第71期王座戦 Part7
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第69期王座 永瀬拓矢（4期連続）
王座戦中継サイト：http://live.shogi.or.jp/ouza/
王座戦中継ブログ：http://kifulog.shogi.or.jp/ouza/
王座戦 棋戦情報：http://www.shogi.or.jp/match/ouza/
日本経済新聞：https://r.nikkei.com/culture/go-shogi
※前スレ
第71期王座戦 Part6
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1685675007/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 第71期 王座戦 挑戦者決定トーナメント 藤井聡太竜王・名人 対 村田顕弘六段
6月20日(火) 09:30 ～ 23:00
解説者：千葉幸生七段、服部慎一郎六段、上村亘五段
聞き手：本田小百合女流三段、和田あき女流初段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/8jBetNG4aWwBBu abema将棋チャンネル
第71期 王座戦 挑戦者決定トーナメント 藤井聡太竜王・名人 対 村田顕弘六段
6月20日(火) 09:30 ～ 23:00
https://abema.tv/channels/shogi/slots/8jBetNG4aWwBBu
第71期王座戦挑戦者決定トーナメント ライブ配信
【公式】テレビ愛知 TV Aichi
6月20日 10:00～
https://www.youtube.com/watch?v=Q6FpV_Asv_8
夕方4時30分からは藤井七冠の師匠である杉本昌隆八段（前半）と 大橋貴洸七段（後半）、中澤沙耶女流二段の大盤解説も交えてお届けします。
出演者 藤井聡太七冠 村田顕弘六段
大盤解説 杉本昌隆八段 大橋貴洸七段 中澤沙耶女流二段 弱い棋士に勝つだけで1800超えるわけ無いんだよなあ>明日斗
王座戦もイトタクや天彦倒してるし 師匠は21日順位戦なんだけど大丈夫かなぁ 相手は和史だし 羽生応援だが明日はイケイケドンドンな明日斗が勝つかなあ。藤井明日斗勝ち上がり予想 羽生明日人はどっちでもいいけど
反対の山が豊島の場合は厄介だな
藤井が大一番で唯一負ける可能性があるのが豊島という男だ >>4
大橋は大盤解説か、ABEMAの解説やらんかな >>10
abemaは東京在住が多いからしゃあない 豆知識
村田アッキーはデビュー以来Ｒ1800以上の棋士に勝ったことは一度もありません 藤井以外みんな無冠になった今永瀬王座って呼ばれるの相当気持ちよさそう >>7
あ、だから師匠は前半だけ解説なのか…
で、後半は大橋が解説、と…
東海在住の澤田に断られたんやろか…
まあ大橋も前期順位戦で
関東棋士(D介松尾中川)の名古屋対局を入れる都合上か
東海在住棋士の次くらいに名古屋対局(3回)多かったからなぁ
(その代わり東京対局なし) 藤井は2020年に王座戦挑戦してれば完璧だったのに >>16
むしろここまで残ってることを褒めてあげて >>9
藤井竜王名人がプロ入り後に大一番で負けたのって王将リーグの広瀬戦とJT杯決勝の豊島戦だけ？ >>21
JT杯の豊島戦は仮にも棋戦優勝がかかってたんだから、立派な大一番だろ
竜王戦の丸山戦こそまだまだトーナメントの途中だから、大一番でもなんでも無い(重要対局ではあるが)
挑戦者決定戦ならわかるが 仮に「大一番」を以下のように定義付ける
・タイトル戦の挑戦者決定戦
・公式棋戦の決勝戦
・タイトル戦のフルセット決着局
藤井の「大一番」戦歴
○広瀬 朝日杯決勝
○出口 新人王戦決勝
○出口 新人王戦決勝
○渡辺明 朝日杯決勝
●広瀬 王将リーグ
○永瀬 棋聖戦挑決
○永瀬 王位戦挑決
○糸谷 銀河戦決勝
○三浦 朝日杯決勝
○斎藤慎 叡王戦挑決
○豊島 叡王戦最終局
○永瀬 竜王戦挑決
○永瀬 竜王戦挑決
●豊島 ＪＴ杯決勝
○高見 銀河戦決勝
○斎藤慎 ＪＴ杯決勝
○佐藤天 棋王戦挑決
○佐藤天 棋王戦挑決
○渡辺明 朝日杯決勝
○広瀬 Ａ級プレーオフ
○佐々勇 ＮＨＫ杯決勝 藤井の平均的な対局での勝率が約83%であることを考えると、レートが示唆する藤井対アッキーでの藤井の勝率95%って相当きつい数字に見えるな。 村田は戦型まで「村田システムでいきます」と明かした。
いいの、言っちゃって… 関西四天王 村田システムでアルパカ
に勝って欲しい
勝てば、本かうを >>30
これで振ってきたら笑える。
そもそも藤井君はそんな記事は読まないと思うけど 村田めっちゃ張り切ってるなw
これだけ注目されることももうないだろうしな 挑戦権とったらもうウイニングランだな
てかもうその手続きを見ている感覚があるが > 解説者：
千葉幸生七段、しゃべり上手い、的確で止まらない流暢でユーモアもあるチバコー
服部慎一郎六段、 珍しい解説だが、期待の若手で楽しみ
上村亘五段 悪い印象はない
> 聞き手：
本田小百合女流三段、安定感抜群のベテラン黒い弾丸
和田あき女流初段 ほんわか系安定感高い 最悪だった妹とは違う
今日いいメンツじゃねーか
名人戦より期待できるわ まあ八冠は新名誉王座誕生の後でもかまわないし。
それが誰との対局で成し遂げてもドラマ。 大金星をあげた村田あっきーが家に帰って
胸躍らせながらネットの反応を見てみたら
