ABEMAトーナメント2023 Part44
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＜予選Eリーグ(1) ランランラン－シーソーゲーム＞
●岡部 （先）○西田
●渡辺 ○藤本
千●勇気 千○藤本
○岡部 ●藤本
○渡辺 ●千田
○岡部 ●西田
○勇気 ●千田
●渡辺 ○千田
（先）●勇気 ○西田
５①４Win
＜予選Eリーグ(2) トウカイテイオー－シーソーゲーム＞
（先）●裕兄 ○藤本
○藤井 ●千田
●裕兄 ○西田
●澤田 ○西田
○藤井 ●藤本
○澤田 ●千田
○澤田 ●藤本
○藤井 ●西田
５－３Win 千田居残り確定
＜予選Eリーグ(3) トウカイテイオー－ランランラン＞
○澤田 （先）●岡部
○裕兄 ●渡辺
○藤井 ●勇気
○澤田 ●岡部
○藤井 ●勇気
５－０Win
１位通過決定 解散決定 ＜Eリーグ 最終個人成績＞
藤井聡太 (藤) ５－０ ○千田○藤本○西田○勇気○勇気
澤田真吾 (藤) ４－１ ●西田○千田○藤本○岡部○岡部
齊藤裕也 (藤) １－２ ●藤本●西田－－－○渡辺－－－
西田拓也 (千) ４－２ ○岡部●岡部○勇気－－－○裕兄○澤田●藤井
藤本渚 (千) ３①３ ○渡辺千勇気○勇気●岡部○裕兄●藤井●澤田
千田翔太 (千) １－４ ●渡辺●勇気○渡辺－－－●藤井●澤田－－－
岡部怜央 (渡) ２－３ ●西田○藤本○西田－－－●澤田●澤田
渡辺明 (渡) １－３ ●藤本○千田●千田－－－●裕兄－－－
佐々木勇気 (渡) １①４ 千藤本●藤本○千田●西田●藤井●藤井 ★アベトナのベーグル達成一覧
'20予選B組第１戦 天彦（齋太、光瑠）－稲葉（山崎、大地） ※開幕、６－０
'20決勝 永瀬（藤井、増田）－渡辺（誠也、石井）
'22予選D組第３戦 稲葉（服部、出口）－康光（郷田、先崎）
'22本戦２回戦 稲葉（服部、出口）－折田（黒田、冨田） ※２戦連続
'23予選B組第１戦 羽生（梶浦、伊匠）－山崎（太地、大地） ※開幕
'23予選E組第３戦 藤井（澤田、斎裕）－渡辺（勇気、岡部） チーム千田に勝ってたらこれでも予選通過してたのになあ チーム千田が通過かぁ
千田のTwitter面白いし西田の振り飛車楽しみだからまあ嬉しいね 去年藤井の調子が悪くて予選落ちしたように
今年はナベの調子がイマイチだった
フィッシャーは調子の良し悪しが特に大きい 藤井も澤田もほぼ格下としか当たってないから
斎藤の方が活躍してる ナベのチームは決勝行くと思ってたなぁ
てっきりチーム藤井が予選敗退かと 勇気の泣き顔大好き部としては、今回のはNHK杯決勝戦の次に良かったですね 「弱いチームつくって藤井はわざと敗退したがっている」とは何だったのか 今期のナベ
名人獲られる
ヤクルト調子悪い
アベトナ予選敗退
厄年かな？ ., ― 、
ﾐ ・e・ ) いちおつピヨ。フィッシャーは早すぎてアタマがフットーしそうだピヨ
ヽ .＿／ abema的には渡辺残したかったんじゃないの？
藤井と違うリーグ入れればよかったのに 無冠の上にこれも敗退かよ
ほんとにただのハゲになってまうやん 名人が新四段2人に負けたてちゃそら負けるよな
1戦目は勝てたろ しかも順位戦でいきなり勇気に足引っ張られるっていう Abemaトーナメント個人・団体・師弟
※非公式戦、師弟スピンオフ含む
■5秒フィッシャー被害者の会■
（４－２）木村一基
（４－０）増田康宏
（５－１）佐々木勇気 New
（２－１）渡辺明、糸谷哲郎、高見泰地、近藤誠也
（２－０）羽生善治、佐藤天彦、佐藤康光、三浦弘行、阿部光瑠、橋本崇載
（１－０）斎藤慎太郎、郷田真隆、石井健太郎、池永天志、中田功、千田翔太、西田拓也、藤本渚
■5秒フィッシャーイーブン■
（１－１）船江恒平、高野智史、黒田堯之
■5秒フィッシャー加害者の会■
（１－２）深浦康市、広瀬章人
（０－１）森内俊之 >>41
ナベが棋王も王将も持ってないから別リーグになると思う
挑戦者になれば分からんが 来年アベトナあったらナベチームと藤井チームはリーグ別れるやろな まあ勇気はなんかいいとこまでいくけど藤井に勝てないよな 来年のEリーグ
・ 藤井
・ 誠也
・ 名人or王位挑戦者
こうなるのか 勇気はほんといいとこまで行くんだけど藤井に勝てないんだよな
順位戦もそうだった >>40
棋王、名人おとしたから来年はEリーグじゃないんじゃね。 >>40
渡辺は来年叡王戦と名人戦ないし前半リーグOK
藤井は叡王戦と名人戦があるからEリーグ >>55
前厄の前年でこの惨状なら本厄はどうなってしまうんや(ﾟＡﾟ;)ｺﾞｸﾘ >>1
乙
失礼の無いようにこれからカーリング名人と呼ぶべきだろうか 来期あるなら別リーグになるんじゃね
ナベが王将棋王名人戦出るなら同じだろうけども チーム藤井@abT00_fujii
ABEMAトーナメントご視聴ありがとうございました。
個人成績勝ちで気分よく終わりたいと思ってしまい、チームのお二人に任せてしまいました…
お二人ともお疲れ様でした🙇♂(齊藤) >>54
., ― 、
ﾐ ・e・ ) 澤田SHIN吾七段かもしれないピヨ
ヽ .＿／ チーム藤井は、藤井は格下にしか勝ってないし澤田はほぼ同格の澤田千田くらい
斎藤は格上に勝ってるからMVPと言っても過言ではない 勇気やばいわ
いいわーもっと落ち込んだ態度くれよ！ 岡部はランランランよりトウカイテイオーに騎乗したかっただろうな 十分だよwwwww 負け越ししたリーダーに聞くのはきついｗ お互いかばい合っていいチームだ
何かこっちまで泣けるなぁ >>92
藤井は逆に１月もあるんじゃね？
１月は王将戦と朝日杯くらいだし お通夜だなあ
ナベさん持ち上げる勇気さん、苦しい。
おかべっちを弄るのは無理がある 岡部はしょうがないよ
ナベのオーダー読みが悪いよわけわかんねーもん澤田の勝ち方 チームナベも来年からはチーム藤井と同組から開放されるだろうから
また頑張って欲しい >>105
これは本当にそうよ。
兄弟子が一勝でもすればチーム藤井はめっちゃ有利になる。
「僕の仕事は終えた」は冗談でもなんでもない。 >>122
一番は西田と勇気を当ててしまったのが最悪の采配だったなｗ 澤田は最初は時間の使い方が下手だったけど、あっという間に適応したのはすごいな >>133
例年通りなら今日のラストにトーナメント表発表される >>128
手合い無い若手に変な将棋はオーダーとしてどうかな
澤田にはナベか勇気のほうが相性良さそう 終盤の入り口あたりまでは互角かやや優勢くらいまで持っていけても、1手5秒になりだしたら藤井の読みに誰もついていけないだろ 澤田が予想以上にフィッシャー強い
これで今調子上がってる兄弟子がフィッシャーでも実力発揮できたらマジで優勝できるわ
隙がなくなる 兄弟子より先に栄光を掴んでるんやぞ関係性なんか複雑に決まってるやんけｗ 追求すんなｗ 開幕前に「澤田は長考派だから！（ﾄﾞﾔｯ！）」と書いてたやつ
どうすんのこれ >>152
※ なお実際にはビワハヤヒデに騎乗します チーム渡辺は渡辺や勇気が藤本に負けたのが痛かったな、どちらか勝ってたら予選突破もあったかも。 厳しい追及というけど今の質問は普通に聞くべきことやと思うぞ
司会の仕事として 澤田はサントリー抜けてるからほんとに短い将棋もいけるってバレてるだろうにな 「見てる時も楽しかったです」
「控室でも今まで以上にリラックスできた」 サントリー杯見てりゃ超早指し強いに決まってるじゃん
あとはルールの違いに慣れるだけよ >>180
厳しいだろ
そんなふわっとしたところ聞かれても困るだけ >>179
おちつきすぎだよなｗ
角打ち込みのとき以外ｗ 藤井はメンバー選びもいい加減でやる気ないって言ってた人たちごめんなさいしよ？ 澤田斎藤はフィッシャー未知数だったけどなかなか素晴らしかったな 今日一番面白かったのは勇気が両取りかけられてからの玉上がりだったわ
ナベと勇気はもう付き合い長いんだなあとしみじみ思う >>170
長考派は1分将棋厭わないからある意味時間余らす早指しの棋士より向いてる説
竜王名人も長考派ですし >>41
スケジュール的にむずすぎるだろ
棋王戦と名人戦の両方にこの二人でてたんだし >>223
高見はどこからも選ばれなかったんだよなぁ… アベトーキッカケで明日斗も覚醒したし兄弟子も覚醒しとるからな この早さなら言える
その二文字のやつ読み方わからない ／~~~~~~~~~＼
/ / |
|/ ／ ＼ |
ｒ-─| ー H ー .| 杉本一門嫌い
|り|ヽー一ーー一'|
ー l | l
ヽ|＿＿＿＿ノ いいねー
サワディーも兄弟子も、いい感じに親近感出た >>223
今まで出ていなかったのが不思議な気が。 ガチで2戦目に渡辺に勝つってのはもうMVPモン
来週からも楽しみにしてる >>229
高見はよくも悪くも控え室が疲れそうやわ 八冠チャレンジの真っ最中に本戦あるかもしれんのだな まずは斎藤さんは痩せる事だ。俺も30キロくらい落とす 藤井はなんでもやり返しにくるな
アベマのフィッシャーかなり気にしてて笑うわ
去年は早指し戦全部取ったのにやっぱ違うんだな
新銀河も勝ってたか >>222
糸谷が秒読み苦手って言ってるしね
早指し派かどうかとフィッシャー適性は異なる 僥倖って言われてリーダー笑ってんのはつまり自分の持ちネタ感があるんだなw >>227
次は藤井、棋王挑戦者チーム、名人挑戦者チームになるんかな？ 藤井がちょっと遠慮して使わなくなった言葉をあえて使うのは相当ウィットがある 今日の見所は
藤井 「（兄弟子） 奇跡的 （勝ち）」 【悲報】藤井以外にスポットを当てたくて個人賞設立も結局藤井が全て獲得してしまう 同数で両者受賞で分けてあげればいいのにｗ
まあ、OPでいい位置にでてるからええか・・・ 今回の藤井は前回よりやる気ありそうだなあ
二位チーム同士で当ててくんだな >>184
兄弟子
研修生〜奨励会員時代教わってた先生
両方顔見知りだから気を使わなくていいってのはあったかと >>209
先週、チーム藤井が勝てば千田も予選突破だから応援する言うてたんや 去年みたいな不調が例外で、藤井がいつものペースならまあこんなもんよな。 >>307
右から順に消化していくならチーム藤井は5週間後か >>273
順位戦の2日後がアベマトーナメントでその2日後が竜王戦挑決 >>327
まあ東海研修会に差し入れでもして消化するでしょ まあ、来週、再来週は２位突破どおしか。
千田はシードひいたか >>323
身重エリポンの為に早く終わらせたんだぞ >>325
2回戦シードやからそうなるけど王座戦で忙しくなりそうやね そもそも藤井は一回しか優勝逃してないのに弱い説の方がおかしい
公式戦よりは紛れるのは確かだけど チーム藤井の2回戦は8/26かな
王位戦第5局があれば中2日なければ休養十分 >>331
イトタクちょっと有利になったか？
でも永瀬の体力なら問題無いか >>333
差し入れはサントリーやJT杯の物品支給じゃね？ 去年も藤井と森内の調子が悪かっただけで今年の状態ならいいとこまで行ってた この藤井とかいう主人公リアリティなさすぎるよ
脚本書き直してきて >>232
それは塚田さんの話?
