ヒューリック杯 第3期 白玲戦・女流順位戦 ★4
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長沢-内山
中村桃-堀
水町-大島 関西将棋会館 ヒューリック杯 第3期 白玲戦・女流順位戦 開幕のお知らせ （更新：2022年10月12日 10:00）
https://www.shogi.or.jp/news/2022/10/_3_5.html
（前略）
なお、ヒューリック白玲戦は、第3期より期数の表記位置を下記の通りといたします。
・ヒューリック杯 第3期 白玲戦・女流順位戦 ★よくわかる第３期女流順位戦
┌────────┐
│ │ 第２期白玲：里見香奈
│ 白玲 │ ７番勝負にて決定、優勝賞金1,500万円
│ │
├挑戦↑──↓陥落┤
│ │ 西山朋佳、伊藤沙恵、加藤桃子、中井広恵、加藤圭、
│ Ａ級（10名） │ 甲斐智美、山根ことみ、渡部愛、中村真梨花、上田初美
│ │ 総当たり９回戦にて実施、最高成績者複数の場合はプレーオフ
├ ２名↑──↓２名 ┤
│ │ 石本さくら、鈴木環那、塚田恵梨花、北村桂香、千葉涼子、
│ B級（10名） │ 香川まなお、岩根忍、室田伊緒、山田久美、野原未蘭
│ │ 総当たり９回戦にて実施
├ ３名↑──↓３名 ┤
│ │ 武富礼衣、伊奈川愛菓、小高佐季子、室谷由紀、本田小百合、
│ │ 清水市代、頼本奈菜、礒谷真帆、藤井奈々、藤田綾、
│ C級（20名） │ 中澤沙耶、和田あき、竹部さゆり、船戸陽子、加藤結李愛、
｜ │ 田中沙紀、山口恵梨子、貞升南、宮宗紫野、K. フォルタン
│ │ ８回戦にて実施、全勝は全員昇級（次期に降級枠を増やして人数調整）
├ ４名↑──↓４名 ┤
│ │ 矢内理絵子、川又咲紀、和田はな、村田智穂、中村桃子、高浜愛子、
│ │ 渡辺弥生、長谷川優貴、水町みゆ、内山あや、山口稀良莉、大島綾華、
│ D級（32名） │ 島井咲緒里、上川香織、相川春香、中倉宏美、堀彩乃、長沢千和子、
｜ │ 斎田晴子、山口仁子梨、飯野愛、北尾まどか、石高澄恵、脇田菜々子、井道千尋、
｜ │ 佐々木海法、岩佐美帆子、榊菜吟、鎌田美礼、木村朱里、梅津美琴、松下舞琳
│ │ ８回戦にて実施、全勝は全員昇級（次期に降級枠を増やして人数調整）
├新加入↑┬↓？名┤
│ │ﾌﾘｸﾗ. ｜ D級下位には降級点を付与
│ 研修会 ｜落ち. │ 降級点３つでフリークラスに陥落、以降復帰要件満たすまで参加できなくなる
└────┴───┘
※第４期から参加 久保翔子、今井絢、宮澤紗希
※フリークラス在籍 山田朱未(休場中)、早水千紗(休場中) ＜第３期女流順位戦 A級＞ 持時間３時間(チェスクロック使用) ◎挑戦１名・▼降級２名
＿ ＿＿＿＿＿ ＿＿＿ 10／31 11／14 12／16 01／30 03／13 04／10 05／08 06／02 07／03
順 ＿氏＿名＿ 勝－敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦
01 西山朋佳＿ ８－１ ○中村 ○上田 ○山根 ●加桃 ○加圭 ○甲斐 ○中井 ○伊藤 ○渡部 ☆挑戦
02 伊藤沙恵＿ ６－３ ○山根 ○渡部 ○中井 ○上田 ●加桃 ●加圭 ○中村 ●西山 ○甲斐
03 加藤桃子＿ ６－３ ●上田 ○加圭 ○渡部 ○西山 ○伊藤 ●山根 ●甲斐 ○中村 ○中井
07 山根ことみ...... ６－３ ●伊藤 ○甲斐 ●西山 ○渡部 ○中井 ○加桃 ○加圭 ●上田 ○中村
10 上田初美＿ ５－４ ○加桃 ●西山 ●甲斐 ●伊藤 ○中村 ●中井 ○渡部 ○山根 ＿加圭
05 加藤圭＿＿ ４－５ ●甲斐 ●加桃 ○中村 ○中井 ●西山 ○伊藤 ●山根 ○渡部 ＿上田
06 甲斐智美＿ ３－６ ○加圭 ●山根 ○上田 ●中村 ●渡部 ●西山 ○加桃 ●中井 ●伊藤 ※今期限りで引退
08 渡部愛＿＿ ３－６ ○中井 ●伊藤 ●加桃 ●山根 ○甲斐 ○中村 ●上田 ●加圭 ●西山
==========================================================================================↓降級ライン
04 中井広恵＿ ２－７ ●渡部 ●中村 ●伊藤 ●加圭 ●山根 ○上田 ●西山 ○甲斐 ●加桃 ▼降級
09 中村真梨花 ２－７ ●西山 ○中井 ●加圭 ○甲斐 ●上田 ●渡部 ●伊藤 ●加桃 ●山根 ▼降級
※甲斐さんの引退に関わらず、今期のレギュレーション変更はなし
※甲斐さんの引退＆残留確定により、次期のA級は９名で実施
なお正式な引退日は女流王将戦の敗退決定日（もしくはタイトル獲得日）となります。 ＜第３期女流順位戦 B級＞ 持時間３時間(チェスクロック使用) ◎昇級２名・▼降級３名
＿ ＿＿＿＿＿ ＿＿＿ 10／31 11／14 12／16 01／30 03／13 04／10 05／08 06／02 07／03
順 ＿氏＿名＿ 勝－敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦
03 塚田恵梨花 ８－１ ○岩根 ○千葉 ○鈴木 ○室田 ○山田 ○野原 ○北村 ○香川 ■石本 ◎昇級
01 石本さくら . ５－４ ●香川 ○山田 ○岩根 ●千葉 ○室田 ●北村 ○野原 ●鈴木 □塚田 ◎昇級
==========================================================================================↑昇級ライン
02 鈴木環那＿ ５－４ ○山田 ○岩根 ●塚田 ○北村 ●千葉 ○香川 ●室田 ○石本 ●野原
04 北村桂香＿ ５－４ ●千葉 ●野原 ○香川 ●鈴木 ○岩根 ○石本 ●塚田 ○山田 ○室田
06 かがわ愛生 ５－４ ○石本 ○室田 ●北村 ○岩根 ○野原 ●鈴木 ●千葉 ●塚田 ○山田
08 室田伊緒＿ ５－４ ○野原 ●香川 ○山田 ●塚田 ●石本 ○岩根 ○鈴木 ○千葉 ●北村
10 野原未蘭＿ ５－４ ●室田 ○北村 ○千葉 ○山田 ●香川 ●塚田 ●石本 ○岩根 ○鈴木
==========================================================================================↓降級ライン
05 千葉涼子＿ ４－５ ○北村 ●塚田 ●野原 ○石本 ○鈴木 ●山田 ○香川 ●室田 ●岩根 ▼降級
07 岩根忍＿＿ ２－７ ●塚田 ●鈴木 ●石本 ●香川 ●北村 ●室田 ○山田 ●野原 ○千葉 ▼降級
09 山田久美＿ １－８ ●鈴木 ●石本 ●室田 ●野原 ●塚田 ○千葉 ●岩根 ●北村 ●香川 ▼降級
※甲斐さんの引退に関わらず、今期のレギュレーション変更はなし ＜第３期女流順位戦 C級(上位10名)＞ 持時間２時間(チェスクロック使用) ◎昇級３名・▼降級４名(実質３名)
＿ ＿＿＿＿＿ ＿＿＿ 10／17 11／11 12／09 02／06 03／15 04／12 05／10 06／05 07／05
順 ＿氏＿名＿ 勝－敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦
02 伊奈川愛菓 ７－１ ○船戸 ○山口 ○清水 ○室谷 ○竹部 休－－ ○頼本 ○藤田 ●藤井 ◎昇級
12 和田あき＿. ７－１ ○中澤 ○貞升 ○礒谷 ○山口 休－－ ○藤井 ○室谷 ○本田 ●頼本 ◎昇級
01 武富礼衣＿ ５－３ ●頼本 ○礒谷 ○藤田 休－－ ●田中 ●室谷 ○藤井 ○清水 ○船戸 ◎昇級
==========================================================================================↑昇級ライン
03 小高佐季子 ５－３ ○本田 休－－ ○竹部 ●貞升 ●頼本 ●田中 ○宮宗 ○山口 ○藤田
04 室谷由紀＿ ５－３ 休－－ ○宮宗 ○船戸 ●伊奈 □藤田 ○武富 ●和田 ○中澤 ●山口
07 頼本奈菜＿ ５－３ ○武富 ○船戸 休－－ ●藤田 ○小高 ●山口 ●伊奈 ○宮宗 ○和田
11 中澤沙耶＿ ５－３ ●和田 ●加藤 休－－ ○清水 ○礒谷 ○船戸 ○貞升 ●室谷 ○田中
15 加藤結李愛 ５－３ ○藤井 ○中澤 ○田中 休－－ ○船戸 ○清水 ●山口 ●貞升 ●本田
17 山口恵梨子 ５－３ ○礒谷 ●伊奈 ○宮宗 ●和田 休－－ ○頼本 ○加藤 ●小高 ○室谷
05 本田小百合 ４－４ ●小高 ●清水 休－－ ●礒谷 ○藤井 ○貞升 ○船戸 ●和田 ○加藤 ＜第３期女流順位戦 C級(下位10名)＞ 持時間２時間(チェスクロック使用) ◎昇級３名・▼降級４名(実質３名)
＿ ＿＿＿＿＿ ＿＿＿ 10／17 11／11 12／09 02／06 03／15 04／12 05／10 06／05 07／05
順 ＿氏＿名＿ 勝－敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦
08 礒谷真帆＿ ４－４ ●山口 ●武富 ●和田 ○本田 ●中澤 ○藤田 休－－ ○竹部 ○宮宗
16 田中沙紀＿ ４－４ ●藤田 休－－ ●加藤 ○竹部 ○武富 ○小高 ●清水 ○船戸 ●中澤
18 貞升南＿＿ ４－４ ●竹部 ●和田 ○藤井 ○小高 ○宮宗 ●本田 ●中澤 ○加藤 休－－
06 清水市代＿ ３－５ ○宮宗 ○本田 ●伊奈 ●中澤 休－－ ●加藤 ○田中 ●武富 ●竹部
09 藤井奈々＿ ３－５ ●加藤 ○竹部 ●貞升 ○宮宗 ●本田 ●和田 ●武富 休－－ ○伊奈
10 藤田綾＿＿ ３－５ ○田中 休－－ ●武富 ○頼本 ■室谷 ●礒谷 ○竹部 ●伊奈 ●小高
==========================================================================================↓降級ライン
13 竹部さゆり . ２－６ ○貞升 ●藤井 ●小高 ●田中 ●伊奈 休－－ ●藤田 ●礒谷 ○清水 ▼降級
14 船戸陽子＿ ０－８ ●伊奈 ●頼本 ●室谷 休－－ ●加藤 ●中澤 ●本田 ●田中 ●武富 ▼降級
19 宮宗紫野＿ ０－８ ●清水 ●室谷 ●山口 ●藤井 ●貞升 休－－ ●小高 ●頼本 ●礒谷 ▼降級
20 K. ﾌｫﾙﾀﾝ＿ ※引退 ２期連続休場／3/31付で引退届提出
※甲斐さんの引退に関わらず、今期のレギュレーション変更はなし
※フォルタンは降級確定の状態で引退となったため、実質降級枠は１減の扱いになります（正式発表待ち） ＜第３期女流順位戦 D級(上位16名)＞ 持時間２時間(チェスクロック使用) ◎昇級４名・▲降級点７名
＿ ＿＿＿＿＿ ＿＿＿ 10／12 11／07 12／05 03／20 04／17 05／17 06／08 07／10
順 ＿氏＿名＿ 勝－敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦
10 内山あや＿ ６－１ ○矢内 ○飯野 ○梅津 ○脇田 ●木村 ○和田 ○岩佐 ＿長沢 ◎昇級
12 大島綾華＿ ６－１ ○山仁 ○佐々 ○上川 ○長沢 ○島井 ●中村 ○渡辺 ＿水町 ◎昇級
07 渡辺弥生＿ ６－２ ○石高 ○山仁 ○木村 ○長谷 ○脇田 ●榊菜 ●大島 □川又 ◎昇級（内定）
05 中村桃子＿ ５－２ ●梅津 ○松下 ●脇田 ○中倉 ○長谷 ○大島 ○井道 先堀彩
==================================================================================↑昇級ライン
17 堀彩乃＿＿ ５－２ ○上川 ●斎田 ○石高 ●和田 ○山仁 ○鎌田 ○脇田 ＿中村 ↑実質、昇級可能性ここまで
26 佐々木海法 ５－２ ○島井 ●大島 ○長谷 ○山稀 ●矢内 ○山仁 ○長沢 ＿岩佐
29 鎌田美礼＿ ５－２ ○飯野 ○矢内 ○井道 ○上川 ●村田 ●堀彩 ○斎田 先和田
30 木村朱里＿ ５－２ ○高浜 ○長沢 ●渡辺 ●飯野 ○内山 ○上川 ○和田 先榊菜
31 梅津美琴＿ ５－２ ○中村 ○和田 ●内山 ○島井 ○相川 ●岩佐 ○榊菜 先斎田
32 松下舞琳＿ ５－２ ○水町 ●中村 ○北尾 ○石高 ○川又 ○中倉 ●高浜 先飯野
01 矢内理絵子 ４－３ ●内山 ●鎌田 ○水町 ○斎田 ○佐々 ○井道 ●石高 ＿中倉
04 村田智穂＿ ４－３ ●岩佐 ○高浜 ○中倉 ○北尾 ○鎌田 ●斎田 ●水町 ＿相川
06 高浜愛子＿ ４－３ ●木村 ●村田 ●岩佐 ○相川 ○井道 ○石高 ○松下 ＿山仁
09 水町みゆ＿ ４－３ ●松下 ○井道 ●矢内 ○岩佐 ●和田 ○相川 ○村田 先大島
11 山口稀良莉 ４－３ ○北尾 ○岩佐 ○飯野 ●佐々 ●石高 ●長谷 ○中倉 ＿上川
24 脇田菜々子 ４－３ ○長沢 ○川又 ○中村 ●内山 ●渡辺 ○島井 ●堀彩 先井道 △
※渡辺弥の最終戦不戦勝は正式には7/10付で確定します。そのため、現在は昇級内定の状態です。 ＜第３期女流順位戦 D級(下位16名)＞ 持時間２時間(チェスクロック使用) ◎昇級４名・▲降級点７名
＿ ＿＿＿＿＿ ＿＿＿ 10／12 11／07 12／05 03／20 04／17 05／17 06／08 07／10
順 ＿氏＿名＿ 勝－敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦
27 岩佐美帆子 ４－３ ○村田 ●山稀 ○高浜 ●水町 ○飯野 ○梅津 ●内山 先佐々
03 和田はな＿. ３－４ ●中倉 ●梅津 ○斎田 ○堀彩 ○水町 ●内山 ●木村 ＿鎌田
08 長谷川優貴 ３－４ ○榊菜 ●中倉 ●佐々 ●渡辺 ●中村 ○山稀 ○北尾 ＿石高
16 中倉宏美＿ ３－４ ○和田 ○長谷 ●村田 ●中村 ○長沢 ●松下 ●山稀 先矢内 ↑ここまで降級点回避確定
21 飯野愛＿＿ ３－４ ●鎌田 ●内山 ●山稀 ○木村 ●岩佐 ○北尾 ○相川 ＿松下
23 石高澄恵＿ ３－４ ●渡辺 ○榊菜 ●堀彩 ●松下 ○山稀 ●高浜 ○矢内 先長谷 △
02 川又咲紀＿ ３－５ ●相川 ●脇田 ○島井 ●山仁 ●松下 ○長沢 ○上川 ■渡辺 ※降級点回避確定
14 上川香織＿ ２－５ ●堀彩 ○島井 ●大島 ●鎌田 ○斎田 ●木村 ●川又 先山稀
19 斎田晴子＿ ２－５ ●井道 ○堀彩 ●和田 ●矢内 ●上川 ○村田 ●鎌田 ＿梅津 ※最終戦●で降級点確定
==================================================================================↓降級点ライン
20 山口仁子梨 ２－５ ●大島 ●渡辺 ○相川 ○川又 ●堀彩 ●佐々 ●島井 先高浜
22 北尾まどか ２－５ ●山稀 ○相川 ●松下 ●村田 ○榊菜 ●飯野 ●長谷 先島井 △ ※今期限りで引退
28 榊菜吟＿＿ ２－５ ●長谷 ●石高 ●長沢 ○井道 ●北尾 ○渡辺 ●梅津 ＿木村
13 島井咲緒里 １－６ ●佐々 ●上川 ●川又 ●梅津 ●大島 ●脇田 ○山仁 ＿北尾
15 相川春香＿ １－６ ○川又 ●北尾 ●山仁 ●高浜 ●梅津 ●水町 ●飯野 先村田 ▲降級点
18 長沢千和子 １－６ ●脇田 ●木村 ○榊菜 ●大島 ●中倉 ●川又 ●佐々 先内山 ▲降級点
25 井道千尋＿ １－６ ○斎田 ●水町 ●鎌田 ●榊菜 ●高浜 ●矢内 ●中村 ＿脇田 ▲降級点
※川又は2/26から産休休場のため、前倒しで消化（消化しきれなかった渡辺弥生戦は不戦内定）
※北尾の引退は決まりましたが、降級点はまだ決まっていません。なお引退対局は7/10：北尾－島井戦で確定。 ★女流順位戦D級降級点規程
（第２期D級２回戦 相川－斎田、大島－貞升のモバイル中継にて発表）
・ 4.5人に1人に降級点
・ 降級点3つでD級から降級
・ １つ目の降級点は消除不可
・ ２つ目の降級点は勝ち越し（５勝以上）で消除、ただし指し分けは何回やっても消除とはならない
・ C級に昇級、D級から陥落した場合は降級点はすべて消える
・ D級から陥落した場合は次の成績のいずれかでD級に復帰
・ 清麗戦予選決勝以上（ベスト７）
・ マイナビ本戦準々決勝以上
・ 女流王座本戦準々決勝以上
・ 女流名人戦リーグ入り
・ 女流王位戦リーグ入り
・ 女流王将戦本戦準々決勝以上
・ 倉敷藤花戦準々決勝以上
・あくまでも女流順位戦のD級降級は女流順位戦に出られなくなるためだけのものであり、
強制引退に関しては従来の引退制度の降級点を用いる
・ 初参加者は皆、D級スタート 『白玲 ～女流棋士No.1決定戦～』 https://www.bsfuji.tv/hakurei/pub/
2020年10月、将棋界に新たな女流タイトル戦が創設された。「ヒューリック杯白玲戦」それは女流将棋界初の順位戦。優勝賞金は1500万円。
昨年、二代目白玲となった里見への挑戦権をかけ、70人超の女流棋士が三代目女流棋士No.1の座を争い1年間に渡り熱戦を繰り広げる。
そこに挑む女流棋士たちに密着し、彼女たちの知られざる私生活をドキュメントする。
前回の放送
2023/6/18 https://www.bsfuji.tv/ondemand/library/hak2022.html
【あらすじ】
白玲戦も7回戦といよいよ終盤戦。 各級で昇級降級が見えてくる中、第二期白玲戦でA級に昇級した中村真梨花女流三段は、自身を成長させるために陶芸体験へ。
一方、レジェンド・中井広恵女流六段、絶対に落とせない対局の相手は初代白玲・西山朋佳。さらに、将棋とは別のあるモノと戦っていた。
＜出演女流棋士＞ 西山朋佳／中井広恵／中村真梨花 ほか
＜ナレーター＞ 佐々木恭子 ★第４期A級 （挑戦１名、降級１名の見込み）
01 西山or里見香
02 伊藤沙
03 加藤桃
04 山根
05 上田
06 加藤圭
07 渡部愛
08 塚田恵 （↑）
09 石本 （↑）
★第４期B級（昇級２名、降級２名の見込み）
01 中井 （↓）