本番中に結婚を発表した和田あっきーに全部持ってかれてた
とかにならなければいいが >>24
広瀬との王将戦はリーグの一戦であって挑戦者決定戦ではないぞ。星の組み合わせで実質はそうなっただけ >>39
そうですよね
後から報道で知る人が誤解するのは
理解できますけど
初リーグで陥落予想も多かったと
記憶しています >>16
トーナメントって偏るからね
藤井さんと対戦できた中川さんや村田さんは大喜びなんだよね >>39
対局前には勝った方が挑戦と決まってたので心理的には大一番で何もおかしくないよ >>42
それは知ってるが
定義と違うものが含まれてると指摘したまで 八冠になったら早指しじゃない公式戦で対局するのタイトル戦だけ？ >>39
それはもちろんわかってる
ところが、逆に広瀬戦を除くと「あれは実質的に挑戦者決定戦！藤井に都合が悪いデータを抜かすな！！」みたいに発狂する人がいるから敢えて入れたんだよ
実際、あの広瀬戦は挑戦者決定戦と全く同じのうなものだったし「大一番」と分類しても悪くないだろ でもさ
挑戦権獲得の方が王座戦でタイトル奪取するより難しいっておかしくね？王座戦も番勝負やめて一局勝負にすべき >>43
>>24で「挑戦者決定戦は以下のとおり」と書いてあればそのツッコミもわかるが
または24の「大一番の定義」にツッコミを入れるのならそれはそれでわかるが 並の棋士にとって藤井戦はタイトル戦に等しい意気込でくるから藤井も大変だわ
ただ今日は羽生と明日斗戦が要注目かな もう羽生は会長のせいにできるから羽生オタからしたら気楽なもん
勝てば羽生すげえ
負けたら会長だから仕方ない >>52
分類は別にいいけどそれなら定義を変えればいいだろ
勝ったら挑戦負けたら敗退の一局とか 藤井戦は完全中継してくれるからその面でも気合い入るよな ｱｳｱｳｳｰはもしかして24の最初の定義が見えていないのか？ 俺のこと？
定義見た上で、定義から外れている事例が含まれてるから>>39で指摘したんだけど 村田システム楽しみすぎるけど、一気に終盤になりそうで怖いなあ あぁ、すまん 定義の3つ目がそれかと思ったがそれは叡王戦最終局くらいか該当するの
確かに定義にないな もう1行追加しないと >>29
勝ったら泣くんじゃねえかってくらいテンション高いな… 今日解説者服部だけど、服部ってアベマの解説何回か出たことあるっけ？ >>61
おまえのような頭が固い極一部のキチガイの為だけに、いちいち書くのが面倒だからな
文句あるならおまえが集計しろや
精神異常のゴミ野郎が 村田システム楽しみだよな
七冠があっさり破りそうなのも楽しみだ そもそも「大一番」とは何かについて考えたのが発端なんだから、例の広瀬戦は大一番として文句ねーだろって話だ >>72
叡王戦の解説に来た事がある
後は王座戦タイトル戦の新聞解説としてマルチアングルに出てた はやくね
タイトル戦でもないのに30分も前時間いらん 「村田先生」「藤井さん」
まあこんな感覚だよな
藤井は若過ぎるわ 藤井聡太竜王名人
うーんこの優雅かつ瀟洒な響き
たまらんね >>88
6年前からずっとこのスタイルなのに、今更すぎるだろ 竜王名人の肩書きで出てくるのは王座戦と朝日杯だけという 竜王名人表記での初の対局・中継
>>103 だね 八冠になったら朝日杯だけになる 「竜王名人」表記じゃないのか 「竜王・名人」になってるが 会館御上段の間の対局もあと数局あるかないかか
水無瀬とか懐かしい 服部｢村田先生｣｢藤井さん｣
…しゃーないけどな😅 しかしようやく肩書きが実力に追いついたな
実質3年前から竜王名人みたいなもんやろ >>111
それは村田あっきー
奨励会旅行の時にまだ子供だった豊島と手を繋いであげてたのは宮本（豊島も宮本もそれは覚えて無い模様） 最近杉本先生も「ワシが育てた！」みが強くてちょっとアレだわね 敗者復活なしとかいう相変わらずよく分からない棋戦紹介 >>124
むしろ「先生」を超えた別のなにか感ある 真魔剛竜剣を手にした竜名人の藤井に村田如きが勝てるとは思えん 今日はまず負けないだろう
怖いのは準決勝に羽生が来た時。一発食うとしたらそこ アベマで竜王・名人の肩書き見るの豊島以来だからなんか新鮮だな 昨日おそらくNHK杯の収録をしたと思われる服部くん >>128
おじさんも勢いが消えたからね
やはり、加齢からは逃れないみたいやな 福島での対局はこれが最後の可能性があるな
つまりついて行かない店の出前も最後 もっとも苦手な持ち時間チェスクロ
(チェスクロック)+秒読み60秒の棋戦のみ
持ち時間４０分 23勝 2敗（0.920）朝日杯
持ち時間１時間 21勝 3敗（0.875）叡王戦,棋聖戦,青流戦
持ち時間３時間 4勝 2敗（0.667）叡王戦
持ち時間４時間 8勝 3敗（0.727）叡王戦
持ち時間５時間 2勝 4敗（0.333）王座戦
持ち時間６時間 39勝 1敗（0.975）順位戦 アッキーおはよー
「夕食あり」の方が有用な情報だと思うわw >>154
名前を聞くと期待したくなるが、順位戦負けたような
よい棋譜を残して欲しいね このサブバック？バッグインバッグ？みたいなのダサいよなぁ 最近CMでも撮ったんかな
えらい髪の毛サッパリしてるやん >>157
豊島が決勝に上がってくるかもしれないだろ 名人取ってからの雰囲気がまた
スーツでもこの貫禄よ >>173
>渋江朔矢三段記録は藤井さんと同門
へぇ〜 タイトル番勝負などではないので・・同門でも記録できるのね 左利きすぐ気づくんだな
俺なんか言われないとわからん >>153
豊島竜王名人は肩書が凄いと思ったが
