第48期棋王戦 コナミグループ杯 Part95 修正
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第48期 棋王戦コナミグループ杯 五番勝負 第四局 渡辺明棋王 対 藤井聡太竜王
3月19日(日) 08:30 ～ 23:00
「日光きぬ川スパホテル三日月」栃木県日光市
立会：屋敷伸之九段
記録係：福田晴紀三段
現地大盤解説：広瀬章人八段、戸辺誠七段、伊藤匠五段
聞き手：竹部さゆり女流四段、加藤桃子女流三段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/DBKeke3KR71qwd
棋譜
http://live.shogi.or.jp/kiou/kifu/48/kiou202303190101.html 獲得期数/登場回数
99期/138回(71.7％) 羽生善治
80期/112回(71.4％) 大山康晴
64期/91回(70.3％) 中原誠
31期/43回(72.1％) 渡辺明
27期/57回(47.4％) 谷川浩司
19期/48回(39.6％) 米長邦雄
13期/13回(100％) 藤井聡太←new!
13期/37回(35.1％) 佐藤康光
12期/25回(48.0％) 森内俊之 名人戦
第1局 4月5、6日(水・木)「ホテル椿山荘東京」（東京都文京区）
第2局 4月27、28日(木・金)「浮月楼」（静岡市）
第3局 5月13、14日(土・日)「高槻城公園芸術文化劇場」（大阪府高槻市）
第4局 5月21、22日(日・月)「麻生大浦荘」（福岡県飯塚市）
第5局 5月31、6月1日(水・木)「緑霞山宿 藤井荘」（長野県高山村）
第6局 6月13、14日(火・水)「常磐ホテル」（甲府市）
第7局 6月27、28日(火・水)「天童ホテル」（山形県天童市） 棋王は面倒な長いトーナメントだから奪取して良かったわ ナベは嫌いじゃないんだけどナベ世代以降に求道的な側面はなくなってたと思うんだよな
そういうのをもう一回復活させて欲しいわ 獲得期数の割に登場数少ないな
まだまだ若手って事か(錯乱) どうする家康には間に合ったな
これで大河ドラマに集中できるわ 来年やばすぎるだろ
今年より上の成績はしんどすぎる 8冠達成したらもう藤井さんとAIを戦わせるタイトル戦を作るしかねえな こんなのあと20年もやるんだったらあと25歳で辞めて他の仕事するのもアリよな
あと5年で金ももう使い切れないぐらいは貯まるし 20歳で13期だろ？単純計算すると40歳で26期、50歳で33期ペースか
羽生さんの50歳99期が如何にぶっ飛んだ記録かよく分かるな >>19
タイトルを持ってない棋士に獲っては関係無いでしょ タイトル戦13回登場13回獲得（100%）
これ結構すごいことでは >>19
順位戦と竜王戦で頑張れば暮らせるようには設計してある 感想戦のポイント振り返り見ても、新棋王のが溶かしてるんだけどな タイトル戦でどっちが勝つんだ？って楽しみがなくなってしまったな >>17
辞めたらいずれ来るであろう怪物と指せなくなるじゃん 「大師匠も喜んでいる」 藤井聡太王将の最年少6冠に師匠の杉本八段
https://mainichi.jp/articles/20230319/k00/00m/040/136000c
師匠の杉本八段は、自らの師匠の板谷進九段（故人）が1983～84年の棋王戦で、谷川浩司十七世名人、
大山康晴十五世名人、中原誠十六世名人を順に破りながら、勝てば挑戦権獲得という一局で森安秀光九段に
敗れてあと一歩届かなかったのが棋王戦だったことを引き合いに、
「大師匠（師匠の師匠）は孫弟子の快挙を喜んでおられることでしょう」と喜んだ。 >>17
ナベは将棋を仕事と割り切ってるけど藤井は将棋＝趣味なのが強すぎる ナベはしょうがないよ あんなコトしたんだから
藤井くんに全部ムシられる
それが将棋の神様がナベに与えた役割
名人にも成れたし良いじゃん 藤井からすればナベって終盤まで競るけど最後やらかして自滅していく人なんよな
そりゃ最後まで投げないよな ナベでは勝てる気がせんな。叡王戦で菅井がどれくらいやれるか >>19
それよく言われるけど、藤井がいなければタイトル戦継続ももスポンサー撤退でヤバかったからな
将棋会館の建て替えも目処が立たなくて詰んでた >>36
逆に「なんじゃこのバケモノは･･･」と引いてるだろうｗ >>18
この書き込みちょいちょいあるけど
ネタなのか、隙あらば羽生語りなのか
意図不明 2016年度 10勝00敗（1.0000）
2017年度 61勝12敗（0.8356）
2018年度 45勝08敗（0.8490）
2019年度 53勝12敗（0.8153）
2020年度 44勝08敗（0.8461）
2021年度 52勝12敗（0.8125）
2022年度 53勝11敗（0.8281）
通算成績 318勝63敗（0.8346） >>28
いろいろおかしすぎてその記録すら数ある偉業の一つに過ぎないのだ・・・ 藤井のミスで渡辺にもチャンス来たけど、時間なかったから藤井以上にミスった感じか
渡辺は名人戦に向けてダメージでかそうｗ >>40
みんな負ける人は最後やらかすよ
藤井もこの前やらかしただろ 今年度勝率ランキング(勝率.750以上)
1. 藤井聡太 六冠 勝率.828(53-11)
2. 斎藤明日斗五段 勝率.814(35-8)
3. 本田 奎 五段 勝率.783(36-10)
4. 徳田拳士 四段 勝率.766(36-11)
5. 服部慎一郎五段 勝率.754(49-16) >>3
ナベが谷川の登場記録に追いつくにはあと１３回藤井にタイトル挑戦する必要があるのか・・・
ひえー >>40
藤井からしたらみんなそんなもんだろ
むしろ渡辺は終盤までやらかさない手強い相手 >>36
大師匠は一歩届かなかったのが孫弟子はオマケのように奪ってるな これだけボコられててもナベは藤井くんのこと好きそうだよね 「登場」って言葉ちょっと笑けてしまうんだけど俺だけ？ >>51
チャンスといっても優位にまではならなかった 藤井くんはこのあと名人戦まで休めるけどナベは王位リーグやら棋聖戦本選やら竜王戦1組予選も残ってるからナベの方が忙しそう >>40
終盤までごちゃついて行けば絶対に勝てる相手って認識だろうな >>54
羽生-谷川の対局数には並んで欲しいけど、勝敗の偏りは悲惨なことになるだろうな・・・ ある程度良い所見せてるから負けてもマンガのネタになるわけで
これは流石にもうネタにしてる場合でもないような気がする >>28
このまま名人まで獲られるとかきみたち恥ずかしくないのか
私はそう言いたいね >>36
天国の板谷さん
俺は東海地方にタイトルをと弟子たちに檄を飛ばしていたが、こんなに沢山取れとは言ってないぞ 佐藤会長「この度は棋王位獲得並びに史上最年少での6冠達成、誠におめでとうございます。毎年度8割を超える勝率で実績を積み重ねられる素晴らしい活躍ですが、今年度の強敵を連破し続けての結果は20歳という若さと思えない凄（すご）みを感じます。今後も体調にご留意され、さらなる高みを目指される事を期待いたします」 渡辺はチャンスなかっただろ
藤井が安全勝ちしてるだけで
チャンスあったように見えただけ >>17
基本オープンソースなんだから将棋終わらせるソフト作ってほしいね 47銀でたあ
後手にとって何がよろしくなかったんやろか 66桂馬やらずに51飛車のとこは見えてなかったのか気になる 持ち時間8時間の名人戦は
渡辺の土俵よ
返り討ちやな 藤井No.1でもっとも収入減なのはNo.2のナベさ
以下豊島、永瀬 と強い順に影響受けてる >>37
なんだかんだいってナベも将棋趣味だと思う。解説の仕事とか聞いてるとｗ
ただし、A級から落ちるくらいまでは仕事モード維持してそうだが これまた先手に景色のいい場面はありませんねとバッサリ竜王に切られるやつじゃ… >>68
藤井は叡王戦もあるからそういう大変さはあるな 順位戦という足かせ無くなる来年はマジで無敵モードになるんじゃなかろうか これから先は10年はエンドレス８みたいな繰り返しだけよね
本人おもろいのかな？
副業で銚子電鉄の社長でもやったらええやん 奨励会に将来藤井くんに対抗出来そうな逸材いないの？ こんだけ公式戦勝つとアベトナはさすがに予選負けで調整するんだろうな、それどころじゃないというか >>19
対局料で1000万円以上稼いでるのが上位20人くらいしかいない業界だし…
それ以外の収入は勝ち負け関係なくある程度は入ってくるから、生活に困るってことはないんでは 自陣は手つかずで細い攻めを繋いでいく先手ナベの必勝パターンなお・・・→ 先手負け なんでや 藤井八冠後はまじタイトル戦をハンディキャップ制にしないと、ファンも離れるぞ将棋界 当然77歩の筋も見えてる
なんだコイツ
強すぎだろ >>36
