第82期順位戦 part14
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>>1乙
【本日対局】
第82期順位戦B級2組 2回戦延期分
▲井上慶太（0勝1敗）－△高見泰地（0勝1敗） 関西将棋会館 携帯中継 どっちも勝利が欲しい。
どっちも好きだから応援したい。
どっちも勝って欲しい。(｀；ω；´) 長考待ちで時間を潰すにはこれで・・・
（６０回繰り返し見れば、１時間潰せる。）
https://i.imgur.com/Y8iSvZa.mp4 本局は初手合なのか。楽しみだな。
嬉野流でいくのかな？ケータマン
┏━━━ / ｜━━━━━┓
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┃┃ ／ ヽ ┃┃
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┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛
凸┃┃ （／） ┃┃凸
Ш┃┃ （／） ┃┃Ш
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彡 ⌒ ミ （／） 彡 ⌒ ミ Ｋ太勝利祈願
(´･ω･｀) （／） (´･ω･｀)
（つ＿_つミ__.（／）_（⊃⊂ ）＿ﾁｬﾘｰﾝ
／／／／⑩ﾉ,,,,,,ヽ ／／／／| >>1
スレ立て乙です
高見頑張れー
ケータマンに負けるな >>13
豊島藤井の名局賞となった竜王戦第四局とか、朝日でイケメン和服記録係として取り上げられてた名人戦とか
高田くんが、新四段はある程度記録係をして貢献する必要があると言ってた
ただし学生は免除なんだろうな 慶太の今年度4敗は
伊藤匠、服部慎一郎、久保利明、藤本渚
ピチピチの若手(1人除)と当たってます(´・ω・`) 土曜だし夏休みだし普段記録取れない学生には取るいい機会と思ったら明日関西は例会なんだな どういう構想でいくんだろ。
26の飛車と46に銀が出たい気持ちとのバランスだな。 高見がコロナ罹患で通常日程が延期
慶太がおそらく理事の仕事で平日は多忙
よって土曜日になったのかと コロナで康光不戦敗というのは、前会長時代の取り決めですか？
まずくないか。負けになるなら休まないと、感染わかりながら対局に出てしまう。
延期に戻したら。 高見は延期なの なんかよくわからんね
延期の制度は残ってるわけですか >>26
前会長の不戦敗は単に申告が遅れただけだよ
前日申告は不戦敗 前々日申告はセーフ >>27
残ってるよ
制度としては普通というか、前々日で間に合うなら問題ないと思うが あんまり言いたくないが、順位戦レベルの大事な対局だと前日にちょっとくらいの体調不良なら検査しないで対局するほうが賢いよな >>30
そういうことは賢いとは言わない
あとで分かって信用失う方がよっぽどダメージ大
正直に申告して潔く不戦敗の方が遙かに良い 賢いわけ無い
どれだけ迷惑がかかるか考えて行動しなさいよという延期規定だろうが
正しい行動をとったものが損をするということならやはり再考の余地あるかもしれないな >>32
あとで分かるってこともないんじゃね？そんな立て続けに対局あるのなんかトップ棋士くらいだし これじゃあ弟子達になんも言えないな井上
しっかり読んで負けるのは仕方ないが
ばしばし指してはっきり悪くなってから考えるんじゃ 修、慶太、阿部隆、中川、ハタチンあたりは一気に落ちてもおかしくない 7/29 立会人
関西 東和男八段
お疲れ様でございます(´・ω・`)
東京のマイナビ女子オープン予選の方は立会人いたんかな 7/29 本日の立会人
東京：佐藤義則九段
大阪：東和男八段
東京はマイナビ一斉予選で歌舞伎座タワー（マイナビPLACE）やけど
一応対局やからね...
|￣￣￣|彡 ⌒ ミ
| 投 |(´・ω・`)
| 了 | ヽ
(ﾖ＿＿_E)､ 康光なんかは家族もいるし
まだ会長の引継ぎとかで偉い人ともあうから検査しないわけにもね 彡⌒ミ
(´・ω・) 終局が近い
.ノ^ yヽ、
ヽ,,ﾉ==l ﾉ+──
/ l | 高見おめ、井上おつ。
高見の完勝譜、慶太どんまい。
途中から切り替えたけど、
序盤悪すぎたかな。ズルズルと…。 >>53
早過ぎた。高見おめ慶太乙
徳田も東先生も武蔵も乙乙 感想戦コメ見たけど、慶太も高見もよく見えてるな。
高見の方がみえてるけど、慶太はまだ落ちる感じしないわ。 【対局結果】
第82期順位戦B級2組 2回戦
●井上慶太（0勝2敗）－○高見泰地（1勝1敗） 7/31 立会人
東京 金沢孝史六段
関西 山本真也六段 今日もYouTubeなし？
割と面白そうなカードは関西・名古屋だから仕方ないか
もしタイトルホルダーがナベ・永瀬・豊島あたりだったら
Ｃ級が５・６個タイトル獲っててもおかしくなかったよなあ
それはそれで面白かっただろうが順位戦の価値は大暴落だった 【対局予定】
本日8月1日(火)
Ｃ級１組 ３回戦
△都成竜馬(2-0)－▲宮田敦史(2-0)
△野月浩貴(2-0)－▲西田拓也(2-0)
▲先崎学(2-0)－△高橋道雄(2-0)
△斎藤明日斗(2-0)－▲千葉幸生(1-1)
▲門倉啓太(2-0)－△阿部健治郎(0-2)
▲服部慎一郎(2-0)－△畠山成幸(0-2)
△古賀悠聖(2-0)－▲北島忠雄(0-2)
▲出口若武(1-1)－△三枚堂達也(1-1)
▲飯塚祐紀(1-0)－△村田顕弘(1-1)
▲西尾明(1-1)－△真田圭一(0-1)
△古森悠太(1-1)－▲日浦市郎(0-2)
△金井恒太(1-1)－▲阪口悟(0-2)
▲黒田尭之(0-2)－△船江恒平(0-2)
▲窪田義行(0-2)－△宮本広志(0-2) ここ数年勝ち越しと負け越しを一年ごとにくりかえしてるようなｗ 出口も三枚堂も1敗してるしやっぱ服部が本命なのかな
古賀がここも突破するんだろうか >>69
つフジヤマ55メニュー
https://fujiyama55.co.jp/menu/
全部のせは、チャーシュー増量、メンマ増量 ＋ 味玉 ＋ 海苔 がついた当店一押しのメニューです。 >>70
ああ、ニンニクマシマシとか野菜マシマシとかイメージしてた。
ありがとうございます 高道先生、63歳か
年齢なりのヒトではないな
地蔵さんとは大違い >>64
今日は地味なカードしかないな
C1が地味なのか 先手に振れたけど28角打ちは千葉さんの用意した罠なのか？ トップ棋士が35飛やったら要警戒するけど
千葉だからどうせうっかりだろと言う読みかな 19分で飛車ぶつけたな
まあここは知らなくても暴れるしかない >>73
地蔵さんは体調とか悪かったんやろか?
それでもたかみちさんは腐っても元タイトルホルダーやしなぁ。2日制でタイトル持ったんやし AIは41角って言ってるのか
なにかありそうってことで時間使ってるんだろうけどどうなるかねえ やはり時間使っただけに終わったな
格上だったらワンミスでアスト終わってたろうけど順当に勝ちそうね 【対局中継】▲伊藤匠六段ー△片上大輔七段【第82期将棋名人戦・C級1組順位戦】
8月3日 18:30～
https://www.youtube.com/watch?v=veVSlyR3FKo 中国の大雨、すげえな。北京の道路が川に成り、、、、あの悪夢（＝地下鉄閉じ込め）が起きなければいいが 明日斗は自身の直近の勝敗が指し手に反映されやすいのか？
もっと威勢の良い棋風だと思っていたけど 8/1 立会人
東京 川上猛七段
名古屋 佐藤義則九段
関西 東和男八段 >>89
まあ義則先生と東先生は引退してるからねぇ...