藤井竜王名人の肩書ではチョットな。って感じがするのが凄い 棋士人生賭けるとか熱いな、まあ本当に辞めたりするわけでもないだろうけど 挑戦権獲得までに、他に敗者復活なしのトーナメント戦ってあったっけ？ >>204
藤井竜王名人王位叡王棋王王将棋聖朝日杯銀河NHK杯選手権者JT杯覇者
やな(´・ω・｀) 因みに服部くんはあっきーの弟弟子（後は脇田と山口姉妹） 村田先生勝手にガツガツしたイメージあったけどさすがに七冠を前にしてる感じやね 藤井っていつもコップ自分で取りに行くけど弟弟子にはコップお願いするのかわいいな
普段記録も先輩だったりするしな >>213
とよぴ「明日勝ってナベさんか石井さんにも勝つので」 村田のソフトタッチはいいな
叩きつけてイキるアホは恥ずかしいのでやめて欲しい 先手きたー
「角道は開けない。先手なら［先］5六歩として（中央から）主に右銀を繰り出していく」
とのこと >>216
中川八段とは東京で指してるから関西確定はないんじゃないの。名古屋とか東京も日程次第ではあるかと。 藤井さんって変な戦法に慣れてるのかな
あんまネット将棋指してないイメージあるけど 1回戦が中川で2回戦が村田か
ずいぶんとぬるい山に入ったな 指の動きかわいいなw
7冠がいないうちにさわっとこ！ 持ち時間５時間だと、夜１０時過ぎる可能性もあるなあ～ 服部くんの声がとおらない
音量を上げても和田さんの声しか大きくならない 藤井のファンは正直
きっしょい
このあんちゃんは将棋以外は褒めるとこないと思う
将棋はずば抜けてるんだから将棋だけ褒めてればよいと思う >>258
正直これは思う
イベントとかでもミーハーbbaがほとんどなのが嫌やわ 嬉野流ということは開始早々評価値は後手になるんやろな しかしこの体型では10時間以上畳に座ってるのきついだろなぁ 羽生対アストが楽しみ
アストが勢いのままレジェンドを倒すか 記録の左のおっちゃんだれ？音声切って見てるからわからん そりゃ藤井が竜王名人としての初めての公式戦だから注目されるだろ この対局前の時間が茶道とか花道と通ずるものがありそう >>258
藤井は人間性に優れ、多方面に配慮する発言は完璧のひとこと
おまえのようなゾウリムシ以下の存在価値すら無い腐乱ゴミにあれこれ言われる筋合いは無い タイトル独占に向けてとかの密着ドキュメント番組とか取材やってそう >>258＝>>262
自分で自分に返事をする異常者 >>285
イベントにbbaがくることで純粋に将棋に興味あるファンの席がなくなるだろ😡
棋力審査枠を作るべき ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
§∥ |＼＿／￣￣＼_／|∥§
§∥ ＼＿| ━ ━|_／ ∥§
§∥ ＼ 皿 ／ ∥§ 夕方に起こしてね
￣￣￣ ／ ＼￣￣￣
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| |
| |￣￣￣￣￣￣￣￣| ....｜
| |＃＃＃＃＃＃＃＃| ....｜ さっそく、村田システムの基本形をご覧いただきましょう。
初手からの指し手
▲２六歩△８四歩▲４八銀△８五歩
▲７八金△７二銀▲６八銀△３四歩
▲５六歩（基本図）
らしいけど さすがに序盤から評価値がある程度おちる作戦はとれんか 相手が相手 相掛かりか
藤井が後手だからチャンスはあるな
仕事終わるまで続いててくれ 羽生九段の方やってないかとYouTube検索してたら、知らぬ間に評価値無法地帯になってたんだね
誰とは言わんけど、著作権違反で通報したら法的対処するとか書いてるしw
結果、羽生九段やってなかった
最後のチャンスだから羽生九段に上がって欲しいなぁ これ、藤井にとっては23日の準備体操になってるやん おい
記事で村田システムでいく宣言してたやん
裏をかく作戦？ 正直な話、この対局にむけて藤井が予習や対策とかやってると思う？ >>333
連盟棋譜中継見ればいいじゃん
斎藤先手の相掛かり >>341
多少相手の棋譜パーっと見るくらいじゃない？タイトル戦とかだったら話は違うだろうけど このタイプの駒は実物で見るとキレイだけどこうやって見ると見づらいな 村田「村田システムは敗北していない…！」
って言えるやん 村田藤井 昭和の相掛かり
斎藤羽生 令和の相掛かり 藤井は大地の相掛かり対策散々やってるだろうからいい試運転だな 村田からしたらとっておきはもっと確実な対局に使うのでは なんやもう５０対５０やん
藤井さんの２３日の対局の練習将棋やん
村田システム不発 明日斗も相掛かりか
やはり羽生対策は先手相掛かりって思われてるね
勝ててないし 村田システムはフェイントだったのか でも相掛かりじゃ藤井の十八番 和田はなはお前らにえらい叩かれてたな
美人だけど不器用なタイプだったのか もうなんか藤井さんが慣れてそうな展開やなー
勝てんのか？村田先生 村田システムやらなかったのはがっかり しかも先手で >>387
しばらくすれば、おばちゃんという子が出てくるよな 次の棋聖戦が大地先手で相掛かりなのは確定だしここで復習できる藤井はラッキーだな この前の順位戦門倉戦と同じ進行。
▲3七銀△4四角の流れ。
直前だから流石に藤井はチェックしてるだろう。 なんか、藤井の研究範囲での対局になりそうだ
藤井に振れたら、藤井曲線になりそうだ そもそも藤井は一昨年はタイトル相掛かりでブイブイ言わせてなかったか？ >>404
藤井がブイブイ言わせてないの振り飛車しかないから・・・ この前の対局から初手からの大盤解説しなくなった！？ >>401
△4四角▲2八飛△6三銀▲46銀で門倉は△5四銀から角を引き直しておかしくした。