東海にタイトルを持ち替えるぞ、オーッのAA頼む >>86
名人戦は9時間ね
なお8時間持ちの王将戦 >>53
まあでもこの勝率じゃなきゃ六冠なんて不可能なんだろうな ナベは感想戦しない方がダメージないやろ
負けのイメージ植え付けられてるだけに見える >>82
感想戦でぶちのめすために取っておいた手・・・？ 藤井くん、2022年度指し納め？
対局数は1位に成れなかったんだ そろそろ藤井聡太炎の七番勝負（香落ち編）でも開催すればいいと思う 藤井は陣屋カレー童貞のまま名人になっちまいそうだな >>64
ひょこっ、って効果音が聞こえてくるとちょっとゲラ末期 マジで指導対局だよな
わざと念の為に見逃して感想戦でこういう筋があったんですよって教えてやるの 一流棋士だったかどうかの基準として、
＂タイトル獲得＂歴があったが、
これからは機能しなくなるんだな。 20歳でプロ入りした棋士でもそこから大駒一枚分強くなる
単純にそれと同じ成長曲線を描いたとしたらもう誰も勝てない 受けすぎたって言ってるから47に手応えあったんだな >>103
解説も言っていたがあれは藤井の好きそうな手なので見えても不思議じゃない
やばいのは６６桂 >>98
いない
奨励会どころか世界中のチェス囲碁の有望株に将棋叩き込んでも藤井には勝てない >>123
羽生オタ壊れてて草
NHKも優勝しちゃったしなｗ タイトル挑戦歴が二流の指標になる
一流棋士は藤井八冠のみを指す >>124
なあに、これからはタイトル挑戦歴が、一流棋士の証明になるさ ナベのブログ久しぶりに見たけど藤井戦に関して全く書いてないのが何か悲しいわ もうこれからはタイトルの挑戦者決定戦を5番勝負とか7番勝負にしたらいいな それにしてもナベが一冠になる日がくるとはねえ
聡太出現までは誰一人として想像してなかったのにな 前スレ
>>510
めでたい日に憚られるが、三浦冤罪事件から立ち直れず将棋界自体が廃墟化してたと思う。
羽生の100期でわずかに1日程度は盛り上がったかもしれない。 >>129
66桂馬は藤井の得意分野だから驚かなかった
１回目66桂馬のチャンスは詰めろだった(指さなかったけど >>98
有望そうなのは何人か居ると思うけど、藤井に対抗できるほどかというと多分そこまでのレベルじゃない むかし将棋世界でA級VS新四段の角落ち対局って鬼畜企画があったけど
それ藤井の無駄使いで復活してみてくれね？ >>132
藤井の子が藤井に挑戦とかだったら熱いな プロってのは所詮興行なわけだからさ、せめて一般棋戦は出ないとかやらんと将棋村が枯渇するよな
一人で村の井戸全部のんじゃってるんだから そういや藤井は渡辺に対して香落ちの権利があるんやで >>126
巨人V9時代は巨人ファンですら減ったからな ４７銀は凄さんでさえ見えてた手だろ
見えないわけがない >>141
無冠後のブログが楽しみ
さすがに触れない訳にはいかないからｗ >>141
少しでも変なこと書くと炎上するから
いっそのこと書かないようにしてるんだろう 陣屋って一回行ってみたかったけど、宿泊料結構なお値段するのな
行けば陣屋カレー食えるのか >>134
二上(タイトル登場26回、獲得5期)を超える棋士が出そうだな 今は藤井比としては調子よくないんだろうけど
それでも他のトップ棋士の調子良いときの棋力を凌駕する以上どうしようもない そんな藤井がなぜ４４角を指したのか？分からん
アマチュアでも指さない悪手だろ 棋王戦だけはなぜかブログに書かずTwitterで触れて終わり 羽生はほぼ半分を支配したが
藤井は全部欲しいと仰せだ 大師匠が棋王戦で、3人の名人に勝っても及ばなかった棋王戦に、藤井は4人の名人を破って獲得したから、これは大師匠も天国でニッコリ >>162
昔は書いてたんだけどね藤井のこと
王将奪われたことも
棋王戦に入ってから藤井のことはブログやめてTwitterにササッと書くだけ >>161
他の棋士はボリューム最大にして必死で聞いてるんやろな
別に竜王は手の内全部明かしても勝てるならな >>151
今はソフトがあるから、今回▲８三桂が現れた時点でもう研究されちゃう
だから結局は本音を言っても不利になるとかは無い
昔は「自分だけが知ってる変化」を隠せたんだけどね 藤井さんの次の天才はまだ生まれてすらないだろうなあ
10年後ぐらいにこの世に生を受ければ早い方 タイトルはともかく早指し棋戦独占は今回が奇跡でこれから先普通に他の棋士にもチャンスあるよ ナベは無冠になったら将棋へのモチベーションが大きく落ちそうだけど大丈夫なのかな 渡辺アキラメロン負けてるやないけ
もうちょっと粘って欲しかった最後見れなかったよ >>151
二度と同じ局面にはならん分岐超えてからの局面は別に隠す必要無いやろ >>141
ツイッターもテキスト画像貼り付けだったしマスゴミにコピペされたくないんだろ >>171
藤井君は全部予告投球するってナベが言ってた >>141
Twitter始めてからも書いてたけど最近はTwitterばっかりだね 広瀬ほぼ九段 と ナベほぼ九段
どっちが早いかレース 一般棋戦グランドスラム達成はタイトル戦防衛より難しい
来年まで取っておいた方がよかったな
完全制覇は見てみたい >>163
古い話をしてるだけで論旨はちゃんとあってるやん >>167
でも結果的にはあの角が攻めのキモになったからなあ >>172
ガチやんけ
豊島、羽生、天彦、渡辺を破ってる 感想戦で研究隠しても次の一局にしか意味ないとか思ってるんだろうなあ >>178
隠しても棋譜をAIに読ませれば全部バレちゃうから隠す理由が無い時代でしょ >>191
2日制のナベは強いけど、もっと強いやつが来るんだよなあ 一般棋戦グランドスラムも今後30年回に何回も達成する >>171
本音を包み隠さず言うのが、相手にとって良いのかどうか・・・ >>192
ストレートって言われても打てないのは辛いな >>107
谷川とゴキゲン選んで｢電車に乗りましょう｣位でいいと思う >>196
で？ハンデ戦なんてあり得ない話しておもろい？ もうちょっと楽勝して欲しいわ
最近接戦が多すぎるわ 将棋はもともと強い奴がいたらそいつがほぼ全部持って行く業界
大山の時代からそう
棋戦変わったって駒の動きも何も変わるわけじゃないんだから 対局規定はタイトル戦毎に送られてきます。
どの棋戦の対局規定も書いてあることはほぼ同じですが、王将戦では指し込みの記述が残っているのが目を引きます。
説明するには字数が足りないので、興味がある方は「指し込み」「香落ち」「陣屋事件」あたりで調べて下さい(笑) ナベは羽生には対抗できたのに藤井に対抗する術がない
50過ぎた羽生のほうが戦えてるのは明らかだったな >>212
その宗桂の身代わりに藤井が出て来たんだけど ナベがヤル気無くしてるしやる気満々の菅井が来たのは良かったよ >>104
東海地区にタイトルを /
持ち帰るのだ！！/
￣￣￣￣￣|/￣￣￣
＼∧＿ﾍ
/＼〇ﾉゝ∩
"" /ﾆ√ﾟДﾟ)ノ ←板谷進九段
/三/|ﾟUﾟ|＼ """
Ｕ(：：：：：)
"" //三/|三|＼"""
∪ ∪
""" """
＼オ――――――ッ!!／""
"" ∧_∧ ∧___∧ ∧_∧
(杉本)(ｺﾊﾞｹﾝ)(石田) ←板谷一門の面々
｜｜
＼／
＼ ⊂⊃
/＼〇ﾉゝ∩
"" /ﾆ ；ﾟДﾟ)ノ ・・・・・
/三/|ﾟUﾟ|＼
Ｕ(：：：：：)
"" //三/|三|＼
∪ ∪ /￣￣/| ←竜王×２
|￣￣|/| ←王位×１ /￣￣/| ←ＮＨＫ杯×１
|￣￣|/| ←叡王×２ |￣￣|/| ←ＪＴ杯×１
|￣￣|/| ←棋王×１ |￣￣|/| ←銀河戦×２
|￣￣|/| ←王将×２ |￣￣|/| ←新人王×１
|￣￣|/| ←棋聖×３ |￣￣|/| ←朝日杯×４
|￣￣|/ |￣￣|/ なべも名人取られたらVSしたらええのにな
流石になべなら許可でるやろ >>218
NHK杯の八代戦勇気戦は圧勝だったやん。見てる分には接戦の方が楽しいだろ 感想戦見ると藤井とナベ、基本的なところではよく通じ合ってるのがわかる。
だからこそナベは勝てないんやろな。
感性が近ければ残るのは純粋な棋力差だから。 >>100
イベント1本で10-100万くらい稼げるし、支部や企業の部活の指導とか、道場の類、
ライター業、本の執筆とかでいろいろな手段で稼いでるよね
アベトーとかも出演あればかなり稼げてると思う。特に若手にはおいしいはずだよね >>193
ブログに比べると書くのが楽だからってのがあるんだと思う
その代わり画像をたくさん使ったり複雑な編集とかはできないけど >>98
あるとしたら今5歳くらいかな
https://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/2008/10/1-b8b2.html