02 中村真 （↓）
03 鈴木環
04 北村
05 香川
06 室田
07 野原
08 伊奈川 （↑）
09 和田あ （↑）
10 武富 （↑） ★第４期C級（昇級３名、降級３名の見込み）
01 千葉涼 （↓）
02 岩根 （↓）
03 山田久 （↓）
04 小高
05 室谷
06 頼本
07 中澤
08 加藤結
09 山口恵
10 本田小
11 礒谷真
12 田中沙
13 貞升
14 清水
15 藤井奈
16 藤田綾
昇 内山 （↑）
昇 大島綾 （↑）
昇 渡辺弥 （↑）
昇 中村桃or堀 （↑）
※昇級者の順位は最終戦によって決定（中村桃が17位になる可能性もあり得る） ＜第３期白玲戦七番勝負＞
【白玲】 【挑戦者】
第１局 09/02 振－ 里見香奈 － 西山朋佳 －駒 グランドニッコー東京台場 立会人：未定 記録係：未定
第２局 09/09 －－ 里見香奈 － 西山朋佳 －－ 指宿白水館 立会人：未定 記録係：未定
第３局 09/16 －－ 里見香奈 － 西山朋佳 －－ ホテル日航金沢 立会人：未定 記録係：未定
第４局 09/30 －－ 里見香奈 － 西山朋佳 －－ ふふ奈良「瑜伽山園地 茶室：䕪庵」 立会人：未定 記録係：未定
第５局 10/14 －－ 里見香奈 － 西山朋佳 －－ ザ・ゲートホテル京都高瀬川 立会人：未定 記録係：未定
第６局 10/21 －－ 里見香奈 － 西山朋佳 －－ 札幌ビューホテル大通公園 立会人：未定 記録係：未定
第７局 10/28 振－ 里見香奈 － 西山朋佳 －駒 浅草ビューホテル 立会人：未定 記録係：未定 ユーチューブ、
なんで、放送しないかね
みんな、見るはず カトケイが幼い頃から将棋を始めていたら西山を超えていたかもしれん 応援有無で、わがままで嫌われている女流とかが
わかってしまう >>19
カトケイは『心理士も将棋も、基本は暗記』と言ってたのが気になる
西山の終盤力って暗記じゃ身につかんだろう テンプレ乙。来期順位見たが、AB級には里見西山と戦える人がほとんどいないな。あと数年は二人の戦いだな。 松下さんは、飛行機で熊本⇔東京？往復いくらだろう、時間と運賃 今までの女流はタイトル戦の行方くらいしか楽しみはなかったけど
白玲ができたおかげで順位戦の楽しみが増えた
公式にランク付けされるというのは当事者にとってもファンにとっても大きいね >>24
一部の女流にとっては励み、残りの女性にとっては脅威、かもねｗ 中村桃はここで負けると引退降級点つく可能性もまだゼロではないからな
降級枠8人で手元の集計で暫定13番手だから多分大丈夫だが >>27
どういう計算？と思ったが引退のほうか。
ただ今年ルール変更だと、今回(去年夏から今年のレース)はカウントしない可能性ありだな >>28
これでみーお正式にオメ
そして
鎌田ヲタはもう黙るだろ 堀は今年ヤマダ準優勝で他棋戦も好調
こないだの中井戦は途中悪くしたとはいえ、芯のある指し回しに見えた。今は中村より強いと思うな。 予想
若手
17堀＿ ？ → ？
26佐海 ？ → ？
29鎌田 ○ → ６－２
30木村 ○ → ６－２
31梅津 ○ → ６－２
32松下 ○ → ６－２ >>38
堀は今季地味に好調だな
とても病み上がりとは思えない 堀さん、大変な試練を乗り越えて来られた棋士なのですね。
中村桃さんも頑張ってほしいが、昇級は堀さんがはたしてほしい気がする。 C級在籍はめちゃくちゃでかいからな
引退の可能性がゼロになるわけだから
CとDの差が一番大きい D級逝き決まったときの発狂ぶりは
でりりんと矢内で証明されてるからな
とはいえ
B級でもあれほどの発狂っぷりを見せた香川ってのも居たがｗ 中継局の選び方へたくそすぎる
昇級決まった内山や大島はどうでもいいから木村、松下や佐々木岩佐戦見せてほしかった 7月10日（納豆の日）
女流順位戦 D級８回戦
■脇田菜々子(４勝４敗) - 井道千尋(２勝６敗)□
※脇田の新型コロナウイルス感染により不戦敗対応
なお、脇田は既に降級点回避確定、井道は既に降級点確定のため
今期の降級点回避レースへの影響はありません >>48
その４人より優先度高いのは
・北尾－島井（負けた方が降級点確定＆北尾引退局）
・斎田－梅津（斎田は勝てば降級点回避確定、負けたら降級点確定の鬼勝負）
だろ
勿論、桃子堀の対局は最優先だけど >>51
引退に伴う降級点の方は産休で回避できるけど、
D級の降級点は産休では回避できない
（昨年全休での回避権を使ってしまったため） 脇田は2日前の指導対局キャンセルなので、その時点では連絡してるはずだが、
不戦敗ってことは、最終局は絶対変更できないってことかね >>54
なら尚更塚田がブチキレたのわかるな
日程変更できないなら対局場変更しろというのは当然の権利になる
そもそも女流順位戦の対局規定で
全局消化が原則としているのだから、
日程変更しない、場所も変更しないなら連盟側が対局規定を遵守してないことになるな 里見西山時代飽きてきたぞ？誰か一泡ふかすヤツはおらんのか？里見西山の餌になるやつは挑戦しないでくれ。面白くもなんともないだろ。 不戦敗ばっかりで順位決めるのに相応しくないな
誰だよこんなルールにしたやつ
間違いなく女流順位戦はゴミだ >>55
東京変更は石本が同意しなかったんだろ？石本だってA級かかってた大一番だ。勝負師として甘い返事はしないだろうよ。 >>57
脇田の件に関しては
ルールを戻したモテ以下当時の連盟常務会がアフォなだけ
当のモテもコロナで順位戦不戦敗になったからしっぺ返しが来た
一方、塚田とまたさきの件は
ヒューリックの意向が「日程変更してでも全局消化」としているのに
こんな対応を決めたイチヨ（棋戦運営担当理事）が究極のヤバい奴 >>55
対局場は主催者が決める事であって対局者が決める事ではない > 日程変更できないなら対局場変更しろというのは当然の権利になる
ならない
> 日程変更しない、場所も変更しないなら連盟側が対局規定を遵守してないことになるな
ならない >>58
女流順位戦のルールがおかしいってだけ
運営者の責任 >>60
いや脇田は以前のルールでも不戦敗じゃね？
最終局が絶対変更不可だから。 >>61-62
対局場の変更申請は認められているし、
過去に対局場が変更させたケースが存在する
前例があるのに
対局場変更できないことが正しいとする理由は？ >>64
それは順位戦の規定（つまり、ローカルルール）であって、
女流順位戦はそのような規定になっていないんだよ
そこ把握ミスしていると、変なことになる いま連盟モバ見たが大島さんいいな。凛としていて華がある。絵になる棋士だ。早く大島時代になってくれ。 >>64
不戦敗が何よりも不公平なのだから
ルールがおかしい >>65
申請したら絶対受理すべきって前例はどこから？ >>61
最初に決めるときは主催者でも、間際になって変えるときは対局者に打診するだろうよ。そこでどちらかが拒否したら変えないと思うが？間際なんだからな。 せっかくヒューリックがチャンスくれても活かしきれてない気がするわ
何より、女流たちが本当に順位戦を欲していたのか疑問だ
アベマでも言わないし、SNSでもあまり発信しない
みんなで棋戦を盛り上げようという気概を感じられない 堀、松尾流穴熊か。よほどうまくやらないと桃子きついね。 内山は、立石流なんて相手したことないんですけどー
みたいな変な形にさせられてるな >>76
早くも本場所と認識されてるんだろうな。だからみんな粛々と戦ってるんじゃないか？盛り上げるとこではないのだろう。 >>79
女流順位戦だけじゃなくて、他のすべての棋戦がそうだよ
里見と西山が強いからか知らんが、頑張りが伝わってこない >>66
脇田が「順位戦の最終局は棋戦運営上延期が不可」とツイートしてるな >>76
脇田菜々子のツイートみると
ちゃんと頑張ってる様子は伝わったけどな >>85
でもアベマに来たときにそれを見せないのはなぜ？
脇田じゃないけど、この前の王位戦でせっかく深浦が順位戦の話振ってるのに
和田あきは軽く流してたぞ。せっかく昇級したのに ABEMA見てる人で女流棋戦に興味ある人は多くないから
そんなに深く語らないとか？ >>59
怪鳥が順位戦前日にコロナ罹患
対局は不戦敗扱いに >>86
勇気や飯島じゃないんだから
聞き手で出てるのにら自分が昇級した話を嬉々として話す人は少ないでしょう 和田あきはまあまあしゃべってたじゃん
持ち時間がかわるとか
今度あがるB級は今季かなり混戦なので大変だろうな
とか 脇田はコロナの場合の延期申請規定は満たしてたけど駄目だったと言ってるから
佐藤康光の例とは違う 多くの女流棋士にとって順位戦は必要無い棋戦なんだよ 脇田はコロナにかかったことを隠してれば対局できたわけね
若いし無症状だろうし報告せず対局すればよかったな
そもそもコロナ検査しないのが正解だった >>65
東京→大阪
あるいは
大阪→東京
の対局者からの対局場所変更申請が認められたケースがあるの？
いつのどの対局か教えて欲しい なんでコロナ検査したんだろう
検査するリスク高すぎだろ
もう症状治まったと言ってるし対局できるやん
ただちょっと体調悪くなっただけで済ますことができたのにね >>95
誰だったか忘れたけど
関西の棋士が「引退前に東京でも１局指したい」という理由で
申請したらすんなり通った、というケースが存在する その話が本当だとしても、今回は相手に移動を要求して負担を押し付けようとしたケースだから真逆では 自分がホームアドバンテージを捨ててアウェイに出向く形での変更申請と
相手にホームアドバンテージを捨てさせてアウェイに来させる形での変更申請では
かなり事情が違うような >>99
遠征したら命の危険がある状態という前提があるからどうだろうな >>100
なら昇級決まってるので不戦敗でよくね？
ってなるよな普通に >>95
対局者からの希望かどうかは知らんが
数年前の竜王戦昇決の木村大石戦で
おじさんが対局翌日大阪でのイベント出席だったから
大阪で対局したのは見たことあるような気がする
https://i.imgur.com/ALQqAKI.jpg 塚田がこの不戦敗で昇級逃す可能性あったなら文句言うのもわかるが
昇級と来期の順位まで確定してたからな
完全なる消化試合だった >>100
そこまで危険なら満員電車乗ってないで休んでろよとしか。消化試合なんだしさ >>101
お前の理屈だと勝敗に価値が無いことになってしまう
不戦敗も通算成績として残るのに >>104
危険なことをやらせようとしたのは将棋連盟だろ
休んだら不戦敗になるというルールがあるから無理して休場を7月4日からにしたんだし >>106
そこまでこだわるなら最終戦以外は日程変更利くんだから、計画性ゼロのデキ婚してんじゃねーよとしか >>76
下位の方は、自分の実力がむき出しになり、かつ引退が迫ってくる、、、と迷惑眼だろうね >>110
引退の降級点の人数は白玲戦があってもなくても変わらないし、白玲戦でD級同士の対局が増えたおかげで実力通り降級点がつくようになったから下位層にこそメリットあるんだぞ
清麗白玲がなくて年度6敗したら終了だった時代はトーナメントの1回戦の当たりに成績が大きく依存するので降級点とった数名が実力下位数名と一致しないこともあった >>111
予選1回戦はともかく2回戦あたりからは「なんであなたがここにいる」という強豪が混じることがけっこうあるからなあ 堀って森ケイジ門下だったんだな
知らんかった
里見と仲良さそうには見えないが また女流叩きか
お前はなんでもかんでも叩きに繋げようとするね >>115
島井の妹弟子でLPSAと考えるところだろう
里見姉妹とは何の接点もない 里見姉は妹が女流棋士になるときに仲良くしすぎるなみたいなことをアドバイスしたとかいう話がなかったっけ？
争う間柄なんだから仲良くなりすぎて馴れ合いみたいになるなみたいな意味で 長沢が勝つと引退降級点の方も面白くなる
暫定では5勝でボーダー上にずらりと並ぶ >>59
タイトル戦が直近（B1で今年の羽生や2年前の永瀬）でも最終一斉対局だったので多分同じ 桂香拾わずに馬引きかー。二枚馬。これは桃子さん勝つかもね。 >>126
二人とも今年逃したら永久にむり
来年以後の 44馬がめちゃ好位置なのに36の狙いだけで55馬するのはいかがなものかと思う内山 男性棋士の順位戦C2も持ち時間2時間にしたらグダグダになると思う
女流の実力より持ち時間によるものが大きいのでは 長沢おめ、内山おつ。
最後は時間攻めに惑わされた感じかな？ 女流は早指し戦が大杉なのでもう少し長時間にしても良さそう うっちー
・ アベトナで香川相手に二歩 ⇒ 再戦(女流名人戦)でしっかり香川をタコ殴り
・ 高浜の史上最高齢女流１級昇級をアシスト
・ あじあじに女流順位戦最後の勝利を提供
・ 長沢に白星献上（予定）
ネタの多さも定評があるｗ 長沢女流四段
1勝8敗で今期限りかなと思われたところから4勝4敗で5勝12敗まできて降級点ボーダー付近まで戻してきた
徳俵に足がかかった大ベテランの底力はすごい 最終局前に昇級を決めるほど好調だった内山が
絶不調で降級点の長沢に負けるとは 7月10日（納豆の日）
女流順位戦 D級８回戦
○長沢千和子(２勝６敗) - 内山あや(６勝２敗)● 携帯中継 終局14:37
★暫定
＿ ＿＿＿＿＿ ＿＿＿ 07／10
順 ＿氏＿名＿ 勝－敗 ８回戦
12 大島綾華＿ ６－１ ＿水町 ◎昇級
05 中村桃子＿ ５－２ 先堀彩 ※負けると残留
07 渡辺弥生＿ ６－２ □川又 ◎昇級
10 内山あや＿ ６－２ ●長沢 ◎昇級
==============================↑昇級ライン
17 堀彩乃＿＿ ５－２ ＿中村 ※勝てば昇級
26 佐々木海法 ５－２ ＿岩佐
29 鎌田美礼＿ ５－２ 先和田
30 木村朱里＿ ５－２ 先榊菜
31 梅津美琴＿ ５－２ 先斎田
32 松下舞琳＿ ５－２ 先飯野
内山は暫定４番手（来期C級最下位）の位置へ 木村水町松下岩佐佐々木梅津鎌田和田妹山口姉妹榊に今井久保宮澤磯谷追加。
微妙なのも何人かいるけど、こんだけ25以下の若手いたら来期以降、30以上の昇級はかなり厳しそう >>147
それらがいる今期は渡辺堀中村が昇級争いをして、来期はなんでダメなんですか >>148
今期の新人の順位上がるのは大きいんじゃないか
今期は新人めっちゃいたからな たしかに来期戦えそうな30代は堀か中村しかいないというのもあるか >>150
べーたけ「コスプレなら私だって戦える！」 >>150
他に誰かいるだろと確認したらほんとに誰もいないのな
40代の矢内の方がまだ昇級可能性ありそうだわ >>149
その通りです
今井さんで実質一枠減みたいなのに加え、今日の結果次第だが、今季新人の何人かは上位に並ぶ 桃子はレートは低いんだけど順位戦は2期連続で昇級争いしてるんだよな （⌒＼ ﾉﾉﾉﾉ
＼ヽ( ﾟ∋ﾟ) ←長沢
(ｍ ⌒＼
ﾉ /／
( ∧ ∧
ﾐヘ丿 ∩∀` ) ←内山
(ヽ_ノヽ＿ノ
降級点決定済みｖｓ昇級決定済みでもこうなるんだ。 >>144
千駄ヶ谷ブルースの意地
堪能させてもらったぜ ソフト的に85銀が最善でも人間的に金逃げた方が良かったんじゃないのかなあ 7月10日（納豆の日）
女流順位戦 D級８回戦
●水町みゆ(４勝４敗) - 大島綾華(７勝１敗)○ 関西将棋会館・携帯中継 終局15:17
★暫定
＿ ＿＿＿＿＿ ＿＿＿ 07／10
順 ＿氏＿名＿ 勝－敗 ８回戦
12 大島綾華＿ ７－１ ○水町 ◎昇級
05 中村桃子＿ ５－２ 先堀彩 ※負けると残留
07 渡辺弥生＿ ６－２ □川又 ◎昇級
10 内山あや＿ ６－２ ●長沢 ◎昇級
==============================↑昇級ライン
17 堀彩乃＿＿ ５－２ ＿中村 ※勝てば昇級
26 佐々木海法 ５－２ ＿岩佐
29 鎌田美礼＿ ５－２ 先和田
30 木村朱里＿ ５－２ 先榊菜
31 梅津美琴＿ ５－２ 先斎田
32 松下舞琳＿ ５－２ 先飯野
大島１位抜け、来期C級17位が確定
あとは桃子次第で
18位桃子、19位渡辺弥、20位内山
か
18位渡辺弥、19位内山、20位堀
になります はー、ここで83歩同銀が効いてくるのか
堀、うまいじゃん 桂馬まで外されると後手の攻めが細いかなあ
さっき64金は打ちたかった 大島内山は来季も昇級候補の一角だから今日の勝敗で順位が入れ替わったのは何気に大きいかも ここに来て全力で負けに行ってる感
仕事自体は途切れんから
あまり応援する気にならんが これで21龍から詰ませに行く手も封じられてさすがに終わったか 駒はめちゃくちゃあるから最後まで頓死が怖いが
着地決められるか
盤面を一目見るだけで死闘ってのが伝わるな 結局は
ピヨピヨな相手には
アナグマの暴力、ということか 堀おめ桃子乙
194手とは
昇級の大一番にふさわしい熱戦だった 桃子
前期 5-1から残り2局のうち1つ勝てば昇級できたが連敗して残留
今期 勝てば昇級の最終戦で一時勝勢も負けて残留 7月10日（納豆の日）
女流順位戦 D級８回戦
●中村桃子(５勝３敗) - 堀彩乃(６勝２敗)○ 携帯中継 終局15:44(正式発表待ち)
※堀のC級昇級が確定
★暫定
＿ ＿＿＿＿＿ ＿＿＿ 07／10
順 ＿氏＿名＿ 勝－敗 ８回戦
12 大島綾華＿ ７－１ ○水町 ◎昇級
07 渡辺弥生＿ ６－２ □川又 ◎昇級
10 内山あや＿ ６－２ ●長沢 ◎昇級
17 堀彩乃＿＿ ６－２ ○中村 ◎昇級
==============================↑昇級ライン
26 佐々木海法 ５－２ ＿岩佐
29 鎌田美礼＿ ５－２ 先和田
30 木村朱里＿ ５－２ 先榊菜
31 梅津美琴＿ ５－２ 先斎田
32 松下舞琳＿ ５－２ 先飯野
01 矢内理絵子 ４－３ ＿中倉
04 村田智穂＿ ４－３ ＿相川
05 中村桃子＿ ５－３ ●堀彩 大逆転残留・・・
06 高浜愛子＿ ４－３ ＿山仁
11 山口稀良莉 ４－３ ＿上川
27 岩佐美帆子 ４－３ 先佐々
本日もおつかれさまでした。
しかし２年連続、自ら残留を告げる投了はきついものがありますねぇ・・・
なお、堀の昇級により
LPSAは来期もA級１名、C級３名、D級４名の体制を維持することとなりました。 LPSAは移籍組4人が全員D級