>>304
これはひどい 稲葉が中央ってのなんかな～
やっぱ藤井を中央にした方がええんちゃうの
藤田が押し切ってよ～
「テレビ映えしねーんだよ！」とか言ってよ～ 対戦数多いほうが収入増えて若手にはお得でもあるが・・・ >>288
これEの2位通過だけ優遇されてない？
藤井優遇って言われても否定できないだろ >>353
去年の優勝チームリーダーだし
あとかっこいいやろ >>307
どことは言えんが華がないチームがあるな
失言数も考慮してほしいわ >>346
番組表によると19時からだがAbemaの番組表やらかしもおおいしようわからん もー終わっちゃたよ
チーム藤井強いじゃん
聡太は個人賞まで持ってくオマケ付き >>356
今年はカットされてたがちゃんと抽選されてる >>353
さすがにディフェンディングチャンピオン押しのけるのはちょっと 永瀬の日程キツすぎ
順位戦→アベト→竜王戦
って全部夜中までやんけ 自分が好調→勝てる
自分が不調→負ける
藤井竜王らしさが出てるなー >>293
あ、はい。年齢で言えば下から3番めの若手なので 今年のエンディングテーマつまんないな・・・
「Just the Way You Like It」は曲聴くだけでかっこよかったのに
https://www.youtube.com/watch?v=g0aDIW8V38o >>338
8月26日あたりかなぁ
だとしたら休みも終わったくらいでちょうどいいし
しっかり予定も空いてはいるね チーム永瀬チーム広瀬は優勝候補級だと思ってたけど
2位通過同士なのな >>356
毎回Eの2位が優遇されてるわけじゃなくて、たまたまやで Abemaトーナメント個人・団体・師弟
※非公式戦、師弟スピンオフ含む
■5秒フィッシャー被害者の会■
（４－２）木村一基
（４－０）増田康宏
（５－１）佐々木勇気 New
（２－１）渡辺明、糸谷哲郎、高見泰地、近藤誠也
（２－０）羽生善治、佐藤天彦、佐藤康光、三浦弘行、阿部光瑠、橋本崇載
（１－０）斎藤慎太郎、郷田真隆、石井健太郎、池永天志、中田功、千田翔太、西田拓也、藤本渚
■5秒フィッシャーイーブン■
（１－１）船江恒平、高野智史、黒田堯之
■5秒フィッシャー加害者の会■
（１－２）深浦康市、広瀬章人
（０－１）森内俊之 >>336
2位通過
A 永瀬 ±0
B 斎藤 +1
C 広瀬 ±0
D 康光 +3
E 千田 -1
どんな決め方だったんだろう？ｗ 今年は生放送なしの可能性もあるか
視聴数落ちてるからコスト削減なのかな 19時と言ってたがまあ17時開始だろうな
フルセットまで行ったら何時になるねんという話だからな アベトナに関しては録画支持派だわ
控室のカットインという一番おもしろい要素が抜けてしまう 録画っぽいな
収録日から勝ち抜け予想する猛者も出てきそう チーム斎藤
（飛慎隊） 斎藤慎太郎八段 黒田尭之五段 冨田誠也四段
チーム康光
（駅伝） 佐藤康光九段 高見泰地七段 大橋貴洸六段
チーム康光が勝って大橋対藤井が見たい 今年は本戦も収録なんか
まぁ藤井竜王名人のスケジュール確保できないもんな 生は棋士に掛かる負担が大きくて逆に集中出来なそう
どうしたって生活がかかる棋戦の方がアベトナより優先なんだし
そこに配慮が出来る録画がいい まあダレない､17時にアワアワしないのは いいかも(´ω`)
決勝だけ生でもヨシ 生放送は棋士にとってもスタッフにとっても大変だから録画でいいよ
控室も見れるし >>389
だなぁ
だけど控室動画は変わらず全戦アップして欲しい 一回戦二回戦を同時収録とかやりそう。まぁ録画の方が良い。 前も19時からって言っといて17時からに修正されてなかったっけ >>401
生だと変なことできないと身構えるよね
今みたいな笑いいっぱいの映像にはなりにくい >>407
そこは稲葉が消されるシーンスクショしろよｗｗｗ ＜予選個人成績(最終版)＞
藤井聡太 (藤) ５－０ | 佐々木大地 (山) ２①２ ▼
稲葉陽 (稲) ５－１ | 本田奎 (永) ２－２
羽生善治 (羽) ４①０ | 佐藤康光 (康) ２－３
澤田真吾 (藤) ４－１ | 梶浦宏孝 (羽) ２－３
伊藤匠 (羽) ４－１ | 服部信一郎 (稲) ２－３
大橋貴洸 (康) ４－１ | 斎藤慎太郎 (斎) ２－３
冨田誠也 (斎) ４②２ | 豊島将之 (豊) ２－３ ▼
木村一基 (豊) ４①２ ▼ | 岡部怜央 (渡) ２－３ ▼
永瀬拓矢 (永) ４－２ | 近藤誠也 (広) ２－４
糸谷哲郎 (糸) ４－２ | 徳田拳士 (糸) ２－４
森内俊之 (糸) ４－２ | 西川和宏 (菅) ２－４ ▼
西田拓也 (千) ４－２ | 齊藤裕也 (藤) １－２
石井健太郎 (広) ４－２ | 増田康宏 (永) １－３
出口若武 (稲) ３①２ | 渡辺明 (渡) １－３ ▼
佐藤天彦 (天) ３－２ | 船江恒平 (菅) １－３ ▼
三枚堂達也 (天) ３－２ | 佐々木勇気 (渡) １①４ ▼
戸辺誠 (天) ３－２ | 千田翔太 (千) １－４
高見泰地 (康) ３－２ | 中村太地 (山) １－４ ▼
菅井竜也 (菅) ３－２ ▼ | 郷田真隆 (郷) １－４ ▼
古賀悠聖 (郷) ３－２ ▼ | 行方尚史 (郷) １－４ ▼
藤本渚 (千) ３①３ | 山崎隆之 (山) ０－４ ▼
広瀬章人 (広) ３－３ | 池永天志 (豊) ０－５ ▼
黒田堯之 (斎) ３－３ |
▼は予選敗退 生放送だとまた夜まで拘束になる。
棋士の負担考えて収録の方が良い。 しかし兄弟子も良かったね、弟弟子と一緒で
永瀬チームで「今日はもう」とか言ったら… チームTwitterの盛況具合でネタバレにならないように気をつけて欲しいｗ 藤井森内とアベトナ最強格が2人いるこのチームもそこまで弱くなさそうなのになぁ 千田チームは西田があんなにフィッシャー強いとは知らなかった >>413
有利まで行っても勝ちきれないんやからどうしようもないな >>430
藤井と森内にとんでもないデバフをかける棋士が混じってた 今回の勝ち数から第四回のチーム分けで考えると藤井、イトタク、高見は優勝して当然のチームやったんやなって… >>423
聡太がこんな所でもトップかぁ
何も言えねぇ >>421
藤井が王座挑戦してたらそのあたりの日程調整難しいから
録画じゃね？
JT杯と王座戦あったら難しいって判断で録画もあるかと
あとはやっぱりコスト削減もｗ リーダー1-4で抜けられるのもすごい
菅井なんて、非公式戦フィッシャーとは言え唯一番勝負で藤井に勝ったことある広瀬を往復ビンタしたのになあ 生はコストかかる、というのがイマイチわからんのだが
収録は編集の手間もかかるのよ？ 敗退チーム
4回
1戦3戦 Eエントリー
1戦2戦 C豊島 D天彦
2戦3戦 A三浦 B康光
5回
1戦3戦 A羽生 D康光 E藤井
2戦3戦 B菅井 C山崎
2023
1戦3戦 A豊島 B山崎 Dエントリー E渡辺
1戦2戦 C菅井 >>443
でも最多勝って藤井ちょっと不利じゃね？
１回戦からのチームが決勝いったら対局数増えるわけだし >>413
毎度「とっておきの策を練ってきました！」みたいなことを言うから勝てないんだな
小物臭をわざわざ出さなくてもいいのにと思う 羽生が会長になるならないとかクラファンとかが目立っていた頃
藤井もアベトナで勝ち上がって盛り上げることを求められているという雰囲気があるのかもね
まあガチかつブラックな藤井戦は金払ってでも見たいくらい
まだ無料だけど >>445
今の不調まっすーが千田チームにいってたら予選敗退やったかもな >>446
確かにそうだよな、うっかり
生放送になったのは編集めんどいからっていう理由は割と言われてたし 生放送だとどうしても対局のテンポが悪く時間がかかるんだよな
ネタバレが絶対ないのと生ならではの臨場感はあるけどデメリットのほうが大きい MトーナメントでまだMリーグスタジオ使ってるから本戦録画あるのか？
生じゃないと絶対盛り上がりに欠けるよ 生放送だと控室映像を差し込めないという難点もあるから英断だと思う >>446
編集は1人でできるのでは
生は同時に進行するいろんな事象に対応できる多人数のスタッフが常に必要 生放送はスケジュール調整大変ってのもある
今まで当日欠場とかよく出なかったな >>455
ここまで生放送が不評なのに
今まで３年間決勝生放送でやってたアベマって一体ｗ
アベマの判断とは何だったのか、何のための生放送だったんだろうか 単純に17時開始は見るの辛い
飯食った後19時から見たい 今年は本選も収録っぽいな
予告でスタジオにいる姿がマスクしてなかったし >>164
調べたら兄弟子が奨励会に入ったの藤井より3ヶ月しか早くないからあっという間に抜かれてるんじゃないか 生だとフルセットで９時間とかになるんじゃ
流石に辛い 録画だともう８月中には決勝まで収録終わらすかもね
藤井も割と８月は暇なほうだし チーム藤井
@abT00_fujii
公式戦で今期好調なのは、ABEMAトーナメントで色々経験できたからだと思っています。リーダーに選んでもらえてとてもありがたかったです。
本戦ではもっとチームに貢献できるように頑張ります(齊藤)
午後11:01 · 2023年7月22日 録画なら楽屋中継あるからむしろ歓迎よ。
まあ、藤井のスケジュール取れないから録画という線が最有力よね。 生放送だとシャトーアメーバじゃなくて
別スタジオで収録だったよね
そういうのにも経費注ぎ込めなくなって段々とショボくなるんですよねわかります。 2020年のチームバナナはチート過ぎたね
3人ともフィッシャー通算成績トップ層だったはず >>468
ナベに勝てたのは自信に繋がってるんやろなぁ 藤井は6/17の囲む会の翌日、18日あたりにもう収録してんじゃないかね
そこが一番日程の影響少なそうなので >>470
でも２年前の２０２１年のイトタク高見と優勝したときって
多分今年よりも遥かに忙しくなかったっけ？ 藤井のスケジュールじゃなくて、視聴数が減ったからだと思うけど。
スケジュールは対局とかぶったら1週後にするとか、
やろうと思えばできるはず。 生はスケジュール的に負担になるから勝つ気持ちが薄れるということもありそう
まあ一長一短はあれ録画の方が棋士にとって優しいとは思う まぁただのAbemaのミスという可能性もありそうだが >>479
予告動画がマスクしてなかったように見えたからな >>479
予告映像が予選時と違うらしいからないよ
マスク有無とかネクタイの違いとか 藤井が勝星トップじゃなかったのって前回だけでしょ？
予選ノリが悪くても本戦だと勝つから結局トップの成績になってたと思う それもあるかもな
もうじきMトナメ終わるから準決決勝辺りから生もあるやも >>481
もし生放送なら来週、康光斎藤の試合やって
再来週に永瀬広瀬にすればいいだけとも言えるけどね 生放送と収録だと全然違うからな
今まで生放送で成功してるものを変えるんなら相当な理由があるよ 名人のどういう思考回路してんのからの藤井ぬぎぬぎとか編集の熱い意図を感じれるから収録でも良いよ 澤田が活躍してくれて嬉しいよ
本戦でも頑張って欲しい 今まで本戦は成功してたんか？
俺はかったるくて寝落ちしてばかりだったけどな
予選の方がまだ見れた >>488
そうそう
生放送だとそういうのが映しにくい 本戦予想