将棋界は十年に一度の割り合いで天才が現れる。みなさんご存知だろうか。名を挙げれば、加藤一二三、米長邦雄と中原誠、谷川浩司、羽生善治である。その流れからすると、羽生が四段でデビューしてから約九年。そろそろ大天才が現れる頃だと思っていた。
歴史は誤らない。ちゃんと天才が現れたのである。
渡邊明君といい、昨年奨励会に6級で入った。そして半年あまりたった今は、すでに2級である。年は小学校五年で十歳。(中略)
用事にかこつけ、銀座に出て、「萬久満」に寄ると、中原、佐藤(義)、小倉の面々がいた。
結局話し込んで、帰りは午前様になってしまったが、そこで例の渡邊少年の話をすると、中原さんは「ほう」と眼を輝かせ「その子に羽生君はやられるんだ」すかさず言った。こういう一言は書き留めておく値打ちがある。 王将戦６局もそうだが、終盤まで５０－５０でいくけど
ある一手を境に急に８０、９０％までいくので
ＡＩでは計れない相手の棋力まで全部読んでる可能性がある
つまり何が言いたいかっていうと既にＡＩをとっくに超えてる可能性がある 菅井もシリーズ終了後はいまのナベと同じ表情してるだけさ >>218
ナベや羽生、A級相手に無理言うなよwww(´ω`) タイトル六冠引っ提げて最年少名人に挑戦て意味が分からない >>237
まあ楽だよね、見る人もブログの方より多いしね 藤井が全冠維持して一般棋戦も全部勝ったら、賞金2番手の棋士は年間賞金・対局料は4500万円くらいか
竜王戦の挑戦者になるので1700万円くらい
あとはA級在籍、他棋戦で挑戦するところまで
2番手独占の前提だけど実際はバラけるからなぁ
3000万円くらいで頭打ちか >>216
知らんがな
一強のままだとファンが減るってところに同意しているだけだ俺は どうせ今年も王座戦は6月3日に組まれるんだろ
マモノ仕事するぞ △５四桂と跳ねた手が好手ならナベにとってキツすぎたわな 谷川は羽生に抵抗したのに
渡辺は藤井に抵抗できてないのがな >>248
でも"藤井だけ"書いてないんだよ
他の対局は書いてるのにね
結構好きだったのに残念 王座戦スポンサー「敗者復活戦を来期からもうけます」 >>254
じゃあこっちは減らないだろって言ってるだけだ >>220
升田は子供のころ名人に香を引いて勝つつって実現した唯一らしいけど
王将戦はその言葉があったからそんなルールにしたんかね
名人をこすのはどうしたらいいんだ 名人「必死なの？」
竜王「いや……あの…受けづらいというか…」 ▲４五桂が楽しみすぎて▲５八桂と受けたくなかった、と やっぱマスクしないと調子良さそうだったな
CPU熱上がりすぎてオーバーヒートという唯一の弱点が >>235
本の執筆は競技人口からして稼げない部類なので
良い棋書があったら買ってあげて >>258
年齢差が違うからな
藤井に対抗すべきなのは豊島 自分がタイトル取られた感想戦で
これだけ楽しそうにできるって
ナベ人格者やね(´ω`)
見直したで うーうーうーうー霊感、うーうーうーうーヤマカン、うーうーうーうーうーうー第6冠～
これわかるの50代以上。 >>250
これを見ると、棋士はAbemaトーナメントに本気になるかもしれんな。勇気が言及するほど対局料がいい。 >>260
対局記を記事に寄稿か、本にするか、Youtube動画にするか、なんかやるんじゃない？ >>260
この前のは藤井の詰み逃しによる勝ちだから書かなかったのかと思ってたけど、他のも書いてないんだっけ
結構見に行ってたけどTwitter始めてからTwitterしか追ってないときあるわ 藤井六冠でじゃなくて藤井六段でも普段なら若手再有望株レベル 感想戦見てるとナベは駒損の意識を最後まで引きずってたのがよく分かる
この辺がナベの古さだな あと5分くらいあれば66桂から勝ってたかもな。ちょっと時間が少なかったから、読み抜けしてたら逆に危なかった。 ①第91期棋聖戦 挑戦 藤井聡太 ○○●○ 棋聖 渡辺明
②第61期王位戦 挑戦 藤井聡太 ○○○○ 王位 木村一基
③第92期棋聖戦 棋聖 藤井聡太 ○○○ 渡辺明
④第62期王位戦 王位 藤井聡太 ●○○○○ 豊島将之
⑤第06期叡王戦 挑戦 藤井聡太 ○●○●○ 叡王 豊島将之
⑥第34期竜王戦 挑戦 藤井聡太 ○○○○ 竜王 豊島将之
⑦第71期王将戦 挑戦 藤井聡太 ○○○○ 王将 渡辺明
⑧第07期叡王戦 叡王 藤井聡太 ○千○○ 出口若武
⑨第93期棋聖戦 棋聖 藤井聡太 千千●○○○ 永瀬拓矢
⑩第63期王位戦 王位 藤井聡太 ●○○○○ 豊島将之
⑪第35期竜王戦 竜王 藤井聡太 ●○○○●○ 広瀬章人
⑫第72期王将戦 王将 藤井聡太 ○●○●○○ 羽生善治
⑬第48期棋王戦 挑戦 藤井聡太 ○○●○ 棋王 渡辺明
第81期名人戦 挑戦 藤井聡太 ーーーー 名人 渡辺明
第08期叡王戦 叡王 藤井聡太 ーーー 菅井竜也
第94期棋聖戦 棋聖 藤井聡太 ーーー
第64期王位戦 王位 藤井聡太 ーーーー Abemaトーナメントも藤井八冠後は団体戦廃止さ
だって藤井以外は雑魚リーダー達なんだぜ？そんなの何年間も見せられても白けて視聴者は離れてくだけ というかナベを無冠にするのが藤井まで待たねばならなかったのはスゴイ
さすが中学生棋士というか、豊島永瀬菅井斎藤とかのあたりが情けなかったというか ドラクエで見えない床ってあるじゃん？
聡太は「読み」という眼鏡でその床が見えてて、「読み」を信じて歩いていく
他の棋士にもそういう眼鏡があるんだけど、見えない床がどうしても恐怖感を覚えてしまって、帰って床を踏み外してしまうんだな >>273
あ、聞き逃した
見えてたけどなんでやらなかったんだ >>276
クイズ番組ってめっきり減っちゃったね
ヒントでピントとか好きだったわ 藤井が勝つとわかってるのに追いかけるのは強い奴が好きな人だけだし
なにより挑戦者が減る
ただでさえ美味しくないのに名誉もなくなるんじゃな 藤井くんの対局が減ると困るアベマが適当になんか新しい大会増やすんじゃないだろうか >>271
だなぁ。詰将棋ハンドブックとかの類は結構いけてそうだが、ガチ戦術書とかは需要が
やはり見る将向けに写真集か（売れません） >>292
やはり中学生棋士が来るまではどうにもならんだろうな たぶんみんな慣れちゃって誰も気にしてないんだろうけど
ナベって一貫して聡太とタメ口だよねｗ >>292
藤井までの若手がナベからタイトル奪えないってのが情けないよな >>39
ないない
周りがAI暗記将棋に追い付くまでの線香花火 >>304
戦術書は書いてる間に戦型が終わってしまうからなぁ >>308
それは別にいいだろ
18歳も渡辺が年上なんだし まあいくらなんでも藤井は強すぎる
次の中学生棋士が出てくるの待ちだな
話にならん、それまではしばらく独占状態でしょう ナベは示された変化について、いちいち理屈つけたり形勢を言ってくれるから感想戦がホントわかりやすい >>308
藤井の方が一回り以上下なのにタメ口はダメとか・・・正気か？ 感想戦やればやるほど腹の内見えなくなるのはつらい名人 将棋界の強い奴は10年ごと
本物の覇者は30年ごと >>247
ボクシングみたいにタイトルかけたら面白い ナベとしては逆に箔が付いて良かったじゃん
藤井以外の年下には一度もタイトルを取られることなく、 羽生を含め年上にもすべてタイトル戦勝ち越し（久保と郷田だけ1勝1敗） ナベがただただ情けないな
来週嫁が高槻にサイン会に行くっていうのに
旦那またイジられるなこれはw むしろ俺は18歳上の人に敬語使われる方がやりづらい
自分がそうなだけなんかな まぐれで誰かが奪冠する絵すら見えないってのが恐ろしいわ このあたりは藤井くんも攻めどころが無いような気がしてたが >>333
その先が自信ないとかだと選ばないかもよ >>325
実際渡辺の息子と２つくらいしか年かわらないんだっけ ＡＩは一直線の数値なので、人間の心理とか思考手順を考えた場合
あまりアテにできないってのがわかる感想戦だな >>247
七冠引っさげて名人挑戦なら完全に漫画の世界だったな
永瀬がかろうじて現実を維持した ２０歳で６冠はヤバいよ
普通なら奨励会でプロ入り目指してる年齢
プロ入り早い奴でもまだ４段、５段で新人王戦出て頑張ってる時期だろ
超一流でもようやくタイトル１期取れましたみたいな感じだろ 時間がない時のナベは徹底して
「そこに受けとしてこの駒を使うんじゃ勝てない」
という大局観で指してるんだよな
対して藤井はどんな形でも「読んだ結果で一番良いならやる」って感じよな 結局 誤差を除いて
評価値先手には振れなかったんか もう藤井は嫁探ししか課題は残ってないな
これだけは悪手を指さないでくれよ 会長は8冠達成までコメント毎回考えなきゃいけないんだな…… >>39
藤井竜王名人誕生したら｢豊島以来5人目｣で紹介されるだろうし豊島時代はあったんだろう >>353
一度もナベ有利に傾いてないのにどうやって・・・？ >>349