生え抜き4人が全員C級以上になったな 2期連続で「勝ったら昇級」の対局を落とすってのはきついなあ 当時の因縁の最大原因の人は故人となって久しいんだし
女流側の因縁の原因の人は引退して久しいんだし
LPSAと連盟が合流するってわけにはいかんのかねえ
蛸島さんだって合流を願ってたし >>196
日本プロ麻雀連盟と
日本プロ麻雀協会が
合流すれば、という話ぐらい無理なレベルでしょ・・・ >>191
天国と地獄だな。
Ｃ昇級どころか、来期１５位くらいになるかも LPSAのほうが女の人用のレッスンプロとしての需要は高い気がする。
連盟に女性が通うといわゆる教えておじさんが寄ってきて気持ち悪いと思う向きも多いし。
そういう意味ですみわけができているので自分は両方に分かれていて問題ないと感じている。 その辺の後始末は渡部愛がやることになりそう
10年以内に島井、中倉、船戸、上川が引退して渡部代表になるでしょ
そしたら合流するんじゃないかな >>199
桃子は既に来期D級11位以内が確定
（現在残留組８番手以内確定＋上から堕ちてくるのは３人だけ） >>198
最高位戦と連盟ならわかるが
連盟と協会だといまひとつピンとこない
てか麻雀みたいな実力のはっきりしないゲームの団体と違うんだから
分裂しててもあまりいいこともないだろ >>200
そんな奇特な女性が何人いるかなんだが…… まぁ損するのはLSPA側だろうしそっちが動かない限りは無理だろうな LPSAに入るということは地方も巡って大会運営のスポンサー集めて、とかく苦労するイメージしかないな
女子将棋の普及に情熱ないとできないだろうし、それゆえに持続的な組織ではないと思うわ。消滅か合流は当然の流れ >>200
キッズの普及はむしろLPSAの方が真剣にやってるくらいだからなｗ
連盟はスクールの指導が良くて月イチしか回ってこないので
地元の将棋教室あたりが普及場所になっているけど
それも一部の奴等で寡占している状態だから
相川とかマジで仕事がないだろ！？ってレベル 渡部代表は既定路線だろうが
それまでずっと中倉がやるのかね
ほかにおらんか >>209
順番としては
渡部に回す前に一度島井さんを挟むとは思うが
そこまでの間に何人体制を維持できるか、だろうね
運よくたなさきをゲットして８人体制になったけど
出る分イコールで入る人はいないとジリ貧になる
ただ、今はやいちお先生の御徒町将棋センターからしかパイプが無いのはかなりつらいところ 昇級は
10代、20代、30代、40代
各一人。ちょっと考えにくかったな
次回は10代20代が独占するかな >>211
順位のせいで昇級可能性がなくなった若手の5勝2敗勢の5人のうち何人が6勝2敗になるかだな
この5人が揃って最終局に勝って5～9位に並ぶなら来期は若手の大量昇級になりそう >>213
4～8位では
カロリーナ引退でC級から3人しか落ちてこない >>215
そうか
C級から落ちてくるのは3人だけだったな
ありがとう くぅぅぅぅ
桃子昇給できずか、くやちい
しかしなんでだろ
露出過多の香川・山口なら逆方を応援しちまうのに
桃子さんの場合は、素直に桃子さんを応援しちまうんだ 7月10日（納豆の日）
女流順位戦 D級８回戦
○長沢千和子(２勝６敗) - 内山あや(６勝２敗)● 携帯中継 終局14:37
●水町みゆ(４勝４敗) - 大島綾華(７勝１敗)○ 関西将棋会館・携帯中継 終局15:17
●中村桃子(５勝３敗) - 堀彩乃(６勝２敗)○ 携帯中継 終局15:44(正式発表待ち)
○岩佐美帆子(５勝３敗) - 佐々木海法(５勝３敗)● 関西将棋会館
●鎌田美礼(５勝３敗) - 和田はな(４勝４敗)○
○木村朱里(６勝２敗) - 榊菜吟(２勝６敗)● 関西将棋会館
○梅津美琴(６勝２敗) - 斎田晴子(２勝６敗)●
○松下舞琳(６勝２敗) - 飯野愛(３勝５敗)●
●中倉宏美(３勝５敗) - 矢内理絵子(５勝３敗)○
○相川春香(２勝６敗) - 村田智穂(４勝４敗)●
●山口仁子梨(２勝６敗) - 高浜愛子(５勝３敗)○
●上川香織(２勝６敗) - 山口稀良莉(５勝３敗)○
●石高澄恵(３勝５敗) - 長谷川優貴(４勝４敗)○ 関西将棋会館
■脇田菜々子(４勝４敗) - 井道千尋(２勝６敗)□ 不戦
⇒脇田の新型コロナウイルス感染により不戦敗対応
●北尾まどか(２勝６敗) - 島井咲緒里(２勝６敗)○
⇒本局にて北尾は引退
※堀のC級昇級が確定
※榊、北尾、山口仁、斎田は降級点確定
※渡辺弥(6-2)は既に不戦勝処理済み。10日付で正式に不戦勝処理がされたため、10日付にてC級昇級確定。 >>213
のりみちゃんと美礼ちゃんは残念だったけど
今井や宮澤がD級に入って来るから何人か昇級あるだろう
今井なら全勝もあり得る ＜第３期女流順位戦 D級(上位16名)＞ 持時間２時間(チェスクロック使用) ◎昇級４名・▲降級点７名
＿ ＿＿＿＿＿ ＿＿＿ 10／12 11／07 12／05 03／20 04／17 05／17 06／08 07／10
順 ＿氏＿名＿ 勝－敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦
12 大島綾華＿ ７－１ ○山仁 ○佐々 ○上川 ○長沢 ○島井 ●中村 ○渡辺 ○水町 ◎昇級
07 渡辺弥生＿ ６－２ ○石高 ○山仁 ○木村 ○長谷 ○脇田 ●榊菜 ●大島 □川又 ◎昇級（内定）
10 内山あや＿ ６－２ ○矢内 ○飯野 ○梅津 ○脇田 ●木村 ○和田 ○岩佐 ●長沢 ◎昇級
17 堀彩乃＿＿ ６－２ ○上川 ●斎田 ○石高 ●和田 ○山仁 ○鎌田 ○脇田 ○中村 ◎昇級
==================================================================================↑昇級ライン
30 木村朱里＿ ６－２ ○高浜 ○長沢 ●渡辺 ●飯野 ○内山 ○上川 ○和田 ○榊菜
31 梅津美琴＿ ６－２ ○中村 ○和田 ●内山 ○島井 ○相川 ●岩佐 ○榊菜 ○斎田
32 松下舞琳＿ ６－２ ○水町 ●中村 ○北尾 ○石高 ○川又 ○中倉 ●高浜 ○飯野
01 矢内理絵子 ５－３ ●内山 ●鎌田 ○水町 ○斎田 ○佐々 ○井道 ●石高 ○中倉
05 中村桃子＿ ５－３ ●梅津 ○松下 ●脇田 ○中倉 ○長谷 ○大島 ○井道 ●堀彩
06 高浜愛子＿ ５－３ ●木村 ●村田 ●岩佐 ○相川 ○井道 ○石高 ○松下 ○山仁
11 山口稀良莉 ５－３ ○北尾 ○岩佐 ○飯野 ●佐々 ●石高 ●長谷 ○中倉 ○上川
26 佐々木海法 ５－３ ○島井 ●大島 ○長谷 ○山稀 ●矢内 ○山仁 ○長沢 ●岩佐
27 岩佐美帆子 ５－３ ○村田 ●山稀 ○高浜 ●水町 ○飯野 ○梅津 ●内山 ○佐々
29 鎌田美礼＿ ５－３ ○飯野 ○矢内 ○井道 ○上川 ●村田 ●堀彩 ○斎田 ●和田
03 和田はな＿. ４－４ ●中倉 ●梅津 ○斎田 ○堀彩 ○水町 ●内山 ●木村 ○鎌田
04 村田智穂＿ ４－４ ●岩佐 ○高浜 ○中倉 ○北尾 ○鎌田 ●斎田 ●水町 ●相川 ＜第３期女流順位戦 D級(下位16名)＞ 持時間２時間(チェスクロック使用) ◎昇級４名・▲降級点７名
＿ ＿＿＿＿＿ ＿＿＿ 10／12 11／07 12／05 03／20 04／17 05／17 06／08 07／10
順 ＿氏＿名＿ 勝－敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦
08 長谷川優貴 ４－４ ○榊菜 ●中倉 ●佐々 ●渡辺 ●中村 ○山稀 ○北尾 ○石高
09 水町みゆ＿ ４－４ ●松下 ○井道 ●矢内 ○岩佐 ●和田 ○相川 ○村田 ●大島
24 脇田菜々子 ４－４ ○長沢 ○川又 ○中村 ●内山 ●渡辺 ○島井 ●堀彩 ■井道 △
16 中倉宏美＿ ３－５ ○和田 ○長谷 ●村田 ●中村 ○長沢 ●松下 ●山稀 ●矢内
02 川又咲紀＿ ３－５ ●相川 ●脇田 ○島井 ●山仁 ●松下 ○長沢 ○上川 ■渡辺
21 飯野愛＿＿ ３－５ ●鎌田 ●内山 ●山稀 ○木村 ●岩佐 ○北尾 ○相川 ●松下
23 石高澄恵＿ ３－５ ●渡辺 ○榊菜 ●堀彩 ●松下 ○山稀 ●高浜 ○矢内 ●長谷 △
13 島井咲緒里 ２－６ ●佐々 ●上川 ●川又 ●梅津 ●大島 ●脇田 ○山仁 ○北尾
14 上川香織＿ ２－６ ●堀彩 ○島井 ●大島 ●鎌田 ○斎田 ●木村 ●川又 ●山稀
==================================================================================↓降級点ライン
15 相川春香＿ ２－６ ○川又 ●北尾 ●山仁 ●高浜 ●梅津 ●水町 ●飯野 ○村田 ▲降級点
18 長沢千和子 ２－６ ●脇田 ●木村 ○榊菜 ●大島 ●中倉 ●川又 ●佐々 ○内山 ▲降級点
19 斎田晴子＿ ２－６ ●井道 ○堀彩 ●和田 ●矢内 ●上川 ○村田 ●鎌田 ●梅津 ▲降級点
20 山口仁子梨 ２－６ ●大島 ●渡辺 ○相川 ○川又 ●堀彩 ●佐々 ●島井 ●高浜 ▲降級点
22 北尾まどか ２－６ ●山稀 ○相川 ●松下 ●村田 ○榊菜 ●飯野 ●長谷 ●島井 △▲▲降級点／今期限りで引退
25 井道千尋＿ ２－６ ○斎田 ●水町 ●鎌田 ●榊菜 ●高浜 ●矢内 ●中村 □脇田 ▲降級点
28 榊菜吟＿＿ ２－６ ●長谷 ●石高 ●長沢 ○井道 ●北尾 ○渡辺 ●梅津 ●木村 ▲降級点
※北尾は引退かつ降級点確定となったため、実質降級点枠は１減の扱いになります 前期からの初参加女流の成績
第2期 内山 5-3
第2期 山口稀5-3
第2期 大島 5-3
第2期 田中 7-1昇
第3期 佐々木5-3
第3期 岩佐 5-3
第3期 榊菜 2-6
第3期 鎌田 5-3
第3期 木村 6-2
第3期 梅津 6-2
第3期 松下 6-2
通算57勝31敗 勝率.648 前期からの初参加女流の成績
第2期 内山 5-3
第2期 山口稀5-3
第2期 大島 5-3
第2期 田中 7-1昇
第3期 佐々木5-3
第3期 岩佐 5-3
第3期 榊菜 2-6
第3期 鎌田 5-3
第3期 木村 6-2
第3期 梅津 6-2
第3期 松下 6-2
通算57勝31敗 勝率.648 ★第４期D級（昇級４名、降級点７名の見込み）
01 竹部 （↓）｜ 19 中倉宏
02 船戸 （↓）｜ 20 川又
03 宮宗 （↓）｜ 21 飯野
04 木村朱 ｜ 22 石高 △
05 梅津 ｜ 23 島井
06 松下 ｜ 24 上川
07 矢内 ｜ 25 相川 △
08 中村桃 ｜ 26 長沢 △
09 高浜 ｜ 27 斎田 △
10 山口稀 ｜ 28 山口仁 △
11 佐々木海 ｜ 29 井道 △
12 岩佐 ｜ 30 榊 △
13 鎌田 ｜ 31 久保翔（☆）
14 和田は ｜ 32 今井 （☆）
15 村田智穂 ｜ 33 宮澤 （☆）
16 長谷川 ｜
17 水町 ｜
18 脇田 △｜
参加32～35人だと、降級点は７人になります。
今期と比べると参加人数１増なので、
降級点条件はちょっとだけ緩くなります。 2023年度 引退降級点状況 (残りマイナビ・女流王位）
斎田 晴子 2-12
榊＿ 菜吟 2-12
相川 春香 3-12
飯野 ＿愛 3-11
上川 香織 4-12
長沢千和子 5-12
島井咲緒里 5-12
山口仁子梨 5-12
---降級点ライン---
石高 澄恵 5-11
中倉 宏美 6-11
村田 智穂 7-10
中村 桃子 7-9
山口稀良莉 7-9
鎌田 美礼 8-9
降級点ライン上に5勝で4人が並ぶ大混戦 ★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
連盟へ
堀さんのところに昇級マークがついていません！
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★ 引退降級点はＤ降級点とは別ですよね？引退降級点は何回取ると引退なの？ フリクラいったらほぼ引退確定だよ
レート底辺がD級順位戦以外で5勝も6勝もできるわけないからな いや女流だったら将棋の勉強中心で生活すれば全然復活できる
やる気あるなしでレーティングは100～200くらい変わるから >>243
といいつつ
脇田が引退降級点とらない（マイナビとか女流王座でベスト８行っちゃう）で
フリクラ逝きそうなんですけどｗ 脇田は負けた相手が内山渡辺堀+不戦敗だから
今期は普通
入れ墨は痛いけどそうそうフリクラにはおちないでしょ >>233
6-2で3人昇級して、6-2で3人昇級できず
昇級できなかった新人3人は来期上がってほしいね 鎌田の昨日の負けは激痛だな
順位がカルテット最上位から最下位、矢内桃子海法岩佐らの上に行けなかったのも大きい 榊もヤバイが山口姉も相当ヤバイな
降級点は付くわ、今期6戦全敗だわ、のんのに負けるわ
今後の予定も木村大島で勝ち目は薄いわで最速強制引退もあり得るやろな >>250
YAMADAは引退降級点の対象外なので
大島戦はどうなってもノーカウント 現在の最年少強制引退記録は伊藤明日香の27歳
この記録は近いうちに破られるだろうね 今期だけ特別にB・C・D級は１人昇級を増やせばいいんじゃね 過去の慣例からすると甲斐の引退に伴ってA級B級C級の降級人数が一人減るはず お前ら、楽しそうだなｗ
そんなに他人の不幸が 嬉しかよ・・ マイナビ
斎田 内山
榊菜 松下
相川 ーー
飯野 藤田
上川 和あ
長沢 田沙
島井 鎌田
山仁 木村
---降級点ライン---
石高 和は
中倉 ーー
村田 山稀
中村 竹部
山稀 村田
鎌田 島井 引退降級点でC級在籍なら無条件で除外みたいに思われてるけど実際どうなんだろね
C級に残留なり昇級したのはしょせん前期の実績でしょ？
引退降級点というのは今期の活躍具合で決めるんじゃないの？
だから今期で言えばC級残留を決めた面子や休場した宮宗は除外なのはわかるけど
降級した船戸と竹部は引退降級点の対象になると思うんだけどな
対局相手のレベルなんかC級もD級も大して変わんないし >>257
内部処理的には
・ C級は女流順位戦でD級よりは優遇された勝ち星が与えられる（プラス何勝か）
・ それを加味して降級点レースに参加している
・ 当然ながら０勝とかだと降級点対象になるが、
同時に女流１級条件は満たしているので、
降級点プラマイゼロの処理がされる、つまり降級点は増えない
・ そんなC級が居ると、D級の方の降級点ラインぎりぎりの女流が
実はラインより上に居て助かっていた、というケースが発生する
と思われる
ただC級でレース突っ込んでいる奴の判定は難しいので
とりあえずはD級だけで考えればいいのではないかと >>258
船戸は今年6戦全敗で去年の11月からは1勝13敗だぞ
こんなゴミのような成績で降級点レースに参加すらしてないとかないやろ ★来期順位戦分布。
Nは今期来期新人。一部レート補正あり。岩佐、鎌田、梅津、久保、今井。
2025
2000 A（里見、西山）←見方：R2000以上2025未満
1975
1950
1925
1900
1875 A（加桃）
1850
1825 A（伊藤）
1800
1775 A（山根）
1750 A（上田）
1725
1700 A（渡部）、B（鈴木）
1675 B（香川）
1650 A（塚田、石本）
---【↑11名】A級相当ライン 1625 B（中井、中真、野原）
1600 C（山恵、内山）、N「木村」
1575 A（加圭）、B（北村、室田）、C（室谷、加結、大島、千葉、中澤、清水）
1550 B（和姉、武富）、C（岩根、頼本、本田、小高）、D（矢内）、N「今井、松下」
1525 B（伊奈）、C（渡辺）、D（水町）
---【↑38名↓36名】中央ライン
1500 C（堀彩、礒谷）、N「海法、宮澤、岩佐、梅津、磯谷（参戦予定）」
1473 D（長谷、脇田、川又）、N「鎌田、久保」
1450 C（山田、貞升）
1425 C（田中、藤奈、藤田）、D（山稀、宮宗、中桃、和妹、竹部、高浜、井道）
1400 D（村田、中倉）、N「榊菜」
1375 D（山仁、長沢）
1350 D（島井、飯野、船戸、上川、石高）
1325 D（相川、斎田）
---
平均的女流はR1525近傍。
多峰型に移行中。ピークはR1575（9名）、R1425（10名）←Nは計上せず。
順位戦導入後、R1500近傍の過疎化顕著。
C級下限がR1500近傍になったらCD級棲み分け完了。
新人は査定中、暫定配置。40局程度（or順位戦2期）様子見推奨。
★新人レート補正：デビューR1500未満（女流通算40局以下）。
初期値 現在値 補正値（女流通算）
今井：1487 →1552（+65）→1565（7-1）
岩佐：1496 →1499（+05）→1503（14-14）
梅津：1478 →1479（+01）→1501（9-9）
鎌田：1466 →1444（-22）→1476（8-11）
久保：1487 →1461（-26）→1474（1-4） 鎌田：1466 →1444（-22）→1478（8-11） jane4.23のバイナリ改造してなんとか読めるようになった
talkのほうは過疎でだれもいない やはりC級はレーティング最低40番台はほしいよな
今年は明らかにC級が場違いだった竹部船戸宮宗が落ちて良かったよ
来年は残りの場違いの藤井藤田と去年間違えて昇級した
田中貞升あたりが落ちてくれればC級も浄化されて良いんだがね 谷口のC級、板についてきたな
それにしても、さげちん運がごつい 堀彩乃女流1級インタビュー 舌がんで手術、女流順位戦で昇級つかむ
「朦朧としながらの対局も…完治してよかった」
【第3期白玲戦・女流順位戦D級】＝村瀬信也撮影
https://www.youtube.com/watch?v=Hl6jK9vzMwI どうぶつしょうぎの作者、北尾まどか女流二段が引退
最後の対局を終え「将棋、これからも強くなりたい」＝村瀬信也撮影
https://www.youtube.com/watch?v=pWbXdxGTxyA >>265
谷口って誰だ?