https://i.imgur.com/Fp5sqjf.jpg
優勝は羽生、藤井、稲葉のいずれかだと思うが藤井は兄弟子が
足を引っ張ると予想。決勝は正直わからん、ニンニン次第だと思う。 意外と収録派が多いんだったらわっざわざ生放送でやる意味ないよな
来季も収録がテンプレになりそう
開始早い、だらだらしてる、控室見れない、棋士に負担かかるなどなど
何のメリットもないし 生放送は拘束時間も長いから録画でサクサクいって欲しい派かな >>494
負け予想する藤井アンチがうるさい、くらいしかデメリットはないな。 >>472
高野「見たとき反則級のチームができたと思った」 控え室の普段見れない棋士のやり取りや表情を見られるというのが一番のメリットかな >>496
逆に過去３年間なぜ生放送しようと思ったんだろうな
そっちのほうが盛り上がるって思い込んでたんかねアベマも 去年のチーム糸谷対チーム斎藤で、おじさんと勇気が飛び跳ねて喜んでるシーンとかカットインできてたら盛り上がってたのにって思う
やっぱ控室映せない生放送はダメだよ Abemaさんは炎の7番勝負やいつかのアベトナ予選でどこから漏れてんのかネタバレやらかしてるからな
生放送ならその心配だけはないから 決勝だけ生でやれば良いだろ
収録は一日二試合やれば朝から夜中までには終わるしな
収録①
永瀬×広瀬→勝者×糸谷
収録②
斎藤×康光→勝者×藤井
収録③
天彦×羽生→勝者×①の勝者
収録④
稲葉×千田→勝者×②の勝者
決勝戦 生放送
③の勝者×④の勝者 生放送でいつも使ってたMリーグスタジオが今年はMトーナメントやってるから使えないという事情もあるかも >>501
今回の藤井チームが予選敗退みたいな
デマ情報をばらまけばその中のたった１つのネタバレを隠せる！ >>499
そりゃ生の方が盛り上がるよ
しかしそれは藤井くんが出る場合に限る >>505
いや藤井出た場合も控室映像を同時に見ればほうが
盛り上がるんじゃね？ 杉本一門でも聡太がずば抜けているのはわかっているし、斎藤が対抗意識を燃やしていることはないでしょ。
聡太の才能を見て、諦めて学業に専念した先輩もいたみたいだし、ずば抜けていると誇らしいけど、嫉妬の対象にすらならない >>423
藤井以外にもって個人賞作ったのにそれも持ってくのか 生の方が盛り上がるからいままで本戦は生でやってんだろ
録画と生では明らかに違うだろ 控え室どうこうはちょっと見る将すぎるなぁ
生で緊張感のある「将棋」が見たいんだがワイは
荒れそうなのでこれで逃げるけど とうほぐ旅行してて見れなかったけどナベ㌠スイープされたんか ああ、ナベがつらいな。
石井、誠也、戸辺までも本戦だもんな。 澤田いいよねー
あの風貌、発言、棋風、何をとっても面白いわ アベトナに求めているものが何か、で意見が違うんだろうね
真剣勝負を求めている人は生がいいだろうし
棋士のくだけた映像を求める人は録画がいいんだろう
自分は指し手に対する棋士のリアルタイムなコメントが聞ける録画の方が断然いいけど
まあ人それぞれか >>512
対局盛り上がってるとこでいきなり控室出てくるとイラっとしてしまう 収録でもいいと思うけどあんまり前に撮るのはやめてほしい
極端な話もう優勝決まってますとかだとなんだかなぁって思う >>512
それ「生の方がいい理由」にはあんまなってなくない？ >>462
奨励会試験は年一回
3ヶ月しか早くないってのはどちらかが研修会からの編入
条件が違うので抜く抜かれるという話をする意味がない >>499
スポーツは録画中継はみないって層がいるから
同じノリでしょ
でもエンタメとしてみると明らかに予選と比べて進行もたついてだるかったし悪手だと思うわ まあ実際のところは間違いなくMトーナメントとの兼ね合い以外の何物でもないでしょ
積極的理由じゃないよ多分 >>526
怪我の功名じゃないけど録画で視聴者数が言うほど変わらないのならもう録画でいいまであるけどね 【ABEMAトーナメント2023本戦】
┌───────────────────┐
│ 決勝戦 │
│ ┌─────┴─────┐ │
│ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ │
│┌┴┐ ┌┴─┐ ┌─┴┐ ┌┴┐│
││ │ │ ┌┴┐ ┌┴┐ │ │ ││
││ │ │ │ │ │ │ │ │ ││
├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤
│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│天│羽│糸│永│広│斎│康│藤│千│稲│
│彦│生│谷│瀬│瀬│藤│光│井│田│葉│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ >>530
とか言いつつ結婚したらどっか出ていったりしてな 控室動画ってまた最終局のやつなんかな？だったとしたら藤井くんまたおらんのか まあ名古屋はトヨタがあるから、ある意味東京以上の経済力。
藤井が東京に移住する理由が無いとも言える。 Mトーナメントもあと2週で終わるから2回戦からはスタジオも使えるな チーム千田がシードになった理由は何
2位の中での最高成績とも思えんが 兄弟子は育成枠としても、澤田はガチで勝つために選んだ説出てきたな
長考派イメージで他チームの候補に上がらないのにも関わらず実力は十分、最近のサントリー杯での実績あたりで藤井的に構想に入れてたんだろう
競合なしで取れると見てたのなら慧眼過ぎるな >>539
2位のシード権はくじ引きで決めてる
去年はくじ引いてる描写あったよ これ本戦は澤田研究されるだろうな
藤井は無理だから澤田と斉藤に勝つことだけ考える >>543 斎藤を出してくると思ったのだろう。経験積ます意味でも。
聡太は2度チャンスから温存すると予測するのは普通だと思う。 澤田は参加OKなら絶対見たい棋士ではあったけど、初めてなのにここまで強いとはなあ
ゆっくりな手付きやめたらもっと強いやろこれ >>546 ゆっくりな手つきが冷静に見えて逆に良いように見える。
心穏やかに淡々と指すのはフィッシャー向き
角打ちでぷるぷると手が泳いでいたけど、他は素晴らしかった。 >>519
棋士とこちら側のズレが過ぎると何だかなとなる 澤田の今回の指し回しは強いというより、うまいという印象かなあ
あと第一感が優れていると思う。よく読んでいるという感じはしない 収録だとTwitterの書き込み気を使って負担になりそうだ ドラフト放送日の時点ですでに敗退してるチームが4チームほどいる時点でそこはもうしゃあない 名人戦前で藤井のタイトル奪取が世間的には当然視されていた中での収録
神経質なナベはこの時期、藤井とのこういった半真剣な対戦はしたくなかっただろう
誰かが言ったわけではなく、仲が良いメンバーだからこそ空気を読んでさっさと終わらせたのかも
アベトナに対する真剣度は個人個人によってかなりバラツキがある
それも含めて楽しめればいい >>553
勇気は真剣
ナベは早い段階で折れてた印象 わざと負けたとかすぐいう人でてくるのなんとかならんか
対局公開されてるのにそんな芸当できないわ >>533
竜王名人で七冠に二十歳でなっただけでもとんでもないのに前期の早指しの棋戦もすべて勝った化け物だし勇気が情けない訳じゃねえだろ…こればっかりは相手が悪い 「家は好きだけどそれがたまたま瀬戸だっただけ」みたいな感じかと思ってた 勇気が決勝行けなかったのはチーム豊島以来
本人が予選だと大して勝たないのとリーダーが勝たないのが重なってそりゃ落ちるだろパターン 「あー寝てないわー勉強してないわー準備不足だわー」みたいな言い訳をしない勇気は嫌いじゃない >>447
やっぱり１戦３戦で中抜けになってるチームは不利だな >>523
藤本に負けるのは予想されてたと思うがまさか齋藤にまでまけるとはな まぁナベが悪い。
投げやりな部分を感じて勇気もイラッときてたから力出ないわな
やっぱ士気が8割だよチーム戦は 会長辞めたし久しぶりに康光の解説も聞いてみたいと思ったり >>559
「瀬戸に住んでるとどこで対局するにも電車乗れるのでよき」くらい思ってそう >>564
そうだね
早食い競争で静かに行儀よくいただいてわちゃわちゃしてるほうより先に完食してたの思い出したｗ 最近勇気は藤井に勝ててない、と勘違いしてる人が居るが
そもそも勇気は藤井に勝てた事ほとんど無いぞ
例のアレで勝てただけが有名だが
それ以外では非公式でもからっきし
第1回のアベトナ決勝戦ぐらいじゃないか >>568
この前のラジオだともう東海道は飽きてそうだったけどな
ワクワクはないとか言ってたし
別に瀬戸に帰らなくても好きな路線でホテル暮らしもありだよな >>557
なぜか場慣れしてる振り飛車党のルーキーMリーガーがいそうやな >>574
藤井と永瀬が将棋以外の話はほぼしてなさそうだしな 永瀬勇気は小学生からの付き合いだろ
藤井や岡部とは歴史が違う >>540
いや、どうしても兄弟子は採りたくて東海チームは後付けだと思う
東海で1番格上の澤田を選んだんでは
予想以上に素晴らしい働きをしてくれたが リーダーがどれだけ引っ張れるかが本当にデカいな
abemaトーナメントは将棋がメンタルのゲームだってよくわかるわ 勝負事だから生がいいってのは当然だがアベトナは局数が多いから間延びしてしまう問題はずっと指摘されてきたからな
収録賛成 先週の藤本のツイートから兄弟子が当時名人に勝つことを予想した奴はいるんだろうか…？ フィッシャーで見る勇気は毎回こんなはずじゃなかったと涙目でうなだれてる >>470
JT杯が土曜日に開催されることとコロナによる不戦敗も避けられるからだと思う
藤井のスケジュールは意外と空いてるよ 第3～6回ABEMAトーナメント 通算勝率ランキング(通算10局以上、PO含む。6割以上の棋士)
*1 藤井聡太 .758 25勝*8敗
*2 佐藤天彦 .680 17勝*8敗
*3 広瀬章人 .679 19勝*9敗
*4 増田康宏 .667 24勝12敗
*4 西田拓也 .667 10勝*5敗
*6 永瀬拓矢 .658 25勝13敗
*7 稲葉 陽 .655 19勝10敗
*8 黒沢怜生 .647 11勝*6敗
*9 菅井竜也 .645 20勝11敗
10 渡辺和史 .636 *7勝*4敗
11 森内俊之 .630 17勝10敗
12 木村一基 .625 25勝15敗
13 服部慎一郎.621 18勝11敗 >>573
高2の時にゴキゲンが「東海道新幹線にはもう飽きて長野周りで帰ってきた」という話聞いたと言ってた >>586
通算最多勝争い熱いなあ
おじさん敗退しちゃってるのが残念すぎるわ 7月29日 チーム永瀬 vs チーム広瀬
8月05日 チーム康光 vs チーム斎藤
8月12日 チーム羽生 vs チーム天彦
8月19日 チーム糸谷 vs 永瀬or広瀬
8月26日 チーム藤井 vs 康光or斎藤
9月02日 チーム稲葉 vs チーム千田
9月09日 準決勝１
9月16日 準決勝２
9月23日 決勝
JT杯
8/19（土）永瀬拓矢―山崎隆之
9/23（土）豊島将之―広瀬か糸谷
ここが被る可能性あるのでやはり全部収録の可能性が高いな >>579
そうそう
兄弟子の売り出しが最優先事項で、兄弟子がやり易い様に馴染みのある澤田選んだと思う 宮田プロ入りしたら宮田指名するのかな
