永瀬拓矢の失冠を願うスレ20

**名無し名人** · 2023/07/04(火) 05:52:20.05

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スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。

前スレ
永瀬拓矢の失冠を願うスレ19
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1684670424/

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**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sab1-nhEn) · 2023/08/08(火) 08:54:45.07

7桁には社交辞令を理解するのは難しいみたいだ

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf5-Z3Zk) · 2023/08/08(火) 09:07:58.52

７桁ぼるじょあは知能にも障害があるのね
かわいそう・・・

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e9a8-Zhxb) · 2023/08/08(火) 09:32:13.77

結局いくら永瀬が藤井の1番の理解者と言っても藤井は豊島将棋が好きだし豊島が一番対局数多いし豊島が藤井プロ前から関わりあるし名局賞なども藤井ー豊島

**名無し名人** (ｴﾑｿﾞﾈ FF2f-QzJM) · 2023/08/08(火) 09:32:45.54

言うほど2番か？
レートなら2位は豊島だし、渡辺にはタイトル戦で歯が立たないし、いまだにタイトル持ってるのはたまたま藤井の最後の一冠が王座になったただけだろうが
渡辺豊島が無冠になった今ただの一冠が保持出来てるは藤井(渡辺)が挑戦してこないラッキーという他ない

**名無し名人** (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM17-1aHZ) · 2023/08/08(火) 09:36:23.00

4年も藤井とナベが挑戦してこなかったのは本当にラッキー
勇気は広瀬永瀬に勝ってNHK杯の優勝逃したのに

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cd01-Kz0m) · 2023/08/08(火) 09:50:52.90

>>955
レーティングのことを言ってるんだと思う。しばらく2位を維持してたからね。
レーティングあげたいって公言してたし、
タイトル序列格式いろいろあるのにそういうのを無視してるのも嫌悪だよ。

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sab3-gypu) · 2023/08/08(火) 11:20:49.33

あの動画のインタビューの文脈なら、「自分が現在二番」ってのは、レーティングや実力じゃなく将棋の努力・勉強量に決まる
ってるじゃない。
理解力が致命的に欠けてる馬鹿アンチ共に勝手に誤読され、間違った解釈のもとに勝手に叩かれる。
誠実にインタビューを受けた彼がかわいそう。

それにお前らは情報不足で知らないだろうけど、実物の彼は優しくて誠実な人だから。
自分がイベントでお話した時だって・・・まあ、特定されたくないんで伏せるけど。
とにかく、お前らは曲解と悪意で捏造した永瀬を叩いてる、不毛な奴等。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 979b-2VJl) · 2023/08/08(火) 11:24:20.07

>>651
チェスクロックを押すの遠隔ボタン式にしろよっていいたくなるわ
ゼロコンマ一秒でも大事なのに

そんな面倒なこと明文化するんかよ…

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6b09-Nydh) · 2023/08/08(火) 11:34:23.38

世間に相手にされなくて、教祖様だけが私に優しくしてくれる…って新興宗教の信者みたいなコメント

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cd01-Kz0m) · 2023/08/08(火) 11:35:02.54

仮に努力の量だとしても、努力の質や量なんて誰が測れる？24時間監視できるわけじゃないのに。
それを決めつけて2番って言ってるなら傲慢だよ。
努力は自分が納得するまでやればいいのであって、人と比べるもんじゃない。

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sab1-nhEn) · 2023/08/08(火) 11:37:29.26

永瀬にとって将棋は人にマウントが取れるテーブルゲームでしかないからな
将棋が好きならこいつには惹かれないよ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sab1-nhEn) · 2023/08/08(火) 11:41:02.27

周りも永瀬について話すことがないから努力の人（と自分で言ってる人）って言ってるだけよ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sab3-gypu) · 2023/08/08(火) 11:43:58.50

「自分は、現在二番」がレーティングのことを指すのなら、
レーティングサイトやらを見れば客観的に数値でわかるんだから、
永瀬が考え込んで間を置いてから、「二番ではある『と思う』」
というのはおかしいし、
永瀬は常々自分の努力量は物凄いが、藤井はそれをも凌駕して凄いと言っている。

ここのアンチの一部は、日常生活にも支障をきたすレベルで理解力・読解力が足りない可哀相な人達みたいだから、
こんなところで馬鹿してないで、大学受験の国語の問題集でも買ってきて勉強したらどうかな？
そんなんじゃ、リアルの対人コミュニケーションでも誤解して余計なトラブル招く迷惑人間になってそう。。（＞＜)

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sab1-nhEn) · 2023/08/08(火) 11:47:00.25

自分で自分の勉強量が物凄いとか言っちゃって藤井もそれに巻き込まれてて可哀想…

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cd01-9TrQ) · 2023/08/08(火) 11:53:46.76