川上は竜王戦限定現役で
次回対局はおそらく11月か12月やから...
ちなみに関東の対局立会人でよく名前が出てくる棋士は
川上以外は引退してる棋士(例：義則先生・大島先生・金沢)やけど
関西は東先生とコバケン以外はフリクラとはいえ
一応現役(例：藤原・真也・伊奈）やからなぁ...
一門縛りも一応あるんやろうなぁ... 西田野月戦は居飛車普通に指してたら悪くなってるんだがどうさせばよかったんだろ 金井を責めるな
阪口はあのイトタクやアストにも逆転勝ちした強豪棋士
金井は悪くない えらいごちゃごちゃした局面やな
何が何やら分からんという いつの間にやら
日浦乙、古森おめ
窪田乙、宮本おめ 某評価値速報サイトをちらっと見たけど
みっちー2期前の最終戦（勝てば昇級やったアレ）のトラウマ再び...? 味消しやけど取って取って成り捨て同馬で逆から桂でも44馬でどうなん
とにかく歩切れが痛いのは間違いなかろ 千葉は相変わらずだな。日浦はもう関係なく負けてるな。 素人目にも西田良さそうだったのにどうしてこうなった 棋譜コメの筋すごいな
前手では馬出て銀引きから飛車取られて同金に底歩で耐えるん
そんなんでええの 関西棋士室に明日対局の師匠登場
だんだんとコロナ前の状態になりつつある関西棋士室 村田七段が飯塚七段に完勝か
いよいよ村田システムが脅威になって来たな... あれ、宮田そんな悪くなかったろ
対局者目線では大差だったのかね？ ここで考えてるようではアカンか
飛車取っとくべきやったな >>113
後手番だから村田システムではないのでは？ >>117
冷静なツッコミ乙
アツシ君はまぁしゃあない
都成おめアツシ君乙 41分長考した手に対して9秒で指して逆転される黒田 出口、イトタク都成三枚堂の強敵3連戦を2勝1敗で凌いだのはデカい 考慮時間に関しては黒ちゃんと兄弟子を足して2で割りたい 78馬もやけど89銀でも良さそうやけどな
取ったら詰むし 先崎、降級点消去はだいぶ近づいたな
あと2勝でいいので 明日斗は伊藤匠との同門頂上決戦までは無敗でぶつかって欲しいよな 伊藤匠は9-1じゃないときついかもね
明日斗服部が全勝キープしてるから 1三飛なんて投了するわ
勝てそうっつか70-30ぐらいの局面はあった金井 C1の若手はやっぱ強いな
できることならB2と10人くらい入れ替えたい >>137
今期は昇級候補の直接対決のオンパレードだから2敗でも余裕で昇級よ 当たりを見たら服部が最有力に見える
都成もかなり緩いか >>127
アマレベルの話じゃないの
基本後手ではやってない気がする
今日も棋譜見ても早繰り銀の形だし村田システムとは全然違うと思う >>145
前期5勝してるんで
5勝で消せるのはでかい 都成は及川を見習って今期逃したらもう無理ぐらいの覚悟で行かないと
こんなチャンス次いつ来るかわからない 阪口おめ、金井おつ。
感想戦で、見つかるかしらあの勝ち筋 明日斗阪口おめ
幸生金井乙
はぁたまにしかない金井の順位戦モバイル中継やったのに >>147
当たれないけど師匠と同じクラスに上がる最大のチャンス
去年は年末〜年明けのコロナ＆親知らず騒動で逃したから..... うわ、27金からバラして詰んでたんか
プロがあれ見逃したらアカンな >>150
フカーラ、大地はどこで遭遇することになるのやら
大地のスローペースにフカーラがB2で耐えられるかどうか そんな出口の今日の食事(名古屋将棋対局場)
昼食 「たまごサンド、クリームタイ焼き」（買い出し）
夕食 「サンドイッチ、パン」（買い出し） >>155
解説の口調も以前よりだいぶよくなってきたね
油断できない病気だけど回復が見て取れてうれしい 杉本や飯島がB2に戻ったことを考えると先崎も少し可能性ありそうに思えてくる 黒田は41分長考した相手に9秒で悪手指して敗着になってるのが
その後船江はさらに29分考えてきっちり咎めました 棋士も安定した職業とは言い難いしできるときに貯金しなきゃね ノータイム指し悪手は、流行病だな。フィッシャーの弊害か。
順位戦でやる将棋じゃないわ。 あー、確かに金井勝てたな。
ただ、27金打同金同銀成同玉に、
45角打ちは見えにくいんじゃない？
継ぎ角。 若手対決にやぶれてマイドーが昇級レース脱落
あとはたっくんが勝てば他の候補は横這いかな 三枚堂はレーティングはC1上位だけど順位戦は強くないんだよな
C2を抜けるのに6期かかってC1では5-5、4-6、6-4ときて今期も1-2スタートか 三枚堂の１期抜けと光瑠の16歳抜けは三段リーグの汚点になってるね
イトタクは順位１位でも２敗だと星の振り分けによっては結構微妙だよ
直接対決があるとはいえ、例えば
服部・都成 全勝
明日斗・西田・古賀 １敗
なんてことも十分ある
順位１位で３人通過だから２敗しても７割くらいは上がれるとは思うが
やっぱ古賀、明日斗戦は勝たないと安心できない
そもそも 去年の方がもっと余裕だったんだから イトタクが今期も残留したらそれはそらで面白いからアリでしょ >>169
早指し自爆は関西棋士の特徴だな
糸谷、菅井、稲葉、服部、出口、山崎、黒田… 関西棋士室にもなんか問題があるんじゃないかって気もするよな レートTOP10に関西3人しかおらんからな
そのうち1人は関西色が薄い藤井だし
数は多いけど質はあまり良くない 関西棋士室とかじゃなく、系譜だろ。
（個人レベルだと思うけど）
糸谷山崎をリスペクトする服部はともかく、
菅井稲葉と同門の出口、
アマに育てられた黒田。
それに、関西が多いわけでもない。
上にいるから目立つだけで、
何なら関東は長考して、悪くするなんてよくやる。 >>183
関西は棋士室で同門とか関係なく練習将棋を指してるからでしょ
その上にいるのが山ちゃんと糸谷だから棋士室組が影響受けてるんじゃないのって話 【対局結果】中継ブログから
8月1日(火)［Ｃ級１組］
日浦 市郎八段（０勝３敗）●－○古森 悠太五段（２勝１敗）…19時14分◇
窪田 義行七段（０勝３敗）●－○宮本 広志五段（１勝２敗）…19時52分
飯塚 祐紀八段（１勝１敗）●－○村田 顕弘六段（２勝１敗）…19時57分☆
服部 慎一郎六段（３勝０敗）○－●畠山 成幸八段（０勝３敗）…20時３分☆
門倉 啓太五段（２勝１敗）●－○阿部 健治郎七段（１勝２敗）…20時８分
宮田 敦史七段（２勝１敗）●－○都成 竜馬七段（３勝０敗）…20時42分☆
出口 若武六段（２勝１敗）○－●三枚堂 達也七段（１勝２敗）…20時52分◇
先崎 学九段（３勝０敗）○－●高橋 道雄九段（２勝１敗）…21時11分
千葉 幸生七段（１勝２敗）●－○斎藤 明日斗五段（３勝０敗）…21時39分
北島 忠雄七段（０勝３敗）●－○古賀 悠聖五段（３勝０敗）…21時43分☆
阪口 悟六段（１勝２敗）○－●金井 恒太六段（１勝２敗）…21時49分◇
西田 拓也五段（３勝０敗）○－●野月 浩貴八段（２勝１敗）…22時０分
黒田 尭之五段（０勝３敗）●－○船江 恒平六段（１勝２敗）…22時５分☆
西尾 明七段（２勝１敗）○－●真田 圭一八段（０勝２敗）…23時19分
※佐藤 和俊七段（０勝２敗）は抜け番です。
※☗伊藤 匠六段（１勝１敗）－☖片上大輔七段（１勝１敗）の一戦は、８月３日（木）に延期が決まっています。 >>185
[Ｃ級１組成績一覧] （ ）内は順位、*は降級点
【３勝０敗】都成（４）、先崎（14*）、西田（22）、斎藤明（24）、服部（25）、古賀（26）
【２勝１敗】出口（３）、宮田（５）、野月（６）、西尾（７）、門倉（11）、古森（13）、村田（27*）、高橋（28*）
【１勝１敗】伊藤匠（１）、片上（10）、飯塚（16）