囲碁棋士の谷口五段の夫人の長谷川はD級だから、何年も前に離婚した前夫が谷口だった室谷のことか? ２敗以下の相手難易度（対戦相手の勝ち数合計）
内山 35
渡辺 31
木村 30
大島 28
梅津 28
松下 28
堀彩 27
組み合わせの運不運は前期に比べ少ない >>267
外人とか子供とか初心者の相手ばかりしてたら強くはならないよな >>253
それをやれるのはヒューリック会長だけだろうな >>0269
「対戦相手の勝ち数の合計」よりも「対戦相手のレーティングの平均値」を見た方が
よい気がする。 >>272
レーティングは集団外の対戦結果というバイアスがかかってしまうから
この場合だけなら
対戦相手の勝ち数合計の方がより正確 >>273
新人のレーティングはまだ適正値に収束していないという問題がある D級レベルだと「レーティング1550以上は超強豪」で「レーティング1500～1550なら強豪」
と言えるだろう。レーティング1500以上の相手と１回も対戦が組まれなかった堀は随分と
対戦相手に恵まれたイメージがあるが。。。 >>274
適正値に収束してないからこそ、
レーティング使わない方が良いんでしょ？ｗ レーティングなんて、出鱈目だから。
数字に弱い奴が有難がってるだけｗ ポカをやらなきゃ昇級出来たかもしれない人達
2敗D級17位堀基準
矢内→7局石高
松下→7局高浜
木村→4局飯野
山口妹→5局石高
村田→6局斎田、8局相川
ドンマイ 飯野や島井辺りはほぼ降級点当確かなと思ってたら最後の方で連勝して見事に降級点回避してるの凄いわ
尻に火がついたからかもしれんが、こういう所は女流棋士としての意地を感じさせる 昇級者もけっこう降級点者に負けてるんだよな
８戦しかないのに
D級は思ったより上から下まで差がないのかも >>279
自己責任でバイナリいじるつもりなら
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/8173/1681789580/563
見ても理解出来ないのであればオススメしません
まぁ先方のスレで聞けば教えてもらえるかも 女流順位戦が年度またいでるし、倉敷藤花抽選時点での在籍クラスを考慮するのが妥当だろう 女流順位戦が年度またいでるし、倉敷藤花抽選時点での在籍クラスを考慮するのが妥当だろう 木村は飯野に終盤まで勝勢で普通に詰ませれたのだが
角で王手飛車をかけたのが大悪手で
飯野に先手玉が逃げる渡りに船のお手伝いになってしまい土壇場で大逆転 プロ棋士界は（既に成熟し過ぎている為なのか？）筋書き通りに進む
ドラマを見ているようで感動や驚きがほとんど無いが、女流棋士界では
想定外の事態が頻繁に起きるので刺激的でとても興味深く見える。
女流棋士の43歳世代は極めて豊作で６人の女流棋士がいた。
その中の一人だった北尾まどかは、往年の実力を発揮することが
できずに、成績不振が理由でとうとう強制引退に追い込まれてしまった。
一時代を築いた千葉涼子は、数日前に女流順位戦B級からC級に降級する
という無念な思いをすることになった。
やはり一時代を築いた矢内理絵子は、昨年の女流順位戦でC級からD級
に降級すると言う衝撃的な事件を引き起こした。
その一方で同い年の渡辺弥生は、女流棋士として全盛期を迎えており
自己最多の10連勝を記録したり、自分自身の最高レーティング値を
43歳にして更新している。
30歳を過ぎて覚醒した鈴木環奈や山口惠梨子の活躍や、25歳で女流棋士
になり女流順位戦A級で活躍し続けている謎の女流棋士の加藤圭の存在
もある。今後とも何が起きるか予想できない女流棋界は面白い。 LPSA勢成績
船戸 D級に降級
中倉宏 島井 上川 D級ギリギリ降級点回避
渡部 A級残留
堀 C級に昇級
磯谷 田中 C級残留 >>288
それもあるが、それ以上に修羅場をくぐった経験が大きいんじゃないか？結局元奨しか活躍できてないからな。 >>292
意志が反映されやすいのはいいかも
でもみーおもこうなるまで20年掛かってるんだよなあ…… 40代でも実力が伸びているって夢があっていいじゃないか。 かんな以上の世代の女流や
わだーき以下の世代の女流は好きなのに
なぜか、室谷世代の女流が好きくなれないんだなー
なんで？ >>295
里見、西山、伊藤、カトモモ、渡部、香川、室谷全員嫌いなん？ 40代でも実力アップするのは、往々にして将棋をはじめたのが遅い人
小学生から連盟の教室に通ったような人で40代で強くなる伸びしろはふつうないだろう 今井が水町に負けそう
負けたら今井の推定レーティングは1750くらいに下げるわ
上田山根伊藤加藤にまだ勝ってないから
これなら奨励会1級のレベルが女流のレベルの中でいい感じの位置に収まる 来期は山根が最終戦不戦敗か
やっぱり妊娠虐めじゃん
将棋界最低だな 第４期 女流順位戦のクラスとレーティング（7月12日現在）
1 里見香奈五冠 2019 白玲orA級
2 西山朋佳三冠 2012 白玲orA級
3 加藤桃子四段 1878 A級
4 伊藤沙恵四段 1846 A級
5 山根ことみ二段 1789 A級
6 上田初美四段 1771 A級
7 甲斐智美五段 1767 A級（引退）
8 鈴木環那三段 1715 B級 ↓
9 渡部愛三段 1713 A級
10 香川まなお四段 1676 B級 ↓
11 塚田恵梨花二段 1671 A級
-----------------------------------------------------
12 石本さくら二段 1652 A級 ↑
13 中井広恵六段 1641 B級
14 中村真梨花四段 1638 B級
15 野原未蘭初段 1631 B級
16 山口恵梨子二段 1617 C級 ↓
17 内山あや初段 1609 C級 ↓
18 木村朱里１級 1607 D級 ↓
19 加藤圭二段 1597 A級 ↑
20 室谷由紀三段 1594 C級
21 加藤結李愛初段 1589 C級
------------------------------------------------------
22 大島綾華初段 1587 C級
23 千葉涼子四段 1586 C級
24 中澤沙耶二段 1583 C級
25 北村桂香二段 1577 B級 ↑ 26 清水市代七段 1576 C級
27 室田伊緒二段 1576 B級 ↑
28 岩根忍三段 1568 C級
29 頼本奈菜初段 1568 C級
30 武富礼衣初段 1566 B級 ↑
31 和田あき二段 1565 B級 ↑
32 本田小百合三段 1561 C級
33 小髙佐季子初段 1558 C級
34 松下舞琳初段 1557 D級 ↓
35 矢内理絵子五段 1556 D級 ↓
36 今井絢１級 1552 新D級↓
37 渡辺弥生二段 1548 C級
38 水町みゆ初段 1537 D級 ↓
39 伊奈川愛菓二段 1529 B級 ↑
40 堀彩乃１級 1518 C級
41 礒谷真帆初段 1515 C級
--------------------------------------------------------
42 佐々木海法１級 1511 D級
43 宮澤紗希２級 1508 新D級
44 岩佐美帆子１級 1499 D級
45 長谷川優貴二段 1495 D級
46 早水千紗三段 1494 D級（休場）
47 脇田菜々子初段 1492 D級
48 梅津美琴２級 1479 D級
49 川又咲紀初段 1473 D級
50 山田久美四段 1465 C級 ↑
51 久保翔子２級 1459 新D級
52 貞升南二段 1458 C級 ↑
53 田中沙紀２級 1448 C級 ↑
54 山口稀良莉１級 1447 D級
55 鎌田美礼２級 1444 D級 56 藤井奈々初段 1441 C級 ↑
57 宮宗紫野二段 1436 D級
58 中村桃子二段 1436 D級
59 和田はな１級 1435 D級
60 竹部さゆり四段 1434 D級
61 高浜愛子１級 1433 D級
62 井道千尋二段 1428 D級
63 藤田綾二段 1426 C級 ↑
64 村田智穂二段 1420 D級
65 榊菜吟２級 1419 D級
66 山田朱未二段 1411 D級（休場）
67 中倉宏美二段 1408 D級
68 山口仁子梨２級 1397 D級
69 長沢千和子四段 1381 D級
70 島井咲緒里二段 1372 D級
71 飯野愛初段 1372 D級
72 船戸陽子二段 1370 D級
73 上川香織二段 1368 D級
74 石高澄恵二段 1354 D級
75 相川春香初段 1346 D級
76 斎田晴子五段 1327 D級
・レーティング以上のクラスの人
石本(A)、加藤圭(A)、北村(B)、室田(B)、
武富(B)、和田あ(B)、伊奈川(B)、山田(C)、
貞升(C)、田中(C)、藤井(C)、藤田(C)
・レーティング以下のクラスの人
鈴木(B)、香川(B)、山口恵(C)、内山(C)、
木村(D)、松下(D)、矢内(D)、今井(新D)、
水町(D)、 マイナビ予備予選終了時点の引退降級点状況(残りマイナビ一斉予選、女流王位戦 一斉予選シード者は1勝加算)
斎田 晴子 2-13
榊＿ 菜吟 2-13
上川 香織 4-13
相川 春香 4-12 一斉予選シード
飯野 ＿愛 4-11 一斉予選勝ち残り
長沢千和子 5-13
島井咲緒里 5-13
山口仁子梨 5-13
--降級点ライン--
石高 澄恵 5-12
中倉 宏美 7-11 一斉予選シード
山口稀良莉 7-10
村田 智穂 8-10 一斉予選勝ち残り
中村 桃子 8-9 一斉予選勝ち残り 相川と飯野が一斉予選で1勝して敗退したら
ボーダー上に5勝で6人が並ぶ大混戦になる >>306
初戦で直接対決なのでその可能性はない
勝ったら圏外に行けて、負けたら降級点濃厚 加藤圭ってＡ級じゃ家賃高いと思ったけどレーティングだと１９位程度で収まるんだな。 >>305
順位戦成績追加
斎田 晴子 2-13 D2-6▼
榊＿ 菜吟 2-13 D2-6▼
上川 香織 4-13 D2-6
相川 春香 4-12 D2-6▼ 一斉予選シード
飯野 ＿愛 4-11 D3-5 一斉予選勝ち残り
長沢千和子 5-13 D2-6▼
島井咲緒里 5-13 D2-6
山口仁子梨 5-13 D2-6▼
--降級点ライン--
石高 澄恵 5-12 D3-5
中倉 宏美 7-11 D3-5 一斉予選シード
山口稀良莉 7-10 D5-3
村田 智穂 8-10 D4-4 一斉予選勝ち残り
中村 桃子 8-9 D5-3 一斉予選勝ち残り >>308
それでもやっぱり家賃は高いわな
順位戦だけ強い人って観ててちょっと複雑な気持ちになる BSフジで放送中の『白玲 ～女流棋士No.1決定戦～』。
次回は本日（16日）14時～、放送が予定されています。 ２０代女流、全然躍進してないよね
そういう嘘はいかんざき それにもまして弱いのが１０代
むしろ、１０代伸び悩み の記事を書かないとさ >>313
見てたけどうたた寝している間に
終わっていた
女流棋士の対局ってみんな
姿勢悪くて幻滅したわ 東海研修生の森本理子さんが次期女流順位戦に間に合う可能性が出てきた REVELATION
グラノード広島(granode hiroshima)
大和ハウス工業(daiwa house group)
シーレックス(seerex)
テイケイ西日本(teikei west japan)
裏社会(underworld)
広島県警察(hiroshima prefectural police)
公安警察(security police)
検察庁(prosecutors office)
草津病院(kusatsu hospital)
岡田外科医院(okada surgical clinic) >>322
森本さんは研修会Cにかなり長くいるはず。
まだ若いから覚醒してさらに上に行く可能性はゼロではないが、女流上位は厳しそう 久保
今井 ◎
宮澤 △
磯谷 △
森本 Ｂの経験なくていいの？ 毎年５人くらいずつデビューさせてもいいが、その分強制的に引退→排除しないといけない 女流は４０過ぎると下降線だな。棋力も落ちるし、容姿も（アシスタントにも慣れない）、,,気がする そういう意味で、今回Ｄ→Ｃの渡辺さんはすごい！と思う 森本さん医学部じゃなかったかな？
榊さんのパターンにならなきゃいいんだが… 2013年度以降に誕生した棋士(四段)と女流棋士(女流2級)の数
棋士 48人
女流 43人
年に5人以上女流が誕生し続けた場合、逆転する 現役棋士は172名
現役女流棋士は76名
女流はまだまだ少なすぎる >>333
男と同じ数集めてどうするんだよ。男の半分か３分の１出十分だろ さすがに棋士を上回る増加ペースは行き過ぎだろう。来年あたり基準上げそう。B2からB1とか。 現役女流棋士は76名 (加入111名・引退等35名)
(1974～2023)年
加入 623*13111**1222*1232232232222222122111144143824472
引退 *******1**11**11*****1******1*211**2312*22*1214*22
** ** ** *6 *8 11 11 12 15 16
16 17 17 16 16 18 20 21 20 21
23 26 28 30 32 34 36 39 41 43
45 46 48 48 49 49 51 53 52 50
50 49 53 55 54 58 60 66 67 67
71 76 76 >>337
Ｄレベルの女流棋士はイベントなど一切の副収入無しにすべきだよ。
棋力がいい加減で、本末転倒 Ｄは、女流棋士としての存続警告クラス、と位置づけるべき >>340
脇田以降に入った奴ほぼ全員
（カトモモ、西山、今井、礒谷の４人だけ例外） 世代によって人材の供給数には偏りがあるから、今がたまたま人材豊富なだけなら基準は変えなくていいでしょ
新人の成績が揃いも揃って微妙なら基準を引き上げるべきだけど一概にそうでもないし ★若手U-22（研修会入会→各級到達）
小学生入会者は中1の4月が始点。0.5ヶ月は切り上げ1ヶ月。
一部補正あり、以下計上せず。
コロナ休会（20年3ヶ月、21年1-2ヶ月）。高校受験長休（確認分のみ）。
---
梅津 中2B2→中2B1（*2ヶ月）→中3女流入
野原 高1B2→高2B2（--ヶ月）→高2女流入 ※藤花8強で女流資格
鎌田 中1C2→中1C1（*4ヶ月）→中2B2（6ヶ月） ※小6C1昇級→降級
木村 中1C2→中1C1（*4ヶ月）→中2B2（7ヶ月）
内山 中1C2→中2C1（*8ヶ月）→中2B2（1ヶ月）→中3受験長休→高1女流入
今井 中1C2→中1C1（*9ヶ月）→中2B2（6ヶ月）→中2B1（5ヶ月）→中3A2（7ヶ月）→中3奨編入
松下 中1D1→中3C1（11ヶ月）→高1B2（4ヶ月） ※中3受験長休（11ヶ月補正）
磯谷 中1D1→中2C1（12ヶ月）→中2B2（4ヶ月）→中3奨合格→高1奨7退会→大2C1再入会
海法 中2D1→高1C1（15ヶ月）→高2B2（9ヶ月） ※中3受験長休（7ヶ月補正）
加結 中1D1→中3C1（18ヶ月）→高1女流入
水町 中2D1→高1C1（21ヶ月）→高2B2（5ヶ月） ※中3C2奨合格→高1奨7退会→高1C2再入会
宮澤 中1E2→中3C1（26ヶ月）→高2B2（23ヶ月）→高2B1（3ヶ月）→高3B1退会→大3C1再入会
小高 中1D1→中3C1（26ヶ月）
久保 中1D2→高1C1（29ヶ月）→高2B2（8ヶ月）
山稀 中1E2→高1C1（36ヶ月）→高1B2（5ヶ月）
大島 中2D2→高2C1（36ヶ月）→高3B2（11ヶ月） ※奨挑戦（奨一次合格）
岩佐 中1E1→高1C1（37ヶ月）→高1B2（5ヶ月）
山仁 中2F1→高2C1（40ヶ月）→高2B2（3ヶ月）
榊菜 中2D1→高3C1（44ヶ月）→18yB2（4ヶ月）
和妹 中1D2→高3C1（--ヶ月）→大1B2（14ヶ月） ※米国在住（中2→高2）
---
研修会女流（全世代）のC1到達中央は約2年。【C1到達平均目安】 参考。
★女流上位クラス（奨例会5級以上含む）
西山 中2B1→中2A2（*2ヶ月）→中2奨編入 ※入会試験8連勝B1入会
七海 小6C2→小6C1（*2ヶ月）→中1B2（7ヶ月）→中1奨合格
迎琉 中1C2→中1C1（*3ヶ月）→中1奨合格→高2奨5退会 ※女流回避
今井 中1C2→中1C1（*9ヶ月）→中2B2（6ヶ月）→中2B1（5ヶ月）→中3A2（7ヶ月）→中3奨編入
聡太 小1F1→小3C1（18ヶ月）→小3B2（3ヶ月）→小4B1（7ヶ月）→小4奨合格
---（↑奨5級以上経験者）
室谷 高2D1→高2C1（*3ヶ月） ※高1女育昇級点持ち
山根 中3C2→高1C1（*6ヶ月）
加圭 24yD1→26yC1（14ヶ月）
石本 中3C2→高1C1（15ヶ月）→高1B2（6ヶ月）→高2B1（10ヶ月）→高3女流入 ※奨一次合格
塚田 中1D2→高1C1（28ヶ月）
---
山根：愛媛在住、中3入会。
加圭：超晩学だが棋力上昇速度は速い。
石本：中高期奨励会挑戦。
塚田：C1並達→A級昇級のレアケース。 >>345
Ｂ１から入った梅津さんすげえええええ。来期の昇級候補だな 下克上タイプもおもろいで。
大島の来期C級、塚田の来期A級。 各地域での研修会レベル差問題もあるけどね
わざわざ移籍する人もｺﾞﾎﾝｺﾞﾎﾝ >>349
そう言うけど
移籍した人が現在唯一のD級１期抜けしたわけで・・・ 女流を中傷したくて仕方ない人だからそういう書き込みをしちゃうんでしょ 加藤圭は最初のリーグで緩い組に入ったラッキーはあったけど、
１位候補が今Ｃ級の室谷や清水って挙げられてたくらい・・・。
それでも順位戦のシステムが水に合ってるんだろうな。 今期は総じてベテランに厳しい結果になったな
若手が躍進した結果だから仕方ないが
来期は清水のD落ちもありえる 東海は一見研修会のレベルが低く見えてしまうけれど
それよりもプロになった後に
プロレベルの練習をできる相手や環境がないのが問題なんだよな 杉本一門を除いて
田中は再デビューしてから東京で強豪アマとがっつり練習してるから >>354
そう言うけど
今では倒壊研修会よりも◆保門下の方が問題だろｗ >>351
女流を貶す意味がわからないね。奨励会崩れとか奨励会埋もれかなあ？俺がなれなかったのに女流は簡単になれて許せん！みたいな？笑 >>355
久保門下に限らずどんな一門でも結局コネと棋力がないと練習の相手をしてもらえないからね
森一門も井上一門も棋士や奨励会三段は基本的に同門の女流の練習相手はしないよ
なるのは簡単 続けるのは難しい
全体の競技レベルを上げるならいまの女流はある意味健全だと思う
第2の人生を考えるなら早い方がいいし >>349
一生ずーーっと言ってろよ🤣しつこいなぁ >>302
女流棋士を１つの競技選手グループとみなして個々の選手の実力を
レーティングを基にして考察すると、かなり異常な（正規分布や
高原型分布とは程遠い）形態をしているように見える。
レーティングを基にして50点刻みに個々のプレイヤーの実力を
グループ分け(2050～2000,2000～1950，…，1350～1300)してみると、
2,0,0,1,1,3,2,3,6,18,7,9,15,7,2になる。
女流棋士76人中で、レーティングのトップ（約2000）とボトム（約1350）
平均値は1675程度になるが、この程度の数値に該当プレイヤーは
レーティングランキング10位の香川四段と言うことになる。
女流棋士76人中で、中央値の39番目にランキングされるプレイヤーは
レーティング1529の伊奈川二段あたりと言うことになる。
別の見方をするならばこの集団は1600～1550と1450～1400に頂きを持つ
二山分布とも言えるだろう。
女流棋士集団をエベレストのような１つの山に喩えるならば、
海抜0メートルから四合目までは緩やかな勾配の坂道が続いており、
四合目を越えると傾斜は急勾配になりその状況が七合目まで続き、
七合目から山の頂上までは絶壁がずっと続いているような状況とも
言えるだろう。女流四天王がタイトル戦を独占している状況は
この分布が原因になっているからだろう。
参考資料：棋士のレーティング分布(2100～2050，…，1250～1200)
1,0,0,2,3,6,10,11,17,24,20,20,22,15,11,4,3,4
平均値：1656（ランキング49位の池永五段近辺）
藤井竜王名人を除く平均値：1565（ランキング91位の西尾七段近辺）
中央値：87位でレーティング1575の千葉七段近辺）
★こちらは高原型分布になっているようだ >>362
4強以外の勝率ガチ9割5分の西山さえ何とかできればあり得ない話でも無い >>360
香川四段程度のかなりの強豪の女流棋士が、里見＆西山に番狂わせで勝つ可能性と
女流順位戦D級で降級点を取るような弱い女流棋士に番狂わせで負けてしまう可能性
が同じ程度の頻度で発生するらしいという事実はかなりショッキングですね。 藤井聡太が今泉健司に負ける
非凡VS凡
将棋とはそういうもの
野球なんかよりも勝者を予想しやすい将棋だが番狂わせは思いの外に多い
最もランキングが反映されると言われるスポーツのラグビー
そのラグビーでもジャイアントキリングは発生する >>365
今泉だって40過ぎてプロになって
C2で昇級争いするほどだからな
単なる凡ではない >>363
嬉しいなー。早く女流トップで君臨してほしいです。里見西山ばっか飽きたんで。 >>357
井上門下は知らんが森一門は西田がいるから鍛えてもらえるよ
石本なんか西田のおかげで強くなったと豪語してるくらいだし
研修会の幹事してるだけあって後輩には優しくめんどうみが良い 女性の奨励会入りが無くなったのは西山が基準になってしまった面もあるか 西山やカトモモの前例を見る限り、奨励会から女流に転向したら棋力は香一本落ちるとみるべき
中はともかく、今井は期待されすぎ LGBT法が通ったのでトランス女流棋士が生まれても文句は言えまい。
性自認女だと主張して違和感ない棋士はいないのか？
きっとタイトルを独占できるぞ >>368
マジで西田が石本レベルに例えばvsとかで鍛えてやってるとしたら
西田自身が棋力向上を捨ててるようなものだけどな
弱い人との練習はマジでデメリットしかない >>368
基本的に、と書いてるよね 西田は例外中の例外
石本本人もそう言っていたし今はもう西田とのVSはしていないはず
>>372
西田は「デビュー年齢の遅い自分はタイトルに絡む棋士にはなれない」
と自分で明言している その分後輩の指導に力を注いでいるみたい
以前は里見の練習相手もしていて
西田の見つけた新手を里見が使っていたね もっと評価されるべき男、西田
アベマトーナメントでは頑張ってる 小高が関西遠征したとき前日に練習台になってたのが西田だっけ
全くモテそうにないが面倒見いいな BSフジの番組、微妙だよな
「３８成銀。飛車を狙いにいきましたが逃げられてしまいました」
とか、まるで見落としがあったかのような的外れな解説するし
じゃあ初心者向けなのかと思えば投了図以下の解説もない
盤面が飛び飛びで出てくるから展開がわからないし
どういう視聴者を対象にしてるか謎
毎回誰かがどっか行ってるところ取材してるけど番組がやらせてるの？
マリカがいきなり陶芸したいとか言い出すのかな >>377
対局はスポーツニュースみたいな見せ方をしようとしてるんじゃないかな
得点シーンやファインプレーをいくつかつないで
ゲームセットの瞬間の映像で締める、みたいな
ロケは制作側の持っているネタと本人の希望のすり合わせでしょ
TVの企画じゃないと行かない場所にあえて行くっていうのもある
マリカは人が好いから前もコナンのコンカフェに「行ってあげてた」よね
自宅の外観まで映させてたのはちょっと心配になるが
一般に女流は自分が本当にプライベートで行く場所なんてなかなか取材させないよ
リスク管理的にも 将棋を解説するんじゃなくて実況しようとしてるってことか
テレビは視聴者が深く考えなきゃならないように作ってはダメって聞いたことあるし >>363
西山9割5分？
打倒西山に5/100の確率もある
大チャンスじゃん
エンゼルスがワールドチャンピオンになる確率
https://full-count.jp/2023/07/21/post1414301/
5/1000w 藤井聡太でも2割近くは負けるからと言って、その辺の棋士にチャンスはほとんど無いよな ガチで、西山、里見に割り込みそうなのは、、、、今井か数年後の中 >>379
確かに本当の意味での実況だね
棋士等の解説なしで対局の醍醐味を伝えるのは良い試みだと思う
視聴者に考えさせないように
その分ディレクターはかなりよく考えて作ってると感じる
ナレーターがベテランの佐々木アナに代わってから
譜号や将棋用語のイントネーションがだいぶおかしかったけど
意見を送ったらかなり改善していただけた
女流に変な呼び名をつけるのもなくなったし
結構視聴者の方を向いている番組かもね >>385
なるほど、そういう見方もあるのね
自分は将棋の内容を紹介するならちゃんとしてやってほしいと思うし
将棋ファンなら考えたい人も多いと思うけどな
なんにせよ、女流棋士が相手が次にどうでるか分かった上で指しているのに
まるで気付いていなかったかのようなナレーションが結構あるけど失礼に感じるし
台本を書いているやつ将棋わかってんのかよ、てイラッとしちゃう
あと将棋を全然わからないアナウンサーより
かりんみたいに自分でも指す人のナレーションの方が説得力を感じるのでかりんの方が良かった >>387
ガチやんけ
研修会スレでも噂あったけど本当だったんだな
流石に棋士と同等以上のスピードで女流誕生してたのは多すぎだしね 2022年度にデビューした女流棋士の通算成績
（デビュー順）
榊菜吟女流2級＿＿3勝15敗
鎌田美礼女流2級＿9勝11敗
木村朱里女流1級＿24勝8敗
梅津美琴女流2級＿10勝9敗
松下舞琳女流初段＿16勝9敗
久保翔子女流2級＿1勝5敗
今井絢女流1級＿＿7勝2敗
奨励会から編入の今井を除いても
研修会から1年で6名は、まあ多いかな...