△4四角の一手ではないからここで考えるかと。 >>404
叡王戦八段予選決勝で広瀬を血祭りにあげたのを皮切りにそんな感じだったな AIで先手必勝が判明して先手角換わりが廃れるって不思議 >>346
過去に七冠は全盛期羽生しかいないんで比較対象が少な過ぎるけど
複数冠タイトルホルダーが格下に負けるのはよくある >>409
広瀬との竜王戦予選が初めてじゃなかった？ 藤井竜王名人かっけえｗｗｗ
この2つを長期維持できた棋士はいない これで前例はなくなった。
村田がここで止まったら苦しいな。 藤井の相掛かりの戦績
(ロックショウギで藤井戦型が相掛かりの場合)
先手 23勝3敗0.885
後手 36勝13敗0.734
タイトル取ってから
先手 23勝2敗0.920
後手 14勝5敗0.736 >>414
タイトル戦が流行りを左右すると、聞いたことがあるが、これからは藤井将棋が流行るのかな >>415
記憶が曖昧ですまん
広瀬が初めての犠牲者だったのは覚えている 棋士生命かけるといっておいてこの体たらく
ほんと言葉が軽いわ
こんな連中ばかりだから藤井に7冠とられるんだよ >>410
先手が角換わりを目指さないことも多いし
大地が藤井相手に後手角換わりを受けるし
ソフト開発者ごときの戯言には付き合わないというプロの意志だな ここから角道開けずに6八銀とすればまだ村田システムなのかもしれない >>420
対藤井戦の先手相掛かりは有利な戦法なんだね
３割の勝率はめちゃくちゃ高いもん >>421
藤井将棋ってこれといった形がないような 村田はさすがに何かやってくるだろと思いたい
今のままなら勝敗以前の問題だわ ニンニン遅番にして欲しかったが家が遠いから仕方ないか あっきーなんでここで止まる？
まあ6分なら止まってるうちには入らないと思うけど
でもこれで村田システムじゃないよね？ Háo-YO763の読み筋だとこの後先手は☗5六歩と☗6八金を指すみたい 村田は△7四歩ではなく△4四角か△6三銀が本命だったのかと。
局面を落ち着かせて左銀を中央に持っていく構想が桂馬の牽制で崩された。 ガンガンいくねえ
でも本筋じゃないんだろうな しらんけど 村田システムは持久戦調の力戦将棋だけどこれはまるで構想が違う
予定とは思えないが ☖同歩☗同銀だと後手に大きく振れるから
そうはならんやろ 受け将棋の竜王名人に無理攻めすると咎められるイメージしかない しかしここで35歩に同歩とさせてから56歩とか指すのもよくわかんないけど 大橋貴洸@oohashishogi
本日テレビ愛知にて王座戦挑戦者決定トーナメントの藤井-村田戦の解説をさせていただきます。
私は19時頃から出演の予定です。
youtubeとlocipoでご覧いただけます。
よろしくお願いします。 >>427
戦型別勝率の基準が
９割台得意
８割台平均
７割台苦手
というのが・・・ そもそもあっきー相手に研究なんてものが使えるはずがないという風潮
まあでも62金からの飛車先交換して81にひいとけばまず模様負けはしないでしょこの形の後手
やっぱ早めに角道開けないとダメなのが相掛かりなのでは これでHáo-YO763で評価値-92(11億ノード)なら先手も悪くないか 村田システムじゃ勝てないと判断したんだろうが
別に相掛かりも上手くないからなあっきー >>456
しかもレーティングトップクラスの棋士との対戦成績だからね チェスクロだけど5時間で夕休もあるから長いな王座戦は >>423
真魔剛竜剣を手に取り竜闘気全開の無敵の竜の棋士さまだぞ 手損なしで81に引けたし35の歩は綺麗に取り切れなさそうやし
うーむ 明日斗はもう予定外れたのかな
まあ研究より力戦で競り勝つスタイルだけど今の明日斗
ただそこは羽生にとっても土俵 >>425
先手角換わり定跡あり水匠が、後手定跡なし水匠に、角換わりで勝率100%って、それほど重要か？
後手にも定跡ファイル与えた時の勝率を発表していないのがズルい
単に自力では、事前に深掘りした最善手を導けなくて必敗になるというだけだよね
バズるのを期待して、わざと、誤解されやすいように書いている 明日斗は明日斗でなんでここで止まってるんだ
捻り飛車にするんでしょこれは
75歩と突いて何か問題なの？この形 >>471
Dlshougiも角換わりは先手勝率100％でしょ 連盟アプリは契約した方がいいぞ😁
まあ1度騙されたと思って買ってみなさい、来月には解約がめんどくさくなってるから けっきょくつぎふされたときに
かくみちあけなきゃうけらんなくて
ぼうぎんがせめたいかくが
こうかんされてしまうんや 村田システムは評価値が悪く出るらしいから、普通の展開みたいやな ここから現実的な先手の形は68銀〜79角〜56銀になるのか？
なんかそしたら35銀と取った形がチグハグに映るなぁ
左銀が邪魔だわ
76歩〜66歩で67銀と雁木に組んでから79角下げられればいうことなしだけど多分開けた瞬間交換されるよなこれ >>465
チェスクロ５時間だとストップウォッチと違って、夕休時にすでに終盤戦とかなりがちなんだよな
どちらが手番取るかの駆け引きがかなり重要
盤外要素の大きい棋戦だわ はー？55歩？なんじゃそりゃ
パルプンテ打ちすぎだろあっきー
55にはせめて銀がいくもんだろ
これ35銀できないじゃん あれ解説服部くんだったのか
音声だけ聞いてて聞き取りにくいオッサンの声だなぁと思ってたらｗ 55歩と位取るならそれこそ次は相手が何指しても76歩なのかな
63銀76歩42銀35銀33銀……こうしたらむしろ先手が角を使える展開で気分は悪くないか >>476