確か三段リーグ以降の四段昇段の平均年齢が22.0歳くらいのはず >>361
龍王名人どころかそのときは七冠ってニュースになるだけでは 感想戦見てるとナベは角を詰ます45歩じゃなくて45桂じゃないと嫌だって感じてるようだけど何故なんだ 熱戦に見えて
結局藤井に手のひら踊らされただけでは >>335
ナベはもともと凄いよ
羽生世代が全盛のときも一人で立ち向かった
隙間でラッキーに取れた豊島や永瀬とは格が違う 羽生七冠のときってどう呼ばれてたの？
羽生竜王名人？羽生七冠？ タイトル戦に限ってみても46-11で8割オーバー
誰かこれに勝てるの居るんかいう話やな >>371
やべーな
嫁としてタイトル何冠取るつもりだよ ここ最近は明らかに調子悪いというか決めあぐねが何度もあったのに
終わってみれば6冠グランドスラム
本調子ならまじで無敵だなあ >>371
室田十五冠で話題になるな
と思ったけど室田再婚したじゃんか 渡辺が20歳の頃
竜王を1期獲得した
藤井が20歳の頃
持っているタイトル5つを全て防衛しJT杯・NHK杯・銀河戦・朝日杯を全て制覇し棋王を奪取、名人挑戦を決める
はい
どーすんのこれ >>347
言わんとしてることは同意だが大橋だと思われ 意外と王座だけ十年くらい取れないまま他七冠ずっと防衛とかしたりして 6冠でもNHK杯では「選手権者」と紹介される不条理(´・ω・｀) 七冠（予定）で陣屋未経験ってのも
もう陣屋事件ということでアレしちゃえよ どうもこうもハンディキャップ制にするしかないわなタイトル戦を >>376
各棋戦スポンサーがいるからその棋戦内では各冠名だけ
普通は七冠 豊島とかいう藤井を角番まで追い詰めたレジェンド
今後語り継いでいくべき 聡太あまり調子良くないよね
良かったときなら66桂指してた気がする >>389
逆に棋戦覇者を冠で呼ばないのは朝日杯だけ 名人戦ブックメーカーオッズ
藤井 ２．０倍
ナベ １０倍 >>396
そこが合わないとそりゃ離婚になるわな
結婚する前に話し合っとくべきとは思うが 日本将棋連盟のサイト落ちとる
http502なのでアクセス殺到 >>398
豊島さんはなんだかんだすごいよね
この藤井さんと最後は同じ景色見てたし
共有してた感はある いっそ名人も取られたらフットサル登山カーリングやらに藤井誘えるようになってナベは楽しいかもしれない 今回と前回は藤井君も楽しかったろうな
モチベ心配なレベルで勝ってる >>398
何なら朝日杯でも詰みまで追い込んで藤井に全棋戦制覇の夢を終わらせかけたからな
本人は諦めてるだろうけど >>401
二倍もあったら全財産突っ込むわｗｗｗ
精々1.01倍ってとこやろ ナベ 名人防衛頑張れよな
それが終わったら藤井は順位戦しなくて済む時代がしならく続くわけだな >>374
そうだけど
羽生20歳の年度初めの1991/04/01時点でも羽生より学年が下の棋士は屋敷だけだったから
あんまり珍しい状況でもない >>398
豊島はタイトル取るまでに10年かかったザコ >>229
王位が間違ってるw
＼ ⊂⊃
/＼〇ﾉゝ∩
"" /ﾆ ；ﾟДﾟ)ノ ・・・・・
/三/|ﾟUﾟ|＼
Ｕ(：：：：：)
"" //三/|三|＼
∪ ∪ /￣￣/| ←竜王×２
|￣￣|/| ←王位×３ /￣￣/| ←朝日杯×４
|￣￣|/| ←叡王×２ |￣￣|/| ←銀河戦×２
|￣￣|/| ←棋王×１ |￣￣|/| ←ＮＨＫ杯×１
|￣￣|/| ←王将×２ |￣￣|/| ←ＪＴ杯×１
|￣￣|/| ←棋聖×３ |￣￣|/| ←新人王×１
|￣￣|/ |￣￣|/
￣￣ ￣￣
ついでに一般棋戦も序列順にソート（間違ってたらゴメン） ハンデとして藤井は青春18切符つかって対局会場に行くこと 豊島も棋風がよく似てるんだよね
だから力がある間は全勝もあるが１度差がついたらひどいことに >>398
言われてみればもうそれだけでもレジェンドクラスだわ >>414
問題行為が多いのは鉄オタの中でも撮影部門の方や
搭乗部門で問題は無いに等しいがな >>425
過去の記録とか確認するんだろ
事前にやっとけよとは思うが 羽生のコメントは７冠達成と全制覇でおかわりできるから待て 結局106手目4四角の顔を立てたのがすごいな。
この辺りまで想定しないとあの時点で角は打たんし普通に銀だし。 渡辺の棋王戦最後のお別れに付き合う藤井君
万感の感想戦やなあ まあさすがに来年は一般棋戦グラスラは難しいだろうから、みんなそこを狙うしかない >>428
乗り鉄とかいう鉄道会社にはただただ有り難い存在 来年度2023年度で米長19タイトル越え
再来年度2024年度で谷川27タイトル越え を目指して応援しましょう
現在13タイトルなので来年度で最大21タイトル
再来年度で最大29タイトルまで可能性あります
2025年度は渡辺31タイトル越えですね >>408
藤井くんってそういう連盟のサークルみたいなのには全く入ってないの？交流は一門除けば永瀬との研究会だけなのか？ 豊島広瀬羽生は番勝負で藤井に2勝したがナベはまだ無しか
相性の問題もあるか >>384
旦那が｢確定申告辛い…こんななら会社辞めなきゃよかった｣ってツイに書いてて
冗談とは言え一抹の不安を感じたw 藤井竜王王位叡王棋王王将棋聖朝日杯銀河NHK杯JT杯 来年の一般棋戦も優勝する確率一番高いのは藤井だが？ >>398
その後弟子とって普及に力を入れたからエライよ豊島さん まあ、本局藤井は後手で慎重になりすぎたのか踏み込めないとこあったな。
２日制で時間たっぷりあったら踏み込めたのかな。 対局数が多くてタイトル戦も多くて過密日程で移動も大変なのに、その移動も鉄道好きで楽しめるとか最強だよな >>385
渡辺も超エリートなんだけどね
羽生でも20歳時点ではタイトル2期
中原でもタイトル1期だから >>437
勝ち進むと1月から流石に日程キツすぎると分かった >>449
せめて司法試験に受かってから結婚しろよ・・・
つか弁護士って余ってるんじゃなかったっけ？ >>456
井山が作りたい方では？
再婚して子供産まれてた気がする 渡辺は△７五桂を食らった後にガックリしていたな。
明らかな見落とし。
本当に渡辺のリアクションはわかりやすいな。 調べる時に連盟のサイトあんまり見ないな
高田と高田間違えたり誠也とゴキゲン間違える所なイメージ 感想戦でも結局ナベがはっきり良くなる順が見つからんね >>393
AIは平気でウソつくからしょうがないね 連盟のサイトって痒いところに一切手が届かないもんな 確定申告くらい辛がってて司法試験受かるのか>>444 >>386
直接勝ったのは大橋だけどあくまでタイトルホルダーは永瀬だからね >>464
AI的にもそれは無いって事だから仕方ない 田舎に土地買って中古電車車両買って並べて遊ぶ鉄道部でもつくるしかないな 実力差有り、相性悪いで
どうしようもないね
おつかれ 【タイトル獲得数】
（期数 18-48歳30年間のタイトル戦開催数 名前 生年度）
99期 217回（1989-2018年度） 羽生善治 1970年度
80期 96回（1941-1970年度） 大山康晴 1922年度 ※18-48歳で66期、48-49歳3期、50代11期
64期 212回（1966-1995年度） 中原誠 1947年度
31期 145回（2003-2022年度38歳まで） 渡辺明 1984年度
27期 222回（1981-2010年度） 谷川浩司 1962年度
19期 204回（1962-1991年度） 米長邦雄 1943年度 ※18-48歳で18期、49-50歳で1期
13期 217回（1988-2017年度） 佐藤康光 1969年度
13期 16回（2021-2022年度20歳まで） 藤井聡太 2002年度 ※17-18歳年度で2期、以降11期
12期 217回（1989-2018年度） 森内俊之 1970年度
08期 186回（1958-1987年度まで） 加藤一二三 1939年度
08期 16回（32歳から1937-1952年度まで） 木村義雄 1904年度
07期 68回（1936-1965年度） 升田幸三 1917年度
07期 209回（1994-2022年度47歳まで） 久保利明 1975年度
07期 222回（1982-2011年度） 南芳一 1963年度
06期 50回（1933-1962年度） 塚田正夫 1914年度
06期 103回（2009-2022年度32歳まで） 豊島将之 1990年度
06期 217回（1989-2018年度） 郷田真隆 1970年度 >>458
ロースクール出来てからやや飽和気味
そして確か合格率も下がってきてる気がする >>456
井山は早く子供作りたかったけど室田が消極的だった
井山は再婚してすぐ子供を作った >>442
藤井くんがこの調子なら名人戦でチャンス有り そういやNHK杯で勝ったってことは先手番連勝記録は30で確定？ >>354