【１勝２敗】阿部健（８）、三枚堂（９）、金井（15*）、船江（18）、宮本（19）、阪口（23）、千葉（30*）
【０勝２敗】佐藤和（12）、真田（20）
【０勝３敗】黒田（２）、窪田（17）、北島（21）、畠山成（29*）、日浦（31*） 昨日の将棋でも、野月だって時間があったのに、
ほぼノータイムで同馬で、悪くする。
金井だって、時間が少ないとはいえ、
ほぼノータイムで詰み逃す。
永瀬だって、ノータイムとは言わないが、匠戦で一分で謎の自爆。
関西だけの特徴には思えん >>171
まァそうかもやけど、詰み筋としては割と簡単な一本道やしな
お粗末な感じは残るわな >>186
一桁数字の全角表記はまだいいとしても
（ ）は半角表記のほうが絶対見やすいぞ 出口が昼夜>>156だった理由が
チーム稲葉@abT00_inaba
おはようございます。
昨日は三枚堂七段との対局があり、難しい将棋でしたが勝てて良かったです。
久しぶりの名古屋対局で、ご飯を楽しみにしていたのですが奥歯を割ってしまっていたため断念しました。
体調管理に気をつけて、頑張ります。
（出口） >>178
その悲しみを怒りに変えて、立てよ黒ちゃん！ >>192
理由があってよかったが歯のトラブルは大変だ >>186
タクちゃん、こんなに強いのに、なんでもう１敗してるん？ 三枚堂が七段とか、竜王ランキング戦の弊害だわな。
（三枚堂はあと１０６勝で八段昇段（勝数規定）になる。）
”あの方”の影響で、八、九段昇段は勝数規定の昇段ばかりになりそう。
”A級八段”になる前に勝数規定八段になりそうな棋士が続出する。
凡例（八段までの残り勝ち数）
C2四天王（八代66勝、梶浦133勝、大地150勝、本田圭は六段になったばかりで334勝）
C1(三枚堂106勝、阿部健66勝、都成138勝)
B2(戸辺69勝、大石83勝）
B2（高見82勝→タイトル２期で八段だが無理そう、A級八段の方が可能性はある？) 勇気もB1の藤井戦で雑炊食べてて緊張で食べられないのかと思ってたら奥歯割って治療中だったらしいし
棋士は食いしばりがきついのかね 型紙と伊藤は朝日杯でも当たってたな
何故か同じ相手と対局が連続する時ってあるよね
まあ同じC1で関東所属だから納得か あ、でも、逆に昨今のややゆるめの順位戦昇降級定員増によって、インフレが >>196
そういうのあるみたいだね
いっそ奥歯だけ守るマウスピース付けても良いんじゃないかと もうC1⇔C2は4人入れ換えにするべきだよな
若い才能がC2で潰されるの見てられないわ >>202
C2から上がれないならその程度だ、ってだけ いいじゃない一生C2のまま1000勝したって
それはそれで評価されるよ タイトルホルダークラスでC1C2で潰されそうになった棋士って屋敷くらいじゃないの 女流順位戦D級は昇級4名なんで
C2の3枠が少ないという認識はありそうなんだよな
その認識がなかったらD級も3名にしているだろうし 降級点システムはC2だけにしてどんどん入れ換えするべきだと思うけどな
C1下位より新四段の方が強いのは誰でも知ってること
新四段が4人でC2昇級枠が3って言うのは誰がどうみても明らかに欠陥システム 名人になるべき人が上にいければ良いシステムなんだから新四段4人対して昇級枠3でも良いだろ
名人候補が毎年そんないるわけないんだし 降級点システム廃止はそのクラスの人数固定化とセットになる。 過去の例だと才能ある人はほぼA級まで上がってる
屋敷もだし先崎もだし山ちゃん勇気太地も思い出A級入りは果たした
才能ある棋士は名人になる
A級止まりは才能が足りない A級到達までの年数(三段リーグ以降)
*5期 藤聡(1211)
*8期 丸山(2321) 三浦(2411) 大介(2321) 天彦(4121) 稲葉(3221) 斎藤(1313)
*9期 郷田(3321) 広瀬(2412)
10期 藤猛(3151) 久保(2512) 一基(2332) 渡辺(3313) 豊島(3214) 菅井(3223)
11期 橋本(5141) 永瀬(6212)
12期 先崎(8211) 深浦(6132) 糸谷(5322) 勇気(3612)
13期 行方(5233)
14期 阿久(6233)
17期 太地(6461)
22期 屋敷(1⑭43)
23期 山崎(622⑬) >>190
あらまー、出口お大事に
早く治療が終わるといいね
ふと思ったがタイトル戦でこんなことがあったら大変だ、藤井くんは歯も悪くできない >>202
おれもそれ派。
いっそのこと、落ちてもすぐ上がれるかも知れないチャンスとして
Ａ Ｂ１ Ｂ２ Ｃ１ Ｃ２
２ ３ ４ ５
でいいよ。白玲みたいに、最下級だけ降級点。そうすると順位戦最終戦で、誰が上がるか下がるかで、結構盛り上がる。
先日の白玲がそうだった。 強い人が上がって弱い人が落ちるのが健全だろ
一人の天才にしかスポット当てなくていいなら昇級枠1人でもいいのかって話になる >>207
若き日の高橋道雄は、Ｃ級にしてタイトル二冠を取りながら順位戦では負け越すと言う離れ業をやってのけたぞ >>212
風通しを良くする、以外に、まさにそれ！ >>217
C1経験棋士は降級点4，B2経験棋士は降級点5でフリクラ落ちにすれば良さそうだな たんたんチャンネルのシミューレションバグの教訓として
Ｃ２四天王が存在意義がある。 レートや勝率はしょせんただの数字に他ならないという好例 まあレーティングは
先手後手の得手不得手とか
相性とか戦型とかは無視やからねぇ... あくまでもこれまでの結果だからねえ。
未来は自分で切り開いてねと。 【明日対局】
第82期順位戦C級1組 3回戦延期分
▲伊藤 匠（1勝1敗）－△片上大輔（1勝1敗） 携帯中継 【明日対局】
第82期順位戦C級2組 3回戦前半
▲八代 弥（2勝0敗）－△石田直裕（1勝0敗）
▲中村亮介（1勝1敗）－△高野智史（2勝0敗）
▲小山直希（0勝2敗）－△佐々木大地（2勝0敗）
▲山本博志（2勝0敗）－△田中悠一（0勝2敗）
▲青野照市（0勝2敗）－△岡部怜央（2勝0敗）
▲島 朗（2勝0敗）－△高野秀行（0勝2敗） 携帯中継
▲杉本和陽（1勝1敗）－△田村康介（1勝1敗）
▲星野良生（1勝1敗）－△阿部光瑠（0勝2敗）
▲藤本 渚（1勝1敗）－△本田 奎（1勝1敗） 関西将棋会館 携帯中継
▲井田明宏（1勝1敗）－△池永天志（1勝1敗） 関西将棋会館
▲狩山幹生（1勝1敗）－△長沼 洋（1勝1敗） 関西将棋会館
▲長岡裕也（1勝1敗）－△西川和宏（1勝1敗） 関西将棋会館
▲近藤正和（0勝2敗）－△小林裕士（1勝1敗） 関西将棋会館
▲齊藤裕也（2勝0敗）－△冨田誠也（2勝0敗） 名古屋対局場 携帯中継
▲今泉健司（0勝2敗）－△梶浦宏孝（2勝0敗） 名古屋対局場
▲竹内雄悟（1勝1敗）－△藤森哲也（1勝1敗） 名古屋対局場
▲横山友紀（1勝1敗）－△村中秀史（1勝1敗） 名古屋対局場
▲谷合廣紀（0勝1敗）－△豊川孝弘（1勝1敗） 名古屋対局場 片上ってたまにめっちゃ調子良くなる時期があるからな
今はしらんけど 8/2 立会人
東京 土佐浩司九段
関西 北浜健介八段
明日の名古屋は誰かな >>235
なお弟子のトミーがいるので
コバケンはないと思われ >>235
じゃあ自分は山本真也六段(故 北村文男門下)に一票 >>195
影響があるのはA級八段～九段だけ
順位戦上がれる訳でもなくタイトル挑戦もしないで八段とかは
なんの影響もない 普通に高田が昇級と見ている。
一敗したら、そこに入られると思うな >>246
勢いあると上がるよね
今の調子ならレーティング1750クラスだと思うし