年齢制限近いからどうなるか分からないけど >>573
丸山がしばらく軽井沢に住んでたみたいなのはありえると思うが
タイトルもってその生活はきついんじゃないかな 仲良しチームは分が悪くなると全体が責任逃れの雰囲気になるよ
女流アベトナのチーム山根もそう
まったく逆だったのがチーム菅井の船江 >>409
少なくとも1回戦と、その勝者が参加する2回戦の2戦は同日収録だろうな。
2回戦をもう1戦加えて3戦同日という可能性もあるが、それだと5チームの都合が合う必要がある。
>>478
1日2戦までの収録なら参加者の負担は軽いが、1日3戦収録だと3戦目はてっぺん越えで、下手すると翌早朝に及ぶ。
予選はそれを強行してるが、準決勝・決勝の1日3戦収録はやめて欲しい。 俺的予選MVPは船江だなあ
番組を盛り上げたという意味でw 結局今年の佐々木勇気は藤井にNHK、Abema、岡崎、柏で0-5やん 兄弟子、指名を予想してたとは、藤井がボッチなのよくわかってるな >>588
生放送だと誰かがインフルかコロナにでもかかったら延期確定やもんな
今までそんなギャンブルよくやってたよって言いたいわ
康光がコロナにかかった事で誰でもありえるって意識がやっと芽生えたんじゃねえかな？ 第4回ABEMA本戦 総閲覧数 回 1試合当たり
07/24 T糸谷vsT羽生 *631146 6 105191
07/31 T稲葉vsT斎藤 *636026 9 *70669
08/07 T永瀬vsT渡辺 *658387 7 *94055
08/14 T木村vsT稲葉 *692625 6 115437
08/21 T菅井vsT糸谷 *868286 8 108535
08/28 T藤井vsT広瀬 1079909 6 179984
09/04 T木村vsT永瀬 1002712 8 125339
09/11 T藤井vsT菅井 1410795 7 201542
09/18 T藤井vsT木村 1798397 8 224799
第5回ABEMA本戦 総閲覧数 回 1試合当たり
07/30 Tエン.vsT豊島 *762106 9 *84678
08/06 T斎藤vsT三浦 *643786 8 *80473
08/13 T永瀬vsT広瀬 *713133 9 *79237
08/20 T稲葉vsTエン. *487944 5 *97588
08/27 T斎藤vsT糸谷 *691205 9 *76800
09/03 T渡辺vsT天彦 *601177 8 *75147
09/10 T稲葉vsT永瀬 *558215 7 *79745
09/17 T斎藤vsT渡辺 *719910 9 *79990
09/24 T稲葉vsT斎藤 *598850 6 *99808 >>606
総閲覧数はAbema側の回線都合でどうにでもなるから意味ないよ >>444
富田が成績いいが、さいたろうのところは富田と黒田どっちが2位指名だっけ まさか渡辺が予選落ちとは思わんかった、豊嶋はキツいブロックなので落ちるかもとは思ったが。
勇気は来年リーダーか、誰選ぶんやろ、太地もリーダーになるのか？ >>527
予選の収録で戦った順番てことかな
AB
BC
AC
なら
A:1戦3戦
B:1戦2戦
C:2戦3戦
で、どの順で戦ったチームが有利とかあるのかってことだろう >>608
一位指名服部くん→外れて黒ちゃん
二位がとみー まあ、藤井は毎度毎度メンバー変えて飽きさせないところは立派
増田とか同じメンツばかり選んでるやつは見習ってほしい
優勝メンバーそのままってのもね
最優秀解説賞は井出，最悪解説賞は佐藤紳哉・・かな
地味な解説者が多かったが総じて良かった
佐藤紳には二度とさせないでほしい 勇気はやりたい作戦全部ぶつけて全部跳ね返されたのか 藤井くんに選ばれた棋士はみんな
まさか自分が藤井さんに指名されるとは思いませんでした
みたいなこと言うし将棋に対するモチベアップして成績よくなるみたいだし視聴者は新たな棋士の魅力に気付くしいいこと尽くめやん 澤田の顔、逆三角形ぶりがすごいな
カマキリか次元大介みたいだ チーム藤井は完全にエンジョイ勢だと思ってたけど、得失点差＋7で予選１位ってのが凄すぎる。
澤田が強いし、兄弟子もそんなに悪くない。
これも藤井バフのなせる技なんだろか・・・？ 去年ぐらいだよな…藤井のバフが働いてなかったのって 自分が負けても藤井がいるっていう安心感が良い方に働くんだろう てか若いほうがフィッシャーは有利なんでしょ
去年の方がエンジョイチーム >>618
去年は年配勢がいたから明らかに連戦になるとパフォーマンス低下してた。
猛の早投げも宜しくなかった。 予選の成績で見るとチーム羽生とチーム藤井が優勝候補かな？ >>617
兄弟子は未知数にせよサントリーの代表になったことのある澤田は普通にエースクラスの可能性はあっただろ
なんでエンジョイだと思ってたの 来年のドラフト羽生を指名できる勇者はどれくらいいるのかな
実力的には当然競合なはずだけど >>623
去年も紙一重でA級入りのがしたB1最上位だしね
普通にドラ1競合レベルでしょ >>517
控え室映すのはいいけど、何言ってるかわからん場面は辞めてほしいわ >>487
いや、「生放送はやめろ」って意見もけっこうあっただろ
俺も生放送は反対派だったわ
生放送のデメリット
・余計なシーンをカットできないので、尺が冗長になる
・リアルタイムで控室の様子を見られない
・放送日が固定なので、棋士によっては公式戦に悪影響が出そう
生放送のメリット
・ネタバレの心配が無い
・生ならではの臨場感がある…かも？
個人的には
デメリット＞＞メリット
だな >>627
あ、デメリットを追加
・出演棋士にコロナなどの体調不良者が出ると番組に穴が空く 澤田は、中国が制作した長編ドラマ「三国志」▲の孔明」に似ている。
▲とにかくエキストラの数が桁違い >>609
新A級(放送時)を採った２チームが予選敗退って、初めてじゃないかな >>617
澤田は対戦相手との相性も良かったんだと思う
勇気(と岡部)は序盤に時間使わされるのが嫌という話を控え室でしてたが
渡辺なら糸谷みたいにそのうち間違えるでしょ、という態度で気楽にさせそう >>618
心臓に毛が生えてるベテランにバフはきかない
やっぱ新四段よ >>609
太一は降級してからリーダーやったりして 本戦でまた将棋楽しめるのはもちろんだが、個人的にはチーム動画がもう1本見られるのが嬉しい
（永瀬は今度こそラーメンか？） >>615
無様な将棋は、指せないみたいな向上心は半端ない
だろうね
多数のファンが視聴するわけだから >>628
今回はめちゃくちゃ楽しそうだし、
その精神状態が成績に現れてるんだろうなぁ。 チーム広瀬(誠也・イシケン)は本戦に進んだのに、チーム渡辺は...
誠也を捨てて勇気に走った報いが...w 最年少プラス1が優勝した後のナベと勇気の振り返りYouTubeで藤井が強すぎるから一門縛りとか中京色出したチーム組んでほしいとか言ってたんだよね
まさか希望叶った東海チームにストレートで持っていかれるとは >>16
藤井は公式戦も格下としか戦わないから卑怯 >>644
森内の「あっあっ投げないで…」が印象深い 最終局は勇気が作戦勝ちしたはずなのにいつの間にか藤井勝ちになってた
棋譜解析してみると
勇気は自然な手を指しているが駒損になる手は指さない
藤井は駒損だろうが何だろうが平気で指す
勇気が勝つには駒損覚悟で勝負に出るしかなかった
3局目はほぼ藤井曲線だったが藤井も疑問手？を指して有利を一度互角に戻している
しかし最善の応手でも勇気が駒損になり2分考えて残り10秒で形勢を悲観して勝負手を出すしかなかった(敗着) >>631
>新A級(放送時)を採ったチーム
第三回のチーム天彦(慎太郎)、チーム久保(菅井)で両方予選一位突破、本戦一回戦敗退
第四回のチーム糸谷(山崎)で予選二位突破、本戦二回戦敗退
第五回なし
ということで予選突破はしてた >>643
ものすごい伏線回収だな
本人たちは覚えてるんだろうか >>647続き
3局目の後のインタビューで藤井は「途中はあまり良くない攻め方をしてしまった」と述べている
勇気が駒損覚悟で最善の受けをしていたら決めきれず(評価値は互角)☗3三歩成が厳しくなっていたのを勇気の2分間の長考中に気づいていたのか >>643
うわーそういう伏線がｗ
お望み通りに同門＆地区縛りしたら一層強力でしたと >>636
康光が一番ありえる
藤井は逆に気を使いそう 勇気は第1回から常連で出てるけど適正があるのかどうか微妙じゃね 勇気は準優勝3回だから適正はあるだろ
元々予選は成績良くなくて本戦でまくるタイプ
加えて順位戦のクラスが上がってから事前の研究や熱意は削られてる感じ >>646
そして藤井の「あ投げた ｹﾞﾗｹﾞﾗ」 ドラフトで連続して同じ棋士指名できなくしてほしいわ
毎度顔ぶれ変わんねえのつまらん 永瀬・増田、伊藤・高見は「藤井さんを予選落ちさせるわけにはいかない」と必死だったらしいけど
森内タケシにはそんな義務感はなかった。それだけの話しなんだろうな 僥倖です、が20連勝目の対澤田戦で出た言葉って指摘してる人がいてなるほどと思った
みんなよく覚えてるね >>660
藤井自身が2勝3敗で成績良くなかったんだよな
今年5勝0敗と化けたのは早指しモード導入したからなのか ナベが終始自虐してたな～アレじゃ名人戦負けるわけだわ
もう気持ちが完全に折られてたんだね かわいそうになって来た >>658
フィッシャーで ‐６００程の投了はやる気を削ぐ 今回は明らかにネタチームと言うのがないなあ。
羽生も今回はガチみたいだし、メンバーが良いとリーダーも調子良くなるんだな、去年の藤井がその逆。
千田のところはリーダーがもう少し強ければ面白いが、次はインビクタスなのか？ちょっと勝つのは難しいな。 去年は予選落ちだと何回も言われて負けず嫌いモード発動したんだろ 齊藤四段入れた時点でネタチームに見えたんだがな
ナベに勝っちゃったし、公式戦も今年度勝率9割近いっていう >>668
渡辺には勝ったが本戦何処まで出来るかは分からんよ、藤本の方が手がよく見えている感じだったし。
それに渡辺は名人戦が気になって、それどころではなかったのでは？
去年も同じ状況ではあったが挑戦者が違うからなあ。 ナベもここで澤田の研究出来て良かったのでは？
ナベ澤田は0-2だったけど、この後王座戦で澤田に初勝利 >>634
それで羽生さん指名ですね、わかります(抽選は負け) ナベは来年は気楽に本領発揮できるやろ
勇気とも離れられるしな。ウィンウィーーーンや！ 澤田は普通の棋戦だと振り飛車相手だとあの手厚い感じでしょっちゅう優勢とかして負けてるから振り党が西田だけだったのが僥倖 >>676
近藤選んで、嫁に「渡辺さんにはボクしかいないんですね？」とイラスト描かれたりしてｗ >>676
戦略家マンのナベが準備せずに気軽にやっても駄目だろうな
かといってアベトナに準備などするわけもなく >>678
来期リーダー候補以外で、今年タイトルを取れる可能性があるのは、王位戦大地、竜王戦でイトタク挑戦者になった時
藤井くんが無事に防衛すれば、来期は誠也もリーダーだから指名できない
ナベどうするのか >>586
なんでこれで藤井が最強扱いされないんやろな >>680
あー、そうかB1順位上位枠だった