得意の先手番で対藤井戦はほとんど優勢な局面ないんだよなあ。
評価値上はリードしてても棋聖戦の74銀みたいな妙手を求められたり
ただ捨て金寄りで詰みを読み切らないといけなかったり。 >>438
乗り鉄は普通に金落とすし他人に迷惑かけないし、単なるいいお客さんよな。 >>472
やっぱり大山先生異常だわ・・・登場回数にするともっと異常になるからやばい >>479
そうか？
渡辺が納得しつつもピンときてない感じ >>476
ねえよアホ
この調子で一度も上回ってない >>401
ナベ100倍、藤井1.0倍のまちがいやろ ここから一か月しっかり休んでまたパワーアップした藤井が見られそう >>459>>474
なるほど
まだ早いっていう揉め方か >>48
今年は結構負けた気がしたけど終わってみればこれか にしてもナベにすりゃ31玉が本当に激痛やったんやな >>276
さっきも書かれてたから同じことを繰り返すが、フランキー堺は名優 >>403
結局離婚したけど室田伊緒とやれただけでもラッキーやろ そんなことより連盟サイトいつまで落ちとるねん
AWS-S3のオートスケールなどでアクセス殺到に対応しろや(´・ω・｀) >>482
事実上、藤井のファンなんだよな
オレは盤上の藤井くんを知っている(ドヤァ)とか後でやりそう デビューより29連勝
先手番記録は29連勝
29年ぶりの六冠達成度
30の壁がある ナベは初タイトルから無冠になったこと一度もないんだよななんだかんだで
ついに冠がとれてハゲ頭のお目見えか >>478
NHK決勝は後手なので先手番連勝記録は２９。
これでも羽生の２８連勝抜いてるけど。 >>396
子供作るかではなくてできたら女流棋士は引退して子育てに専念してくれと本人以上に囲碁関係者に圧かけられて嫌気さして離婚になったという噂は聞いたことがある。井山の再婚相手の方は結婚時に仕事辞めて専業主婦らしい。 >>498
余計なコストかけんでも翌日復旧でたいして困らんからな連盟 1分将棋はもう渡辺が敵わないと認めてしまっているのが厳しい
第三局のやらかしはレアだな >>274
阿川佐和子の「この棋士に会いたい」って本で
めぐみ「この人情緒が安定してるんですよ」って言うシーンがある
本当に情緒が安定しているって後天的には得難い美徳だと思う いうほどナベは諦めてなくね藤井相手に
割と接戦して行ってるイメージだが >>503
囲碁は考え方古そうだよな
だからヒカルの碁のブームも生かせなかった
将棋のニコ生配信みたいなフットワークの軽さがなかった
車囲碁なんて無理だろうな てか連盟のサイトを見て今更なにを確認しようと思うんやろか
何の役にも立たんぞあのサイト 速攻で連盟のサイトにアクセスしていったい何が見たいんだかわからん >>276
パッパーヤパ ちんぺーーー
フランキー堺になる前 >>510
真っ向から藤井と戦ってここまでやれてるんだから普通に凄いわ >>510
しんどいけど勝てない相手ではないという認識はもってるんじゃないかな
ただそれは単発の対局であって、番勝負だと絶望的な差を感じてるだろうな >>514
会長や師匠のお祝いコメントは掲載早いからそれ目当てかと >>506
復旧というより、502なのでアクセス殺到によるFWオーバーフロー
アクセス殺到が終われば普通に戻る >>510
対局を重ねるごとに
一方的な藤井曲線にはなってないのが凄い 野球にもってかれがちだが
Twitterトレンド独占は凄いな >>503
井山も旧態依然の周りに反発するタイプでもなさそうだしな >>477
>>488
感想戦は1時間くらいが通例やで
それ以上は飯の準備や記者会見あるから絶対打ち切られるｗ >>510
毎回いい内容だと思うよ、最後で結局負けるけど >>514
記事を書いて上司に承認もらうのに調べたエビデンスは提示しないといけないからな
そんなのはどこの会社でも一緒 >>494
まあ２週間くらいかな
ただ４月は週１ペースの対局だからまだましではあると思うけど 【2日制タイトル獲得 年少記録（学年別） 従来の記録と藤井竜王の記録 *藤井記録更新】
＜名人＞ ※同学年ペース？
01期目 谷川20-21歳（21歳02か月09日） 藤井20-21歳？（20歳10か月？）2023年挑戦
02期目 谷川21-22歳（22歳01か月30日）
＜竜王←十段←九段＞ ※1学年早いペース
01期目 羽生18-19歳（19歳03か月00日） 藤井18-19歳（19歳03か月25日）
02期目 渡辺20-21歳（21歳07か月07日） 藤井19-20歳（20歳04か月14日* 最年少防衛）
03期目 渡辺21-22歳（22歳07か月28日） 藤井 2023年防衛戦
＜王将＞ ※4学年早いペース
01期目 中村22-23歳（23歳04か月07日） 藤井18-19歳（19歳06か月24日* 最年少獲得）
02期目 中村23-24歳（24歳04か月11日） 藤井19-20歳（20歳07か月21日* 最年少防衛）☆
03期目 羽生26-27歳（27歳04か月23日） 藤井 2024年防衛戦
＜王位＞ ※5学年早いペース
01期目 郷田21-22歳（21歳05か月23日） 藤井17-18歳（18歳01か月01日* 最年少獲得）
02期目 羽生23-24歳（23歳11か月24日） 藤井18-19歳（19歳01か月06日* 最年少防衛）
03期目 羽生24-25歳（24歳11か月02日） 藤井19-20歳（20歳01か月18日*）
04期目 羽生25-26歳（25歳11か月02日） 藤井 2023年防衛戦 >>401
それ、藤井が勝っても渡辺が勝っても胴元が破産するオッズ。
２倍と１０倍だったら子供が必ず勝つじゃん。 食べ放題将棋とかの変則棋戦をそろそろ用意した方がいい やっぱり今現在の純粋な棋力だと藤井＞＞ナベ＞羽生やな
ナベも読みが遅くなってるけど今の羽生よりは大分マシだし、
羽生より好不調のムラが少ない >>526
>>532
でも終盤力が不調な藤井＞＞通常ナベなんだよな
藤井が調子いまいちでもナベより上なのが激痛なんだわ
それがこの対戦では致命的だわ 【1日制タイトル獲得 年少記録（学年別） 従来の記録と藤井竜王の記録 *藤井記録更新】
＜棋聖（年2期時代あり）＞ ※2学年早いペース
01期目 屋敷18-19歳（18歳06か月14日） 藤井17-18歳（17歳11か月27日* 最年少獲得）
02期目 屋敷18-19歳（19歳00か月07日） 藤井18-19歳（18歳11か月14日* 最年少防衛）
03期目 中原21-22歳（21歳10か月08日） 藤井19-20歳（19歳11か月28日*）
04期目 中原22-23歳（23歳04か月10日） 藤井 2023年防衛戦
＜棋王＞ ※同学年ペース
01期目 羽生19-20歳（20歳05か月19日） 藤井19-20歳（20歳08か月00日）
02期目 羽生20-21歳（21歳05か月18日） 藤井 2024年防衛戦
＜王座＞ ※今年奪取なら1学年早いペース（最年少獲得ラストチャンス）
01期目 羽生21-22歳（21歳11か月26日） 藤井20-21歳？ 挑決トーナメント
02期目 羽生22-23歳（23歳00か月04日）
＜叡王＞ ※最多獲得達成済
01期目 高見24-25歳（24歳10か月14日） 藤井18-19歳（19歳01か月25日* 最年少獲得）
02期目 該当者なし 藤井19-20歳（19歳10か月05日* 最年少防衛）
03期目 該当者なし 藤井 2023年防衛戦 ナベが諦めてなくても結局何も変わってないけどな
最初に五番勝負やった棋聖戦でも●●○●（先後同じ）だったし >>503
今でもどうせ棋院の関西支部?は出禁なんでしょ伊緒?w
虎丸兄弟とか他とは仲良いけど 内容は接戦だしストレートは出口相手だけだったし去年の時点で想像していたより苦戦してると思うよ
周りの研究レベルが上がったのが大きいだろうけど 【一般棋戦優勝 年少記録（学年別） 従来の記録と藤井竜王の記録 *藤井記録更新】
＜ＮＨＫ杯＞ ※19-20歳までに1回優勝で同ペース
01回目 羽生17-18歳（18歳04か月24日） 藤井19-20歳（20歳06か月？ 収録日確定待ち）
02回目 羽生20-21歳（21歳04か月28日）
＜日本シリーズＪＴ＞ ※1学年早いペース
01回目 羽生20-21歳（21歳02か月18日） 藤井19-20歳（20歳04か月01日* 最年少優勝）
02回目 郷田23-24歳（23歳08か月17日）
＜朝日杯←朝日オープン←全日本プロ＞ ※5学年早いペース
01回目 森内17-18歳（18歳05か月03日） 藤井14-15歳（15歳06か月29日* 最年少優勝）
02回目 羽生20-21歳（21歳07か月00日） 藤井15-16歳（16歳06か月28日* 最年少連覇）