今期は最終節付近まで全勝複数出たりするのかなぁ 伊藤は竜王挑戦者になってしまったら藤井にボコボコに壊されて順位戦に響きそう >>248
1勝するでしょうが、いつものことですよｗ
挑戦したら、佐々木大地くんのお次に４敗もらう棋士確定。まあでも、順位戦は大丈夫でしょう >>195
大地より梶浦の方が8段まで近いのは意外だわ
竜王戦でなかなか上がれなかったから7段になったの遅かったんだっけ？ 伊藤が竜王奪取して順位戦も昇級するという高難度の予測を
入れられてるのは現在地球上でミーのみ >>250
カジーが七段になったのが2021.5.6（竜王戦ランキング戦3回優勝）
大地が2022.4.28（ランキング戦連続昇級）
一年近く違う ハゲの棋士「やんのかコラ」
つて書きたかったけどパッと思いつかん
棋士つて割とフサフサしてるよね >>256
梶浦って竜王戦２連続昇級と３回優勝で2年連続昇段してるの効率良いんだな 王将戦第２局（ナベ37歳vs聡太19歳）解説時
広瀬 「まだ２合目くらいですよね」
・・・https://i.imgur.com/E7lP6MF.mp4 >>261
今日のC2は東京大阪名古屋からそれぞれ1局ずつやね >>239
そういえば名古屋対局場って会議室のフロアとはいえトヨタの社員も普通に廊下歩いているんだよな？
棋士は散歩に廊下歩いたりできるんだろうか？ かならず全員に中継があるようにしているらしいけど。
需要ある？な中継があるね。 >>261
>連盟アプリは
順位戦は別のサブスクありますから (統一して欲しい) 単純なレーティング予測だと大地・八代・カジーが昇級だけど、あと一人脱落して高田くんが食い込むと予想
まあでも大地は今年こそは･･･いけるいける >>269
>大地は今年こそ
佐々木大地七段 28歳 (誕生日5月30日)
これから最速でもA級は32歳かぁ、 >>265
その階全部使わせてもらってるはずなので
社員がウロウロはないはず >>270
師匠と同じクラスで指すのはやっぱりC2なんだろうなー ありがとうございます。
降級点制度、、、平成昭和の悪しき制度だと思います。順位戦の魅力を半減していると個人的には思います。 伊藤は今日は対振り持久戦か。
片上がここから早くも攻めてくるか。 >>276
なんでだよ
B2以下は総当たりじゃないんだから組み合わせ運の要素を軽減する良い案だと思うが 端の突きこしを受けるのが藤井
受けないのが伊藤
受けなかったので振り飛車に
イトタクは対振りの中でも対四間は成績が良かったはずだけど片上さん大丈夫かな 降級点なしで下位◯名を強制降級させたら30前半でフリクラ引退するのが出そうだな まあ良くある穴熊対四間ミレニアムになりそうだな
早めの金上がりが後手の工夫か >>282
プロの厳しさをまざまざと見られるのが、楽しい。悔しければ１日１５時間将棋に費やす。実際は、某Ａ級棋士のように負け腐っているが現をｙ 今日は四天王勢揃いなんだっけ？
前節のホンケイに続いて誰かに土がつくんじゃないかと予想
個人的には全員そろそろ上がって欲しいけども 降級が厳しいと総会で否決されるからなあ。
ベテランの為の降級点制度は、往年の実力を思い出せば降級点を消すのも容易
B級２組は、元タイトルホルダーらのオアシス。（年金リーグ）
小鬼（ゴブリン）の住処 >>285
厳しすぎるとプロ入りの魅力がなくなるから親御さんは将棋の道を諦めさせる方に働くんじゃない。業界全体が萎むね。 >>288
その年金リーグから墜ちる人も増えているからね
残っている実力者は称賛されるべきだよ
もうすぐ、快調が来ると思うけどね >>270
藤井とのタイトル戦を観戦していても大地の強さは伝わってくるからね
今年は上がるはず B2とC1の降級点消去率はほぼ同じ
B2 第(42～81)期 消去率21.1％
降級点 170点 4434444444444444444444444444445554545666
消去点 *36点 1111*121**1122**1**1112*21111***1112212*
C1 第(42～81)期 消去率20.7％
降級点 217点 4444444555554444555666656666666667777877
消去点 *45点 1*3**311322112112222***2111*1111*21*111* >>271
そうなんか…トヨタが会議室使いたい時はどうしてるんや… プロ入りが厳しい代わりにクビになりにくいのは将棋のプロの魅力の一つなんだから降級点廃止とかで新陳代謝を早めたりしちゃダメでしょ
流行りのeSportsのプロとか20代で引退でその後の人生は知らんみたいなことが平気で行われてるし >>294
ビルの17～40階がトヨタのオフィス
さすがに25階以外にも会議室はあるじゃろ 降級点やら昇段規定やらはいつも同じ話ループするな
よく飽きずにやれるもんだ >>294
あの畳ひいた時点で常設だし
会議室くらい他にいくらでもあるんじゃない？
あそこを転用したのも空いてるスペースだったからだし 単純にc2だけは今まで通り落ちにくくしてc2c1間とc1b2間をもっと出入りするようにすりゃ良いと思うんやが
5人くらい入れ替えでも良いと思うけどね >>292
普通に強いよな大地。この間の４３馬みたいなポカあるけど。 ～～～～～～～～～～
名古屋将棋対局場
～～～～～～～～～～
５局対局時
https://i.imgur.com/1rhO0vR.jpg
５局同時が、これまでの最多。
（７局まで対応可能とのこと）
入館証（明日香） ・・・ https://i.imgur.com/V27r6E8.jpg >>302
いくらでも偽造できそうな入館証だなｗ
ま、狭い世界だから入館証より顔が大事かもな トヨタって何で将棋連盟に場所提供してるんだろ。
高齢者の認知症による自動車事故の予防に将棋を普及させようと企んでるのだろうか。 協賛リストに名前を連ねていたら、連盟から貸して下さい、いいですよ、くらいの話なのでは >>306
>トヨタって何で
連盟がコロナ対応で、ほぼ無償で使える追加対局場を東京・大阪で探して難航・・ 中間の名古屋も追加して探したら
ここからは妄想たくましくして： 理事の杉本八段が、トヨタグループの誰か or 毎日新聞の誰かと話をしていて このビルが候補になった。ビルはトヨタ・毎日の共同所有だが、空き室をほぼ無償となるとトヨタ側しか無理だった。畳引く代金と、対局時間中の光熱費だけぐらいで借りているのではないかなぁ？
前会長が朝日新聞・毎日新聞の役員に話をしたら、東京の毎日新聞ルートで(杉本理事飛ばして)直接かもしれない 聡太がA級昇級が確定した翌週くらいに、名古屋対局場のアナウンスがあったよね。
https://www.shogi.or.jp/news/2022/03/post_2104.html
聡太が、アダマンタイト級のメンタルでよかったわ。
財界がらみのプレッシャーで勇気に負けていたら、計画がおじゃんか縮小だもんね。
藤井名人になって、しばらく使う予定なさそうだけど。
今後一番使うのが、澤田（昨年は名古屋で１０局） >>308
畳、屏風、光熱費も全てトヨタ負担だよ
藤井聡太が熱戦｢天空の対局場｣とトヨタの深い縁
章男社長｢ぜひともお役に立ちたい｣と前のめり
(東洋経済オンライン)
ー会議室は地上から約120メートルの高さにあり、大きなガラス窓から名古屋の街を一望。対局が長引いたら夜景も堪能できて、棋士の気分転換になる。フロアには台を設置したうえに畳85枚を敷き、最大7対局が同時に行えるよう設えた。畳や銀の屏風、ついたてなどはトヨタ側が備品として提供し、光熱費なども負担する。 >>309