そうなん？それは知らなかったけど
水匠の100%と言われた定跡にも穴があったやん
それはすでに対策されてしまったけど、まだまだ穴は残っていると思うよ >>488
これ
非常中途半端
チェスクロにしては5時間長すぎるし5時間ならストップウォッチでやれよって感じ >>471
先後同手法で定跡生成して先手必勝という結論が出たから定跡外の手にも対応できるか試したのがあの調査だぞ 嬉野流は理想形まで相手がボヤボヤしてたら勝てるってだけの机上の空論であって
ちゃんと対策されると駒組の立ち遅れを突かれちゃうんよね ハットリ君の解説がよすぎる
脱線しすぎないし主張も強すぎないし そういえば記録くん全然ミニマッスー感なくなったなｗ >>508
にんにん「やまがすごくおいしい」
標準語だと山がおいしいに聞こえるね
やまが 単体のときと
やまがそば みたいに何かつくと発音変わってくる 嬉野流とかいうトッププロ間では空気のしょうもない戦法を
上村、門倉、中川とかいうランキング100位以下トリオで升田幸三賞にするという暴挙に出たから
村田をはじめしょうもないユーチューバーも升田幸三賞狙い始めた感あるな 誰かと思ったらニンニンか
ニンニンの解説って初めて？ いつも思うんだが、記録係は注文取らないよね？
外出OKなら今日の記録、渋江三段は藤井七冠の同門でまずいと思うんだが？ >>517
和田は少し老け顔なのに童顔と言う不思議な顔立ち なる程ー3文字省略系は2文字目にアクセントが行きやすいのね >>522
どっちの需要も満たす最強のやつですやんそれ 捻り飛車か
羽生の経験値がマックスの戦型なのによく喧嘩売れるなあ 55歩は明らかに突っ張ってるから咎めたいなぁっていう長考か 藤井に評価値が振れてる
誤差の範囲と言えばそれまでだが、藤井の恐ろしさはこれなんだよな
一度掴んだ微差の有利（ソフトの御宣託）を掴んで離さず、そのまま持っていく怖さがある おお、羽生87歩行ったか
早くも羽生の雄大な手が出た
午前からいいもん見させてもらったよ もう中盤と言っても良いと思うが、羽生の中盤力は機会随一だと、ここで確認できた
アストがついていけるかどうか >>528
ひねり飛車はアストも好きだし何より今勝ちまくってるから気持ちのノリがある Háo-YO763だと-100→+50ぐらいの手
村田六段の用意は御破算になったかな 伸びすぎに見える歩だけど
敵陣の動きを窮屈にする意図か 捻り飛車は羽生とかは死ぬほどやった戦型だろ 明日斗は勝算あるのか？ そして藤井は攻撃的だな 村田は右銀が動くまでに3手かかりそうやもんな
いかにものんびりしたイメージはあるな やっぱりここで村田が勝ったら藤井信者は村田を叩き続けるのかな？ 竜王名人は角道を開けさせる気なのかな？
本当攻撃的だわｗ 角を端にやってから34突いたん
飛車交換も辞さず、てことか >>551
叩かないよ
称賛するだろうな
永瀬永世王座を期待している人も
一定数いるからね
永瀬永世→八冠が理想だろうからね 正式上な規定では竜王名人呼びなんだろうけど一般向けとかに合わせて七冠呼びで対局配信するとかはダメなん？ すげー手だなこの75歩
55歩絶対咎めるという意志を感じる
実際先手どうするんだろう やっぱ負けたら終わりは相手が誰でも緊張感あるな
プレーオフの広瀬戦ほどじゃないが 先手はカニ囲いの形かこれで
後手は63銀先に入れてから玉の形決めたい
先手はそのあとどうするんだろうな 後手なんだし無難に指してけば良いのだろうに、だいぶ突っ掛けるよな >>566
凄八と5時間電話したからな
しかし上村痩せたなー >>551
きっしょい考えだな
深浦や大橋は叩き続けられてるんか？ 先輩、年上なのに段位は下、しかも東西分かれて接点もないとか気まずいだろ 次に74銀と活用していくのが変態チックで楽しみすぎる 藤井には、嬉野っぽい指し方する村田をボコボコに負かしてほしい。
二度と嬉野で指そうと思わせないくらいに。 こんな下位の棋士が○○システムとか自分で言われても >>578
痩せた様に見える
スーツの柄が変わったからかも ABEMAも少しは配慮してキャスティングしてあげたらいいのにね
この組み合わせ絶望的に盛り上がらんだろ >>590
アベマじゃなくて連盟が選択して派遣してる これ藤井挑発してるよな
角道開けない戦法指してる先手に「角道開ける気ないんですかぁ？」って言ってるに等しい 羽生さんのこういう力戦は最も得意でしょ。そして売られた喧嘩は必ず買う。 >>597
そうだな
無害そうな顔して将棋は基本強気だからなあ でも仮にこーるとかと組ませられてもこーるの毒舌解説に服部くんびっくりしてしまうやろ 明日斗は羽生とは相性悪すぎるな。
序盤ソコソコの力戦タイプは羽生の得意とするところ。 前半はトーク力がある棋士、後半は終盤力がある棋士だと見てる方も楽なんだけどな あっきー76突いた
これは完全に構想外れて力戦になるわ ほとんどのプロ棋士なら藤井くんと序盤では互角を保つ
上位以外の棋士では中盤の複雑な局面で読み負けて
一気に差がついてそのまま勝負有りになる
今日もおそらくそんな展開になりそう これ後手は同歩とするのと74銀とどっちの方がいいのかね
42銀もあるのか >>593
いやアベマの意向もあるだろ
女流なんて同じようなのよく出てるし しかしこれは35銀なんて見え見えだけに後手の腕の見せ所
何にもしないと35銀〜24歩でヤバヤバなので、まあ42銀しかないんだろうなそこは イレブンバターライスとちんとんしゃん何故か変換できないも食べ納め？
終局後の夜食に頼まんのかな 藤井、昼休憩のときに手番なのをすごく面倒くさがるよね