03回目 谷川22-23歳（23歳10か月23日） 藤井17-18歳（18歳06か月23日*）
04回目 谷川24-25歳（25歳10か月25日） 藤井19-20歳（20歳07か月04日*）
05回目 谷川32-33歳（33歳01か月04日）
＜銀河＞ ※3学年早いペース
01回目 渡辺20-21歳（21歳04か月16日） 藤井17-18歳（18歳02か月26日* 最年少優勝）
02回目 渡辺22-23歳（23歳04か月21日） 藤井19-20歳（20歳03か月12日*）
03回目 渡辺26-27歳（27歳04か月03日）
＜新人王＞ ※1学年早いペース
01回目 森内16-17歳（17歳00か月13日） 藤井15-16歳（16歳02か月28日* 最年少優勝）
→藤井初優勝で棋戦卒業 ナベも藤井が来なかったら王将も棋王も普通に防衛してたんだろうな >>548
見る限り不調でも終盤はさほど悪くないと思う
前局の見落としはアレだが王将戦でも普通に見えてはいるし
序中盤で崩してそのまま負けてるのが多い >>526
ナベとの対局で藤井曲線っていう単語は出ないね ナベはそもそも作戦から良くなかったか～みたいな感じだったけどそうでもなかった気がするが >>555
うむ
ついに渡辺から「冠」呼びが消え名人のみ オタワってしまった
このあとおまえらお楽しみのAGの一から解説 ナベの感想戦ボヤキ
どこまでいっても
イーブンに戻らない
自信ないすよ
いやー
ダサいようでしょうがない
全然自信ない
いきなりギアチェンジしてくる人 今日の駒箱はフタと本体のサイズの差が少ないようでなかなか取りづらそうｗ 藤井 1.0
渡辺 2.0
胴元やるならこれくらいかなオッズ ナベと豊島は藤井がいなかった世界線と生涯年収が億単位で違うだろ この後また会見やらせるの？
藤井くんの負担考えろよ おいおいナベ39っと帰っちゃったぞ
これはショック大きいか 藤井6級 49日
藤井5級 176日
藤井4級 29日
藤井3級 104日
藤井2級 202日
藤井1級 77日
藤井初段 252日
藤井二段 233日
藤井三段 349日
藤井四段 488日
藤井五段 16日
藤井六段 90日
藤井七段 790日
藤井棋聖 35日
藤井二冠 389日
藤井三冠 61日
藤井四冠 91日
藤井五冠400日
藤井六冠←NEW 確かに接戦だけど藤井からしたら最後の方は揺るがない勝ち筋に入ってただろうね
一手差は大差とはよく言ったもので。
凡庸な棋士であればあの最後を勝ちきるのは難しかっただろうね >>554
挑戦者は対藤井のとっておきの作戦用意して挑戦してくるしな
そもそもタイトル戦って安定して防衛するような性質ではないぞ
羽生や大山ですら何回も失冠して奪取してを繰り返してるし
一度奪取したタイトルを失わないってのはいかに異常なことか まあ、あと4回こういう目にあったら解放されるんだけど
まだ4回もあるのかって感じではある 何で解説が飯島なんだろう
会長とか羽生とかは無理だとしてもせめてA級か他のタイトルホルダーは呼べなかったのか >581>583>588
まじかよ最後は両者一礼くらいするもんかと
羽生さんとかそうしてたじゃん ナベはよく頑張った
藤井とあそこまで渡り合えるのもなかなかいない ほんと毎度藤井とナベって接戦にはなるよな
だけどそこから勝てない まりかは人柄いいと思う
コロナの人手不足のとき記録係とか献身的にやりまくってた >>594
はーい超速駒しまいしてからのペコってしてただろ >>554
角換わりの後手番が苦しくなってるのが要因なのか
早指しに焦点を当てたのか分からないけど今期のタイトル戦は苦戦してるよね 藤井はナベが相手だと多少間違っても負けない感あるんだろうな >>545
いうて羽生がナベの年齢のときは無双してたし 才能だけで言えば伊藤そーかんとか天野宗歩とかはやっぱ異常だから、霊が後ろにおるやろ 連盟サイトついにhttp502さえ出ずにリクエストがかえってこないパケットロス状態に(´・ω・｀) そろそろ怖いを通り越して呆れてるんだがこの怪物をどうしたらいいんだ？ >>609
カトモモに舐めた態度されても気に留めてなさそうだったから
人柄はかなり良いと思うわ >>572
だれが賭けるんやそんなクソオッズで
おまえ才能ないよ ちばりょーはいい歳のとり方してるな
矢内竹部が酷いだけに つか、ニュースで今流れてて藤井竜王と紹介されていたけど
やはり名人より竜王の方が強いのかなと。
若くて強い人が出てきたらどう考えても先に竜王になるしね >>617
お金かけずに｢藤井六冠でサーバーダウン!｣って話題作れて
いいこと尽くめw 今頃永瀬は
「藤井さんすごい藤井さん藤井さん
藤井さんの8冠目は僕になりそうアーッ」
って絶頂してそう（褒めてる） 羽生棋王の最長12連覇は藤井新棋王の手によって守られることに
ただ12年後は分からない？
＜棋王タイトル獲得（1975年度～2022年度第48期）＞
13期 羽生善治（第16期～第27期 第30期） 12連覇 ※永世
（20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 34歳） ※最年少棋王
10期 渡辺明（第38期～第47期）（28 29 30 31 32 33 34 35 36 37歳） 10連覇 ※永世
05期 米長邦雄（第4期 第6期～第9期）（35 37 38 39 40歳） 4連覇 ※第1期時点で32歳
03期 谷川浩司（第11期 第13期 第29期）（23 25 41歳） ※最年長棋王
03期 久保利明（第34期～第36期）（33 34 35歳） 3連覇
02期 加藤一二三（第2期～第3期）（37 38歳） 2連覇 ※第1期時点で36歳
02期 南芳一（第14期～第15期）（25 26歳） 2連覇
02期 佐藤康光（第32期～第33期）（37 38歳） 2連覇
01期 大内延介（第1期）（34歳） ※第1期時点で34歳
01期 中原誠（第5期）（32歳） ※第1期時点で28歳
01期 桐山清澄（第10期）（37歳） ※第1期時点で28歳
01期 高橋道雄（第12期）（26歳）
01期 丸山忠久（第28期）（32歳）
01期 森内俊之（第31期）（35歳）
01期 郷田真隆（第37期）（40歳）
01期 藤井聡太（第48期）（20歳） >>611
単純に局面難易度上がってるからだろ
前年度のソフトだと形勢判断ミスって負けにしちゃうくらいな将棋増えた >>618
案外2年以内くらいに初タイトル喪失があるかもしれん >>604
この二人、考え方の癖が似通っているから噛み合いすぎて、そうすると純粋な棋力の差でナベは勝てないという分析、当を得ていると思うわ。 でもなんか最近藤井曲線しなくなってきたよな
周りが対策上手くなってきたのか しかしナベの方は一回も有利というかノーチャンスだった4局って感じ まりかは真面目で人柄も良いし攻め将棋で面白い
欠点は駒を扱う所作がアマチュアより不慣れに見えるところｗ なんで藤井勝ちのたびに連盟ホームページ落ちるのか誰か説明してくれよ 将棋の女流は女流四段に上がってようやく人権が与えられるからな
それまでは棋士総会にも出られないし理事を決める投票にも参加できない >>642
めちゃくちゃ曲がってたな昨日
あと手が震えてた >>631
いや
この状態て危ないんやで
DMZが落ちるとクラックされやすくなる(´・ω・｀) 連盟サイトに▲7八金みたいな前受けの発想はないのだろうか 凄八も解説慣れしてる方なんだろうけど村中がトーク込みで上手いんよな
A級やベテランより見える筋は狭いけど、その分アマ視聴者レベルをしっかり理解してる感がある まりかはあの橋本が親切にしてもらったと感謝してたくらいだからな まりかちゃんタイトル戦とか大一番の時は差し入れもって控室で検討に交じって勉強してるイメージ
凄く熱心 >>553
別に出入りする必要もないだろ
知らんけど 羽生が現役のうちに史上最強棋士の称号を剥奪されるなんて誰も予想できなかったろうな >>641
前回と今日の対局は普通に競ってたでしょ この将棋もナベはリードが取れなかったな
混戦になれば二転三転というのが普通なんだが
やっぱり相性的に藤井に偏っているのかな >>656
今まで最強羽生の認識を前提とした漫画とかあっただろうから、それが後世で「？」みたいな扱いになるのか >>628
２０－９で.690、あと１勝すれば７割だったけど届かなかった。 >>638
徹底した理詰め派で、理由を説明できない手はぜったい指さないという似たタイプかもな >>657
うむ
内部FWと外部FWを設置しその中をDMZとするんや
外部からも内部からもアクセスできるようにしてセキュリティを確保するんやけど外部FWがダウンするとDMZが晒されることがある
いわゆるF5攻撃はこれを突くもの >>650