デビューしたてとはいえ半数は負け越し... プロになれるかの線引きを変える事を軽々しく公表する連盟には呆れ果てるな
こんな些末記事で知る身にもなれと っていうかホンマに引き上げられるの？？
それに(今は理事とかやってない)青野は何でそれを知ってる？？？
もしかしたらすでに研修会で内示が出てるんかもしれんけど... 6月に棋士総会と女流棋士総会
があったからそこで決まったんじゃないの 記事によると青野の弟子が研修会にいるらしいからそこから得た情報ではないか？ >>393
こんな重要なことを決めるのは上がきめるのであって研修会のスタッフが決めることじゃない
ま普通に6月にあった棋士総会と女流棋士総会で決まったんじゃね 三段リーグを廃止して、四段リーグを作ってそこの上位2名がプロになれます
とか変更したらものすごい騒ぎになるよ
女流とはいえプロになる基準を変えるというのは非常に大きいことなのに
すごい軽く扱われてる感じだな どこまで通達が行き届いているか次第だね
最も影響があるのは研修会在籍の女性達だから ここでもずっと上げるべきって言われてたからいいんじゃね
現在C1C2でそこそこの年齢の人は若干気の毒だが
1年猶予があるから本気で頑張ってそれまでに上がればいい
上がれないようでは女流棋士になっても大変だろう 女流棋士になる条件の変更なんてすごい重要な事案だから
一部の人達で勝手に決めれないでしょう
ちゃんと棋士総会と女流棋士総会で了承をえないといけない重要案件だとおもうし
だから青野が知ってて当たり前
ていうか棋士女流棋士がみんな知ってるべき案件でしょう
逆に知らない間に勝手に決められたらひどい 内部では散々話題になっていたんだろうな
このくらい柔軟に基準を変えて構わないと思う
成り立ちからしてそんなもんだし、重々しくして増えすぎたり減りすぎたりする方がはるかに問題だわ 少なくとも外部への第一情報発信がこんな形で行われたのは問題がある
外部なんて気に掛ける必要もない取るに足らない存在だとするなら、これに問題があるとは思わないのだろうね 4月に研修会スレでこんな書き込みがあったな
0132名無し名人
2023/04/10(月) 13:41:37.18 ID:f1+bhf4K
2024度より、女流資格はB1になる。
0135名無し名人
2023/04/10(月) 16:35:52.33 ID:f1+bhf4K
ソースは日本将棋連盟の女流棋士資格付与規定改定。
現在席者は1年の年齢制限延長。2026年度から更なる規定改定の予告付。
正式なソースは寝て待て。 >>401
2026年にさらに変更の、予告？
2026からＡ2かもな そのリークの人は、2026年度から年4人までしか女流になれないルールができるって言ってたはず >>404
なるほど
結局上限つけないといろいろ問題が
でるしな 研修会からは年4人で、奨励会などは別
って感じにしたら棋士と大体同じになるかな なんにせよ女流プロの間口を狭めるようなことをするのであれば正当な理由付けをした正式発表が望ましいだろうね
連盟は上意下達で頬被りか プロ組織側の都合の話なのに、何で理由付けを発表しなきゃいけないんだよ
大学とかですら募集人員の減少に理由なんぞ添えない
何言ってんだって話 女流が増えて困るのは費用が増える順位戦主催者
その他はレッスンプロが増えても大して影響がない >>385
変な呼び名なくなったのか
あれに辟易して第二期はみてなかったんだがそれなら見てみるか >>386
対局と放送までにだいぶ間があくんだから無理いわない
考えたい人はそれこそモバイルで譜面みて考えたらいいと思うよ 来年度から女流になる人は年間平均1人くらいになりそうだね
宮澤と磯谷は別として、最近だとこの基準満たすのは梅津くらいしかいなかったし
もしかして宮澤と磯谷はこの基準変更を知ったのもあって
早く女流なりたい気持ちが強まったとか？ B2だと大学生になってからゆっくり女流資格得ればいいやみたいなこと考えてる人が結構居て
B1にすることでそういう人を排除する狙いがありそう
のんのは諦めるかもな 松下舞琳は今年度女流になれなかったら将棋の道諦めるみたいなこと言ってて
B1が条件になると松下は女流やってなかったかもしれないのか
この辺りのレベルも切られるとなると女流目指す人どれだけ減るんだろう よわいプロが誕生しない となると
今いる若手のよわっちいのは、数年で消える運命
ということか なんちゃって女流が減るのはいいことだ。
奨励会経由だと何級でもおｋ？ 女のB2到達が増えた＝相対的に男のレベルが下がった＝相対的に女が強くなった
ってことだね 6級以上から
さすがに7級に降級したら女流転向はできない B1はハードル相当高くなったな
新人の女流これからでににくなるな
だいたいB1いけるなら
女流もベスト10か近くくらいにはいけるんじゃね 新人女流のレベルが上がるのはよいことだけど、そうなるとコンパニオン（聞き手）特性の高い若い女流が誕生しにくくなるかもね。 女流名人戦は女流順位戦として出発したんだけど
お金がなくてCがなくなりBがなくなりAだけ残ってるのが今
また女流順位戦始まって人数が増えすぎると予算的に困るのだろうね 新人女流が出にくくなるのは最初の数年間だけで
その後は平均(2～3)人に落ち着くだろうと予想する
多少は平均年齢が上がるかもしれんけど 新人減らしても別に女流のレベルなんて上がらずに今底辺近くにいる女流の地位が安泰になるだけやで 女流棋士の場合は三段リーグ最終日やプロ編入試験のような
注目される新人誕生イベントがないからいつの間にか増えてました感が強い
女流育成会を復活させろという訳ではないけど
新人誕生の際はもうちょっと注目される形にならないと駄目じゃないかな 名古屋対局場あたりで、女流３級リーグをやって年に３人、２級プロ昇級でええやん。
ただし、２級になった初年度、勝率．３３３以下は３級に逆戻りとか。 奨励会基準で4級とかにしたらガクッと減るんだろうけどね。
でも女子研修生が増えてるのは良い傾向だから、しばらくは研修会基準で行くほうがいいか。 15歳以下なら、B1昇級より
奨励会6級合格が早い事も
あるかもしれん。 >>386
まぁ今年のは完全に典型的なアナウンサー読みだよね
俺も個人的にかりんちゃんの方が良かったな
少なくとも指す人間の立場で読んでるからね >>421
相川や久保をみているかぎり、反比例としての相関があるわけではない
つまり、棋力と聞き手力に相関は低い 白玲A級の石本が中学3年で研修会C1だった事を思えばB1って結構高い壁だな
女流になれる人半減くらいしそう >>421
10代の女流が増えても、イベント等で活躍する人ほぼいないしね
学校があるし、進学に真剣な人多いし、別の進路優先の人もいるし
本音で言うとハードル上げて、将棋村でやってく覚悟のある人だけを採りたいんじゃないだろうか >>427
仮に以前から奨励会4級基準だったら、A級の加藤圭、山根、渡部、塚田、石本あたりが除外されて、香川や竹部がA級になるな。
ってか、女流順位戦できないな。 日本将棋連盟に規制しているんだから、奨励会受験必須にするとか >>432
同意。実は、「令和の林葉」という印象が否定できない。つまり、２束のわらじが「美味しい」というやつ。
里見西山中みたいに、すべてをなげうって将棋に傾注するのがプロなわけで、 >>420
B1昇級が余りにも少ないなら、B2対象の女流編入選抜試験を開催するのもありかな >>437
そう考えると、最近では梅津さんとかすげええんだな 女流は普及のためにある程度の広告塔やレッスンプロ的な存在を許容する方針でもいいと思うけどね
敷居を上げて少数精鋭にする意味あるかいな 藤井が小学校４年でB１
でもさ中学生でB2まで行ける女流はそこそこいるから
まあ問題なくね
中学生で女流になれるくらいの才能の人が
今後は高校生でプロになるぐらいがちょうどいい
いままで高校生でプロになれるぐらいの才能の人が
大学生でなれるぐらいになる B1行ける人て現役でも何人いるんだか
ちょっと高すぎて女流増えなくなるのは
どうなんだろう
そこを突破する人は期待できるだろうけどな いままで中学生で女流になれる人→高校生で女流に
いままで高校生で女流になれる人→大学生で女流に
いままで大学生で女流になれる人→女流になれない
中学生で女流になっても普及活動とか無理だし
これでいいのでわ 青野がハードル調整しても
結局のところ
研修会がザルで門番の機能を果たしてないから
あがってくる人数は変わらないと思うの
そりゃあ
あがってくるまでの時間はかかるようになるから
短期的には人数抑制にはなるけど、
３年経ったらまた今のように大量に上がってくるのは避けられない
そこに気づいてない青野以下がやっぱりダメダメなの 年齢制限引き下げの方がいいよな
現在の女流の環境で27歳まで待つ意味がわからん 研修会B1
年齢制限22歳
これくらいにしたら減るでしょ 鎌田の話題性を見てから言えよ
あれだけで十分普及に役立っている >>446
次のハードルは、女性は奨励会26歳まで在籍可能として、奨励会の成績基準にするとかかな 棋譜に価値の無い女流なんてA級の10人くらいだけいればいいんだよ まあ大半の女流は対局だけでなく、解説の聞き手や普及面での活躍が求められるからな。
棋力だけじゃなくて性格も合否基準にしてもいいくらい。 >>452
無駄に多いのは財政圧迫になる。
Ａ１０ Ｂ１２ Ｃ１５ Ｄ２０
このくらいでいい
Ｄ２０は維持するため、新規デビュー分、毎年降級させればよい。
復帰は、勝率６割とかで 長い目で見るならば裾野を広げないと上位のレベルも上がらない。
弱い女流濫造はよろしくないが、今の研修会の盛況も大事にしたほうがいいので、
微妙なバランスが求められる。 >>446
4月のリークによると2026年度にまた改正があるみたいだよ
奨励会のように年4人までにするとか すると、今がなりどきだね。ＫとかＳとかラッキーですな 今のままだと久保門下は両方熊坂しそうだしな
男の熊坂はフリクラで10年やれたけど女流の引退規定で熊坂ったら早い段階で女流引退規定に引っかかるからそうならない程度に絞る必要はありそう 弱い人が一時力でプロになるのはよろしくないけど、強い人なら何人いようがプロになって然るべきだろ
旧制度の問題点はB2に上がったら女流資格が得られるところにあったと思う。これじゃあ瞬間最大風速で上がっただけでB2じゃ通用しない人がプロになれてしまう
いきなりB1なんて厳しすぎで、B2以上で直近10局以上指して勝率5割以上くらいが妥当なラインだったのでは >>460
B2になった時も、厳しいという意見があったが結果は大量クリア。
制度見直しはしょっちゅうやる訳にいかないから、効果がハッキリするようある程度はキツくする必要あり。 「B2昇級後48局以上指して降級点無し」かB1昇級くらいがちょうどいい >>459
逆にうんと早かったら普通に学校行き直したりしてしれっと一般人として生きていける
坂東みたいなのね
一連の改革の方向からはそうはならないだろうけど >>460
プロ集団のなかの相対的な順位ぎめなんだからどういう選考方式でも
数人トップがいてあと何十人か団子になっちゃうよ
プロにする基準で調整できるような話じゃない C1からB２にしてみたけど予想以上に女流が増えちゃうからじゃあB1にしよう
ていうのは自然な流れ >>460
まあ「瞬間最大風速で上がる」言うと
「三段リーグ一期抜け」というのもそれに近い気がするけどなぁ... 3段の成績も所詮はアマ時代の成績だからなあ
プロとしての実力はまた別 抜きん出て早く奨励会抜けた人は大体大成してるでしょ D級しばらく厳しい状況になるな
ベテランが続々と引退になって不振な新人も降級点食らう
昇級枠4でも新人に当確レベルがいるから、実質2枠くらいしかない。 ヒューリックの方針的にはDは必要
対戦機会増やして女流の底上げしてくれてる 女流名人戦解体して→女流竜王戦を造ってほしい。あるいはもう１つと統廃合で
白玲が実質名人戦なのだから。
白玲に対抗する棋戦名も新規に。 田中沙紀はC1で女流3級→2年のうちに女流2級に上がれず資格取り消し
→東海でB2になって女流2級になる→白玲初参加で1期でD級突破→今期もC級から陥落せず残留だからな（田中は最初の順位決定戦に参加していないのでD級スタート）
2年間の実戦で女流棋士としての力量がないと一度は実証された田中がわずか1年後には並以上の女流棋士の力量があると示しちゃってるわけで ムロヤンのふっくらバージョン。
同じ組織所属の礒谷は、大谷に似ているｗ >>478
それだけ女流3級の制度はひどかったんだよ
プレッシャーやばいしね、だれだよ考えたやつまじで >>482
この成績よりも今現役でやってて勝ってない女流棋士たくさんいるでしょ 磯谷と礒谷、一目でわかる略称みたいのないのかな
こんな珍しい名字で何で被るんだ 順位戦によって下位女流のレベルがはっきり分かるようになったということ 礒谷→いそたに→イソ｢タ」ン・めん
磯谷→いそや →イソ｢ヤ」ン・くん 礒谷→いそたに→イソ｢タ」ン・めん・・・・大庭娘・・・庭（てい、た行）
磯谷→いそや →イソ｢ヤ」ン・くん・・・・嫌になるくらい強い・・い「や」 >>487
イソヤン、イソタンいいな
下の名前で呼ぶのはしっくり来てなかった
それ丁度いいわ 礒谷 →いそたに →イソ「タ」ン ・・・大庭（だい・てい、た行） 加えて、大谷「たに」翔平に顔が似ている。「た」つながり
磯谷 →いそや ヤになるくらい強い。 ＋>>489ギ「ャ」ル 次期D級
01 竹部 （↓）｜ 19 中倉
02 船戸 （↓）｜ 20 川又
03 宮宗 （↓）｜ 21 飯野
04 木村 ｜ 22 石高 △
05 梅津 ｜ 23 島井
06 松下 ｜ 24 上川
07 矢内 ｜ 25 相川 △
08 中村桃 ｜ 26 長沢 △
09 高浜 ｜ 27 斎田 △
10 山口稀 ｜ 28 山口仁 △
11 佐々木 ｜ 29 井道 △
12 岩佐 ｜ 30 榊 △
13 鎌田 ｜ 31 久保 （☆）
14 和田は ｜ 32 今井 （☆）
15 村田 ｜ 33 宮澤 （☆）
16 長谷川 ｜ 34 森本 （☆）
17 水町 ｜ 35 磯谷 （☆）
18 脇田 △ ｜ 菅井と服部の王将戦 逆転また逆転で面白かったな
やはり振り飛車て評価値が悪くても、まだまだ堅いしどうなるかわからんのよね
勝ち切るまでは大変
よく女流の将棋がこういう逆転逆転になるのを馬鹿にするやつが現れるけど
菅井服部でもそうなんだよ
振り飛車が多く持ち時間も短い女流だとさいご逆転逆転になりやすいのよね 菅井て今季藤井に叡王戦で負けたの以外は全部勝ってるな
しかもほとんど逆転勝ちばかり
西山も里見に一つ負けた以外は全部勝ってるけどほとんど逆転勝ち
結局振り飛車で強い人は終盤力なんだよな
角換わりとかって玉が薄くて、敗勢になるともう成すすべがないけど
振り飛車は再生したりして逆転の目が多くあるんだよな 順位戦と女流順位戦の昇級者と降級者の次期の成績を比較してみた。
80期順位戦の昇級者11人中で、４人が連続昇級しており、降級したり
降級点を取った人は２人だけだった。80期順位戦の降級者11人中で
昇級して元のクラスに復帰できた人は１人だけで、下がったクラス
でも降級点を取った人が１人いた。
第２期女流順位戦では昇級者９人中で、連続昇級できた人は皆無で、
降級して元のクラスに戻された人が２人いた。第２期女流順位戦の
降級者９人中で昇級して元のクラスに復帰できた人が３人いて、
下がったクラスでも降級点を取った人は皆無だった。
順位戦では昇級者が上のクラスに上がっても好成績を取る可能性が
高いこととはあべこべに、女流順位戦では降級者が下がったクラス
で好成績を取る正反対の傾向が見られた。
順位戦のクラスとそのクラスに所属する棋士の実力には弱い相関
しか見られないのに対して、女流順位戦では上位のクラスに所属
している女流棋士は下位のクラスの（新人を除く）女流棋士よりも
強い傾向が顕著だった。
この理由は謎だ！？ もうすでに、きちんの「実力の層」つまり「実力の序列化がある程度できている」ということでは？ 何となく思うんだけど
女流は持ち時間による得手不得手が激しいんじゃないかな
順位戦得意な人はとことん得意で苦手な人はとことん苦手 >>500
実際に女流は三年前に横一線レベルでリーグ戦＋順位決定トーナメントで序列化してるからね
そのときたまたま調子が悪かった/良かった人、あるいは二年間で急激に棋力が変化した人
あとはその時の不参加者くらいが例外になる 女流は実力の格差が大きく、上のクラスと下のクラスの実力差がかなりある
棋士は実力が拮抗していて上のクラスと下のクラスの実力差があまりない
それで >>499 のような現象がおきる >>499
女流順位戦はまだ始まって年が浅く ある程度実力順に並んだスタート時の状態からまだあまり崩れてない
順位戦はもう長い年月やってるから 上がりにくく落ちにくいという特性を濃く反映したクラス割になってる
女流もこれから有力な新人が一番下からスタートする例が増えてくるから色々崩れてくるんじゃないか >>504
むしろあべこべで長い年月やった方が実力順になると思う。
そうならない原因があるとしたら、順位戦の昇級降級システムに根本的な欠陥があるからだと思われる。
女流順位戦C級は玉石混交の状況でスタートしたが、実力下位（レーティング1500未満）の女流が順番に
降級していく状況になり、C級の底辺レベルの女流の実力は大幅に上がった気がする。
今後は更にD級から強い新人が昇級してくるので、レーティング1500未満の女流はすべて駆逐されて
しまい、C級の女流棋士はほぼ全員レーティング1500以上の人ばかりになると思われる。 >>503
レーティングや他の棋戦を見る限り
各級が実力をはっきり反映しているようには思えないんだよな
加藤圭とか伊奈川とか室田とか。棋戦相性すごいあると感じる
ただ今期の降級者は概ね実力通りだったので、大分是正されたとは思うけど >>504
加藤圭とか伊奈川とか室田とかは、昔から女流名人位戦や女流名人戦などとの
相性がよく頻繁にリーグ入りしていた印象がある。女流棋戦の持時間は、早指し
棋戦以外は２～３時間がほとんどで代り映えしないように見えるのだが。。。
女流順位戦C級は、藤田や藤井や貞升あたりがレーティング的には崖っぷちに
立たされたように見えるが、どうなることやら！？ >>499
順位戦は人数に対して昇級枠が少なすぎるから
C1昇級4名、C2昇級5～6名みたいに増やしたらいいのにって思う
C2が特にひどい
C2の昇級が3名ってことは、四段になった人の1/4以上は一生C1に上がれないってことになる 予選が早指しなマイナビ、女流王座（一次）、女流王将といったものも 一番大きいのは女流はD級以外一発降級だってことだと思う
下から2番目のクラスのC級でも20名中4名が毎年一発降級と厳しい
降級点制だと弱い棋士が駆逐されるのに時間がかかる そもそも長くやらせる気が全くない。65歳一発アウトとかね。
大ベテランへの敬意が男女で違うのはどうかと思うけどね。 65歳一発アウトに引っかかったのって山下カズ子ぐらいだろ
後は早期の成績不振か自主引退しかない
棋士のフリークラスみたいに10年間現役保証でもあれば良いと思うけど >>510
男の順位戦も、一日も早くそうなってほしい。糞多いだけで半数または３分の１の棋士はｲﾗﾈ >>499
女流順位戦に於ける昇級者の成績（第３期）
B→A（２人）７勝11敗
C→B（３人）11勝16敗
D→C（４人）18勝14敗
内、勝ち越し５人。負け越し２人。
女流順位戦に於ける降級者の成績（第３期）
A→B（２人）10勝８敗
B→C（３人）17勝７敗
C→D（４人）16勝16敗
内、勝ち越し６人。負け越し１人。 引退基準が甘すぎる
努力しない女流や向上心の無い女流はどんどん引退させろ
膿は早めに出さないと広がるからはどんどん切れよ 正直、４０以上の女流棋士の何人が必死になって向上しようとしているのか。
また、十代で成ってしまった女流棋士も、正直二足の草鞋はきついとおもう。学校の勉強を捨てる覚悟がないと
あ、女流は男じゃなかったですな 40超えてなくても本業youtuberやってるカス女流
本業youtuber副業女流棋士とか舐めてんの
将棋に対する冒涜
何でも「普及活動」で免罪符貰えると思うなよ お前らがyoutuberやコナン君にうつつ抜かしてる間に
里見さんや西山さんが強くなる為に努力して続けてるんだよ
そんな方々と副業女流棋士のカスが同じ土俵に立ってる事がおこがましい 里見さんがどれだけ血と汗と涙を流し続けてると思ってるんだ 将棋なんてトップレベルは努力すれば勝てる保証があるわけじゃない世界なんだから、
自分の実力の限界を悟ったら違う手段で稼ぐのは普通
そもそも将棋自体が遊びの一種だろ、youtubeは遊びで将棋は遊びじゃないなんて意味不明 １日１〇時間くらいかけて勉強できないならば、プロじゃないでしょ。
社会人は８時間労働。８時間以上できないのは社会人として失格だと思う。 >>518
麻雀だのコナンだのばっかりだと
まあ、こういう意見出るわな
2強を脅かしてほしいが、もう情熱ないのかね？ >>522
それだとプロ棋士も将棋以外に時間使ってるから社会人失格ってことになりそうだが そう言うけどさ、西山の対4強以外勝率9割5分超だよ？