藤井がこのまま名人続くようだとそのうち名古屋は閉鎖しそう >>313
名古屋メシ食えないのは不当だと言うことで猛抗議食らって存続だな 東西将棋会館が建て替え中も使うんじゃない？
単純に場所が足りんだろ >>314
冗談はさておき新会館出来るまでじゃないか？
豊田も別に20～30年規模で貸そうとは思ってないかと トヨタ側からしたら、公益法人への寄付扱いになって税金対策になるみたいな実利的な理由もあったりするんじゃね？
実際のところは知らんけど >>306
ニコ生で車将棋やったこともあるし、このあいだ豊田市で王位戦やったときもスポンサーになってたから、トヨタ自体がもともと将棋に理解があるんだと思う ワンフロア貸すぐらいならそこまで痛手にはならんやろ
使わない日もあるんやし >>317
>公益法人への寄付扱い
上場超大企業からすると、広告費1億円ぐらいは、簡単に決済できるらしい。タイトル棋戦のスポンサー50%負担 (名人戦・竜王戦以外ね)は簡単そう (新聞1面広告・ある日の朝刊で1億円の例を聞いた) ～～～～～～～～～～
名古屋将棋対局場
～～～～～～～～～～
２３→２４→２５「2501大会議室」
https://i.imgur.com/IsboTda.jpg
2502には、立会人などの控え室、中継設備が映っている映像があったがキャプチャ失敗した。
＝＝
4Kインテグレーテッドカメラ
ttps://connect.panasonic.com/jp-ja/products-services/proav_remote-camera-system/lineup/aw-ue80 >>320
藤井が電車大好きすぎて車はそんなに興味ないからトヨタはこれ以上は絡んでくるか微妙だよな
すでに達人戦のほうに協賛してるし トヨタ自動車が王位戦の豊田会場だけ協賛したこと、豊田自動織機と豊田通商が朝日杯と叡王戦の名古屋会場だけ協賛してることから考えると、近場で開催されるものにしか金を出さないスタンスなのかも
（ちなみに達人戦の協賛はトヨタS&D西東京） 某評価値速報をちらっと見てみたら
(浅い読みなのは承知の上で)すでに
谷合>>マンモス
星野>>こーる
になってて
え、ちょっとどないしたん状態... >>317
ビル維持費とか普通に経費だからそこまで気にしないでしょ
というか税務面が面倒だから、ただのオフィスを無償で間貸ししてるだけの体裁だと思う
内部的には広告活動費とかで分類してるかもしれんけどね >>324
そもそもが杉本師匠の営業活動の成果やからなぁ。朝日杯とか藤井以前だし
てか師匠が理事やってんのも、名テレに出てるのも、中京に将棋会館を的な面強いのでは
弟子のタイトルのご褒美で追加はあるかもしれんけど、スポンサーと良好な関係作りの結果やね 片上は振り飛車でバランス将棋やってるけどこれどうなの
振った意味が薄くないのこれは >>318
トヨタ自体がもともと将棋に理解があるんだと思う
以前は将棋より囲碁に金を出していたが
棋院がトヨタ出身の理事を邪険に扱ったことでジエンド
その後、藤井が現れて将棋で盛り上がる愛知財界の意向に沿った活動をしている 主観で申し訳ないけど、囲碁は白と黒の地を見てもあまりおもろないです。 >>333
試しに藤井が囲碁やってみたら
そこらへんA級棋士の対局より視聴数取れると思う
結局誰がやるのかが大事だし C2四天王最弱(最初に負けたから)の男ホンケイ
本日も苦戦 亮介智史の所、NAGASE注意報がでてるなあ
亮介どうする >>336
て言うより、本田が消極的すぎ
こんな棋風だったっけ？ >>332
そう言えばトヨタも昔は囲碁の世界王座決定戦のスポンサーをやってたな。いつの間にか無くなったかと思ったら、そんなことがあったのか。 正確にはデンソー元会長を理事長にした
その人は日本棋院を黒字化したけど結局追い出された
トヨタデンソー杯も当然終了 囲碁は重鎮の九段が顰蹙を買う行動で、スポンサーが撤退したことあるしね。
本来なら追放すべきなのに、すでに復帰している。偉そうに解説までしていたのを見て吐き気がした。
とにかく組織として最低レベル。
トヨタどころか、NEC、富士通も続々と撤退していった。日本棋院の協賛企業は、数社程度しか残っていない。
囲碁の女流棋戦は、まだ大丈夫そう。 >>344
光瑠、今期降級点とったら2点目になるぞ！ AI研究にガンバレ 囲碁は小学生が最年少プロぐらいしか一般で話題にならんイメージ >>340
それどころか
最近は依田のせいにしてたが
フマキラーも撤退させてたからな >>340
それどころか
最近は依田のせいにしてたが
フマキラーも撤退させてたからな 暑すぎて頑張る気も起きないだろうから早投げもやむなしか 匠に昇級してほしいけど、陣形的には後手応援したい
まあ先手勝ちやすそうやね 渚は若手相手は１敗しかしてない。
ベテランにはよくボコーされてる。 >>324
豊田通商と豊田自動織機は2021年7月から叡王戦の協賛になっている。藤井が叡王奪取した後。名古屋対局の時だけというのではない。 >>297
それだけ疑問に思ってる人が多いってことでしょ
計算上新四段の何人かはC1に上がれず引退していくんだから大問題じゃない？
大地がタイトル挑戦者になって問題が浮き彫りになったと思うよ >>306
コロナ禍で対面会議が激減で、コロナ収まっても元に戻っていない
会議室の稼働率が50%以下になってるが、会議室を遊ばせておくより有効利用を考え、
無償で将棋連盟に提供しているだけ 16歳プロがC2脱出どころか降級点危機とかやばいなコール
フォーカスで16歳プロ特集やったけど一人だけずば抜けて酷い 片上まあまあ戦えてるな
玉形に差があり過ぎて勝ちにくいのは否めないが
普通振り飛車持ってこれぐらいだったら実戦的には勝ちやすいものだが
見たことない形だし 一旦は打開したが、あの桂馬トライアングルが残っている限りは千日手になる可能性ずっと残るからな 相居飛車だといつも玉を囲わない伊藤が対抗系になると穴熊でガチガチに囲い、むしろ振り飛車側がバランス型か。いろいろと珍しい将棋だな。 片上陣は振り飛車というより
角換わり右玉と言うべきだな >>375
既に昇級しないと消えない1つ目の降級点を持ってるんだよなあ
20代で2個目の降級点危機だからやばすぎる >>375
なんだかんだで勇気はA級、まっすーもB1までたどり着いたのに..... ホンケイから25桂跳ねたしもう千日手はないな
かなり苦し紛れの特攻感ある >>386
入墨あったわｗ
本気でやばいな
16歳プロが20代でフリクラ落ちも可能性あるかと思ったが
こっから連続で取ってもそのころには30になってるか コールは弱爺共が家庭環境が～とか黒コール最高～とかアホなこと言ってるからこんなもんだろ笑 陣形が余りにも薄いってこと除けば互角で時間リードは片上はようやってる
先手も見慣れな過ぎてどう攻めればいいか難しそうだが
後手もいざ攻められた時に受けきれるのかって気はするな 8/3 立会人
東京 川上猛七段
名古屋
関西 山本真也六段
八雲記者が名古屋の立会人を書いてくれねー、対局数多くて大変なんだろうが
名人戦棋譜速報の方にはありますか? 横山連勝なのか
こうなると黒沢戦が勿体なすぎたな
ほぼ評価値以上に必勝の局面から悪手連発で負けたからな 戸辺の弟子の方の小山、大地に善戦してるな
むしろややペースか先手とはいえ >>396
金沢でした
なかなか見つからなくて、谷合マンモスの55手目のコメにようやくｗ また膠着状態か。
片上は、伊藤の竜王戦のA級3人の対局を参考にしたのか？
下手に攻めるよりかは膠着状態にしてでもとにかくやらかさないように指してる。 >>401
おーありが㌧です!