村中トーク上手いのにAbame解説にはそんなに呼ばれないね >>664
藤井が滅茶苦茶調子悪くてリカバリできないほどでかつ叡王戦あたりならワンチャンあるとは思う NHKプラスで20:45からのニュースの見逃し配信見たけど、トップニュースで3分も時間とられてて驚き 叡王戦は初戦落としそうな気がするんだよね
なんとなく >>670
ABEMAトーナメントでは常連だろ
そして評判がすこぶるよい >>641
第3局忘れたの？
今日だって一進一退だったじゃん >>608
７段時代って割と藤井竜王の暗黒時代ではあったよな
王将リーグで挑戦ギリギリまでいってから一気に覚醒した感はある >>672
今日は速報で流れるニュースが2つあったからなー。しかも片方はNHK絡み。 >>640
元々上位棋士相手に藤井曲線で勝つ展開ってそれ程多くなかった印象 最近藤井曲線で横綱相撲じゃなくなってきたのはあるしこのまま独占が続くわけじゃないと思う
案外王座でぐだったりその間にどれか失冠して八冠までスムーズにいかないこととかあるんじゃないかな >>671,673
ワンチャンありそうな叡王戦だけど時期が悪くて四月開催なんだよなぁ 順位戦より短時間で振り飛車不慣れで名人戦と被るとか菅井が勝てる条件はそろってる 羽生20歳年度終了時まで
B級2組
竜王 1期（1990年度防衛失敗）
棋王 1期（1990年度奪取成功）
NHK杯 優勝1回
藤井20歳年度現在まで
A級（名人挑戦権獲得）
竜王 2期（2022年度防衛成功）
王位 3期（2022年度防衛成功）
叡王 2期（2022年度防衛成功）
棋王 1期（2022年度奪取成功）
王将 2期（2022年度防衛成功）
棋聖 3期（2022年度防衛成功）
NHK杯 優勝1回（2022年度一般4棋戦全優勝） 個人的に竜王名人でありさえすれば
五〜六冠でも十分だな >>671
非常に残念なことに藤井竜王はプロ入り以来４月の対局は無敗です。 叡王戦で菅井が健闘すればナベが本気で振り飛車研究始めるかもしれん >>691
漫画での発言曰く今よりは研究しなくなるらしい >>667
そうかー
後手とはいえ藤井の勝率6割という数字を見るとは思わなんだ 菅井はやってくれそうな雰囲気ある
雰囲気だけかもしれないけど >>689
先手でまったく勝てないから番勝負の計略もくそもないな >>677
あっという間に七段までは上がったけど、そこからタイトルまでが遠かったんだよな
豊島に全然勝てなくてタイトル挑戦に届かなかった >>687
そりゃ単純に4月の対局数が少ないからだろう
いずれ負ける 突然全タイトル返上して失踪とかしてほしい
で20年後とかに帰ってきてほしい >>699
対抗形シリーズのタイトル戦観れるだけでも価値あり >>698
藤井の6割台ってチャンスありそうに見えるけど
悪くても6割勝つ相手に番勝負やるって考えると鬱になるぞ >>691
A級から落ちたらなんの研究もしないで好きに指すのもいいかもなぁ（意訳）
みたいなことを昔言ってたので
それはそれで楽しみそうではある >>701
4年目に初タイトルって十分早いんだけどね 名人戦
第1局 4月5、6日(水・木)「ホテル椿山荘東京」（東京都文京区）
第2局 4月27、28日(木・金)「浮月楼」（静岡市）
第3局 5月13、14日(土・日)「高槻城公園芸術文化劇場」（大阪府高槻市）
第4局 5月21、22日(日・月)「麻生大浦荘」（福岡県飯塚市）
第5局 5月31、6月1日(水・木)「緑霞山宿 藤井荘」（長野県高山村）
第6局 6月13、14日(火・水)「常磐ホテル」（甲府市）
第7局 6月27、28日(火・水)「天童ホテル」（山形県天童市）
叡王戦
第1局 4月11日（火） 江戸総鎮守 神田明神（東京都千代田区）
第2局 4月23日（日） 名古屋東急ホテル（愛知県名古屋市）
第3局 5月6日（土） か茂免（愛知県名古屋市）
第4局 5月28日（日） 浄土ヶ浜パークホテル（岩手県宮古市）
第5局 6月17日（土） 柏の葉カンファレンスセンター（千葉県柏市） >>702
4月は少ないけど純度高いからそこで無敗は狂ってるぞ >>691
タイトル挑戦できなくなったら過酷な研究レースからは降りて好きに指すかなあみたいなことは言ってた。 記者会見は明日にしてやれよ
今日はもう疲れたぴっぴ >>713
朝自分がいまどこにいるかわかんなくなりそう >>684
感覚麻痺してるけど羽生も凄いんだよな
藤井がヤバすぎるんだよ、20歳でレジェンドクラスの一生分だぞ 藤井に勝つには動揺させて乱さないとダメ
その上で自分は乱れにつけこめる冷静さを持ち合わせてないと 仕事終わった
終わってた
先に1分将棋になってなかったら勝ち目あった感じ？
昼の大長考で時間使いすぎてたよね でも棋王戦が第4局で終わったから
2週間くらいは一息つけるのはでかいよな
フルセットになったら棋王戦第5局からほぼ休みなしで名人戦直行だった なんか口の中でぶつぶつ呟いて
あやつり人形みたい
怖いんだけどなに言ってるの？ マリカは人がしゃべった言葉を
自分の言葉のように繰り返す悪癖は直らんな
気に触る相手もいるだろうな >>594
感想戦終わって一礼、その後駒を片付け終わって一礼
ここまでは基本やろ
これ以上に一礼を求めてるのか？ 今日ナベ勝ってたらあの苺は竹部が食べてたんだろうか 八冠王者なんて往年の新日本プロレスくらいかと思ってたがありえるなこりゃ しかし藤井は大事な勝負は一個も落としてないのな
負けたのは負けてもケツ拭ける試合だけだろ
ここぞという時に集中できるように適当に力抜いてんじゃね？ 栃木はFA宣言して東北に参入するって有事工事が言ってたな >>701
> 豊島に全然勝てなくてタイトル挑戦に届かなかった
七段昇段後に、豊島に負けたことによってタイトル挑戦阻止されたのは、
2019年度の竜王戦だけだよ。2019年度と2020年度の王将リーグでは
豊島に負けているけど、王将挑戦できなかったのはそれだけが理由
ではないからね。 >>713
ソートした
第1局 4月5、6日(水・木)「ホテル椿山荘東京」（東京都文京区）
第1局 4月11日（火） 江戸総鎮守 神田明神（東京都千代田区）
第2局 4月23日（日） 名古屋東急ホテル（愛知県名古屋市）
第2局 4月27、28日(木・金)「浮月楼」（静岡市）
第3局 5月6日（土） か茂免（愛知県名古屋市）
第3局 5月13、14日(土・日)「高槻城公園芸術文化劇場」（大阪府高槻市）
第4局 5月21、22日(日・月)「麻生大浦荘」（福岡県飯塚市）
第4局 5月28日（日） 浄土ヶ浜パークホテル（岩手県宮古市）
第5局 5月31、6月1日(水・木)「緑霞山宿 藤井荘」（長野県高山村）
第6局 6月13、14日(火・水)「常磐ホテル」（甲府市）
第5局 6月17日（土） 柏の葉カンファレンスセンター（千葉県柏市）
第7局 6月27、28日(火・水)「天童ホテル」（山形県天童市） ＜タイトル獲得率 18-48歳のタイトル獲得数／18-48歳の参加可能タイトル戦数＞
73.3％ 11/15 藤井聡太 ※19-20歳まで 18-19歳の名人戦は最速でも出場できない（16-1=15）
71.0％ 66/93 大山康晴 ※名人は九段戦に出場できない（3回 96-3=93）
61.5％ 8/13 木村義雄 ※31-32歳から 名人は九段戦に出場できない（3回 16-3=13）
46.0％ 99/215 羽生善治 ※18-20歳の名人戦は最速でも出場できない（217-2=215）
30.9％ 64/207 中原誠 ※18-23歳の名人戦は最速でも出場できない（212-5=207）
参考
【タイトル獲得数】
（期数 18-48歳30年間のタイトル戦開催数 名前 生年度）
99期 217回（1989-2018年度） 羽生善治 1970年度
80期 96回（1941-1970年度） 大山康晴 1922年度 ※18-48歳で66期、48-49歳3期、50代11期
64期 212回（1966-1995年度） 中原誠 1947年度
13期 16回（2021-2022年度20歳まで） 藤井聡太 2002年度 ※17-18歳年度で2期、以降11期
08期 16回（32歳から1937-1952年度まで） 木村義雄 1904年度 >>761
今期は王座戦の大橋戦だけだね 本当に大一番に強いと思う >>769
豊島倒して莫大な経験値が入ってレベル爆上げしたってことか >>770
ハードだなまったり出来るのは今週と来週ぐらいか 藤井六冠も家に帰ったら将棋用のPCでpornhub見てるんだろうな フォトセッション女「効いてない」
栃木のバカスポンサーは無能だな
こんなとこのイチゴとか食中毒起こすぞ誰が食うかよ死ねよ 王将戦と棋王戦が長引いていればハードスケジュールは続いてたんだな >>770
名人戦第1局椿山荘なんだな
