるか、後10年遅く生まれてたらタイトル数激減してるだろ。だからナベにまでタイトル数抜かれてる。

**名無し名人** · 2023/03/22(水) 06:30:44.66

次は変装してアマ棋界に乗り込もうぜ

**名無し名人** · 2023/03/22(水) 07:14:14.86

>>205
頭は大丈夫か？
何故そんな理屈になるのか全くわからん

**名無し名人** · 2023/03/22(水) 08:20:47.52

谷川と羽生は8歳差
羽生とナベは14歳差

羽生世代の影響はどう考えても谷川の方が大きい
しかもナベ付近の世代はほぼ雑魚しかいないしタイトル取りやすい状況

ちなみにナベより6歳下の豊島は20歳差の羽生に2回、15歳差の久保に2回タイトル挑戦して負けてるし、ナベと豊島の直接対決も2回ともナベが制してる
AIブーストで一時的に浮上しただけで羽生はもちろん他の羽生世代より脅威レベルは低いと見るのが妥当

**名無し名人** · 2023/03/22(水) 11:59:41.93

藤井以外の棋士は本当に何やってんだよ
観る気おきなくなるわ
しょうもねぇ

**名無し名人** · 2023/03/22(水) 12:50:37.73

>>209
そういう人は少数派なのよ
ONの巨人V9時代も、
大相撲の大鵬も千代の富士も大人気だったのよ
スポンサーも大喜び

**名無し名人** · 2023/03/22(水) 14:53:59.17

>>189
早く死ね

**名無し名人** · 2023/03/22(水) 14:56:32.08

ナベは永世取れないのは残念だろうけど、元々名人にはもうなれない、みたいな下馬評から名人３期（実力制名人）も取れたし、キャリアとしては大成功でしょ
10年後くらいに会長してそう

**名無し名人** · 2023/03/22(水) 15:14:52.38

例の事件知らない人が流入してきてるのかな

**名無し名人** · 2023/03/22(水) 15:41:04.27

>>213
来てるね

**名無し名人** · 2023/03/22(水) 16:25:48.43

>>213-214
お前らが何を言おうが、渡辺永世二冠の会長就任は既定路線だぞ。
10年後、20年後の棋士の多数決でも普通に勝っちゃうわけだから。

**名無し名人** · 2023/03/22(水) 16:27:23.88

今の会長の劇務見てたらナベがやるとは思えんわ
野球、競馬、カーリング観戦も呑気にやれないし

**名無し名人** · 2023/03/22(水) 16:46:11.31

>>213
三浦事件は連盟と三浦の休場をめぐるトラブルで「告発者には一切の非はない」で決着してる
陰謀論で騒いでたのはネットのエコチェン勢だけだし

**名無し名人** · 2023/03/22(水) 17:24:01.39

羽生・ハゲ・太地
連盟会長に立候補する前に棋士会役員を先にやれ

**名無し名人** · 2023/03/22(水) 18:04:33.54

渡辺本人が何度もペコペコ謝罪してるのに非がないで決着？
妄想と現実の区別すらつかないのか

**名無し名人** · 2023/03/22(水) 18:13:32.41

渡辺さんが正しかったのは科学的にも完璧に証明されてるんだよ
裁判になれば圧勝できるのに、そこは我慢してくれた渡辺さんに、連盟も棋士たちも感謝してるよ

**名無し名人** · 2023/03/23(木) 04:02:23.27

渡辺は引退しないとおかしいよね

**名無し名人** · 2023/03/23(木) 04:40:21.37

謎の寄付金1億円

**名無し名人** · 2023/03/23(木) 13:05:14.81

ナベは2500万円払ったんだっけ

**名無し名人** · 2023/03/23(木) 13:09:57.84

2500万は橋本情報でしかも噂って話だからな、、

事実扱いするなら「奨励会員が控室でスマホを弄る三浦を目撃した」とか「三浦がその奨励会員を特定して『記録を取れなくする』ために、名前を教えろと橋本を詰めた」とか、その辺の話も事実になっちゃうし

**名無し名人** · 2023/03/23(木) 13:20:18.70

あの一派全員いろいろ起こって、神様っているんだなぁと思った

**名無し名人** · 2023/03/23(木) 13:23:54.51

>>225
一派とか妄想書いてると開示されるご時世よ

**名無し名人** · 2023/03/23(木) 13:31:05.83

将棋の歴史で一番注目された時代の「渡辺名人」だからな。もう会長待った無しだよ
陰謀脳エコチェンナベアンには残念。無駄な人生乙

**名無し名人** · 2023/03/23(木) 13:43:56.97

>>226
ネットサポーターの方？

**名無し名人** · 2023/03/23(木) 13:47:48.17

>>226
あの➡どの？
いろいろあって➡は？
神様っているんだなあ➡神様がいてなにが誹謗中傷？
無理だろwww

**名無し名人** · 2023/03/23(木) 13:55:20.06

一派とかは、陰謀脳が好む単語だけどな

**名無し名人** · 2023/03/23(木) 14:46:51.27

まあとにかく神様がいることがわかって皆安心したよね

**名無し名人** · 2023/03/23(木) 14:51:21.09

当時の陰謀脳の将棋の神とのチャネリングでは「渡辺は名人になれない」みたいな設定だったけどね

**名無し名人** · 2023/03/23(木) 15:21:40.53

神様がいるか分からないが
2017年度棋王戦で永瀬は勇者になれなかった
真の救世主がようやく終わらせてくれる

**名無し名人** · 2023/03/23(木) 19:37:47.73

>>224
寄付金ネタはマジなんだよ
連盟の収支報告書見るとわかる

**名無し名人** · 2023/03/23(木) 20:53:20.61

三浦竜王挑戦しても奪取はできなかったろうよ
結果としてあの事件で三浦は金額的には得したんじゃないか

**名無し名人** · 2023/03/24(金) 14:32:50.71

藤井の高校進学の話に戻るけど、中卒で棋士に専念という選択肢は最初からなかったと思う。中高一貫を受けたのは受験時期を小学期に終えておきたかったから。それは高校受験の時期に奨励会は避けたかったからだろう。結果は前倒しになったけどね。

**名無し名人** · 2023/03/24(金) 19:48:23.97

藤井6冠は会長や理事に立候補できないの？