最近(将棋の勉強で忙しくて？)付き合い(マラソン・サウナ)の悪くなった明日斗？
フットサル縁の大地？
うーん、指名競争で抽選負けそうｗ
一門ならイシケン、大橋くらいか 澤田が超早指し強いのはサントリーの予選抜けてる時点で分かってたこと >>681
アベトーでなくても最強すぎて相対的に得意ではなさそうだからでは？
まあ、早指し一般棋戦グランドスラムやってしまった以上死角ではないか・・・ むしろ長考派の方が早指し強いイメージあるけどな
加藤一二三の印象があるからかね >>687
羽生が佐藤シンヤに対して言っていた言葉だな >>661
僥倖ってすでに藤井の持ちネタっぽくいじられてるんだろうけど
澤田戦とは知らなかった もうナベの元に誠也が戻ってくる事はないのか
と思ったけどB1リーダーはコロコロ変わりそうよな >>663
今までやってきたことを考えるとかわいそうとは到底思えんがな >>695
20代7段でドラフト当時の前年度、当年度の成績.650ほどだけど
そんなに弱い？
逆にこれより上でドラフト掛からなかった棋士を教えて >>662
兄弟子入れたしフィッシャーモード全開で時間気にして指してたよね
自分が頑張って兄弟子のことアピールしたい気持ちが強い 来年リーダーの可能性があるのはタイトル保持者と順位戦上位者であるのは間違いないが
実はもうひとつあるんだよ
それは前回大会優勝チームのリーダー
要するに羽生か千田が優勝すれば間違いなく来年もリーダー(山崎は残念)
前回優勝チームのリーダーは大会の顔みたいな扱いになる
羽生か千田が優勝して来年番宣のセンター(今期では稲葉)に配置されて
リーダーじゃないとかあり得ないから
その場合は近藤誠也はリーダーから外れる >>681
通算勝率0.84に比べると低いから…
しかし早指しは紛れがあるしと言われるが、去年は早指し棋戦勝率1.0をやってしまうくらいなので本気出すと怖い >>696
竜王戦以外さっぱり、フィッシャー成績よくない。
師弟戦で頓死。C2。
取る理由は見えない。
まだ、八代、和史、高田入れたほうがマシ。 アベマのルールなんて毎年変わるし来年のリーダーなんてわからない
羽生は会長枠とかでリーダーになるかもしれない 昨日も控室はネタの宝庫だったな
特に藤井に後手番の作戦聞かれた澤田の「初手は指さない方が良いですよ」 本戦が生放送から収録に変更になった理由として、「対局者の身に起こる体調不良などのアクシデントのリスクを重く見た」って可能性はあるかな？
この前のサントリー杯でコロナ欠場あったし。
万一そういうことがあった場合、生放送だと対応が難しいけど、収録なら別の日に録り直せば良いってことで。 ご視聴いただきありがとうございました。
最高の形で予選を突破することができました。
本戦もこの勢いのまま、優勝を目指してがんばります。
（藤井聡太、投稿：管理人）
これほんとに本人の原稿なのかな
優勝目指して頑張りますとか聞いた記憶がない >>709
今回は大会前インタビューでも優勝目指すって言ってるよ ＞＞701
2022年度の12月末まで（およそドラフト時）でレート1700超えの棋士に勝った6勝すべて竜王戦以外だから
竜王戦だけというのは単なるイメージでは
フィッシャーの適性は1回2回程度では分からない >>704
コロナ禍の３年間生放送でやっててそれはないだろｗ >>708
来週は永瀬広瀬って放送してなかったか？ Mリーグスタジオ使えるようになったら生放送してほしいな
収録の控え室映像なんかよりLIVE感の方が絶対重要だし >>714
ネタバレさえしてなかったら
生だろうが録画だろうがどっちでも良くないか？
ライブでダレる方が嫌だな 例えば昨日のなべｖｓ斎藤の最終盤で
斎藤がベタ金を重ねた場面
藤井が「えっそういうことはしない方が・・」
こういうコメントは録画じゃないと拾えないしリアルタイム（視聴と同時に）で視聴者に届けられることはない
緊張感はタイトル戦とか普段の真剣勝負で見れてるんだし
アベトナはこの舞台でしか拾えない将棋の側面を見せてほしい 銀河戦のように毎回ネタバレするならライブのほうがいいけど
NHK杯みたくネタバレしないなら収録でいいよ >>717
そうだよね
ライブはライブでいいけどそれは他にたくさんある
それよりAbemaトーナメントでしか見られない対局中の控室のチームメンバー
のやりとりがみられるというAbemaトーナメント独自のものが見られるしね >>712
いやありえるよ
深浦が本戦前にコロナになって心配されたことがあったじゃん
なんとか出られたが数日ずれてたらやばかった >>709
アベトナの時はいつも「優勝目指して頑張りましょう！」言ってると思うけど 最終局で先手優勢から手がパタパタ進むうちにいつの間にか逆転したのが不思議だったので深さ30で棋譜解析してみた >>722続き
ABEMAトーナメント2023 予選Eリーグ第三試合5局目
☗佐々木勇気八段vs☖藤井聡太竜王
Háo-YO763深さ30(1手最大50億ノード)での逆順棋譜解析結果
122手 角換わりその他 後手勝ち
初手から
☗64%(39/61) 悪手3 疑問手2
☖75%(46/61) 悪手3 疑問手1
41手目以降
☗68%(28/41) 悪手3 疑問手2
☖68%(28/41) 悪手3 疑問手1
各ラスト20手
☗50%(10/20) 悪手3 疑問手1
☖85%(17/20) 悪手2 疑問手0
42～82手目
☗85%(17/20) 悪手0 疑問手1
☖55%(11/20) 悪手1 疑問手1
83～122手目
☗50%(10/20) 悪手3 疑問手1
☖85%(17/20) 悪手2 疑問手0
佐々木勇気七段は秘蔵の作戦・角換わり早繰り銀で優勢になったが自然な指し手を続けるうちにいつの間にか逆転していた
評価値グラフ
https://i.imgur.com/ywOxQYC.jpg >>723続き
ピックアップ
(推定選択率)
58手目☖6四角 1→244 互角 最善☖7三角
(☖6四角38.8% ☖7三角25.2%)
自然な手だが☗6五歩から角を圧迫されて先手ペースに
60手目☖3四銀 216→427 先手有利 最善☖4三金右
(☖3四銀69.3% ☖3五歩17.9% ☖4三金右2.7%)
これも自然な手だが先手有利に
66手目☖4三金右 484→1142 先手優勢 最善☖3三金
(☖4三金右61.3% ☖3五歩20.4%...☖3三金3.1%)
またまた自然な手だが先手優勢に 6筋を薄くしたのが不味かったのか？
77手目☗7七桂 876→526 先手有利 最善☗6三銀
(☗6三銀30.7% ☗4五桂21.4%...☗7七桂13.4%)
疑問手？判定 遊び駒を活用する自然な手に見えるが 渡辺名人の言うように☗6三銀で凭れかかっていれば先手優勢だった
78手目☖8七歩成 526→897 先手優勢 最善☖9三桂
(☖3六歩73.7%...☖9七桂2.0%...☖8七歩成0%)
疑問手？判定 歩を成り捨てて☗8五香に☖8四歩を用意する手 ソフトは1手で受けられる☖9三桂を推していた >>724続き
91手目☗8三香786→497 先手有利 最善☗5五香
(☗6五桂41.4%...☗5五香8.6% ☗8三香5.5%)
疑問手？判定 残り10秒から考えて残り2秒で指された 藤井にはまだ1分以上残っていた ☗7四銀成で飛車角両取りを狙う手 ここで香車を先手に渡したことが結果的に逆転のきっかけになった
95手目☗6四歩 346→37 互角 最善☗7三成銀
(☗7三成銀54.2% ☗6四36.7%)
疑問手？判定 自然な手の連鎖で何故か互角に ☗7三成銀で角を取っても☖同桂で決め手がないと見たか ☗6四歩を垂らしてと金を作ろうとしたが先に香車を渡していたので☖6一香で受けられてしまった
97手目☗6五桂 14→106 互角 最善☗7三成銀
(☗6三歩成32.8% ☗6五桂31.7% ☗7三成銀26.3%)
解説の村中七段「気持ち良い手」桂馬を跳ねて角に当てたが逆に角を切られて香車が玉頭に直射してきた
101手目☗5三香成 -96→-1602 後手勝勢 最善☗7一角
(☗6六歩76.8%...☗7一角2.5%...☗5三桂成1.2%)
悪手？判定 香車を当てられた桂馬を跳ねて王手 ☖同玉なら☗7一角で王手飛車 ☖同金なら☗3四馬で金をタダで取れる好手に見えるがこの自然な手が実質的に敗着になった
先に☗3四馬☖同金で角金交換して5三香成を金で取れなくする必要があった(そんなの分かるか！)
ソフト最善の☗7一角は☗3四馬の前に後手の飛車を退かす手で評価値は変わらない >>725続き
104手目☖6六歩 -2095→718 先手有利 最善☖7七歩
(☖7七歩59.5% ☖5七歩20.7% ☖6六歩11.1%)
悪手？判定 玉頭を叩く自然な手だがなんと評価値逆転 ☗5五角で3三の桂馬と6四の香車に狙いを付ければ逆転していた
105手目☗同銀 718→-2913 後手勝勢 最善☗5五角
(☗同銀75.3%...☗5五角0.9%)
悪手？判定 ここが先手の最後のチャンスだった 残り20秒からノータイムで☗同銀と指してしまったのは致し方ないか……先手はもっと時間を残しておくべきだった
116手目☖同銀 -3543→-834 後手優勢 最善☖4七銀
(☖4六銀59.5% ☖5七歩10.6% ☖4七銀9.0%)
悪手？判定 ABEMAのAIでは50%に戻ったが深さ20では-255後手寄り互角深さ30では-834後手優勢
解説の村中七段は☗5四桂の筋が怖いと言ったがそれは☖同金で後手勝勢 王手飛車をかけられても飛車を取ると先手玉が詰む
残り20秒の勇気に☗4四香は指せなかったし指しても☗4四香☖同金☗6四角で王手飛車銀取りをかけて飛車を取ると先手玉が詰むし銀を抜いても☖同歩で後手勝勢
ソフト最善の☖4七銀と次善の☖5七歩は毒饅頭で取ると先手玉が詰む 逃げると次の☖8五桂が激痛だった 藤井‐勇気戦の最後、ナベは詰み筋を藤井くんより見つけてた。藤井くんもわかってたのかもしれんが 改めて見ると勇気は終盤10～20秒台しか残ってなかった
これでは読みの入った手は指せない
藤井は終盤は1分以上 最終盤も30秒ほど残していた
タイムマネジメントで見ても勇気に勝ち目はなかった >>728
タイミングから見て評価値が出る前にナベには詰みが見えていた
藤井も残り時間30秒あれば読めただろうが予定の☖8五桂で縛る手で勝ちだからすぐ指した >>627
あと17時放送開始なのがどうかというものあるし
総合的に見て事前収録の方が良いって判断はあるかな。 そう言えばman of the matchって発表はされないのかな
出来ればお食事券頂いた棋士の方、後でTwitterで教えてくれると嬉しい >>711
今大会
対チーム山崎は全勝。
対チーム斎藤戦は全敗。
師弟戦では、
第2回1勝4敗、第一回が5勝3敗。
アベトナ通算、12勝19敗。
うーん🤔 >>730
いつぞやの「詰まさないのがいいんですねw」の体現だよな
フィッシャーだと当初の寄席の予定以外で無理に詰ましにいって逃して逆転のリスクより、たとえ長くなっても勝ちだと思ってる当初の予定の指し方したほうがいいと >>663
藤井が詰み逃して
あれ？俺でも見えてる
って言ってたの笑った >>733
いやあの時の玉逃げは最善じゃないから前の評価値では判断できない
それよりは「岡目八目」の一言で説明した方がずっと分かりやすい