ご飯はぼーっと食べたい派なのか >>594
エイジ本人は全然気まずいと思ってなさそうでいらっとしたw
広瀬聞き手側とか視聴者からすれば無駄使い過ぎる >>630
時間差も形勢もあまり変わりないのにどこが有利なんだ？ ヒロシはABEMAから出演依頼が来たって言ってたね
もう1人の解説は藤井猛先生ですって書かれてあったらしくて、即引き受けたらしい 42銀しかないと思ったが他の手もありうるのか
不思議なもんだ
まあでも42銀でしょこれは
77歩成なんて手があることにびっくりだけどw まあこれなら序盤作戦負けはなさそうだなあっきー
それだけだが
明日斗はこのまま休憩だと羽生と50分以上の時間差 7七歩成なんて手はウケ狙いでも差さんやろ
怒られるわ 65桂が反撃筋ではあるな
どっかで44角と覗く手もありそうな 36歳で五段だと最早聞き手が年下とか気にならないのでは
てか別に聞き手ポジって立ち位置とCM前後の紹介喋るくらいで後は大差なくない 77歩成は意味はわかるだろ
76飛の形が嫌ってことだ 解説陣は大真面目に77歩成の解説してる……
えープロはそう指すものなの？ お、まだ互角なんだ
村田が午前中からボコボコにされるかと思ってたけど >>644
局面上の利はあんまない手ではあったかも
でも強引に角道開けさせたという勝負上の意味はありそう
あのままでも結局この35銀から棒銀くらう筋はあったわけだし プロは取られる前に一仕事させる手を好むよね
近々飛車に取られるのならその前にということだろうけど
それ自体が利かしにならなければ >>627
普通に免状書いたりしに行くんじゃないの？ >>643
別に77歩成としてもなんかで取った後に76飛と回られる手はあるじゃん
76飛のあと77に桂がいるのが嫌だとか？
でも単純に一手損にしか思えないわ77歩成は >>656
いや77歩成なら角で取るから、76歩のままで76飛〜77桂の石田流っぽい形を作られないのがいいっていう主張なんじゃないかと言ってる 77歩成同角同角だと飛車が回る進行はなくなるよね
それで後手がいいのかは知らんけど 藤井が八冠制覇したら椅子対局始めません？って言い出しそう >>654
▲同角の一手に後々△6五桂の当たりが先手になる
8八角の位置が安定しているので吊り出さないとまずい 上村暗いな
何かプライベートで嫌なことでもあったんだろうか 村田ここまでうまく指してるな
Háo-YO763深さ35/47 35億ノード
87 ☖5四歩
134 ☖4二銀
136 ☖7七歩成
153 ☖1四歩
155 ☖5二玉 >>551
大橋叩いてる藤井オタ見たことないな
むしろ持ち上げられてるイメージ >>660
その角はどこから来ましたか案件ですよそれは
77歩成同角にはでもいきなり65桂と飛べる感じじゃないし、
だったら先に54歩と突き上げる手を挙げたい
これに同歩なら77歩成の意味も出てくる >>665
お、自分の推奨手がソフト最善だ
ちょっと嬉しい まだ互角じゃねーか
誰だよ午前中に終わるって言ってた奴 >>667
そうね、数手先にって意味だったけど
おっしゃるとおり54歩が勝ってる感じだね 信者、オタという単語はレッテル貼り及び自分を正義警察にする目的で使われる
ファンという単語はやさしくて好きやな 今日ニンニン来るんだ
本田さんにいじり倒されて欲しい まさか負けるのかこれｗ
やっぱ暗記以外C級レベルだろ藤井ｗ 竜王名人って長いな
・名王
・竜人
・人王
・名竜
くらいがいいんじゃないか？ >>680
村田システムじゃなくなった
なんかよくわからない力戦 ☗村田vs☖藤井37手目Háo-YO763深さ37/60 68億ノード
25 ☖4二銀
45 ☖5二玉
148 ☖7七歩成
160 ☖1四歩
162 ☖5四歩 ドラクエの上級職みたいにしたら
王座と王位で座位とか >>684
アンチだけだと思う 自分は複雑な中盤で藤井が抜け出るんじゃないかと見てる 解説が聡太の相手が有利になる変化検討したらすぐに｢この解説は聡太が嫌いなんだ｣とか言い出す奴は気持ち悪いけどな
あと一回でも｢藤井さん・先生｣呼びしたらその棋士を聡太の敵認定し出す奴
聡太の中継あるたびに定番の流れ 藤井の対局タイトル戦ばっかだから40分で昼休終わるの新鮮に感じる マッシュルーム抜きはデフォルト化したから表記しないのか、食えるようになったのか… 村田システム改は序盤はまずまずか。しかし中盤からめっちゃ難しくなりそうな駒組だなw >>682
>ドラゴンマスターがいいな
竜王そのほかたくさんタイトルなので、ドラゴンズ、ぐらいで >>691
そっちはマジものっぽいわな
アンチはレス乞食 >>697
今日含めてあと３局で将棋会館藤井見納めでしょ >>684
藤井は練習パートナーの永瀬に永世王座のチャンスを与えるために手を抜くことも考えられる。今後もスケジュール厳しいしな。タイトル戦とは準備も異なるだろうし十分勝てるチャンスはあるだろう ぶーちゃんなのにざる蕎麦だけとかお腹空かないんかな >>685
あーでもやっぱ42銀が一番ですってなるのね
そりゃそうだよなぁと >>702
レス乞食もマジもんもやってること同じなら分ける必要ないんだよな
狂人の真似とて大路を走らば即ち狂人なり じゃあお前ら藤井竜王名人相手に-100つけられんの？って話よ
もう村田の勝ちなんだよ 藤井が将棋会館の対局で
うなぎとか寿司を頼む日が来るのだろうか >>704
メディアの前で少しでも挑戦に近づけるように頑張ると言ってるし勝負で手抜くなんてことは考えないだろう 永世王座って言ってるけど、王座の永世称号は名誉王座だ >>713