そんな数字聞いたらどんな分野の人でも、手合い違い、勝負になってないって言うだろ
まともな頭なら自然と他の方法で稼がねばってなるよ 会社から禁止されてない範囲で副業等に手を出すことの何がいけないんだかな
そもそも勉強時間がこうあるべきだとか冒涜だとかってのは個人的なフワッとした感想に過ぎないわけだし、
思うのは自由だが押し付けるようなもんじゃないわ
プロは結果が全てなんで、本当にプロの資格がないぐらい弱いならそのうちクビになるよ
一応そういうシステムにはなってる
逆に言えば、それなりに勝ててるうちは好きなように続ける権利があるということでもある 男性棋士が副業しなくなったのは将棋で食えるようになったからだろ
昔の棋士はうどん屋とか米屋とかをやってて
むしろそっちが本業まであったんだぞ
女流の副業云々いうなら対局料だけで食えるようになってからだろ デビュー２０戦で１２勝あげられなかった近年の女流はクビでいいと思う すごい 木村.750 今井.700
まあまあ 大島.614 松下.629
・
・
やばい 榊.200 久保.166 久保娘はまだ対局数も少ないし相手も関西若手がほとんどだからもう少し様子を見て良いだろ
榊は北尾、石高、長澤に3連敗して擁護のしようがないが 何韓国公立の受験生のように、１日１５時間とか勉強してほしいものだ。
死ぬ気でやる、そういう女流棋士が少ないように思う 高齢者は○○一筋みたいなのが大好き
>>522
それ社会人じゃなくて会社人だよね？
会社=社会みたいな視野の狭い人かな 今はマルチな才能をマルチな場で発揮することもできる時代
一つのことだけに邁進するだけが道ではない 棋士がギャンブルやら投資やらで本業適当でもアマより強いから文句はあまり言われない
女流は下の方の棋力がアマと重なってるからジジイが説教したがる 一人親方みたいなもんだから
ルール守って迷惑掛けなきゃ仕事時間に他人がとやかく言う問題ではない 空手バカ一代とか巨人の星とかアタックNo.1とか老害の子供時代は強烈な漫画が大人気だったからな。
罪深いね。 ４０代以上は多様性が理解出来ない。理解出来ないものへの忌避感・恐怖感からやたら攻撃的になる。
そこにミソ爺や詰み筋婆の妬み嫉みが加わって若い才能を否定するための理由探しが加速する
だいたい女流は２強でだらしない、とか言うが、プロはもっと差の開いた一強じゃねーか
雀士掛け持ちやらYouTuberやら博士やら、プロの方がマジメにやってる奴少ないんじゃね？ その判定基準なら
そもそも１年の半分は趣味に没頭してる御仁が永世竜王かつ七冠来なけりゃ永世名人張ったんだから、推して知るべしだわ 引退降級点(女流王位戦以外は終了、マイナビ一斉予選シードは1勝加算)
斎田 晴子 2-13
榊＿ 菜吟 2-13
上川 香織 4-13
飯野 ＿愛 4-12
相川 春香 5-13
長沢千和子 5-13
島井咲緒里 5-13
山口仁子梨 5-13
---降級点ライン---
石高 澄恵 5-12
中倉 宏美 7-12
山口稀良莉 7-10
中村 桃子 8-10
村田 智穂 9-11
鎌田 美礼 9-10
ついに降級ボーダーに5勝で5人が並んだ 来季のＤ級は今井と磯谷両方と対局組まれたら
それだけで降級点の大ピンチやなｗｗｗ。 コネやルックスだけじゃやってけない、勝負の世界は厳しいな プロて言葉に、違和感
プロ＝プロ棋士＝四段棋士て意味で使っているんだろうけど
里見西山のほうが稼ぐ時代だから
かなり違和感があるし
女流も、プロだからな 時代とともに言葉の意味は、変化する
昔はプロ＝プロ棋士というと女流は含まなかったけど
いまはもう含むんじゃないかな？
少なくともプロは女流も、ふくむ
プロ棋士という女流を、ふくまなかった
言葉もそろそろ女流も含む言葉に変化する時期じゃないかな やはり、白玲清麗戦ができたことが、でかい
女流トップは2～3000万もらえるようになってそれをプロと呼ばないことはおかしい トップ女流が稼げるから女流はプロ棋士
では稼げない女流棋士は？
女流A級でも対局料10万でそこから7かけ
タイトル戦に出ない女流は稼げないのは昔と同じ >>542
それがいかんのだよ
相手からの嫉妬を買うと
同じような実力なら、ブス側の執念がすさまじくなる >>547
ぽいよな
甲斐さんはなぜ、この泥船からおりたかったのか
これの話をきいてみたかった >>547
トーナメント戦を各ラウンド賞金350万円に設定して、
清麗戦（優勝700万)の賞金シミュレーションやってみると
底辺は5万円しか貰えない事になる
優勝 694万
準優勝 344万
B4 169万
B8 82万
B16 38万
B32 16万
B64 5万 >>534
自分のお気に入りの女流棋士がぼろくそ言われて擁護するのは醜い。
プロ、って何なのかよく考えるべき。金を稼ぐとはどういうことか。
言い訳、みにくいよ 将棋界で藤井の次に稼ぐアユムさんはもう立派なプロやね プロなら底辺でも本業収入だけで生活できるのはプロ野球くらいかな。サッカーでも下の方は怪しい。ゴルフテニスなんてトップクラスだけ。 競技の世界で勝てないならお金も席も無くなるのが当たり前
スポーツだって弱い人はアルバイトしながら続けてるじゃん 将棋もプロ棋士になったら弱くても食えるでしょ
そもそもそのためにプロ入りのハードルを上げてるって定説ではないのか
ワンチャン今だと女流でも多くは食ってけるんじゃないの
医者やってる人とか香川さんとかってのはハイレベルな二刀流なのであって、
食えないからてのとはまた違うしなぁ
本当に困ってたら普通のパートとかやってるだろうから >>555
プロ野球は規約で兼業禁止が定められているため
底辺は契約金食いつぶしでやっているだけ
ほとんどのプロスポーツでは
それだけで喰える人はごく一部で
大抵、兼業でやっている人がほとんど
だから兼業を恥じる必要はないし、
兼業を叩く必要もない
（逆に叩いている奴が時代遅れ） 成績不振というかドン底なのに、チャラチャラしてるのがまずいよな
勝率2割じゃ言われても仕方ない やはりＤの人は勉強だけでそれ以外禁止。ちゃらちゃらしたかったら、勝ちなさい むしろ専業できるのは一流なのよ、昔から
弱いほど副業で食わざるを得ない チームに所属する必要のあるプロ選手（野球やサッカー）と
個人で戦うプロ棋士を単純比較することはできないだろ
ゴルフやテニスのプロ選手ならありだろうけど
プロ棋士の収入面のネックはやっぱり
個人スポンサー契約ができないことじゃないの 個人スポンサー契約できないの？
中村太地がコーヒー屋とスポンサー契約してるけど >>563-564
麻雀雀士の丸山奏子と間違えている可能性あるなｗ >>559
野球の最下層は寮という食費付格安家賃の設備があるからそれで何とかなってる >>565
将棋だと大してスポンサーもいないしな
というか、スポーツとボードゲームで何でここまでお金儲けに差があるんだろうな
関心を持つ人の数が違うのは前提として NPB 2000億
将棋連盟 34億
収益が全然違うからね
ちなみにMLBは109億ドル(約1兆5000億) 女流も、将棋の内容でファンを引きつけないといけないんだよ。
中年メタボ禿じじいにお色気でごまかせてもその内奴らも棺桶で、見向きもされなくなる。
せめて、西山里見レベルが、１０名いや１２名いれば、Ａ級が安定してみられるのだが。
そのためにも、中は絶対に必要。 企業野球だと野球部は午前中だけ総務部の仕事（体力系）してから午後練習やな >>572
リコーのラグビー部や将棋部は、普通に定時まで働いた後に夕方から部活動だな。 そんな専念しろとか言ってたら対局中継の聞き手も外注になるけどいいのか >>569
チケット買って観戦する文化がほぼないのが大きいのかも 男のC級棋士とか里見西山より強いけど将棋の内容に魅力があるかっていうとな
アマチュアでも理解できる魅力のある将棋指してるのなんてぶっちゃけ藤井だけだろ
将棋の内容でファンを引き付けるとか無理だよ
女流の棋力の問題じゃなくて、ファンに将棋の内容を理解する能力がないから 野球はセパがプロ上位で社会人野球とか独立リーグが実質プロ下位みたいな感じ 普及軽視してる意見なんて誰も聞かないだろ
将棋は野球やサッカーのプロと違って普及の仕事の割合がかなりでかい そもそも将棋の内容分かる人なんて一握りやろ
しかもそういうファンは金落とさないし 個人スポンサーや後援会みたいなのはあるんじゃないの？ >>569
その前提が全ての答えになっている気がする 動くヒトもカネも少なすぎる
今の棋戦のスポンサーだって殆どがメセナ つまり宣伝効果ではなく税金対策だしね
あとプロスポーツは観るエンタメとしてのルール変更や改革を毎年のように行っているけど
将棋に関して言えば「ファンのための改革」が行われることはまずなさそう
駒テラスみたいなハコでどれだけ稼げるかは面白そうだけど
あれがただの公式将棋カフェに成り下がってしまうと苦しいね 将棋はスポーツで棋士はアスリートとか言っちゃうから
プロ野球と比較されちゃうんだよね
伝統芸能の枠から出ないほうがいいと思う 野球選手はアスリートじゃないだろｗ
ベンチ裏で唐揚げ食ってるんだぞｗ 父も見ながら唐揚げ
乳もみながら穴熊
どっちもどっち >>583
なんでベンチ裏で唐揚げ食うとアスリートじゃないんだ？ 女流で対局料だけで食べていけるのは上位10人ぐらいでは
その昔林葉に女流の対局料聞いたら2,3万だと言ってたけど
その頃からあるタイトル戦の対局料が増えてるとは思えないし
女流名人リーグとか女流王位リーグとかは2,3万なんじゃないの 第１局大盤解説会の解説：中村太地八段、聞き手：上田初美女流四段
第２局大盤解説会の解説：村山慈明八段、聞き手：山根ことみ女流二段
第３局大盤解説会の解説：飯塚祐紀八段、聞き手：加藤結李愛女流初段 マイナビリコーがタイトル料500万であっさり序列一位かっさらって行ったんだから
下位の王将や倉敷なんて100万とかじゃないの？？？
そうなると対局料も１万余裕で切って来そう >>590
それだと記録係が大人気になるな
記録が足りなくてなんてことはないだろw 明日香が100万稼いだと豪語してたし
コネあったらいい副業あるのだろうね >>571
この前慶太が中さんに女流になるか聞いたら断ったって
相当説得しないと難しいかもね 多分奨励会退会にならない限りはならなそうだな
ただ、そこまで行ってしまうと他の道やれなそうだけど >>593
いま、だけではなく将来的にも？
まあ気持ちは変わるかもしれないし今は考えられないかも 最終的に決めるのはご本人だから、周りやファンの方からなんやかんやと押し付けるべきではないね >>592
結局営業なんだよなあ、殆どの女流の収入源って
社交性と行動力とある種の図々しさが必要だからとことん向いてない人もいるだろうな >>597
宮澤紗希もそれで一度諦めたんだが今年7月に女流になった ほとんど中継もされないゲームをプレイして収入貰えるのが異常な事で
営業で収入を得る方がむしろ健全とも言える >>593
お前いつものデマ吐きじゃん
昔から嘘広めまくってるだろ 中さんはその気になってくれればいつでも女流王座やマイナビにエントリーしてベスト8に上がれるでしょう 確か辞めてから二週間以内に申請しないといけないからなぁ 中井広恵がフリーの女流棋士になれてるんだから
女流組織に所属しなくても全ての女流棋戦に出られる
規定だと将棋連盟とLPSAが承認するだけでいいらしい
中七海が期限以内に女流組織入会を申請しなかった場合でも
将棋連盟とLPSAが中七海へ女流棋戦への参加を打診して本人と合意して棋戦参加が認められる可能性がある 奨励会退会→女流申請せず→女流棋戦にアマ枠で出場→女流要件達成
だと女流２級になるのか なんかめんどくさい
棋士になりたきゃ最後まで奨励会で戦えばいいし
女流になりたきゃいつでもなればいい 西山のような期限残しでの女流転身を断ったと思いたい。
退会後の仕事って言う意味で
女流三段を選択する余地はあると信じたい。 女流転身すれば中の実力だと
棋戦に女流枠で出場してからの棋士編入試験の道だって現実的だし。 中さん、奨励会を途中で辞めようがフルでやめようが、女流三段になるのか >>610
そもそも、期限残しての女流転進なんて打診する？ 少なくとも中七海に関しては
奨励会退会してから2週間以内に女流申請しないといけないというルールは無意味だね
アマ枠からでもタイトル取れるし
連盟からフリーでもなんでもいいから女流になってくれと強い打診があるだろうから 今はひたすら三段リーグに全集中して、万が一ダメならば女流に転向して、
里見と西山と中で、タイトルの取り合いをしてほしいなあ。個人としては。 まあ確か奨励会を段位持ちで退会した場合は
辞めて一年間はアマ棋戦に出られないからなぁ... >>617
女流でそういうの過去にいた？男は、普通にいそうだけど >>618
まあ知る限りでは
元三段の西山も元初段のカトモモもすぐ女流転向したからねぇ
っていうか過去に奨励会で段位持ってたのは里見を含めてもこの3名だけ
女性で奨励会段位保持者が中さんで4人目やけど
どうなるのか分からんよ... 2006年以前の旧規定では、級位退会者も1年間アマ棋戦に出られなかったけど、この規定の時には該当者がいた >>619
仮に三段リーグ「卒業」だとして、残された道は、
①尼になって編入試験
②女流転向
今や、白玲、清麗、マイナビと高額タイトルが増えたし十分魅力だと思うんだがなあ ところで、この３つのタイトル料は順に、
１５００，１０００，５００？ 単に四段に向けて全力勝負している時に他の道は考えたくない
ただそれだけだと思う 毎回毎回里見さんと西山さんでは盛り上がらないよね
次から次に新星が出てくる展開になってほしい 下と差がありすぎるから仕方ない
研修会B2からそんな急に強くなれないよ >>304
伊奈川は大物喰いがあるからいちばんランキングがあてにならんな。 たぶん3強が拮抗してるぐらいが一番面白いと思うけど、2強もそう悪くはない
一強と王者不在が一番つまんないと思う だいたい相撲と同じだw 中が四段になるにしろ、女流転向するにしろ、あと1年程度で情勢が変わるからそれまで待てばいい
個人的には西山と里見の2強の戦いも面白いから現状で不満はないな >>628
ちょっと前のテニスか
フェデラーとナダルとジョコビッチみたいになるのが一番おもしろいよな
3人化け物がいるのが一番バランスがいい ３人いると、一人がタイトルホルダーで、残り二人の内一人が間違って予選でこけてももう一人がスペアーとして期待できる。
ああ、でも、その二人が片方の山に偏るとあかんか。
主催者側は、この必ず左右の山に振り分けるべし。なんちゃって挑戦者はつまんね。ｲﾗﾈ いや三強じゃどうしても２対１になるんだし
もし１のほうがコケたら渡部みたいなのが上がってくる。 >>633
厳正な抽選やってる限りそんな都合のいいことにならない
三人同じ山に入って潰し合うのがオチ >>636
そういう棋戦は早晩ファンから見放される。やはり、白玲みたいなのが一番見応えがあるな あと(5～10)年もすればD級に若手実力者が溜まりだして
本家順位戦と同じように批判されがちになるんじゃないの？ 第四の三段リーブレベルの女流棋士はいつ現れるのだろうか？ >>638 レート1600クラスぐらいだとD級に溜まっててくれて別に構わない
1700クラスがそうそう増えるとは思えない 竹内さんの評価はどうなの？
里見以来の中１女流の可能性がある
中さんが中１の7月で研修会B2だからそれよりは遅いけれど 小学生C級Ｄ級～中学生女流ぐらいはそれなりに出るようになって来たけど、
そこから3,4年ぐらいの伸びで到達点が決まる感じじゃないのかな 女子ってのはガチで早熟というか早枯れな場合があるからわかりづらいんだよ まあ実力としては奨励会に入れるかどうかくらいで、方や奨励会員はそこから3年5年、長ければ10年とか修行していく。
女流になれば一安心で気も緩むだろうし、それでなくとも中高の勉強との二刀流だから、
よほどブレない心でいかないと伸び悩むよな。 まあ実力としては奨励会に入れるかどうかくらいで、方や奨励会員はそこから3年5年、長ければ10年とか修行していく。
女流になれば一安心で気も緩むだろうし、それでなくとも中高の勉強との二刀流だから、
よほどブレない心でいかないと伸び悩むよな。 >>643
松下とかまだまだ戦闘的な女もいる。
が結局は、２０才あたりで「オンナ」に目覚める。場合によってそれは性体験であったり、コスメであったり。
早熟じゃなくて、「早枯れ」ってすごく適切な表現だと思うよ。遅かれ早かれ、早枯れる。
そういう意味で、里見や西山はすごいと思う。化粧はするが、妹に教化されたり、社交上という気がする。
また、中も同類項だろう。四段の夢が破れたときは、ぜひぜひ女流に来てほしい そして、早枯れ棋士をガンガン蹴散らして、賞金の３人でたらい回ししてほしいｗ 最近やたらといる中さんファンのゴリ押しがうざくてたまらない
本当のファンならリーグ応援してやれや
女流にくる想定とかしなくていいから
スレ違いにもほどがある >>648
何が目的なのか良くわからないよな
奨励会持ち出して女流を下げたいのか、里見西山体制が嫌なのか
公の場に出ていない中を地下アイドルみたいに捉えているのか
いずれにせよ名前を出されたところで今はそれ以上話が続かない ちなみに、昨日8/7が中三の誕生日なので、今日から２５才なり >>646
西山さんは素は結構女の子ぽいこと好きだけど、それ以上に勝負師魂が勝る。里見さんは基本、将棋以外興味無い。みたいな感じ。褒め言葉です、念の為 >>646
こういう気持ち悪い爺は排除にかかる方が競技として発展するんだがな。
まだまだアマもプロも同類だらけだから、団塊が死ぬまで女流棋界が花開くことはないのかもなぁ >>649
何かでマウント取らないと自分を保てない爺なんだよ
特にオンナにマウント取りたいんだけど自分自身には何も無いから常に棍棒を求めてる
その上で元奨オッサンだと奨励会マンセーしてないと存在意義に関わるから余計中を持ち上げる
でも今井みたいにそこまで棍棒として強くないと途端に罵声を浴びせだすよ、ソイツら 中は奨励会あと二期ということは来年10月1日付けデビューってことか
来年の順位戦に間に合わないな
なら一期なら勝ち越し延長した方がよいか
半年早め転向は期待出来なさそうだし
しかし大学卒業してから普段何してんだろね
毎日将棋会館に通って記録でもやってるのかな？ >>659
中さんの話はここではなく他所でやってください 第４期白玲戦
挑戦は、西山か里見
Ａ⇔Ｂ → 一人だよね、石本 ← 和田あ と誰か 中七海に粘着してた荒らしが今は伊藤沙恵に粘着してる
女を中傷するために徘徊してるらしい ８月は、竜王挑決と王位でおわり。９月からの王座と白玲が楽しみである！ 加瀬純一七段 将棋教室
@kase_shogi
ご報告
本日の研修会にて門下生の砂原 奏がB2に昇級し、女流棋士の権利を獲得致しました！
応援していただきました皆様ありがとうございました。
今後ともよろしくお願い申し上げます。
午後6:27 · 2023年8月13日 >>668
砂原さんまで間に合うと
降級点枠は８かな？ 第3期D級 32名
C級へ昇級4名(大島、内山、渡辺、堀)
C級から降級3名(宮宗、船戸、竹部)
引退 1名(北尾)
新人 6名+(久保、今井、宮澤、森本、磯谷、砂原)
第3期D級 32-4+3-1+6+ = 36名+ 降級点8 白玲・A～C級 41名
D級 36名
近々D級の方が多くなりそうだな 新人女流6人の内、半数の3人が滑り込みか
降級点枠も更に1人分追加しそうだし、来期のD級は更に厳しい戦いになりそう レート下位と順位戦成績
斎田 1324 2-6降級点
石高 1348 3-5
相川 1359 2-6降級点
上川 1364 2-6
船戸 1365 0-8でD降級
島井 1366 2-6
飯野 1368 3-5
長沢 1375 2-6降級点
中倉 1404 3-5
山口仁 1417 2-6降級点
藤田 1417 3-5でC残留
榊 1420 2-6降級点
高浜 1425 5-3
竹部 1426 2-6でD降級
藤井 1428 3-5でC残留
山口稀 1432 5-3
鎌田 1436 5-3
村田穂 1436 4-4
宮宗 1439 0-8でD降級
中村桃 1438 5-3
貞升 1450 4-4でC残留
井道 1455 2-6降級点 だいたいレート通りで例外の方は
船戸 1365 0-8でD降級 →昨年は順位戦だけ勝った
藤田 1417 3-5でC残留 →順位戦だけ勝ってる
榊 1420 2-6降級点 →レートが収束してない
井道 1455 2-6降級点 →何故か順位戦だけ勝てない D級女流年齢
10代 10名(9名+砂原)
20代前半 7名(5名+磯谷森本)
20代後半 4名
30代前半 0名
30代後半 6名
40代前半 3名
40代後半 3名
50代前半 0名
50代後半 3名
D級女流の年齢の中央値は脇田や川又のあたり 第3期D級 6-2頭ハネ 木村、梅津、松下
遅れてきた新人 今井、宮澤、磯谷
来期少なくともこの中から2名は上がれない 来年度からプロ入り基準が研修会B1に上がるから
少しは新人減るのかな 新規参加は6人で決まりでしょうか。
本家では、西川六段が順位戦初参加で4-6・降級点というのがあるようですが...