特にフィッシャーだし尚更 >>733
それ以前の評価値は50:50と出ていたからそれで詰みは見えない
>>735
同歩 >>726
イケメンさんいつもありがとう！
自分もあの逆転が不思議だったので解析ありがたい ・昨年度はネタバレ多かったよなあ
銀河戦優勝したっぽい聡太が廊下を歩く映像が、中継映像に数秒映る。
記者の不用意な質問のかずかず、とくに”先手番連勝の件”
明日香のツイート（記念写真と詰将棋のことを匂わす） 高見と記念写真なんかまずない。
＞やっぱりね https://i.imgur.com/C56yh9J.jpg
NHK杯のラジオ番組（出演 藤井聡太） 勇気優勝で臨時番組なんてありえんし。
複数の日程名探偵・・・NHK杯、銀河戦番組表、イベント、立会人、Abema解説などのスケジュールから割り出し 有象無象の予想、推測、でっち上げから当たったものだけ抜き出し、ネタバレが多かったとする
太古の昔から変わらない 銀河戦やNHK杯は昔から関係者のおもらし多いんだよ
収録だから仕方ない
予選抜けが嬉しくてツイートしちゃった人とかもいた（公式からの発表は年度末ぎりぎり） >>726
連盟アプリで見てて後手優勢になった後も評価値が
逆転してたのみて何で？ってなってたので詳細助かる
Abemaだとソフトが追いついてないから逆転してないもんだと思ってた 昨日の勇気の負けコメントは清々しかったな
NHKでやろうか迷った作戦をぶつけた、いずれにしても負けてたことがわかった、思い残すことはない
ずっと心に残ってた宿題の答え合わせができたって感じだった もしも以前にも個人賞があったら
第５回
最多勝利 服部11勝 次点 増田10勝
最高勝率 天彦7勝0敗 次点 増田10勝1敗
最多対局 斎藤16局9勝 次点 勇気16局7勝
予選最高 増田5勝、準決 次点 天彦5勝、準々決
敢闘賞 渡辺和史7勝4敗
第４回
最多勝利 菅井10勝 次点 藤井9勝
最高勝率 藤井9勝2敗、優勝 次点、永瀬9勝2敗、準決
最多対局 勇気14局 次点、菅井13局
予選最高 木村6勝、決勝 次点菅井6勝、準決 次々点広瀬5勝0敗
敢闘賞 伊藤匠7勝3敗
第３回
最多勝利 森内9勝2敗 次点藤井9勝3敗
最高勝率 広瀬6勝1敗 次点、森内9勝2敗
最多対局 渡辺13局 次点、藤井12局
予選最高 広瀬4勝0敗 次点、森内4勝1敗 >>749
当たり前だけどそれぞれ、記憶と印象どうり
良いデータ 第４回の最多対局に間違いがあった
第５回
最多勝利 服部11勝 次点 増田10勝
最高勝率 天彦7勝0敗 次点 増田10勝1敗
最多対局 斎藤16局9勝 次点 勇気16局7勝
予選最高 増田5勝、準決 次点 天彦5勝、準々決
敢闘賞 渡辺和史7勝4敗
第４回
最多勝利 菅井10勝 次点 藤井9勝
最高勝率 藤井9勝2敗、優勝 次点、永瀬9勝2敗、準決
最多対局 木村14局9勝 次点、勇気14局9勝(決着局の差)
予選最高 木村6勝、決勝 次点菅井6勝、準決 次々点広瀬5勝0敗
敢闘賞 伊藤匠7勝3敗
第３回
最多勝利 森内9勝2敗 次点藤井9勝3敗
最高勝率 広瀬6勝1敗 次点、森内9勝2敗
最多対局 渡辺13局 次点、藤井12局
予選最高 広瀬4勝0敗 次点、森内4勝1敗 藤井はタイトル戦で忙しいから予選の入りは少しは取りこぼすと思ってたんだけど、今年は違ったな。
澤田次第だけど上位進出もあるかも。 >>753
第二試合からだったのが良かったかも
第一試合の他のチームの対局見て、フィッシャーの感を取り戻し、各棋士の指し手の具合を把握
学習能力の高い藤井くんなのでそれが可能な訳だが >>753
忙しいから取りこぼすっていうのが分からない
藤井はアベトーの対策も練習もしないから忙しいとか忙しくないとかは関係無いだろ 澤田も藤井に指名なんて宝くじに当たったようなものでしょ
人気も上がるチャンスだし自分が勝ち越せれば(藤井込み５勝で)優勝で333万円ゲット
真剣にやってると思う 澤田もとぼけてるけどフィッシャーの作戦考えたりして本気モードだよな
チーム藤井が勝ち上がると盛り上がるのでありがたい 去年の人気投票で澤田は15位
意外に人気あると何度も言われてた 将棋ファンにもコア，ライトがあって澤田をよく知ってる人には人気があったが
表にほとんど出てこないのでライトなファンには謎の棋士だったと思う
動いてるのを初めて見た人も少なからずいたんじゃね
この活躍で遍く澤田の魅力が伝わったのは間違いない >>757 >>759
まあ実際問題サントリーの投票の時は
関西8位やったからねぇ 岡部が慌ててる感見せすぎてたってのもあるけど澤田の落ち着き具合が好感高かったわな 澤田は千日手芸人としての人気はあった気がするけどこうもスポットライト当たるのは流石に初めてじゃないか？w 優勝候補本命はチーム稲葉だろなあ 前回の優勝チームはチームワークも含めて本命
チーム藤井は絶対的エースいるけど・・・対抗
チーム羽生、永瀬が3、4番手で穴はチーム天彦でどうでしょうか もうそういう人生に切り替えたかナベ
お疲れさんでした >>765
優勝候補はチーム藤井じゃないのか？
藤井と澤田の早指し適性と兄弟子の包容力。
あと、対抗はチーム永瀬と稲葉。
あとは、どっこいどっこい。 澤田は言葉の端々に記憶力の良さを感じる
棋士は皆スペックが高いだろうが、勘が良いのも合わせてフィッシャー向きだ
>>765
稲葉のところは出口の調子次第な気がする 稲葉チームは最近出口がひどいのでいうほどという気もする
ただ多分リーダー連中の中では稲葉が一二を争うレベルで強いねフィッシャー
藤井は乗るか反るか的なところがあるから強い時は鬼神の強さだけど……って感じ
羽生も会長になってからはどうかって感じするから、やっぱり藤井のとこが優勝候補かねぇ
まあとにかく澤田が思った以上に強いんだわ、びっくりした トウカイテイオーだよ?
優勝狙ってるよね
馬のこと知らないで語感だけで選んでるんだろうから チーム名はアベマがつけてるんだろうと思うよ
バナナだってホントは三人で違う名前にきめてたそうだし
澤田はWWEもみるくらいだからアングルとかエンタメとかたぶんあのチームのなかでは一番よく理解してる >>771
澤田の無駄なステルス力orz
いちおう新B1なんですよ >>764
澤田に最初にスポット当たったのは「私は悪役でけっこうです」の時かな 澤田は前期のａ急昇級候補だよ
強いに決まってんじゃん 澤田もいずれはA級あがるかな。
世代を見渡すと出遅れた感があるけど、なんらかの結果欲しいな。
タイトルはもう無理だろうけど、A級と一般棋戦ぐらいはなんとかしたい。
あと挑戦か。 澤田はAに行くならもう少し勝率とレート上げて盤石にせんと >>783
バナナの頃の藤井は藤本と同い年だったからそれはない
誕生日も1日しか違わない >>783
高校生藤井が生放送でやったから違うだろ >>777
朝日杯だよね
コアな将棋ファン的にはその前の王位挑決かと 個人賞賞金捻出に本戦は収録後の放送じゃないかな
朝9時スタジオ集合、 先手番で自信持ってる兄弟子と後手番大好き澤田と史上最強の棋士藤井が居るから付け入る隙がない 個人賞賞金捻出に本戦は収録後の放送じゃないかな
朝9時スタジオ集合、11時から収録なら日付変わる前に帰れる余裕がある
出演者の宿泊費、タクシー代、制作スタッフの残業代が節約できる >>766
永瀬が負い目を感じるのも無理ないな
なお今期は本戦進出者の中でもワースト… >>786
「私は悪役でけっこうです」は29連勝の時
朝日杯は「初心者向けの本読んで出直します」かな 予選リーダー決戦後の羽生の映像に映ってた時計の時間が4時とかってことがあったな
もう少しマシな撮影スケジュール組んでほしいわ 澤田は昔叡王戦本戦でなめちゃんに負けたあとにニコニコのスタジオに来て面白いこと言ってたような
「持ち時間3時間は早指しだ」とか「（長考する）生き方を変える」とか 藤井には非公式戦でもスケジュール楽にしようって考えは全然無いんだな
猛のおかげでアベトーも激強になった 控室が
朝の会議の若手と
深夜残業の中年
くらい印象違った 来年は藤井くんリーダーから外して選んでもらう側にしよう。みんな被るかもって心理で指名されないかもしれないし 休みで時間があったので3局目の勇気vs藤井戦も解析してみた >>800続き
ABEMAトーナメント2023 予選Eリーグ第三試合3局目
☗佐々木勇気八段vs☖藤井聡太竜王
Háo-YO763深さ30(1手最大50億ノード)での逆順棋譜解析結果
110手 相掛かり 後手勝ち
初手から
☗58%(32/55) 悪手2 疑問手0
☖85%(47/55) 悪手1 疑問手0
41手目以降
☗57%(20/35) 悪手2 疑問手0
☖89%(31/35) 悪手1 疑問手0
各ラスト20手
☗55%(11/20) 悪手2 疑問手0
☖90%(18/20) 悪手0 疑問手0
38～74手目
☗61%(11/18) 悪手0 疑問手0
☖84%(16/19) 悪手1 疑問手0
75～110手目
☗50%(9/18) 悪手2 疑問手0
☖94%(17/18) 悪手0 疑問手0
佐々木勇気八段が藤井戦に温存していた作戦で挑んだが藤井竜王の方が研究が深く形勢を悲観した佐々木八段の勝負手を完璧に咎めた藤井竜王が快勝
評価値グラフ
https://i.imgur.com/zVOWPSN.jpg 当然永瀬と千田で競合...って来年は千田は無いかw >>801続き
ピックアップ
(推定選択率)
61手目☗3三歩成 -31→-52 互角 最善☗6六角
(☗3三歩成37.5% ☗6六角24.7%)
佐々木勇気八段とっておきの先手相掛かりの作戦で桂損定跡に進んだが藤井竜王の方が研究が深かったか
先に先手が時間を消費する 先手残り4分半後手6分
63手目☗4六桂 -23→-173 互角 最善☗6六角
(☗2五桂41.6% ☗6六角26.3% ☗4六桂9.0%)
最善を外れて後手も少し手が止まった 藤井竜王の研究も終わったと思われる
65手目☗2五桂 -116→-348 後手有利 最善☗6六歩
(☗6六角23.2%...☗2五桂14.9%...☗6六歩)
難しい局面で後手は最善を続けるが先手は徐々に評価値を落としていく
67手目☗6六歩 -336→-627 後手有利 最善☗6六角
(☗3九飛48.0% ☗6六角25.9%...☗6六歩0%)
自分から角道を止めて後手に傾いた >>803続き
68手目☖7五歩 -627→-34 互角 最善☖4四歩
(☖4四歩51.5% ☖8六歩26.1% ☖7五歩9.6%)
悪手？判定 ここで先手残り2分半後手残り4分 後手から仕掛ける決断の1手
ソフトは4筋の桂頭を攻めろと言っているが藤井竜王は7筋の桂頭から飛車先の突破を目指した
ソフトは悪手？判定し藤井竜王も局後に「途中はあまり良くない攻め方をしてしまった」と反省したがこの先の形成判断が勝敗を分けたと思われる
79手目☗6七玉 -152→-1528 後手勝勢 最善☗7八金
(☗8二歩36.1% ☗7八金24.5%...☗6七玉)
悪手？判定 残り2分8秒から残り10秒まで使ったが敗着になった この後後手はほぼ最善しか指していない
どうして佐々木勇気八段は勝負手と思われる玉の顔面受けを指したのか？