近くだし意味もなく付近うろついてみるかな >>158
サンプルが１つってなんの参考にもならん >>791
買おうと思ったら数百万とかそんな感じかな >>688
振り飛車はさすがにないと思う
けどかつて羽生に負けまくって変態にモードチェンジした佐藤会長のように
ナベも変態将棋路線に活路を見出すかもしれん >>794
実感ないが定型句になってるの怖すぎる話ね 前局も今局も終盤もつれてナベも意地を見せたな
それで1勝拾ったわけだし 来る事はわかってたがとうとうここまで来たか
二十歳で >>793
うむ。それらがフルセットまで行っていたら被っていたかもしれんのか。 NHKも勝ったから一日で二つの棋戦の写真を自分の顔写真にするのか
よくわからんなこれ >>806
翌日「実感が湧いてきました」までが常套句 >>804
しらゆき乗ったのは指し過ぎだったじゃん アンチは藤井一強なら一強で文句を言い、期待されたような成績を残さないなら残さないで文句を言うだろうから、相手するだけ無意味。
仮に藤井一強でファンが将棋に飽きるような状況が発生してもそれはどうしようもないことだし、嘆くだけならともかく、文句を言うのは筋違い。
だいたい、
藤井がもうちょっと弱かった方がさらに将棋人気が加熱するとの保証もない。 【悲報】渡辺明さん、負けた腹いせにセガサミーに八つ当たり
セガサミーホールディングスの社員に対し殺害予告のメールを複数回送りつけたとして、男が脅迫と威力業務妨害の疑いで逮捕されました。
愛知県豊川市在住の54歳会社員である渡辺明容疑者は、「オンラインゲームで負けて悔しかった」などと容疑を認めています。品川警察署によれば2022年1月12日から2月2日にかけて合計12回、同社の問い合わせ用アドレスに「会社を放火して社員と家族をぶっ殺してやる」などといった脅迫メールを送信し、業務を妨害した疑いがあるとのことです。
なお今回とは別件ですが、2021年ならびに2019年にもスクエア・エニックスへの脅迫メールで逮捕されたニュースが話題になりました。ゲームで負けがこむのはストレスとはいえ、その発散方法については考えものです。
https://www.gamebusiness.jp/article/2022/03/18/19853.html >>814
前半は東京名古屋大阪だから補給にならんだろ 棋王を失うと再び番勝負に出るのが大変やね
3回戦シードでもトーナメントが大きいうえ敗者復活システムで大変 実力足りてないはそろそろ嫌味になるから別の言い回し用意した方がええで 実感なくて実力不足、課題山盛りで精進し続ける気満々なんだよな… >>813
永世獲得の難しさだけならそうだけど序列も自らの獲得期数も上なんだから竜王を選ぶでしょ 謙虚すぎる
こんなに偉ぶらない人間なかなかいないよ
ちょっと昇進してるだけでも偉ぶる奴のが多いのに 常にソフトが最強だから、どこまで行っても「自分はまだまだ」と思えるのが、ソフトの藤井さんに対する一番肯定的な影響だったりしてね。 あっ んーそうですね難しくしてしまって云々より
一回は藤井の本音を聞いてみたいわ
聞き飽きてヘイトしそうだわ >>833
上毛新聞は群馬。上毛かるたもグンマー。
とちぎーはしもつけの国 昔はおめでとうございますにマイク取ってありがとうございますと返してたのに
今や一礼で返すだけっていう成長よ >>835
中原はトーナメントを勝ち抜けなくて五冠より上は無理だったもんな 将棋と関係ないことしか聞かないんだったら質問するなや 藤井君の勝利インタビュー既にテンプレ化されてるよな
まぁ記者が同じことを聞き過ぎているのかもしれないが AI見ないと実際難しくて何やってるかマジで分からんのよな 結局将棋やらないだけで、第7局の現地には行くんかーい 祝勝会とか忙しいんだからキャンセルできたらいいのに へー大田原で祝勝会だけやるのか
まぁそういう配慮は良いかもね >>843
よっぽど周りの大人がまともな助言してるか、本人がしっかりしてるかだな
絶対に周りではやっかみとかあってイライラすることもあるだろうに >>866-868
祝勝会は一泊二日だからまだ全然ましだろ・・
対局だと三泊四日やぞ >>849
羽生さんには名誉ＮＨＫ杯選手権者名乗ってほしい
藤井６冠でも難しそうだから >>852
歴史上最強になる素質を秘めた人間が、驕らず弛まない環境を手に入れたのだから、そりゃあ強くなる道理だわなあ。 藤井藤井藤井
藤井永瀬藤井
藤井藤井藤井
藤井藤井藤井
まであと2ヶ月 もうしばらく対局無いなら温泉にでも浸かってのんびりしてったらいいのに
帰りは野岩鉄道経由で >>865
なんなら解説聞いてもよく分からん
一つの手が10手先ぐらいまでやってくれてやっと意味分かるぐらいだし >>878
そりゃ小学生で「なぜあなたは職場で嫌われるのか」を読むくらいだし どうやったらこんな落ち着いた20歳になれるのよ、普通は毎日女の事とおちんちんの事しか考えられないだろ。 攻め合いのチャンス逃した事分かってて草
凄すぎやろこの人 >>885
花粉症
俺もチックではないけど花粉の時期だけチック的になる 永瀬は凄いわ
藤井が挑戦者にならない
強運すぎるやろ マスクの話聞いて何が面白いんだろ
好きにさせたれよ >>799
谷川が還暦で永世名人名乗ったり、名誉王座は60歳からだったりで
現役で永世称号名乗るのは還暦過ぎてからが慣習化しそう。 第三局は関係ないだろアホが
マスクも関係ないだろアホ
無難な返答だな
これ以上になにが聞きたかったんだこのアホ記者は >>886
全盛期に自分より弱い相手としか対戦出来なかった大山って時代による悲劇だな。 >>877
失礼だけど新聞社が六冠でそんな盛り上がると思ってたのかな
羽生七冠の最年少を越えたか史上初八冠でないの 相変わらずインタビューは放送事故やな
話し方改革必須 なんだかんだ名誉NHK杯も取ってしまうのでは？
藤井竜王レベルの棋士にとって、21歳以降にNHK杯9回優勝ってそこまで難しいかなあ 森内の記録言われても困るだろ
全然興味ありませんとも言えないし・・ 散々この手の応答に意味ないこと示してるのにまーだ聞くのか…人の記録どうこうとか気にするのてめーら記者だけだよ さすがにここで森内の名前は読みに入ってなかっただろｗ >>915
早指しトーナメントは一発入れられる可能性がけっこうある 並んだ会長じゃなくて抜いたウティで聞くのは何なの？ >>878
周りとの関係を作るのも上手いんだと思う
この大SNS時代に高校中退の話が一切漏れなかったのは
周りから持たれるネガティブな感情が極少なんだと思う 森内さんは好きだろうけどタイトル数は興味ないやろがいっ 何言っても森内に失礼になりそうやな
失言期待の根性ネジ曲がった質問 >>930
多分なにか捻り出したいってことなんだけど、藤井くんがまったくボロをださない、、、 最近の藤井のマスクがガンダムっぽいのが気になるんだが。どこのマスク？ >>907
大山が引退間近で羽生がプロ入りして、羽生が無冠になるのと同時に藤井聡太が出てきたわけだからな
本当の天才ってのは一時代に一人なのかも知れん
中原誠もいたけども 記者はさあ、質問で困らせるのを功績だと勘違いしてやしないか？ 答えになっていない答えでうまくはぐらかしたな
それでええ まだまだ森林は超えてないのかなと
みたいな返しすればよいのか？ >>947
な阪関無のような略し方ヤメレ(´・ω・｀) 上手くまとめてて草
記者より上手。ハッキリわかんだね >>915
30秒将棋の指し方のコツを掴んじゃったみたいだしな
その分朝日杯ルールに苦戦してるけど 森内九段12期って内訳ビッグタイトルが多いから
総数抜いただけだと真の意味では抜いていないかもしれないですね
名人8 竜王2
王将1 棋王1 かな
ビッグタイトルが10個も
佐藤康光九段13期は名人2 竜王1だから
藤井竜王が名人取ると名人1 竜王2含む14期で追い抜いたと言えそう スポーツでも同じだけどインタビューの質問の酷さがインタビュイーの答をつまらなくするという
日本の伝統芸なんだね、きっと >>975
まだ森の中ですね森内だけにｗ
みたいな >>972
長考するのもいい
質問した側も何聞いたか分からんくなる >>401
これはギャンブルでもなんでもないねw
配分を考えるだけのゲームだ >>981
というか竜王名人があるからな
確か5人ぐらいしかいなかったんだっけ？ ｱﾊｲそうですね相手が秒読みになってから自分の時間が一分立たないうちに指すのが作戦かなとﾊｲ思っています >>968
ブン屋はデリカシーのない質問して「本音」という名の失言ひきだしてなんぼというのがしみついてるからな。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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