つか>>237当たりですやんおめー >>403
ありがとうー
オッズ1.2倍くらいだったと思われるので、気恥ずかしいですが嬉しいですｗ 立会人リストみたいなの欲しいな。
ここまでくると。 >>401
金沢は東京だけかなって思ったら名古屋にも行くのか
交通費出なかったら負担重そうだけど 片上ミレニアムか、と思い午前中に目を離したらなんだこの囲いは >>407
金沢、川上、佐藤義でローテーションとかじゃない？ イトタクの顔って誰かに似てんだよなーとずっと考えて気づいた
ライアン・ゴズリングだわ
イケメンだけどどこか間抜けな顔立ち、そうだ 川上、金沢あたりって年間70～80ペースで立ち会いやってないかw
どんだけ稼いでんだって思ったがこのクラスだと立合料も少ないかもな >>410
言われてみればそんな気がするね
個人的にはもう少し他の引退棋士にも回してあげたらって思うけど、ある程度時間があって会館（or名古屋）の近くに住んでるとかじゃないと難しいのかな（あんまりやりたがる人が居ないからなのかもしれないけど） おっ、これ81飛車の味が良いな
穴熊といえど飛車先直通だと結構脆いからなあ
これ片上ワンチャンあるんじゃね？ 後手の人これ居飛車の将棋じゃないの？
これ振り党の指す将棋では絶対ない気がする >>415
立合料も相当安いのかもな
これだけ固定されるとなると
これが羽振りのいい仕事だともうちょいやる人が増えてるわ >>412
タイトル戦の立会だと結構いい収入になるんだろうけど、普通の対局の立会人だとそこまで実入りは良くないのかもね まあ引退棋士にとっては収入減が増えて良かったんじゃない
永瀬様様かな うーん、伊藤が攻めあぐねてついに飛車を振ったか。
方上が8筋に飛車を戻すと、方上が右玉になって、居飛車と振り飛車の形が入れ替わる。
そうすると伊藤の方が指しづらくなりそうだ。 今日も記録くんマニアにはたまらない構図ですね(´ω`) 本田藤本戦の棋譜コメに出口登場
奥歯お大事に(´・ω・`) 弥七はリードされてるが、今期はC２ダンジョンは攻略でいるかな？ 片上はやらかさない様にひたすら丁寧に面倒見続けるつもりだな
この前のA級がクソみたいな暴発したし
暴発せずに付き合うことがまずは大事 四間飛車対穴熊が右玉対振り飛車左玉穴熊になるという謎の構図 あら？片上これは争点与えてない？66歩合わせられると困りそうだが なんとなく片上は自分が良いとは思ってなさそうだね
ため息と姿勢と目線と… >>370
ヒエラルキーってそういうものでしょ
例えば一般の会社で新入社員が全員管理職になれると思う？せいぜい１０％くらいよ？
むしろ将棋は段位システムあるから名誉的格差はなだらかだけどね cクラスは相撲の番付みたいにしてもいいと思う
年間9戦にして勝ち越せば上がるし、負け越せば下がる >>439
無能が会社に守られながら管理職にしがみついて離さないのがおかしいから是正するべきじゃね？って話だよ
別に棋士の先生を無能って言ってるわけじゃないからな
棋士の数も増えてきたし時代にあわせて変えていくべき >>405
とりあえず思い浮かんだだけでも
今年度登場した会館の対局立会人(順不同・敬称略)
関東：佐藤義則・大島映二・川上猛・金沢孝史
関西：小林健二・東和男・藤原直哉・伊奈祐介・山本真也
カルタとか神崎もやってたような気がするけど
かなりスレをたどらんと分からん
あと抜け・間違いがあったらスマン それを外野が言ってもしゃーないだろ
新聞社の経営がヤバくなって順位戦の給与払えないとかなったら連盟も社外取締役みたいなの入れて検討せざるを得なくなるだろうけどさ >>441
C2の昇級枠を4～5人に拡充すればそれでいいと思うよ
C1に強くて勢いある棋士をどんどん送り込めば必然的にC1から落ちてくる棋士も増える 棋士の引退と密接に関わり過ぎてるから改革しづらいんだろなあ
挑戦に最短５年かかるんだから本来ならガンガン入れ替えが行われるシステムになってるのが自然だけど
竜王戦なんかはうまいことできてるわ >>445
昨日、北浜が立会人やってたから、
関西は結構フレキシブルかもね。 >>448
順位戦の金をファンが出してるわけじゃないから外野で何言っても相手にはされないよ
現役の棋士、もしくは朝日毎日が言わないとね イトタクの将棋これで先手指しやすい止まりなんだな
素人には後手絶望にしか見えん >>452
ありが㌧
係長忘れてたわ
>関西は結構フレキシブルかもね。
ただしたまに藤原の立会2連投もある...ｗｗｗ >>447
C2で上位争ってるのほとんど20代だしこーるとか見てるとやるせなくなるんだよな
10年前は45人なのに今年56人だぞ
C2だけ明らかに異常な状態になってる 関西棋士室のコメ豪華やな
出口古賀にダニーまで登場。あ、ダニーは山ちゃん戦検討しに来てたのか まあ棋士の半分くらいはフリクラでもいいと思う
それくらい厳しくないと勝負の世界とは言えないだろ 井田と池永の同門対決
池永がリードしてたみたいだけどあれ.....？ 銀損してまでパンツを脱ぎたがるイトタク
変態的な攻めだがこれ成立してるのすげぇな やっぱり片上の陣形まとめるのはむず過ぎるな
傷消したつもりの65歩がかえって傷になってしまってるもの >>459
それをやると奨励会に子を預ける親御さんが激減する
「さぼらなければ６０歳くらいまでこの世界に居れますよ
（怠けたらリストラします）」
というサラリーマン的制度がなんだかんだで将棋界を支えてきた 本田はC2四天王では一番若く、一番プロになってから日が浅い
まだまだ他の3人と比べて年季が足りない c2またレーティング通りにいかんくなる？
高田がダークホースなるかもなぁ 高田はむしろレート通りでしょ
C2で1700超えてるのは四天王+高田だけ
まあ新四段の藤本はレート収束してないだけで1700以上の実力あると思うけど 藤本おめ本田乙
126手目の「代えて桂合いだと、寄り形だった」を考えてるうちに 藤本くん、順位戦でしっかり勝てたのは初だな
こっから上向いていってほしい 25桂馬跳ねられたら確かに後手やれるかもな
というか跳ねて角を使って穴熊崩す準備しないと負けだな
岐路だな さいたろうも本田も守るものができて手が縮こまってるのかな
真面目な性分だろうからとくに 本田奎
2019年度 勝率.638 順位戦6-4
2020年度 勝率.596 順位戦5-5
2021年度 勝率.733 順位戦8-2
2022年度 勝率.765 順位戦7-3
順位戦の勝率が年間勝率を上回ったのが1回しかない
本来はC2棋士としか当たらないから順位戦の方が勝率稼ぎやすいはずなのに
／￣￣＼_
／ ＿__ ﾉ ヽ
/ ／- -ヽ |
| /登 /登| |
＼（ __) ）ノ
| ヽ ∈∋ | ホンダケ～
＞､-----＜
/＼ | / ／＼
( ムヽ/／ ｨ> ）
Ｖ__）__|___＜__／
| r （__ﾉ
| | /
| | >、
ﾉ＿>ｲ__ﾉ
（＿） >>480
順位戦だけはそこだけに注力してる棋士が大勢いるからなぁ… 伊藤の方が一手早そうだな
とはいえこの前の永瀬戦より全然差はない とりあえずC2に7年以上在籍が真の四天王への道だ
本田以外の3人はクリアしとる
本田はまだ5期目の青二才 >>456