努力してますアピールやめてほしい
藤井君が小学校の頃努力と思ってしていただろうか
否…楽しくて好きだからしていた

それに棋士は必死にやってるよ
自分を上げて他棋士を下げるのやめてほしい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c382-4i8O) · 2023/08/08(火) 11:59:00.94

アンチスレでアンチを叩く不毛さよ。

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sab1-Mlv9) · 2023/08/08(火) 12:00:42.06

>>967
これやってる時点で完全に信者が異常者なんよな

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp63-GH7z) · 2023/08/08(火) 12:01:16.24

＞自分がイベントでお話した時だって・・・まあ、特定されたくないんで伏せるけど。

唐突なガチ恋が透けて見えるBBAの語りで最高にキモい

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sab1-nhEn) · 2023/08/08(火) 12:05:38.83

そもそもそのイベントすら碌に出ずにそれって将棋が強くなるのに必要なんですか？とか言っちゃう奴に騙されてる信者の図

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-YP4D) · 2023/08/08(火) 12:13:00.13

>>959
ゼロコンマ１秒でもだから問題にされてるの。
チェスクロを先に押すということは貴重なその時間を相手から奪ってるわけですから。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2b01-YP4D) · 2023/08/08(火) 12:36:53.20

アンチスレに突撃してくる永瀬オタよ、この書き込みどう思う？
割とありうると思うんだが

王座戦
第一局(陣屋)
和風の旅館に似合わぬスーツを着た永瀬の先手。三千日手で業を煮やした藤井が勝ちを譲る。永瀬は喜び、ゴミを散らし帰る。
第二局(ホテルオークラ)
永瀬は後手番で一手損角換わりを採用。ドヤ顔で暗記手順を披露し時間差がつくも、記憶違いで大悪手を指し、王手飛車がかかり大敗。永瀬は落ち込み、ゴミを散らかして帰る。
第三局(名古屋アソシアホテル)
藤井の得意戦法である角換わりを避け、相掛かりを採用。AIの評価値の良い手を指し勝率が55%まで行くも、人間的に指しづらい局面にされて連敗。永瀬はショックを受け、ゴミを散らかして帰る。
第四局(ホテル京都)
藤井対策に時間を割きすぎ、自身初の六連敗となった永瀬は、付け焼き刃の振り飛車を採用。ガッチリ穴熊に組むものの、徹底的に受け潰され、完全に姿焼きに。その後必至をかけられるも、負けを受け入れられずに醜い歩の成り捨てで時間を稼ぎ、明らかに敗勢なのに持将棋をしつこく提案。当然拒否され、最後は時間切れで失冠。永瀬は号泣して感想戦を放棄し、ゴミを散らかして帰る。

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sab1-nhEn) · 2023/08/08(火) 13:04:40.18

こういうガチ信者にイシケン戦の棋譜の感想を聞いてみたい

**名無し名人** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM17-wZik) · 2023/08/08(火) 13:35:13.61

また老婆が暴れてるのか
どっかで見たような怪文書で草

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1b02-NgQk) · 2023/08/08(火) 13:42:45.08

永瀬拓矢王座、永世称号獲得なるか
https://www.youtube.com/watch?v=EuBzlo46uA0

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2b01-YP4D) · 2023/08/08(火) 13:51:18.38

>>973
https://youtu.be/KDgso2uHPfQ
イシケン戦の感想なら、批判コメントへ必死に粘着してる信者のコメントを読んでみ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d57d-oETp) · 2023/08/08(火) 14:00:18.84

永瀬は藤井よりまず伊藤に0-3なのをどうにかしろ

**名無し名人** (ﾜｲｰﾜ2 FF33-vHrq) · 2023/08/08(火) 14:03:17.50

どうかしなくていいよ
そのまま0-4で挑決敗退でよろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2b01-YP4D) · 2023/08/08(火) 14:07:24.57

ここはあえて永瀬が竜王挑戦になって、十二番勝負でも良いかもしれん。
藤井君にボコられメンタルが破壊されて不調に陥るだろう、豊島さんやナベさんみたいにね。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b5db-GH7z) · 2023/08/08(火) 14:10:09.43

>>979
豊島さんは吹っ切れて楽しそうだけど

**名無し名人** (ﾜｲｰﾜ2 FF33-vHrq) · 2023/08/08(火) 14:18:05.88

>>979
えー竜王戦で見たくないなあ

**名無し名人** (ｴﾑｿﾞﾈ FF2f-Ulxs) · 2023/08/08(火) 14:24:33.90

>>981
それ
負ける様を楽しむとかいう趣味はないしただただなるべく見たくない
表舞台から姿を消してほしい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bd01-9TrQ) · 2023/08/08(火) 14:38:15.32