おそらく長考で☗7八金☖7六歩☗6六角☖7七歩成☗同角☖7七桂成☗同金☖7六歩☗7八金と進んだ局面が頭にあって 藤井竜王は角桂交換で駒得したが飛車先を突破できないのを良くないと判断し 佐々木勇気八段は角桂交換で駒損した上に7六に拠点を作られるのを劣勢と判断したのではないか？ 聡太は数年前にエターナル２ミニッツだったが
今では、エターナル５セカンドまでアップグレードしてる
その内時間停止するようになる >>798
何かのインタビューで「色々な話が聞けて楽しかった」「内容はここでは話せないw」と言っていて楽しそうだったよ
まあ前回は藤井の出来も悪かったし森内chに出たのもいい経験になったでしょ >>806
藤井が森内チャンネル出たのを最後に更新されないという悲しみ 森内chで詰将棋がデザインされたケーキがあったが、見た瞬間に正解を出していたのは笑ったわ。
何年か前に将棋のイベントで４０手詰くらいを１分くらいで答える映像があって、同席していた都成七段が苦笑していた。
問題を解くより、解答の手順を盤面で説明するのに時間がかかっていた。 >>799
一番最初のドラフトがまさにそれだっただろ
そんなつまらないことを妄想するなら
プレミアムに入って第３回大会のドラフトを見てこいよ >>725
どっちでもいいんだな。101手目。
71でも34でも。34からいきたくなるが。
見えればね。
＊53桂成が香成になってるけど。 >>801
やはりウォーズでやったらBAN間違いなしだな…
乙です >>806
まあどこまで本心かわかんないけど
少なくとも森内チャンネルではめっちゃ笑ってたね
表にでてない爆笑鼎談がさらにあるのだろうか 澤田のツイートまるで他人事で草
チーム藤井 @abT00_fujii
今日は東海研修会指導で、齊藤四段に来ていただきました。
対局の方は苦戦していたようですが、何だか輝いて見えました。
藤井リーダーと齊藤四段、本戦も応援しています。
本戦もご観戦宜しくお願い致します。
(澤田) >>815
独特の間合いの人やねえ
タイトル戦の解説に是非来てほしい 元々気になる棋士ではあったがアベトー見てファンになった いつか忘れたけど澤田のAbema解説は印象深かった
深浦とのコンビで地球代表ネタをぶっ込んだり深浦に将棋盤を地図に見立てる話題を振られて戸惑ったりしてた >>819
訂正。藤井丸山じゃなくて羽生丸山戦だった >>799
本田「解説は藤井聡太八冠、聞き手は本田小百合です」
藤井「よろしくお願いします」
本田「始まりましたー」
藤井「終わるww すぐ終わるwwww」 澤田解説って前日に東京で対局ないと難しいからな
まあ厳しいか 若かりしころの羽生が解説で高速詠唱唱えるので、聞き手が駒を並べてくださいって頼んでいたことがあった。
羽生が並べると盤面がぐちゃぐちゃになる。思考が早すぎて盤面が追い付かない感じが伝わる。
聡太の高速詠唱もそう。
是非聡太の高速詠唱と、それがわかる若手棋士で、高速詠唱解説してもらいたい。きっと視聴者は置いてきぼりだけど、あとでyoutuberが盤面に再現してくれるし、楽しそうなんだよな。 おなじリーダーでも七冠とB級3位じゃ差がありすぎる気はするわな
まあ今回は弱めのリーダーは意識して若手強豪を指名してたけどさ >>822
東京の七段以上と対局つかないといけないしねえ
むしろ名古屋周辺で対局あるときの現地で出るほうが出演多そう >>824
アベトナもイベントの解説とかでも言うほど高速詠唱はやらないぞ
未知の局面だと藤井は考え込むし
高速詠唱見たければ感想戦見るのが一番やで >>812
ご指摘感謝
101手目☗5三香成は☗5三桂成が正しい >>827
このまえ名人戦の副立会やってたけど、澤田はあんま名古屋のタイトル戦とかでもそういう場に出てくる回数少ないからな チーム渡辺惨敗の後、勇気と澤田で渡辺vs藤井の名人戦の副立会をしたんだよな >>831
それを念頭に置いて名人戦２局目見直したらちょっと興奮するかもしれんな >>830
公式な役ついて出てくるのがすくなかったのはそのとおりだけど
控室に勉強にきてるので現地解説回に飛び入りでっていうのが澤田は多いんだわ 控室動画で昨日の放送見た？（豊島-永瀬 4/29j放送）って澤田が話してるから、第三戦は4/30収録だな >>815
他人事w
研修会の人達も多くはアベト見てるだろうしな Eリーグって収録4/9だったかも？
澤田齋藤の控室動画で、昨日の放送見た？それと似てないか？
って話してて永瀬斎藤戦のと
名人戦と叡王戦の間でどちらも関東だから有り得なくはないけど
どうだったんだろうか？
あと、本戦が収録か？の様な事も話してる >>815
>藤井リーダーと齊藤四段、本戦も応援しています。
これは草。 >>799
永瀬がウキウキで選ぶに決まってる
藤井くんタイトルホルダーになった後の将棋年鑑だったかの「アベトナで誰を選びたいか」質問に、選べないのに藤井さんと答えてたし
控室動画来てる
ABEMAトーナメント2023 | Eリーグ
チーム藤井[予選E 第三試合 未公開映像]
https://abema.tv/video/episode/288-37_s50_p205 無邪気なようで悲観主義者なのが勇気で
悲観主義者のようで無邪気なのが永瀬なんだよな
それが実績にも現われてる ルイズコピペをソウタに置き換えると永瀬の心境になる >>815
澤田wいいキャラだ
しかし兄弟子はナベに勝って本当に自信付いたんだろうな、公式戦好調
「新四段の立場で名人と指せるのは~」ってインタビューで言ってたが、今や名人はずっと指してた弟弟子だ
>>834
なるほど
では4/29の名人戦第二局翌日に、澤田と藤井くんで一緒に静岡から上京して収録かな 西田が5月1日に対局あったのに30日ってまじなんかね
しかも関西同士だから関西の可能性高いし >>807
森内チャンネル、もう新しい動画の収録もしてないのかね
去年のチーム藤井のゲーム動画についてはウティが動画編集してないって去年てんてーから聞いた
このままお蔵入りなのかなあ >>704
今年になって棋士もかかる人増えてるしな >>834
チーム永瀬VSチーム豊島って4/15じゃなかったっけ？ >>807
なぜ更新止まったんだろう
Twitterはかろうじて稼働してるけど 藤井人気で視聴者数が3倍〜10倍ぐらい伸びて、自分に人気と需要がないことを悟ったからじゃないの。
本来はもっとコアな将棋の解説とかしたかったけど、youtubeの需要はそこにはないから。
手間とか収益を考えるとスタッフや出演者に渡す金額がペイできないでしょ。 >>844
847の言う通り、永瀬豊島戦は4/15放送だったから4/16収録なんじゃないかな >>849
youtubeでお金を稼がなくても余裕で食っていけるって話だったり
他の棋士youtuberのviewを奪うわけで >>801
いつもありがとうございます。対局後の楽しみです 森内チャンネルはかんながＮＨＫ担当になってから更新されてないよな 放送って言い方からしてもアベトナな気がするし4/15が豊島永瀬チームだったから
Eリーグは予想通り4/16な気がするな
17は将棋大賞表彰式で藤井東京いたし やっぱりナベチームが予選落ちだとお祭り要素がダウンするな
来年は名人戦出なければ別の山にしてくれ チーム永瀬「川崎家」VSチーム豊島「百折不撓」 ABEMAトーナメント2023予選Aリーグ第一試合
https://www.shogi.or.jp/match_news/2023/04/230415_t_01.html
確かに永瀬豊島は4/15放送
収録は16か つべは金をかけるチャンネルは成功が難しい
眼の前にカメラを置いて喋るだけでいいのに、ちゃんとしたテレビ番組みたいなものを作ろうとするとペイできないし手間も凄い 石田九段のチャンネルとかはその辺とか割り切ってて凄い
甥弟子連投で箸休めに一門の宣伝とかいう割り切った構成も含めて 岡部四段の顔を初めて見たけど、真っ先に口周りが麻雀の馬場プロを思い出した >>864
指名するだろうね
宮田三段と親しい棋士をもう一人指名して
杉本門下と親しくてフィッシャー強いと言えば西田とか？
あと、杉本門下では来期から村田三段と渋江三段がリーグ入りする >>863
ナベは最近聡太にボコボコにされまくって
タイトル戦にのみに限っての成績も羽生に逆転されたみたいだぞ >>848
わかんないけどカンナがNHK杯司会になって忙しいし
撮影・編集担当の息子さんもそろそろ大学入る歳じゃないの？ >>866
タイトル戦に限っては、ナベは羽生に勝ち越してるでしょ
ナベらしい
ナベ対羽生
5勝4敗（23-21） >>868
タイトル戦の直接対決だけ見て意味あるか？
それだと天彦が羽生より格上ってことになるが >>868
直接対決は若い方が有利なのは当たり前だから
てっきり、タイトル戦での勝率を言ってるのかと思った
それだと、最近の聡太戦の連敗でナベは羽生に逆転されたはず 藤井聡ちゃんは6段以下からしか仲間を選べなくしていいよ次から >>869
羽生から見て14才年下のナベに永世竜王資格を先に取られたというのがあるから、天彦羽生戦とはまた違うけど >>871
段位だと若くてそこそこ強いのいるから
そこは50歳以上でどうだ？
羽生森内木村を先に取られるともう残りは弱いのしかいない パラリンピックのバスケみたいに、チーム内で総合点形式にすればいい。
勝率合計１．６００以下にするとか。
聡太が、０．８３０ なので、残り、０．７３０ 強いの一人＋ロートルとるしかない。 リーダー、エース、お荷物
になりがちで三人目いる？ってなるのをどうにかしてほしいな 女流は数値に反映しないにするとか。
リーダー、エース、女流
リーダー、ロートル、ロートル
リーダー、フリークラス、ロートル
それぐらいが適正か、わからないけど、勝率縛りなら、いい勝負になりそうではある。
ただロートルに失礼にはなりそうで、オーダー決めの影響が大きくなる。 >>871
前YouTubeでなべと勇気で「藤井が強すぎるから地元縛りでw」なんて東海地方をバカにした発言してたからもし澤田が知ってたら頭にきたのかもしれん トウカイテイオーの名付けが鍋へのあてつけだったら笑う なべさんはいつも自分で立てたフラグをキレイに藤井さんに強制回収させられてるな 藤井チームは斎藤が先手縛りだからオーダーが読まれやすい 残りの二人が優秀なせいで先手齋藤がまあまあ戦えるならどうせ勝ち、という 兄弟子に先手番を渡すために後手番で力を出している藤井と後手番強い澤田だからちょうどいい
藤井もこれで後手番強くなったら一石二鳥 でも渡辺さんぜんぜんオーダー読めてなかったよ
澤田さんは居飛車党だから相居飛車～みたいのも完全にハズしたし 藤井を相手エースに早目に当てて潰せると有利になる
藤本潰したみたいに ドラフト見た時には
チーム藤井とチーム菅井はほぼ予選落ちだと思った 言いたく無いけど予選キツいと思ってた
すいませんでした なんでABEMAはみんなが見たい藤井聡太さんの控室動画を公開しないの？ >>889
電竜戦関係の配信で水匠とdlshogiの対局が目玉のやつだったからおそらく見てる
もともとナベと勇気は解説要員だったけど、水匠にstockfish由来のレアなバグが出て対局できなくなったからフリートークで間を繋いでた >>871
フィッシャーは下手な七段より、むしろ奨励会上がりたてぐらいの若手の方が強いまである
>>877