似た様な事象が来期のD級では起こるやも知れませんね。降級点が7人と8人では当事者からしたら大違いでしょうし、よりハードな戦いになりそうです。 さすがにD1D2を作った方がよくないか
E級でもいいけどw D級が60人超えたりしない限りはぶんかつはしないでしょ Wikiをザッと見ただけなのでアレですが、本家順位戦の方でC級が分割された初年度は1組21名、2組13名のようです。すなわち合計34名。このまま行くと将来のD級分割も、あながちあり得ない話ではないかも知れませんね。 もはやDから上がるのが挑戦に次いで難しいまであって草 とりあえず組み合わせが楽しみやね
有力若手同士の対決無しで全員全勝で昇級
という可能性も無きにしも非ず
(今期C2も超有力棋士同士の対決無しで全員全勝で昇級
という可能性あったけどすでに消滅...) >>690
そのあたりも順位戦らしさが出てきて良いことなのかも知れませんね。過酷さは増しますが... 将棋は対戦相手よりもちょっと（かなり？）強くても、確実に勝てるゲームではない。
それで女流順位戦では、過去にどのクラスでも全勝の昇級者は一人もいない。
敢えて予想するならば、第三期女流順位戦D級は36人の参加者があるとして、
８連勝が１人。７勝１敗が１～２人。６勝２敗５人程度になりそう。
（昇級のボーダーラインは６勝２敗の上位）
一方、降級点は８人になっても上位が勝ちまくる分だけ下位は苦戦して、
２勝６敗に落ち着く気がする。（降級点のボーダーラインは２勝６敗の上位） それ不思議だよね
棋士の順位戦だと全勝は珍しくないんだけど
藤井なんか3回全勝してるし しかしむしろ史上最強の藤井聡太ですら一回足踏みしてるとか、B1二敗でちょっと危うかったとか
A級でも2敗してるとかそっちの方向から見ちゃうから、
順位戦はやっぱり甘くないよねとしか思えないんよなw >>694
そもそも女流順位戦は実質2期しかやってないから(統計・傾向)を語る段階じゃない
たまたま全勝者が出なかっただけの可能性もある
来期に(1～2)人でも全勝者が出れば
延べ人数の割合に対してむしろ全勝が出やすいまである >>696
前期は全勝者出そうだったのに
イチヨが潰したからなw 女性は不戦敗が出やすいからでしょ
塚田が全勝有力だったのに 来期３５名。その後、毎年２～３名新規参加の一方、低実力者１０名くらい引退に追い込まれそうだね。
４０名内で安定するのでは→三段リーグ的様相 あんなのルールというか便宜上は不戦敗になったかもしらんが、
全勝みたいなもんと捉えて問題ないやん あぁ相手が五分より悪いぐらいの相手だったのか
それならまだ分からんかったな、たしかに 塚田は竹俣にボロ負けして将棋を真面目にやるようになって
今回石本にも消化試合にも関わらず無駄に挑発してるからな
同級生に対して異様なライバル心か敵対心をもってるんだろね
これは中が女流に転向してきたら一悶着ありそうかな 球にたとえると、体積は半径の３乗、表面積は半径の２乗に比例。
よって、脂肪を蓄えている人ほど、体積増加率よりも表面増加率が小さいから、、、、 スキニーな人は、、、皮膚からガンガン熱が逃げるので 今井磯谷はD級のレベルではないし宮澤もアマ強豪
来期のD級は組み合わせに泣く人が出るな 去年のD級は
初参戦者同士の対戦が順位戦では
あんまりなかったみたいやけど
今期はどうなる事やら... 今井、イソヤン レベルの女流アマは、まだまだ他にもいるの？ まあでも、Ａ級一人、Ｂ一人。他にＢ以上に生けそうな人材いるの？１０月からのＤ級に 特に運動してるように見えないのに痩せてる人って
やっぱ基礎代謝が高いのだろうな
で、基礎代謝が高い人って何故か寒がり属性が多いんだよな レーティングと来季順位から言えば木村と松下は相当有力だよね 新規参加のため6-2で上がれなかった若手（木村・梅津・松下）は来期上がった順位をアドバンテージとして昇級して欲しいところですね。逆に2-6も順位差で降級点を免れたベテラン勢（島井・上川）は来期いよいよヤバそうな気がします。個人的に一番心配なのは榊さん。何とか2期連続の降級点は回避して欲しいです。 >>715
B以上かどうかは分からんが
こないだのマイナビで
砂原がユリアに善戦してたみたいやからやや期待かな 今井も２敗すれば昇級絶望的やし
少し前までの昇級当確という雰囲気では無くなってるよな。
それこそ磯谷と直対で負けてあと脇田あたりに取りこぼせば
２敗は現実的にあり得る。 新規参加者は女流棋士になった順番で順位が付くわけですよね。そうなると今井さんは磯谷さんより上に来る。新人同士の順位差が案外効いてくる展開もあり得るかも知れません。 こないだ今井さんが松下さんに負け、からの松下さんが磯谷さんに負けってことがあったよねたしか
この辺が案外拮抗してるとなると分からんよね
見てる方からすると簡単に予想できない方が面白いんだが LPSAは将棋を指す女の子を増やそうと普及に頑張って
実際女流棋士を増やしたけど増やしすぎちゃって
そのせいで自分達が強制引退に追い込まれそうになるとはなんとも皮肉な話だよな
ベテランカルテットはあと5年もたないだろうな 今井から見た礒谷宮澤はアマ時代から格が違う上に奨励会で昇級重ねた自分が負けるはずがない
礒谷宮澤から見た松下木村梅津鎌田は、5,6歳も下の相手に負けられない
でも松下◯－●今井みたいな事も起きるのが将棋だね そもそもCの下の方と(下の方を除く)Dなんてダンゴレースで実力差ほとんど無い。新人も似たようなもの。組み合わせが相当重要になるわな 来期のＤ、、運不運がでそうだね。直近２０レスにでてきた強者に８番中過半数あたり人と、１～２名刺か当たらない人 内山大島渡辺堀ってすごく順当
来期も終わってみれば強い人が順当に上がると思う >>729
内山と大島は文句なし。渡辺と堀はレートだと大分落ちるが
渡辺は去年好調、堀は今年好調だからな。まあ順当
ただDの底上げが顕著でCの下位の調整が間に合ってない。全体のバランスが整うのはもう少し先かと >>729
順当にあがるべき強い人とは、来期は誰？ 順位が上がる木村・松下は有力でしょうね。順位は低くなりますが、さすがに今井さんは一期抜けしたいでしょう。
本命第一グループには名前が上がらないと思いますが、和田は・佐々木にチャンスが来ないかな〜と思います。（当たり次第ですが） ◎木村○松下▲今井
現時点では３人の中で今井の地力が一番かもしれないが
木村松下は成長力も十分にありそう
今井は順位が低いので木村松下との直対があってそこで負けると一気に黄信号
４人目は難しいけど順位差で宮澤磯谷よりは水町梅津佐々木の誰かと予想 >>704
その大会駒姫だろ
みてたよ
高群が運営の伊藤あすかになんで紅ちゃんとなんてあてるのよ！と大声で文句言ってた
あすかも次ゆるいのあてるからとか言っててヤバイと思った 今井は対抗型オールラウンダーだけど
居飛車相手に振り飛車やるより、振り飛車相手に居飛車やる方が強いと思う
女流棋士になったときのインタビューで居飛車党だって言ってたからな
もし取りこぼしするなら負けた松下、水町はもちろん、磯谷、宮澤、脇田、岩佐あたりか
さすがに振り飛車党や鎌田や底辺おばちゃんには取りこぼさないだろう
矢内みたいなオールラウンダーは相振りか相居飛車に持ち込む小細工をするかもしれないな おらは今井が榊のくそ粘りに屈するところが見たいんじゃ
昇級は皆が言う通り木村松下今井と誰かだとおもう
水町和田は海法岩佐梅津あたりの調子のいい人
現状なら和田はなだな >>739
私も同意。（ネタも本気も両方）榊がこのままフェードアウトするのは悲しすぎます。覚醒→昇級&降級点抹消の世界線が是非見たい。 実際、2009年に女流育成会を廃止したときはここまで女子研修会員が増えて、ここまでB2以上に昇級する女子が増えるとは思ってなかっただろうね
そろそろ2017年の藤井フィーバーで将棋始めた層が研修会に入ってくる頃だしもっと女子研修会員は増えそうだ 実際、格下相手でも（3-1、6-2、勝率.750）ペースを維持するのは高難度。
最近の敗戦。
里見（●内山、脇田）、加桃（●野原）、伊藤（●加結、内山）。
山根（●宮澤）、香川（●内山、今井）、渡部（●今井、松下）。
A級女流でもD級で数発食らう可能性あり。
D級有力者想定（14名/35名）
レート1550以上、今期良績新人、来期新人全員。
R1600級：木村
R1575級：松下
R1550級：矢内、水町
今期新人：木村、梅津、松下、海法、岩佐、鎌田 ※前期（5-3）以上
来期新人：久保、今井、宮澤、森本、磯谷、砂原
今井はJoker。ただし早指し戦に限り（●水町●松下）。
順位戦初参戦者のポカが多い。とにかくポカはあきまへん。
2期：内山（●安食）、大島（■二歩●斎田）
3期：木村（●飯野）、松下（●中桃●高浜） >>742
矢内の勝負勘が戻って空気読まずに頑張っちゃう
という未来がちょっとだけ見えた >>743 なんだかんだで20年以降の新人はハイレベル。
>>744 今期前期王座8強。局所的には十分戦えている。
あとは対局運次第やな 将棋の内容はともかく展開としてはD級が一番楽しめそうだな
落ちてくるメンツが弱いから実質1,2,3位の木村梅津松下は有利だが、
磯谷宮澤の方が多分まだちょっと強い
矢内中桃高浜も順位が良くてチャンスある
若手の佐々木岩佐、未知数の砂原森本、実力者村田水町まで印が回らない
もちろん大本命今井は順当に上がれるか？もなかなかスリルがある D級の実力上位者は数年以内のC級昇級が確実なのでかなり気楽な気がする。
（結構、無責任なコメント）
一方、C級のレーティング下位者（1500未満）は、数年後の引退が秒読み状態
なので死に物狂いで戦う気がする。
藤田や藤井や貞升や田中や山田や礒谷あたりは、降級したら二度とC級に戻れない
と思って必死に戦う気がする。
そこで、思い掛けないドラマが生まれる可能性もある気がする。 男性棋戦の方でもB2以降には落ちたら二度と戻れなあであろう人たちがたくさん奮闘してるわな C級はB級から落ちた千葉・岩根は昇級争いに十分絡めると思います。加えて5-3勢が次点の小髙を筆頭に6名。加えて内山も参加となると混戦模様になりそうですね。内山は有力だと思いますが、順位があるので突き抜けられないと一気に暗雲が立ち込めそうです... >>750
はしごだか
は出ないのですね。「小??→小高」です。申し訳ありません。 D級からC級に上がった４人は、誰もD級に逆戻りしない気がします。（堀だけは少しあるかも？）
Ｃ級からＤ級に下がった３人は、ほとんどＣ級復帰は無理な気がしています。
（この部分は、順位戦B級２組～C級2組と似たような状況でしょう。）
女流順位戦A級～C級までは、順位戦A級～B級１組と同様に降級者は
次期の有力な昇級候補になる気がします。 場違い女流棋士をなくそう
なんでお前が昇級してるんだ賞
第2期 山田久美 C→B
次点 第2期 貞升南
なんでお前が降級してるんだ賞
第2期 矢内理恵子 C→D
次点 第2期 川又咲紀
なんでお前が降級点取ってるんだ賞
第2期 脇田菜々子
次点 第3期 榊菜吟
昇級しなくて良かった～賞
第2期 高浜愛子
次点 第2-3期 中村桃子 これから先は新規Ｄ級は研修会Ｂ１なんだから（+中七海）
Ｄ級でくすぶっているメンバーはますます厳しくなるやろ。 >>739
残り一人は、麻雀と一緒。「ハイパイ（おっぱいじゃない！）」つまり、くじ運良く対局相手が比較的安易な子。 >>741
まだまだ増え続けるのか。。。旧勢力一掃されそうだね >>759
意味はよくわからないけど、とりあえず、レスを探すのに役にたつ。 >>751
そもそも本名ははしごたかかもしれないが
将棋連盟に登録されてる漢字は小高だから
わざわざ面倒な漢字使うなよ 小髙、ＰＣは問題なく変換できるね。ちな、「はしご」は、純日本人の十分条件 >>751
実際問題
はしご高は一部ブラウザでは表示されずに化ける
なので
はしご高は普通の高に代えて表示することは許容されている
それを目くじら立てて
はしご高以外は許さん！と主張するのは
活字体文化の爺の考え >>758 では、
>>750 のはしごだか：Chrome✕ ChMate◯
>>751 のはしごだか：Chrome✕ ChMate✕
となっているが、どう違うの？ Ｄ→Ｃ 昇級予想
木村◎ 松下◎
梅津・佐々木 （対戦相手の組合せ次第）△
今井○ 磯谷○ （取りこぼしさえなければ） 予言
不運にも、上記強者の２～３人と当たる棋士が二人でる。
一人は上記昇級候補。もう一人は降級候補 >>689
1971年度C2 17名
1989年度C2 56名
ここまで増えてもC3は創設されてなかったから女流も増やさないんじゃないの
1987年度から三段リーグを作って四段を4人に限定することで対応したので女流もそうすると思う >>769
おばちゃんは応援する気にならないよ
40歳以上のD級のおばちゃんで引退させるのがおしいとおもえるのは矢内だけ
他の弱いおばちゃんは若手に道を譲ってとっとと引退しろよと思うもん >>772
9/1に参加者が確定するから
組み合わせが決まるのはそのあと >>769
石高（矢内戦）・長沢（内山戦）の勝利は降級点争いやC級への昇級者間での順位争いにも影響しましたし、格上撃破で熱かったと思います。来期もベテランが一発入れて盛り上げて欲しいです。
あとピーチ姫様の三度目の正直を祈ります。 女流順位戦D級は、は前期（第２期）と来期（第４期）で状況が新人の加入が著しくて
激変している気がする。
第２期
大本命：旧山口（レーティング1600＋）
対抗（２番目）：加藤ゆ（レーティン1550＋）
その他の昇級候補：水町、脇田、渡辺etc（レーティング1500前後）
＊実力伸縮の混戦で、旧山口＆加藤ゆ以外の昇級者（貞升と田中）は
レーティング1450前後の人になった。
第４期
大本命：木村、今井（レーティング1600＋の実力者）
対抗：松下、矢内、梅津、松下、宮澤、磯谷（レーティング1550＋級の実力者）
その他の有力候補：水町、脇田、海法、岩佐、森本、砂原（レーティング1500程度の実力者）
＊旧勢力の竹部や高浜や中村桃子や里芋や村田（レーティング1450前後）あたりが昇級戦線に
食い込むのは至難な気がする。 木村 1588
松下 1556
今井 1538
矢内 1535
佐々 1515
宮澤 1500＊
梅津 1490
久保 1469
鎌田 1455 >>771
やうちが一番いらんわ
元・タイトルホルダーとして
現状はあまりにも見苦しい
１０年で、なぜゆえにここまで落ちれるのか 本将棋をなめになめくさった証拠であろうか
たった10年でだぞ
しかも30代で
いかに、チヤホヤが駄目だったってことか 矢内の見苦しさと言ったらＣ級ラストで頭金まで指したんだっけか。 >>781
玉の輿・主婦→出産・母→もう生活に困らないから将棋に身が入らないのが原因 タイトル云々言うなら、シンプルにトップクラスのレベルが上がって
一昔前の強豪でもタイトル戦線に絡むのが相当困難になってる
プラス加齢に育児ってんでは、そりゃ仕方ないよねとしか言えない 仕方ないは甘いな
元タイトルホルダーとして あまり記録をとらないなど高待遇を受けてきた限り
やはりタイトルは取れないにしても、55歳を超えるまでは格式ある成績は維持してもらいたいものだ
それができないのなら、決断することも大事だ 女流が男性棋士に勝っても驚かれない時代になったからなぁ >>785
里見は15年前からずっとタイトル保持してるから、矢内本人の責任よ
里見が全く通用しないくらいレベル上がったなら分かるけど その里見に歯が立たないという話じゃないの？
里見がタイトルを初めて獲得した2008年以降だと
対戦成績は1-9
最後の対戦は2016年 普通に考えたらそうだよねぇ
10前後も歳が違えば一世代は違うと言えるし、
里見さんを筆頭に男性棋界における羽生世代のように続々と若手強豪が出現し、
旧世代が追いやられた格好になったと見るのが自然だと思う 清水◯中井◯林葉Ｘ斎田Ｘ
矢内Ｘ千葉△石橋Ｘ
下の世代の方が歩留まりが悪いというのはやっぱり残念かな
甲斐さん（◯）まで矢内の世代に入れてももう指さないわけだし 棋士も1976-1983生まれはタイトル経験者いないし、世代なんじゃないかね
女流は棋士よりも若い世代＝90年代以降生まれが主力でしょう 清水や中井が居る状態でタイトル戦の常連にまでなったんだから、
矢内らは一度は上の世代に並びかけたと言ってもよい。
こうなると年下の方がいずれは追い越すと普通は思う所が、先に萎んでしまったというのが不自然というか残念なのよ。
まあ清水中井が人外という事になるのかも知れんが 里見～西山の世代は黄金世代と言っていいレベルだけど、そのすぐ下も割と谷間だよね
中七海が渡辺明、山根が山崎隆之みたいな立ち位置で他はかなり酷いレベル
もっと下まで行った方が内山や木村など有望そうな女流が多い 岩根は35～36歳くらいまでは上位で頑張ってて矢内らの世代では一番息が長かったと思う 現役JKでA級に乗り込んでくるくらいの若手女流は欲しいよな
プロ入り平均年齢が女流より高く、順位戦も5クラス制と1クラス女流より多い環境で藤井が19歳A級なんで
女流の環境なら17～18歳でA級に昇級する人が出てきてほしい 木村は10代でA級を期待
残り足踏み1回以内なら10代A級のはず >>790
それは矢内を貶めるところじゃなくて
次世代相手にレベルを上げてきた里見を褒めるところでは >>790
それは矢内を貶めるところじゃなくて
次世代相手にレベルを上げてきた里見を褒めるところでは >>798
現役JKでA級に乗り込んでくるくらいの若手女流は奨励会に行くんじゃないか？ 木村さんの10代A級が実現したらそれこそ次世代の旗頭として盛り上がりそうですね。あと、現状では差がありますが、同い年の鎌田さんが変にアイドル化せず木村さんに対抗心を燃やして追いつけ追い越せで行って欲しいと思います。 松下木村梅津鎌田の優劣はまだまだこれから
木村にしてもまだ下で星を稼いでるだけと言える成績
期待はしてるけどね 木村は菅井が注目の女流棋士として挙げてたので
その中だと現時点で抜けた存在なんだと思ってる >>778
これでは旧勢力の立つ瀬がない。
新人女流棋士の台頭が目覚ましい昨今だが、旧勢力も意地を見せて反撃に転じる気がしている。 >>807
どなたに特に期待されますか?