寿司はあるかもだけど鰻はないよ
名古屋人は地元の鰻しか食べない人そこそこいて、藤井もそのクチ >>685
まあ今後どうするにしてもとりあえず銀上げとけってことですか また星田が盤面あり評価値放送やってるな
どこに通報したらいいんだ？ >>718
東京でも最近は堅焼って言って、関西風の地焼きの鰻を出す店が増えてきてるから
そういう店が将棋会館の近くに出来ればあるいは。 >>722
これは昼はざる蕎麦一杯でも夜は3,000キロカロリーくらい取ってますわ 村田も戦いの入り方としてはまずまずだな
すぐに負けるようなことはなさそうだ 村田は人生最初で最後の大注目の大一番かな
１００％負けるとは思うけど頑張っていい将棋にして欲しい 明日斗んとこはすぐに75角だった
こっちはこっちで難しい将棋になりそう、66角で交換していくのかな >>717
でも金曜には棋聖戦第二局ですよ。対局は全力でも準備は棋聖戦優先とかにフツーなるじゃないですか >>737
逆だと思うけどな
番勝負は負けてもよいからね >>734
ワープや二手があるから、１００％は過激だよ >>713
将棋会館で対局するの、いつになるんだろう 解説の方が聞き手より10歳ぐらい上なんだよな
パッと見逆に見える >>285
男ってお前みたいにアホばっかりだからこの世からいなくなればいいよな 手が進まないとき雑談で繋げるのは大きいな
妹も見習わないと >>752
わかるw
喋りがたどたどしい頼りない弟を温かく見守るお姉ちゃん的なw こういう厳しいことをちゃんと言えるのは素晴らしいね
ナベなんかも厳しいこと言うけど、愛情を感じる しかし76飛に74歩と受けたくないとは言うけど、気分的な問題でしかなくない？飛車が7筋いっちゃったら35銀は置き去りでチグハグだし、受けておいて悔しくはないけどなぁ
まあ自分から攻める感じではなくなるとは言え 気弱な童貞高校生が職員室で面談して優しい女教師に心を開きつつある
そんな風景 胡座で下向いて貧乏ゆすりしてる村田の絵
なんか笑えるw それよか76飛になるなら38歩と差し込みたくなるわどこかで、66歩とか突かせて飛車戻せなくして
65桂とわざと飛んで66歩や66角とさせてからの38歩 あの貧乏ゆすりって癖なの？
相手に対する嫌がらせにしか見えない 村田くん善戦してるな
時間差ついたしワンチャンあるぞ >>762
一般棋戦があるやんけと思ったらグランドスラムしてたか 村田さんが大きくなってることは知ってたけど、藤井さんと盤をはさんでる映像を見るとイメージの1.5倍くらいデカいわ
ざるそばでこんなにデカくなれるのか人は >>722
上の人なら見た覚えがある。
下の人は知らない。 あっきーがゆらゆらしてると起き上がりこぼしにしか見えんなｗ AIによる事前研究で自分の想定局面に
持っていけるなら一発勝負ならチャンスもあるんじゃないか
それが自分オンリーの変態戦法ｗなら
相手が局面を想定するのは難しいし
さあ、どんなもんでっしゃろｗ ほんさゆのターンになって一気に雑談が広がりだしたな 藤井はどうせ勝つから良いとして羽生はどんな感じだ？
羽生勝ったら次は藤井戦でこのあとしばらく当たることはないだろうな 羽生が激しい変化選んだから凄いことになるかもな
妥協しなきゃ これ貧乏ゆすりで心地いいリズム取りながら寝てるだろw >>741
さいたろうもメガネありバージョンの方が良い >>782
まだ分からん
今は後手の方が難しく見える 服部は喋りはまだまだやけど解説は流石やね
近所のおばさんと学生みたいな雰囲気 熟女風俗で本田さんみたいな人が出てきたら大当たりだよな >>729
一時期振ってて迷走してたのにA級に居座ってるのは自力あるからだよね 午前は羽生ペースかと思ったが明日斗も上手く対応して際どい感じになりそうだ 昔の女流って結構水着グラビアになったりしてたんだな
昔に戻ろぜ >>797
ここに居る高齢者にとっては熟女なのに年下だからな >>799
服部くんとほんさゆ大地とフカーラくらいの身長差かな？ 服部の解説は素晴らしいな
人間心理を分かってる
分岐の多いところで37銀も当てたし77歩成も当てた
ここら辺の感覚の良さが早指しに繋がってるのか 西遊棋実行委員会@kansaishogi
今日の斎藤明日斗‐羽生が、個人的な注目カードです(*^^*)
戦型もひねり飛車を目指した、斎藤五段の序盤作戦を許さない、積極的な指し回しを会長が見せて、これからどのような将棋になるのかワクワクです。«٩(*´ ꒳ `*)۶»ﾜｸﾜｸ
(高田) >>666
おそらく
逆に同期で強めやからがんばれ～
な感じやね
>>678
明日師匠が名古屋で順位戦やから... 入れてくれて、泣かせてくれて、きもちくしてくれてありがとう これでいきなり65桂ってこと？
で66角に42銀とか？難しい ここで悩むなら44角はあんま良い手じゃなかったな羽生 >>678
出身 和歌山 新宮なんだな愛知岐阜を除くと
一応、澤田の次くらいに近いエリアになるのかw 先後の違いも大きいが
中川みたいにはならなくて良かったなあっきー
この後は知らんがとりあえずいい勝負で中盤には行けた 棋譜コメに出口登場
夕方あたりに稲葉辺りが現れそう 先に飛ぶのと42銀入れるのどっちが得かが難しい
でも成り捨てたからには跳ねたいのは確か ソフト的にはここで交換して67に空間作らないと後手がまずいわけだが
羽生は悩んでるな
激しくなるから 42銀は指したくない雰囲気があるから65桂はあるな 羽生も藤井も苦戦言うほどではないわ
まあ後手なりという感じ >>824
新宮に住んでるわけやないからなぁ...