誤 10年前は45人なのに今年56人だぞ
正 10年前は46人なのに今年55人だぞ C2は理論上これ以上増えないはず
50人代半ばくらいが均衡点だったと思う >>421
最大で20時間拘束だから3万くらいだったりしてな 横山今期8勝4敗か
バカにしてきたやつ見返してほしいな この間の永瀬戦と違って伊藤の細い攻めが見れるかどうかだな。
昔のナベのようながっちり玉を固めてからの細い攻め。 何だこのざわつき感は。
永瀬と天彦のマスク以来だぞ。 とはいえ横山くんが今期勝ってる相手ってほとんど新四段として勝たなきゃいけない相手だからなあ
それにしても菅井に腹パンでもされたんだろうか 動く川上なんてなかなか見れないからいい機会だったということで しかし片上常務の前でトラブルとは、記録係も頭真っ白かもな。 >>486
カジーが四天王卒業したら
引き継ぐの池永でどうですか
6期目全て勝ち越し7勝3回 >>500
もう一人の横山を見習って頑張ってほしい C２イップスだな。
他棋戦では高勝率、順位戦はグダグダ。 やはり片上は角を転換させる気がないか
64の金がどいた瞬間の端攻めに命掛けてるな トミーとか岡部案外昇級あるかも
四天王戦1局あるけど先手だし他はかなり緩い タブレットトラブルから崩れたと理事からネチネチ言われそう ダブルタイトル挑戦者が新四段に負けるの？ これって珍記録だよね。 イトタクもトラブル時間は空気読んで指さなかったポイね ☗今泉健司-☖梶浦宏孝
消費:4:06 - 5:21
戦型:先手ゴキゲン中飛車
囲い:片美濃x舟囲い
88手目候補[評価値]
①☖1七銀打[-5497] ②☖同角[-4340] ③☖2五桂打[-2640] ④☖3六桂打[-2372] (0.5億手) これで端攻めルートしかなくなったか
理事も悲観してるし早く終わりそうだな ずっと悲観してるな片上は
これなら穴熊に潜った方が気分が良かったんじゃないか >>519
既にタイトル挑戦経験者若手が新四段に負けてるぞｗ うわほぼ互角になった。
ただ理事は諦めてる雰囲気だからなんとかなりそう 多分イトタクは▲4二銀成に手抜かれて△5六金を読めてないな。 65金そんなすごい手かなあ
32金や43銀を相手にしてくれるならありがたいと65やりそうだけど やっぱノータイムってアカンわ
誰でも気が抜ける瞬間があるのが怖い
稲葉も永瀬も1分でこうなったからな
まあ片上が咎めきれるか知らんが 65の桂馬は邪魔すぎる。73に利かされてるのは嫌すぎる イトタクが中盤と終盤の境目が苦手ってマジなのかな
まあそこが得意な棋士の方が少なそうだけど 評価値下がっても先手穴熊で後手ペラペラだから盛り上げるのは厳しいよ
人間的には評価値＋10％以上は差がある そもそも最善がドボンじゃないと読み切れるかが難しいからなこれ
評価値見えるわけじゃないし
そこら中に地雷があるからな後手陣
一手だけで受かるってわけじゃないし なんかさっきと姿勢が二人とも違ってて草
少なくとも伊藤はミスに気づいてるなw ここは片上が手を抜けるかどうかだな。
当初伊藤角を受けるために置いた42角の目的を忘れて手抜かずにいると、伊藤マジックにハマってしまう。 カジーは勝利大地は互角に戻したけど八代がピンチだ
四天王二人目脱落か 少し前に互角に戻したのか
やはりワンチャン好調伊藤匠倒したいなら振り飛車か 駒割りこれで後手の桂得なんだよね
局面見ると先手のが手厚く見えるんだけど 混戦には見えないわ
まだ先手良いだろ実践的に
この評価値で先手に王手かかるようになってやっと勝負だわ後手 で次に73歩の叩きで終わっちゃうから必然的に62銀か 伊藤は穴熊だけどパンツ脱いでるからなあ。駒割もそのパンツ丸ごと損してるわけだし
後手持ちたいって人も結構いそう 場合によっては玉頭周辺で金銀打ち合う千日手もありそうな勢い >>573
なるほど攻手手なのねこの65金
それなら受けは考えるか 6二銀と控えて打って7 三步の叩きを緩和するのがポイントなんだな
7三銀なら7四歩を叩かれる 伊藤はこういう細い攻め苦手かもな。
この将棋長くなりそうだ。 長くはならないと思うけどなー
先手はすぐに悪くなることはないが
後手はバランス保つの難しいわ
藤井が指してるならまだしも
時間も少ないし 飛車が効いてて51角打てなかったのに打てるようにしてもた 何を指しても先手よしか
せめて銀は打ってほしかった 片上「飛車の横効きを忘れてました。」
っとブログに書く未来青嶋。 全部の攻めを読み切って受けるのは難しい
目に映るのは73歩や74歩だし後で反撃も考えなきゃって思ったら2枚ある桂馬使いたくなるのも自然
そもそも局面が後手が勝ちにくすぎる イトタクなら6四金からガジガジじゃない。絶対攻めが切れない 飛車の横利きが無くなるのが痛かったのか
そりゃあかんわ マジックじゃなくて元の局面が人間的に差がありすぎた
62銀打ってもまた次の関門が来るだろうからな 51角には53銀でってことなんだろうけどそこで45桂馬跳ねて片上オワ
この感じだと伊藤は古森あたりに負けても驚かないな ここで飛車切りが最善とか藤井くんなら指せるだろうけど 51角も見えてはいる速さだね
その先まで読みきれなかったわけだ
仕方ないねこの陣形じゃ >>610
藤井も完全に読みきらないと最近は無理しない気もする >>610
飛車切りというか、飛車角交換で難易度は高くない >>610
そうでもない。藤井は余計なリスクは背負わない
安全路線で行けるなら切らない 今日は先手勝率高いな
カジーと岡部は後手でよくやった それにしてもイトタクは20に見えんなあ
貫禄すら感じる佇まい 75金普通やな
ようつべ2900人くらいおるな、まあまあやな しかし、たっくんすげー仕事できそうな風貌だよな
家電量販店で藤井と並んでたら伊藤に話し掛けるわ 評価値落としても片上がすぐ間違えるから安心して見ていられる（失礼） >>622
あゆみ杯のゲストで作務衣みたいなの着てたの似合ってた。和服楽しみや イトタクも緩めるがそれ以上に理事が緩めてくれるから安心だな >>628
世代代表の棋士に引っ張られて周りのレベルも上がる羽生世代みたいだ
なべは世代代表として周りのレベルを上げられなかったな
勇気も仲間と遊びすぎて周りのレベルを下げてしまった
豊島は同年代がいなかった >>629
藤井と伊藤と高田が洗濯機売場とかに並んでるところ想像したら草生えた >>636
そんなぬるま湯に浸かってるとやっぱり厳しい勝負には勝てなくなっちゃわない？
大地を見るとそんな感じが… >>638
その3人ならイトタクに声かけようとしたら先に高田に声かけられちゃう感じかな >>651
いつかのアベトナで豊島達が作ってた法被着せたい 大地は王位戦が控えてるから順位戦にさては気持ちが乗ってないな
まあ棋士あるあるか >>659
大地はこっからまだ王位戦が4局あるから…（0.65%） >>663
そういや今年アベトナのうちわないよな
コストカットされたのかあれ 大地はまだ30分くらい時間あるけど八代は..... 大地は持ち時間互角の時は腕力でどうにか捻じ伏せちゃうイメージあるけどな >>668
順位戦でだけはねじ伏せられないイメージ >>659
今後の人生考えると順位戦のほうがよっぽど大事なのが皮肉だな