私は強烈キャラの竹部さんが対局でもアクの強さを見せつけて復活して欲しいです。加えて一発屋のイメージもありますが、明石のシンデレラ長谷川さん（今期は好調?）の逆襲が見たいです。 >>808
梅津と鎌田はないわー
そいつらより佐々木と岩佐の方がはるかに強い >>809
竹部はあと3年で引退でいいよ
記録係とアベマと焼肉で生活出来るだろう 梅津は成長するかもしれん
鎌田は降級点とらなきゃよし >>811 そりゃ当然でしょう。18歳の方が弱くてどうすんのよ
次の上位クラスが期待できるのは誰かって話の流れなんだから
18歳なら最低でもリーグ入り本戦入りを重ねてるぐらいじゃないと。
梅津鎌田らは若い分まだ化ける可能性微レ存って事 基本的には稀ですけど、環那さんみたいに30代で爆発する例もありますからね。みなさん間違いなく才能自体はあるはずなんで、とにかく意地になってやってくれたら嬉しいです。 >>816
だから来年度から段階的に厳しくなるって話になってるだろ 年３人くらいが適正だよな。粗製濫造よくない。
単純に女流「３級リーグ」とか作って、そこでの上位３名を年に一度２級(女流プロ）にすればいい。
なお、それとは別枠で、奨励会有段者はいつでもウェルカム あるいは、年２期で、２名ずつ合計４名。
ただし、ラッキー昇級防ぐ上で、その４名で先後かえて合計６番やって、最下位は３級リーグ戻り 女流3級リーグとしてプロ入りへの争いがより可視化されるとドラマも生まれそうではありますね。ただ、それを成立させるだけのC及びDクラスの女性の人数が常に確保できるのかという疑問は拭えません。年度によっては現行規定（研修会のクラス利用）よりも緩い基準で上がれてしまう事象があり得ると思います。研修会基準だと、一応誰も上がれないという事もあるわけなので。（強い人が多くいれば多く上がる。いなければ新人0の年度も理論上はあり得る。）個人的にはここ数年の新人の質は一部例外はありますが粗製濫造とまでは思えません。スタート時の力というよりは入ってからの伸び悩みの方が問題のような気がします。 順位戦の対局料の負担が大きくならん？
一人につき年８局以上なんだし。 平均的な実力が低下するのは構わないけど
それより若手の仕事量に格差が生じている方が気になるな
昔は持ち回りだったであろう仕事が意欲と能力、タレント性で選ばれるようになってる >>823
この爺さん頭ヤバそう
昔も今も仕事が持ち回りなわけないのに
昔は持ち回りだと思い込んでるだから
ひえーこわいこわい >>814
和田(21歳)山口(20歳)榊(19歳)
「弱くてごめんなさい」 爺さんっていう言葉で思い出したけど
七千夜叉とかいううんこはもう、コロっちゃったかね？ 高勝率な人がいればどうしたって一方で低勝率な人も出てくる
残酷だけど、勝負の世界はそういうもんですね 対局料の負担とか外野が心配するような事じゃないしなぁ >>822
人数で契約金が変わるなんていう契約にしてるとは思えないので
全体の契約金とタイトル賞金を決めていて、あとは残りを分け合う形になる
人数が増えれば一人あたりは減る
なので、棋士は三段リーグができて年間の人数制限がされ、強制引退になった
女流も同様の経過をたどる可能性はある >>822
順位戦に関してはヒューリックの会長次第
いまのところ会長は女流棋士の地位向上には積極的 鎌田は終盤型だから序中盤はガッチリ固めていなしてれば
女流のへなちょこ振り飛車なんか問題ないと思うんだが
初手からケンカ上等いけいけドンドンなんだよな
もうこれは性分だろう 今はまだ結果に結びついて来ないですが、久保は個性が強くていいと思うんですよね。木村戦でタコ殴りにされても粘り続けて最後逆転したのは面白かった。去年順位戦にギリギリ間に合わなくて来期からの登場ですが、頑張って欲しい。 ここはやはり連盟も空気読んで来期はD級の中継多めに欲しいよね笑
是非とも注目度の高さを汲んで欲しい >>832
終盤型なのは間違いないけど、初手から喧嘩上等みたいな棋風では無いだろ
対振りもほとんど天守閣美濃だし、どちらかといえば持久戦志向に分類されるだろ
ただ、序盤があまり上手くないのか、序盤で大差がついてることも珍しくない
それでも、まあまあ勝ってるから、ポテンシャルはかなり高いんだよな 本格的な中盤は新会館に移ってだろうな
期待してるけど >>835
D級もやはり面白いので中継の充実は望まれますね。
かつて、「底辺にも戦いがあるということをアピールできれば散りがいもある」というような言葉を残された方がいたようですが、これはかなり慧眼だったように思います。（現状規定引退の降級点とは別ですが）順位戦創設により各々どういった立場・背景・目標を持って戦っているのかが以前より可視化された気がします。 D級に注目が集まる代わりにC級は全然話題にならないなw D級は中継に耐えられない将棋が多々あるんじゃないの？
普段は一般の目に触れられることがないだけで。 いわゆる女流の将棋なんて見慣れてるし、二転三転の展開もまた面白い
ある意味男性棋戦とはまた違った魅力があると思う 永瀬王座がまだ「若手注目棋士」だった頃、
テレビの女流の対局の解説（囲碁将棋チャンネル？）で聞き手に「女流の将棋はご覧になりますか？」と聞かれて「見ません」って答えて記憶がある そりゃプロが一切勉強にならない棋譜を眺めたって何もメリットが無いだろうからね
一般の観客である我々の感覚と相容れないのは当然かと >>843
肉食過ぎて、思考回路がおかしくなるんだよ。 振り飛車党の棋士が里見西山の指し手を参考にすることは結構ありそうだが、他はなあ 里見西山戦についてはアベトーで羽生さんも言及してたぐらいだし、かなり見られてるかも知れないね 相振り飛車に関しては棋士より最先端とも言えるんだから
里見西山全局集がマイナビから発売されるんでしょ スレチダが、本日、
今井－岩根。今井は、この藤花で千葉と渡部を撃破している。つまり、Ａ級候補と言うことだな。 >>853
岩根さんも不調から復活を遂げつつある気がするんで若手の壁になって欲しいですね。 今井さんは勝って来た相手、内容見ても入った時期の問題だけで実質A級だわな
負けはしたけど西山戦も相当力を感じたし >>851
里見流流れ金無双は片上と戸辺が注目してプロ公式戦に実践投入してたな 今井に完勝した水町も、はやくC級に上がってほしいわ。 >>858
本当にスレチなんだよなあ
女流総合スレどこいったの ＜第３期白玲戦七番勝負＞
【白玲】 【挑戦者】
第１局 09/02 振－ 里見香奈 － 西山朋佳 －駒 グランドニッコー東京台場 立会人：藤井猛 記録係：和田はな
第２局 09/09 －－ 里見香奈 － 西山朋佳 －－ 指宿白水館 立会人：佐藤康光 記録係：和田あき
第３局 09/16 －－ 里見香奈 － 西山朋佳 －－ ホテル日航金沢 立会人：木村一基 記録係：野原未蘭
第４局 09/30 －－ 里見香奈 － 西山朋佳 －－ ふふ奈良「瑜伽山園地 茶室：䕪庵」 立会人：未定 記録係：長谷川優貴
第５局 10/14 －－ 里見香奈 － 西山朋佳 －－ ザ・ゲートホテル京都高瀬川 立会人：未定 記録係：北村桂香
第６局 10/21 －－ 里見香奈 － 西山朋佳 －－ 札幌ビューホテル大通公園 立会人：未定 記録係：未定
第７局 10/28 振－ 里見香奈 － 西山朋佳 －駒 浅草ビューホテル 立会人：未定 記録係：未定 >>847
振り飛車党の棋士が純粋に勉強のために振り飛車の女流の将棋並べるのは昔からある
逆に居飛車党の棋士で女流並べる人は「勉強じゃないｗ趣味ｗｗ」っていう傾向がある 康光は会長やめて立会人初かな
今後やっていくつもりか >>868
先に8/31(木)の王座戦第1局(陣屋)で立会人やるってよ
しかも新聞解説もウティという豪華体制でｗ 8月22日（チンチン電車の日）
女流王位戦(開幕局)
予選４組・２回戦 ○中村桃子(C) － 島井咲緒里(C)●
>>540の通りなら
島井さん引退降級点ゲット >>872
女流順位戦のD級降級点は >>12
3点とると女流順位戦に参加できなくなるが、
直ちに引退になるわけではない。 >>874
ごっちゃになっていると思うけど
降級点には
・女流順位戦のフリクラ落ちに関する「降級点」
・女流棋士引退に関する「降級点」
の２種類がある
そしてこれらは全くの別物
今回島井さんにつく降級点は後者のほうで
これで次年度引退リーチがかかった（２つめとのこと）
ちなみにフリクラ落ちの方の降級点はゼロ 引退降級点はいつ制度が変わったのかな。
年度の区切りがズレたから、切り替わり時は一回パスの年があったとおもうけど。
もし今年度からだとすると、昨年度まで旧で、今年の秋から新制度が始まるみたいな 2020年(野田澤、大庭樹)
2022年(安食)
2023年(北尾)
と制度引退が出ているので、
その前年度には引退降級点が機能しており
該当者が3点目をとっていると思われる。
2020年白玲戦が始まり現行8棋戦になった年度に、
サイクルを半年前倒しにしたんではないだろうか。 >>879
そうすると前倒しでなくて20年度は旧、21年度秋から新だと21年度末の引退無いのが辻褄合いますね 2021年度は、安食の延命が不思議だったんだよな。 そういえば自主引退者が出た場合降級点の枠が減るって規定が前はあったような
甲斐の引退で降級点枠が1枠減らないのか？
新規定では廃止になってるかもしれないが あとひとつ降級点の順位付けで優先順位は1位は勝ち星なんだろうけど
2番目は負け数か前年の順位かどっちなんだろね
それ次第で5勝組の降級点が誰に着くか変わりそう >>882
甲斐さんの引退は今期ではなくて前期の枠が１減になってる
つまり、北尾引退のときに救われた人がいたってこと もう第１局の棋譜ページ出来てるね
2023年9月2日 第３期ヒューリック杯白玲戦 七番勝負 第１局
里見香奈白玲 対 西山朋佳女流三冠
http://live.shogi.or.jp/hakurei/kifu/3/hakurei202309020101.html 清麗戦は里見の防衛で終わったが白玲戦はどうなるかな >>883
今はまずは勝率だと思う。次が前年成績
昔と違い、リーグ戦の成績も入るので勝ち星同じでも負けは差が出るし、極端だと勝ち少なくても勝率上回ることもあり 愛ちゃん引退したらAbemaの聞き手には呼ばれなくなっちゃうのかなあ 降級点、現状どなたがいくつ持っているのか詳しい方教えて頂きたいです。 2019年度終了時点は今は無き降級点スレのリストを採用。
2020年度は移行期で降級点が無かった。
2021年度からは現行制度。
勝ち数基準で同星は前年度順位による。
マイナビ一斉予選シードは1勝扱い。
という前提で私が試算したのが、女流王位戦スレ291
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1684221829/291
活躍度なんて言われても
正確なものは内部関係者以外わかるわけない。 >>892
試算ありがとうございます。飯野女流は一度消しているとどこかで見た気がするのですが、また貰ってしまったのでしょうか。厳しいですね。 女流王将戦が香川挑戦ならそっちのスレのほうが伸びそう 8月24日（愛酒の日）
女流王位戦
予選１組・２回戦 ○上川香織 － 矢内理絵子●
予選２組・１回戦 ○加藤圭 － 相川春香●
>>892どおりなら
相川も引退降級点ゲット（２つ目）
上川さんは大きな５勝、脇田野原中倉の誰かと大一番 女流王将は単純に接戦をみたいならカトモモ、
将棋が激しくはなりそうで勝ち負けに関わらず面白そうな香川も個人的には全然あり
過去の対戦から予想し易く正直気乗りしないのが渡部と言ったところかなぁ
完全に女流王将スレで書けって話ですねはい >>902
王将戦は加藤桃は渡部に負けて
決勝は香川対渡部なんだな なんだそこはもう決まってるのか
だったら久々の香川さんに期待かな >>903
里見が負けて、唯一ののぞみカトモモも負けたのかよ
また、香川が出そう。でも今回は就位式は無しよｗ 香川が挑戦になったら、テレビ用に何か仕掛けてくれることを期待 いい加減里見西山戦は見飽きたので、王将戦は楽しめそう 20-3(里見●●●）、、、、ぼっこぼこの流血だらだらになるかもな。そういう意味で楽しみ 王将戦の小高×里見と小高×香川が
YouTubeの囲碁将棋チャンネルで先行無料配信されてるの知らない人が多いんだな
ネタバレで悪いけど小高×香川の動画で香川が勝ったのと
渡部がカトモモに勝ったのは動画見ればわかる 棋戦と棋士は違うと言われればまあそうなのかもしれんけど、総合だしそこで良いような。 >>905
カトモモは今期
マイナビでは甲斐に、王将では渡部に負けて
西山への挑戦を逃し続けているな…
里見に負けて挑戦を逃すならともかく
里見が早々に負けて大チャンスの棋戦で挑戦を逃してるあたり
そろそろ衰えが見え始めているのかも 8月25日（チキンラーメンの日）
女流王位戦
予選１組・２回戦 ○中村真梨花(C) － 石高澄恵●
>>892通りなら
ボーダーラインちょうどの石高さんは針の筵の上で他の人の結果待ちに
（下から１人でもノルマクリアが出ると３つ目の降級点＝強制引退内定）
特に東京はカトモモが抜けて石高さんも抜けると誰が記録とるんだ？という状況に・・・ 対局動画自体は出来が良く楽しめたけど、一方でやらかしてるのか >>923
本来は来週9/2に囲碁将棋チャンネルで流す予定の番組を
そのまま先行配信しちゃったのがね
肝心なところをブラックアウトにすることを忘れてた、ってオチｗ 公開されてるもんにネタバレも糞もないでしょ
香川も自分で挑決進んだお知らせ出してるくらいだし 小高ちゃん、里見をボコボコにやっつけたんだから、何やってもいいのよ。 自分は里見ファンですが、小高さんのあの太々しさは魅力だと思います。順位戦、次は上がりたいところですよね。来期は4位、仮にクジ運が悪くても順位が効いて行けそうな気がします。 強ければ良しとされるのが勝負師の世界
強く成りたまへ >>922
確かＤ級に残留してたはずだけどＤ級にいても強制引退なのか？ そりゃ２つの降級点は独立してる別物扱いだから
結果的に連動するケースが多いってだけで >>941
順位戦の降級点と引退期待の降級点は別物ですが、石高さんが順位戦で何とか3つ勝ったから順位戦の降級点を回避し、引退降級点の方でぎりぎりボーダー上にいられるんですよね。 『白玲 ～女流棋士No.1決定戦～』第16回
BSフジ
次回の放送予定
2023年8月27日(日) 14:00～14:55
昨年10月からはじまった第三期白玲戦。
最終戦を残し里見香奈白玲への挑戦者は初代白玲・ 西山朋佳女流三冠に決定。
一方、中井広恵女流六段・甲斐智美女流五段・渡部愛女流三段はA級残留をかけ、
絶対に負けられない最終戦に挑む。
前回の放送で膝に不安を抱えていた西山女流三冠から近況報告。
七番勝負に向け、新たに意識し始めたことが…
同じく最終戦を残し、早くもC級昇級を決めたのは１９歳の内山あや女流初段。
足ツボマッサージで絶叫するそのワケは…
＜出演女流棋士＞里見香奈、西山朋佳、中井広恵、内山あや ほか
＜ナレーター＞佐々木恭子 めっちゃタイプだけど将棋の腕前が
プロになれたら知り合えるかな？ >>946
まずは相川女流の指導対局を受けて、将棋を教わりつつ知り合いになるところから始めたらいかがでしょう? 人間を物としか認識してない会話だな
教唆に見えるぞ >>948
とうほぐ住みなので
指導対局やっててもなかなか会いに行けませんね… >>950
遠いですね...
しかし、指導対局やイベント等に地道に通って将棋を教わるしかお近づきになる方法はないと思います。 香川はレーティング1桁位で、
小高は20位台
勝って当然の相手では全くないんだがな
むしろ負けて当然のレベル 今、白玲戦の放送やってるけど、中井広恵ってあんな婆さんになったんだな？久しく見てなかったから衝撃だわ。64歳くらいに見える。54歳には見えないわ。うちの嫁さん57歳だけどずっと若いわ。 >>954
まぁ、外見の変化は人それぞれですから。
若い頃からあまり変わらない人もいれば、逆もまた然り。中井先生今期降級にはなりましたが、50代でA級におられたのはすごい事ですよ。 しかし降級争い3人の最後の相手がA級の3強だったというのも不思議なめぐり合わせよのう >>957
全女流棋士参加の4クラス制順位戦&賞金1500万円...あらためて見ると夢の棋戦ですね。ヒューリック様には足を向けて寝られない気持ちですよ。
BSフジで内山さんのトップ昇級を最年長の長沢さんが阻んだ対局が取り上げられるなんて凄い。 しかも毎月特番放送だからな
男性棋戦でもこんな扱い無いわ 長沢は最年長の婆さんのはずだけど
山田、斎田、石高よりも若く見えた しかし毎回のように野田澤は取材女流の記録係で出演してるのは感心する
多分事前に取材対象の対局を把握してて狙って記録係やってるんだろな
出たがりさんだからw
まあでも目立ちたくない女流からしたら野田澤みたいなのはありがたい存在だろう レーティング最下位層の女流棋士にも戦いやドラマがある事が、外野にも明確に可視化されたのはとてつもなく大きい事だと思います。順位戦システムのアピール上の優秀な点ですよね。 >>964
お前は人を悪く見る人間なんだな
他にやる人が居ないなら私がやりますよって感じのバックアップ的存在なのに
abema対局の記録係なんかも誰もやりたがらないのすら理解してなさそう
こういうやつが女流を叩いてるってのがよくわかる ノダサーみたいのが一人いると組織は助かるだろうなあ
近いタイプに安食がいるけど、こっちは仕事抑えめなのかね 勝手を知らないきつい労働よりはマシというのもあるのではないか
なんやかんや慣れているし、関係さえ悪くなければ顔がきく安心感もあるよね 日経 文化
@nikkei_bunka
記録係は通常、プロの卵である10、20代の奨励会員が担う。ひと昔前は高校や大学に行かない棋士も大勢いたが、近年は奨励会員の若年化が進み、進学する会員も増えた。さらには棋戦数も増加したことから人手不足が慢性化している。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUD173OE0X10C23A8000000/ [会員限定記事]
午前7:05 · 2023年8月28日
〔引用repost：馬上さんはリコー将棋部〕
k kanou
@k_kanou
棋譜自動記録や将棋のDX推進に、HEROZも協力しています。
ぜひ応援していただければ幸いです。
午前8:40 · 2023年8月28日
馬上 勇人
@great_umakun
棋戦の増加と環境の変化で記録係不足は大きな課題です。現在は多い日には、1日に10局自動記録で行われる時もあるようで、確実に浸透していますね。安定運用に努めていただいているHEROZの皆様に感謝！
午後0:28 · 2023年8月28日 >>970
それ面白いですね。是非ともコラボしないかな、するわけないか。 西山は消化試合以外でも居飛車を指してほしい
BSフジの番組は角換わりをやられた渡部の表情が気のせいか憮然としてるように見えた タイトル戦で居飛車を見たいね
振り飛車はこれからも主力戦法として使うとして、居飛車を大きい舞台でも出して欲しい
西山はいろいろやれる気がする 西山にそれを求めてもな・・
あれは消化試合でナメプしただけだから >>973
（野郎じゃないけど）このヤローとか思ってたんですかね、やはり。 終盤力は今でも西山が里見よりだいぶ上だろう
けど普通の女流相手なら序中盤で差が付いてても終盤力でひっくり返せるのに対して
里見やカトモモに対しては序中盤で差が付いたらそのまま押し切られるから
さすがに実験的な居飛車なんぞは指せんだろう >>973
「憮然とするくらいなら、少なくとも勝て」なんですけどね 結果としてボコられてますからね、あれ
居飛車党からするとトラウマものかもしれない まあ渡部は野月と一緒に三間飛車対策を練ってきてたかもしれないから研究外されて憮然としたかもな 9月1日付で磯谷森本砂原が女流登録するんだけどD級の順位はどうなるのかな？ 亀ですが
磯谷祐、LPSA入りです
当協会所属 新女流２級誕生のお知らせ
https://joshi-shogi.com/25208/
平素より、日本女子プロ将棋協会の活動にご理解とご支援をいただき、誠にありがとうございます。
この度、関東研修会でB2に昇級し女流棋士申請資格を得た磯谷祐維さんより、当協会に資格申請書が提出され、理事会により2023年9月1日付で女流2級と認めましたのでお知らせいたします。 亀ですが
磯谷祐、LPSA入りです
当協会所属 新女流２級誕生のお知らせ
https://joshi-shogi.com/25208/
平素より、日本女子プロ将棋協会の活動にご理解とご支援をいただき、誠にありがとうございます。
この度、関東研修会でB2に昇級し女流棋士申請資格を得た磯谷祐維さんより、当協会に資格申請書が提出され、理事会により2023年9月1日付で女流2級と認めましたのでお知らせいたします。 >>985
研修会の女流条件成立順でも
連盟→LPSAの順でも森本砂原磯谷の順番なんじゃぁ… しかし 女流棋士増えたね・・
降級点 心配ですね。 5、6年後LPSAの設立メンバー（&船戸さん）は何人現役に残れるのかというこの状況の磯谷加入は最早ゲームチェンジャー...
来期C級で3人とも残留、あわよくば誰か上がれれば相当イメージが変わる気がします。 ちょっと濫造ぎみじゃないか？
とりあえず、ロートルを１０名引退させないとダメだと思う 01 竹部 （↓）｜ 21 飯野
02 船戸 （↓）｜ 22 石高 △
03 宮宗 （↓）｜ 23 島井
04 木村 ｜ 24 上川
05 梅津 ｜ 25 相川 △
06 松下 ｜ 26 長沢 △
07 矢内 ｜ 27 斎田 △
08 中村桃 ｜ 28 山口仁 △
09 高浜 ｜ 29 井道 △
10 山口稀 ｜ 30 榊 △
11 佐々木 ｜ 31 久保 （☆）
12 岩佐 ｜ 32 今井 （☆）
13 鎌田 ｜ 33 宮澤 （☆）
14 和田は ｜ 34 森本 （☆）
15 村田 ｜ 35 磯谷 （☆）
16 長谷川 ｜ 36 森本 （☆）
17 水町 ｜ 37 砂原 （☆）
18 脇田 △ ｜
19 中倉 ｜
20 川又 ｜ ８局だと運不運がつきまといそう。
たとえば、マリンと今井と木村と当たったら、まず昇級は無理。
逆に、２１～３０までに６局当たれば・・ 01 竹部 （↓）｜ 21 飯野
02 船戸 （↓）｜ 22 石高 △
03 宮宗 （↓）｜ 23 島井
04 木村 ｜ 24 上川
05 梅津 ｜ 25 相川 △
06 松下 ｜ 26 長沢 △
07 矢内 ｜ 27 斎田 △
08 中村桃 ｜ 28 山口仁 △
09 高浜 ｜ 29 井道 △
10 山口稀 ｜ 30 榊 △
11 佐々木 ｜ 31 久保 （☆）
12 岩佐 ｜ 32 今井 （☆）
13 鎌田 ｜ 33 宮澤 （☆）
14 和田は ｜ 34 磯谷 （☆）
15 村田 ｜ 35 森本 （☆）
16 長谷川 ｜ 36 砂原 （☆）
17 水町 ｜ 37
18 脇田 △ ｜
19 中倉 ｜
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