>>981
>>982
ですね

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sab1-nhEn) · 2023/08/08(火) 15:07:42.93

>>976
批判に噛み付いてるだけでこの棋譜に対しての感想はないよね

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sab1-nhEn) · 2023/08/08(火) 15:08:09.06

>>982
これに尽きる

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sab1-nhEn) · 2023/08/08(火) 15:09:34.85

>>975
なんでサムネは和服なんだろうという問題提起かな？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9b05-mBaV) · 2023/08/08(火) 15:14:08.23

>>975
まさにこの動画のコメントこそが綺麗言

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sab1-nhEn) · 2023/08/08(火) 15:24:27.85

永瀬に対する批判っていちゃもんレベルのものが少なくて、まあ大なり小なりそういう批判が出るだろってものが多いのに信者は「批判する人はバカ」しか言わないからなあ
妥当な批判が出る言動が多すぎる→嫌われる→いちゃもんレベルの批判が出るって順序だからいちゃもんですら自業自得だし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5ba7-mBaV) · 2023/08/08(火) 15:40:38.48

叡王、王座の初タイトルの時は和服だったんだな。
どの時点からタクシー運転手みたいな不格好になったんだ？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0f5f-AMGm) · 2023/08/08(火) 15:54:39.70

>>982
ほんとこれ
とにかく目に入るところに居ないで欲しい

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sab1-nhEn) · 2023/08/08(火) 16:00:55.63

>>989
2019年のインタビューから抜粋
改めて読むとやべー発言が多くて笑う

対局中はスーツと和服、どちらが楽ですか？

スーツのほうがやりやすいです。

叡王戦でも着替えるかもしれませんし、最初からスーツの可能性もあります。臨機応変にやっていこうかなと思います。

この後も、和服の着付けを習いに行く予定なんです。できるようにならなければいけないとは思うんですけど、向き不向きがあると思うので本気でやってみてダメなら諦めます。やってみて、ダメならダメでいいと思っているので。

棋士を10年くらいやっていると、批判というかいろんな声に慣れてくるんですよね。あまり気にならなくなるんです。年を取ったというか（笑）。もう好きなように言っててくださいという感じです。

バナナを食べているだけでも何か言われるでしょうし。こちらもいろいろ頑張りながらバナナを食べてるんですけどね。ご理解いただけないかなと（笑）。

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sab1-Mlv9) · 2023/08/08(火) 16:04:29.01

信者も永瀬応援するなら人間的にダメな所も含めて好きで良いと思うんだがな、何でダメなところまで無理矢理擁護するのやら

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a910-fE+h) · 2023/08/08(火) 16:12:12.58

>>989
豊島との叡王初防衛戦の時から
コロナの非常時+ニコ動がタイトル戦止めるやる気の状態のコンボで
タイトルホルダーがそうまで言うならって感じでなし崩しでスーツになった
それでも対局開始時は和服来てたんだよな　そしてなぜか速攻で着替える

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a910-fE+h) · 2023/08/08(火) 16:13:44.56

やる気なしの状態

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd03-Z3Zk) · 2023/08/08(火) 16:16:45.52

イシケン戦、確か大駒なくて持将棋絶望的なのに投了せずに入玉したんだよな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e3ad-Oj++) · 2023/08/08(火) 16:18:44.32

永瀬がスーツを着なくなった理由、それは一瞬二冠になり、一瞬序列が豊島竜王名人に次ぐ2位になったからである。
それで自分は大名人の系譜に入ると誤解してしまったのか、尊大な態度を取るようになってしまった。今は序列が2位だが、10月にはヒラ九段となり、序列が29位に下がる。羽生、天彦、豊島よりも序列が下になるのだ。
彼らは人格者なので、失礼な振る舞いを受けても決して永瀬を見下したりせず、共に高め合う仲間だと考えている。
だが、自尊心が高く、人より上に立つことを望む永瀬にとって、無冠、格下として見下していた彼らより序列が下になることは、屈辱そのものであろう。
この屈辱を受け、心を改めて真摯な対局態度を心掛けるのか、自尊心が破壊されて堕ちていくのか、これによって彼がいつかタイトル挑戦者になれるのか、はたまたC級への階段を転がり落ちるのかが決まるであろう。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9b05-mBaV) · 2023/08/08(火) 16:21:08.38

>>992
言い得て妙

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9b05-mBaV) · 2023/08/08(火) 16:22:41.40

気にならないとか言ってるようだが
バナナは周りから言われて気になったからやめたんじゃないのか？

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sab1-nhEn) · 2023/08/08(火) 16:26:45.28

バナナについては床に放置するのが視覚的にきつい

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sab3-gypu) · 2023/08/08(火) 16:27:32.63

ごみすれ

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