バランス良く強いチームも居るけどね
人間関係とかコンセプトを考えるとどうしても棋力以外も選考基準に入ってくる >>893
公開できないレベルで黒い、とか...w まあでもリーダーになる人はみんな強いよね
そんなに得意じゃないの豊島、千田、山ちゃんぐらいか >>893
決着局しか公開してないんだろ
藤井が決着局で出てるから さいたろうもそんなにだし怪鳥も今はメンバーの方が頼りになりそう いっちゃなんだけど、齊藤裕也のトークって、ほとんどの棋士が持つ頭の回転の速さを全く感じない。
聞いててイラッとする。
トークは遅い、決断力ない、自分がいくとは言わない。聡太はどう感じてるんだろ？
黒タケベがエンディングで突っ込んでたのは、この辺を聡太の口から聞きたかったんだろうな、と邪推。 モチベないことはないやろ
おしえたがりおじさんも出来て楽しかったやろ
https://i.imgur.com/pe68icK.png ナベはずっと優勝を夢見てるよ
女流で監督したチームの優勝を見てからは特に チームナベの対局動画で「3番手が相手チームのリーダー食ったらでかいよね、岡部頼むよ」って話してたけど
それも見事に藤本齊藤にやり返されたんだな >>905
>>906
ナベは優勝よりもチーム動画をどうするかのほうがモチベ高そう
10月くらいから構想練るとか言ってたし ナベは聡太の様に最善手を求めるタイプじゃなく
この相手ならって感じで指すタイプっぽいから
渚や齋藤みたいなまるでデータの無い新顔はやりにくかったんじゃないかな 4/16というとナベは対局が詰まってて5連敗の頃か
ナベは王将戦無いし、Aリーグの方が良かったのでは >>880
澤田は知ってもアングルおいしいと思いそう
むしろ藤井が実はその話知ったうえで今年のチーム編成だったのでは なべは名人戦の途中からこういう雰囲気だったんだなという感じ
あと半年は骨休め期間が続きそう
その後、精神的に復帰してほしいが・・ どんな子が将棋のプロになるか 大切な負けても腐らず向き合う資質 藤井聡太七冠の活躍で子供将棋教室が大流行
https://news.yahoo.co.jp/articles/b268bf12638fd25801284be5dbe74351ed467af5
青野が珍しく棋士を褒めてる
まっすーと兄弟子、褒められてるよ >>848
きっかけはななもりのスキャンダルだったろうけど、それだけで更新止める理由にもならんだろうから、もともとその予定だったのかなあとは思う。 >>831
勇気と澤田が副立会って見た時に
勇気がA級上がれなかった澤田にマウント気味にならなきゃいいなと思ってたけど
意外と大人しかったのはこういう事だったのかと 勇気と澤田は今までほとんど喋ったこともないって言ってたんだから
そんな絡みがないほうが自然 勇気はあんな成績で自分からアベトナの放送日の宣伝してたの泣けるわ 澤田はサントリー代表になって本番でも勝ったことあるのになぜか評価低すぎるよね
藤井澤田の時点でかなり強そうなのに そんなもんなのかね
菅井が今度天彦と東京でイベントやる告知出来｢喋った事ないから楽しみ｣書いてて結構ビビった >>922
横山泰なんて２年連続予選から勝ち上がってサントリーのメンバーなってるのに
ドラフトで指名される雰囲気すらないし・・ >>904
同門枠で選んでもらったの百も承知なんだから分を知ってるってだけだろう
チームが本選行ければいいんだからナベに勝ったってだけで充分仕事してるだろうが
自分から行くと行って行って負けたらそれはそれで叩くくせにほんとキチガイうぜえw死ねよ >>911
Eリーグはチーム渡辺予選突破確定だと思ったけどね
Aリーグの方が厳しそう チーム藤井は優勝候補ってほどでもないだろ
兄弟子次第 早指し棋戦の極意を掴んだっぽい弟弟子が評価値はともかく最後は勝つみたいな感じでイカレた強さを発揮しそう
してくれ >>923
菅井が奨励会に入ったころ天彦はもう関東に移ってたからね
豊島から上の世代は面識あるはず >>931
去年や師弟はそうでも無かったので（あれはノーカンですかね） 2022年4月？に前回のAbemaトーナメント収録したとして。
その時点で藤井は早指しがいまいちだったので時間の使い方変えた
それで早指し戦グランドスラムからの今回のAbemaトーナメント5連勝
師弟は杉本が0勝だからどうしようもない >>929
予選するまではそうだったけど
現在は藤井が早指し進化
澤田普通に強い
兄弟子 今年度13勝2敗0.867で絶好調
で普通に優勝候補 >>936
兄弟子の今期の成績知ってたら頭の回転早いと思えないなんて誹謗中傷出来ないと思うんだよな
新四段限定じゃなく四段でも相当の今期の成績なのに、ほんと中傷する奴はろくに成績も知らずにいちゃもんつけてるだけだな 「その角はどこから来ました？」を産み出しただけで充分ワードセンス有るからOK >>938
本当は少し言い方違ってたらしいよ。
もう広がりすぎて直されないだろうけど。
村瀬信也
@murase_yodan
５年前の記事ですが、この対局の記録係が齊藤裕也四段だったんですね→「その角はどこから来たんですか」
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駒飛び越える反則、固まる記録係 菅井七段「酸素が…」：朝日新聞デジタル
https://xn--digital-y93f.asahi.com/articles/ASLBQ7RV0LBQUCVL04Y.html?ptoken=01H5GT9S353WAKBRNKHR9YZYK3 >>882
ノルマ一勝、目標二勝と言ったらストレート負け
とか？ >>933
去年は対局なさすぎて鈍ってた時期での収録だったのが大きい 名人戦第2局の前夜祭で澤田が「チーム藤井に選ばれました」って拍手もらってて勇気もめっちゃニコニコ笑顔で
16日収録の予想で見てたからこんな事言うのは二人とも予選通過したか
自虐的に澤田(チーム藤井)が予選落ちしたのかどっちかかなと思ってたわ
あの前夜祭で勇気(チームナベ)予選落ちは一番予測できなかった
みんな演技派だな 勇気「あれっ？予選落ちでしたっけ？忘れてました(天然)」 しかしメンバーは変わってるとはいえ
チーム永瀬とチーム広瀬は4大会連続激突とはねえ
増田は去年広瀬に連勝出来たけどもうやりたくないだろうに
多分永瀬は相性が良くカモだと思ってるの近藤退治を受け持って
広瀬は増田と本田に押し付けるだろうからな あの時の勇気、普段あまり露出のない澤田に話させようとしてたよね。
A級棋士になって、トップ棋士の自覚が出てきたんだなと見てた。
アベトナ予選の後で、澤田のこと一目置いたのかもね。翌朝もカレーの会話したって言ってたし。 藤井といえども周囲のモチベーションに左右されるということなんじゃないの
師匠とか猛とか自分で勝つ気全く感じられなかったし >>940
そりゃ24時間限定公開記事は消されるわ >>940
五年以上前の記事なので共有が終わるとアクセスも出来なくなる >>947
兄弟子の存在が藤井にバフをかけてると思う
先手番を兄弟子に渡すために自分は後手番で勝つ
予選落ちで兄弟子が自分のファンから責められたくないとか
塩とか言われてるけど心許してるから塩なんだし >>940
もとから期間限定なだけ
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っていうデモを兼ねてた マッスー「気になってるチームはありますか？」
永瀬王座「藤井チーム以外で？」
は笑った 右の山きつくね？ シード取れたのに前回優勝チーム
→チーム藤井再戦(予定)のチーム千田とか… まっすーカンペ棒読みすぎw
あと、皆まだ若いからいいけど、健康診断はちゃんと行こうな… 収録前に予選成績と決勝トーナメント表は通達されてるんだな
やはり参加棋士は結果を大分早く知ることになるのね ナベって結構後輩に対して面倒見いいイメージついたから弟子とればいいのに >>953
永瀬は、ん〜？とか、げぇーーーっとかハマりまくってた澤田を見ておもしろくなかっただろうな。かわいそうに ナベは弟子を取るんじゃなくて、監督やりたいタイプ。采配型。
アベトナの監督やリーダーが向いてるが、人生の面倒を見るタイプじゃない。 育てるのはやらんわなぁ。結構江戸っ子気質で気が短いだろうし 中学生棋士のナベ、藤井、羽生あたりは弟子取らん方がいいだろ
出来の悪い棋士の気持ちなんか理解出来んだろ 都成プロ入りこそギリギリだったけどその割に悪くないと思うけどね ナベは師匠がすごすぎるのは自分は嫌って戸辺チャンで言ってたし弟子取る気は現状ではサラサラないだろうな >>972
都成は将棋は強いってのは三段時代からみんな認めてたよ
新人王取るし都成流ってプロ間でも指されてたし
でも三段リーグ半年間集中して安定して勝つメンタルない人はプロにはなれないから 永瀬はチーム藤井やチーム稲葉と当たりたがってたけど決勝まで勝ち上がらないと無理だな
そして本田山根が付き合ってる情報を知らなかったまっすー…アストに教えられるまっすーw >>953
普通に広瀬チーム以外で？って言ってるように聞こえるけど ナベの控室面白すぎたwww
本選は全局控室あるからナベチームは優勝はしなくてももう何回か楽しませてほしかったなw >>977
調べたら本田山根とまっすーって同い年なんだな
将棋界で同い年だとそれなりに付き合いありそうだけど、この世代はあんまりないんかな
それとも純粋に興味がないだけなのかw >>981
上がるなら今日の深夜なのでドキドキしている >>979
あっとぉ
ゴリっと
それじゃダメだ
うふふふふ >>981
個人賞賞金捻出のためにチーム動画予算削減ってとこかね
将棋界は昨夏から新型コロナウイルスの感染力の勢いがなかなか衰えないんで外ロケのための長距離移動や商業施設での撮影を不安に思う出場者が多かったか
昨夏からだけでも豊島、斎藤慎太郎、渡辺明、菅井、広瀬、佐藤康光とチームリーダーが感染してる 予選では普通にチーム動画撮影してんだから違うんじゃねえか
予選のチーム動画って順位戦が佳境の時期だし >>980
まっすー元々孤高というかぼっちというか、同年代とあまり交流なかったみたい
本田がプロ入りしたくらいの時に、まっすー曰く奨励会もあまり被ってないし会話した事もないみたいな事言ってた
交流持ち始めたのバナナ前後に永瀬と研究会やりはじめてからじゃないか >>981
予選の見てみ
フィッシャー対決とチーム動画のタブが一緒になってるから
単にタブを分けるほど数がないから集約したんだろう 土曜日には１チーム消えるのに現時点でチーム内対局一個だけとなるとチーム動画の追加は相当無さそうではある
あると良いなあ 今日の0時はチーム広瀬のチーム対局だとして
金曜と土曜の0時にチーム動画が上がればぴったりでは？ 今はNHKでさえ提供：abemaの映像を使って番組作ってる時代
実際、それだけ将棋人気に貢献してくれてる
自分らはCM見てあげることくらいしかできないけどね >>991
ゲームが落ちたけどAbemaは好調じゃん >>997
Abema関連ここまで戻してきてるのか…すげえな
広告料も重荷Abemaと考えるとほぼ黒やん このスレッドは１０００を超えました。
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