>>826
関西将棋会館のすぐ近くには
尼崎方面(神戸線・福知山線)へ行くJRの高架があるからねぇ... まあここまで42銀指さないなら指したくないんだろうな42銀
でもいずれ指さないと24歩から致命傷にならないか？ 42銀よっぽどやりたくないんだな
ずっと保留している まさか村田8冠が誕生するとはこのとき誰も想像していなかった 後手で突っ込みすぎて悪くして、ってのは負けパターンではあるよな 跳ねるにしても65より85がいいという理由がわかんね 羽生さん挑戦で名誉王座vs100期をかけた番勝負でも良いぞ >>855
Ｃ１には負けなれない名人の矜持の
為せる技？ >>864
最終問題は10万ポイント！じゃないのよ >>863
解説によると☗6六角に☖6五歩と突くのが狙いみたい 85に跳ぶってことは飛車は7筋から使うつもりだなこれ
評価値は悪いけどでも複雑になってきた >>866
後手は翻弄されているよ
幻のシステムに 手の流れ的に42銀はやりにくい感じはあったが
65じゃなくて85はびっくりだ やっぱりいったか
まあ簡単じゃないんだろうな先手も >>873
評価値は悪いけど、勝てるのが村田システムとか |
|
|￣￣＼／|
| ▼ |／
| 皿 ／
| /
|⊂
| 85桂66角65歩88角に76歩とやって攻め味見せる感じかな >>874
75歩はその可能性はあるね
左銀が出ていく残像に警戒し過ぎたかの ソフトハメ以外で藤井からリード奪えるのは優秀な作戦 中継見れないけど、ここ見てると藤井聡太さんの形成、悪そうやな こっから服部に交代したら余してくれるかもしれんが
攻めダルマのあっきーだからなあ Ｃ１やＣ２の棋士との対局が続くから、
名人は辛いな でも大地相手ではこれだと余されそうだよな
人見て将棋指さないとは言うけど藤井もナベのスキル吸収して人見て指すようになったのか？w 藤井よ、余計なことはやめておけ。
今はまだ、自分の棋力の向上のみに専念する時。
そんなことをするのは10年早い。
（しかし、長友は精神的に油断が生じているのか？ だとしたら、先は長くないぞ） >>890
少なくとも、二段のワイには優劣判断できないよ
先手の有利の展開がわからんよ 羽生が長考で明日斗の消費時間超える
44角に66角は予想できるはずだから
軽い誤算あったかな >>900
それがファンと仁とのEternalだし ８５に飛んだのかｗ
飛車道止まるからイヤだと思うけど あっきーはとにかく攻めたい人だから
攻められる展開は嫌ではあるだろう 普通は6五なのに、敢えて8五に飛ぶのが藤井たる所以 藤井も大した事ないな
これじゃ大地の相掛かりに７連敗してもおかしくないわ >>915
abemaの読み筋がおかしいのはいつものことな気がする
だけど最近は三手先までしか示さないからそうおかしくなることもなくなった気がするけど 66角76歩68銀65歩、みたいな展開はちょっとなんなんだこれだよな
76歩は角を88に追ってからでも入りそうだし ここで書き込みしてる中で村田に勝てる椰子は居ないだろ ５手先まで表示してほしいわな
３手じゃ参考にならんよな ちょっと前まで画面下に8～10手位あったのは見やすかった どうせなら新旧の七冠王が共に敗北するという歴史的事件の一日になって欲しいなw あ、そうか
65歩88角に76歩は飛車で取られるじゃんアホか
じゃあこの順番じゃなきゃダメだわ
76歩に何か指して65歩88角に71飛車しかない >>930
羽生藤井仲良く負けてくれれば荒れなくていいかっw 上村ちょっと楽しそうに話すようになったな
さゆりの吸引力凄いな 豊島「vsで村田システム教えてください」
村田「ｈｕ」 >>934
あんな候補外の手で52%までいくなら実戦的には素晴らしい手なのでは この評価値は読み直したら悪い手じゃなかったってことか
相変わらずスゲーわ 中盤で互角＋2%持ち時間も＋30分もようやってる
ここから数手と難解な中終盤戦を乗り切れれば
っていうのが難しいだろうけど濃密な時間 上村「この局面は互角に見えますね」
■そうでしょう！！ 藤井は結構誰とでも互角を演出してくれるよ
途中までは 藤井に序盤戦負けてないってもう村田システムの本買うしかないな 羽生88角の方を選択
88歩成コースとはどっちがいいか微妙なところだったな 86か66のどっちかなんだろうなとは思うけど、どっちが正解かは全然わからんな。88に引くのもありそうだし。 >>957
先手持っても後手持っても破られる自信がある アッキーって痩せ棋士じゃないけど長考派だよね
糸谷とか田村とか大平とか…彼らはメッチャ早指しなのに >>956
☗8六角で5五への効きがなくなると☖5五角でほぼ試合終了 66角→76歩→68銀→77歩成→同桂→76歩→85佳→同飛→88角→77佳→同銀→同歩成→同角→55角→同角→同飛 >>971
言われてみりゃそうだったわ。じゃあ66角一択か。 竜王名人「研究なんて捨ててかかって来いよ」
まだお互い三時間あって互角、竜王名人と素手でこれから殴りあってもらいます てか、この時点で藤井聡太さんの方に勝ち目が無いんじゃ無いか？ってぐらいになってやっと勝てるかな？の世界やろ？ >>979-981
fuを下書きする豊島にホッコリ >>953
今日まる１日かけて村田先生は著書の宣伝をしてるようなものだな 豊島はNHKの宣伝の為にマメにTwitter更新しててえらいな 真面目な青年だわ 連盟アプリが57-43なのにabemaが52-48って珍しい
でもいつかもabemaだけずっと互角示してるおかしな対局あったような ６六に逃げないて有利が消えるとアメバは言っているけど 66角で頭叩かれて猛攻喰らうと間違えると即死しそう このスレッドは１０００を超えました。
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