言っちゃ悪いけど挑戦した時点でゴールじゃん王位戦 流石に四天王から一人は上がって欲しいわ
2人上がってもいいくらい >>669
今のA級がだらしないのかもな
ナベ以外ほとんどタイトル取れてない隙間棋士だし >>671
いやどの棋戦も変わらんよ
逆転することもあるけど得意って程じゃない >>679
今A級でタイトル経験ないの稲葉と勇気だけじゃね >>679
タイトル経験者自体は多いでしょ
ナベ以外どいつもこいつも明確に衰えた後の羽生からしかタイトル剥がせなかった人たちなだけで >>683
88に飛車成っとけば有利だったんだが
しかし桃兄は残り時間が少ない 大地22歩を銀か角で取ればまだ互角だったのに
時間使って三択で一番悪いの選んじゃったのがな 大地と八代はなんでここで負けるんだってとこで負けるんだよな順位戦では 大地は8-2で上がっちゃいそうな気がする
大地は上位で8-2で上がれないのが続きすぎなんだよな
3回上位で8-2やって上がれないのは運が悪いと思う >>693
大地はともかく八代はそもそも5-5とか6-4だらけで普通にあかんだろいつも 八代は史上初のC1経験なしの八段が見えてきてるからな 本田が順位戦で負けた相手
2019年度 6-4 杉本和 長沼 富岡 村田智
2020年度 5-5 黒沢 黒田 藤森 長岡 西川和
2021年度 8-2 富岡 西田
2022年度 7-3 杉本和 黒沢 藤森
2023年度 1-2 長沼 藤本
同じ相手にまた負けるパターン多いな 小山大地はお互い時間なくてこの程度ならわだわからんが
八代はかなりきつそう 大地には頑張って欲しいわ
30までにはＢ級に行ってほしい 八代もこうやって話題になるのはあと5年くらいだろ
C2棋士(35)とかになったら流石に笑えなくなる >>698
八代はC2のまま九段になれそうまじで
40過ぎあたりには9段や 小山攻めを受け止められて
800→100まで下がり時間も10分切った 新年早々元日と2日にVSやってたのか
永瀬とイトタク 八代ってC2四天王になってるけど
一世代前のC2のズッコケ三人組(高見三枚堂八代)の一員でもあったから一人だけ2つの世代を跨いでC2に居座ってるんだよな そりゃ５００点の微差を押し切れるなら小山はこんなに負けて無いだろう 他の棋戦はともかく順位戦の安定感でいうと
大地＞カジー＞＞ホンケイ＞＞＞＞＞＞八代
ぐらいは差がある 八代は四段同期のさいたろうより通算勝数が多いのがポイント高い >>707
>>699 の「本田が順位戦で負けた相手」の表に
戦型「振り飛車」に※付けてみた
（見間違いあったらスマン。あと勝ってるやつは知らんｗ）
2019年度 6-4 杉本和※ 長沼※ 富岡 村田智
2020年度 5-5 黒沢※ 黒田※ 藤森※ 長岡 西川和※
2021年度 8-2 富岡 西田※
2022年度 7-3 杉本和※ 黒沢※ 藤森
2023年度 1-2 長沼 藤本
これは「対振りに弱い」っていわれてもしゃあないかもな...
しかも長沼と藤森には相居飛車対抗系どっちも負けてるとは... >>717
君竜王戦スレでイトタク過剰に持ち上げてたよね？
大地サゲてイトタク持ち上げるって・・ >>711
池永 30歳 C2
高見 30歳 B2
三枚 30歳 C1
八代 29歳 C2
大地 28歳 C2
梶浦 28歳 C2
本田 26歳 C2
池永～梶浦くらいまでは同世代感ある >>629
どう見ても仕事出来なそう
将棋が強いと変なバイアスかかるよな >>721
プロ入り時期考えたら八代と高見はこの中では古株な印象ある >>721
斎藤もいるし、いちおう天彦世代以来の厚い世代なんよ
イマイチな感じになってしまったけど 渡辺前名人も飛車振れば八代に勝てるようになるかな。 石田、レーティング上がってるんじゃないか？
B2クラスになってるんじゃない？ 会長はC2の昇段人数を増やして順位ごとの人数調整にもそのうちテコ入れするかもね 大地1分将棋の新四段を仕留めきれないなら
もう一生C2から抜け出れないな 八代はそろそろ昇級争いくらいはしような、竜王戦1組様やで >>733
ここんとこ勝ってるけど
まだ1600代前半やからねぇ... 順位戦あまり強くない八代でも4位になったことがあるからな
昇級枠増えたらかなり状況変わるだろうね >>721に棋士番号つけたらこうなる
池永 30歳 C2 棋士番号314
高見 30歳 B2 棋士番号284
三枚 30歳 C1 棋士番号294
八代 29歳 C2 棋士番号287
大地 28歳 C2 棋士番号306
梶浦 28歳 C2 棋士番号301
本田 26歳 C2 棋士番号315 C2四天王でC2次点経験ないのは本田だけ
大地3回、梶浦2回、八代1回
過去10年のC2次点
第72期 永瀬拓矢
第73期 中村亮介
第74期 八代弥
第75期 梶浦宏孝
第76期 石井健太郎
第77期 佐々木大地
第78期 佐々木大地
第79期 梶浦宏孝
第80期 服部慎一郎
第81期 佐々木大地 八代も本田もレートの割には順位戦勝てないよね
2人共8－2が一回じゃなかったかな 1組は妙な人もいる所ではある
A級に妙な人は普通いないはずだけど >>728
遅レスやけど
とりあえずなんか気になったから
93年度生まれと前後2年生まれを書き出してみた
(カッコ内は現在の順位戦と竜王戦のクラス)
91年度生まれ－澤田(B12)・黒沢(C23)・西田(C16)・杉本和(C25)・井出(C26)
92年度生まれ－永瀬(A1)・菅井(A2)・大橋(B13)・石井(B24)
93年度生まれ－斉藤慎(A2)・高見(B22)・八代(C21)・三枚堂(C11)・高野智(C24)・池永(C24)・谷合(C26)・小山怜(FC6)
94年度生まれ－佐々勇(A2)・千田(B13)・阿部光(C24)・青嶋(B24)・渡辺和(B26)・石川優(C24)・長谷部(C25)
95年度生まれ－出口(C16)・佐々大(C24)・梶浦(C23)・古森(C16)・富田(C26)・近藤誠(B13)・山本博(C26)・黒田(C16)・井田(C26) 大地かなり細い手順だったのに盛り返してから最善連発だわ
ただまだ難しいし
小山も全然チャンスある 小山と金取ってりゃまだ難しかったが一気に差が開いた 次変えないと大地小山NAGASE
ちなみに最善で打開なら大地1300 本当のタイムリミットは34～35歳かな
横山がC1に昇級したのが34歳
豊川がC1に昇級したのが35歳
C2で36歳を迎えてB1に上がれた棋士はいないはず
A級に上がろうとするとくらいと28歳くらいがリミットかなあ
木村義徳が30歳C1昇級でA級まで行ったけどめちゃくちゃ特殊な星取りだし
八代はここからA級いくのはもう前例ないレベルになってきた 大地と金で飛車取りに行けば優勢だったが突然の玉逃げで小山逆転チャンス 38とが遅かったな逆転だ
32玉は何気にしたんだろうな
むしろ危なくなってるが >>767
1分将棋だし藤井に結び付けるのはどうかと 大地耐えて抜け出したと思ったのにい
深夜の1分将棋にセーフティリードはないのか 24金で死んだ飛車が生還しそう
さすがに32玉失敗と気づきそうだなそこまで来たら はー、23歩成同玉24金同玉44飛があるのか
こりゃうっかりしやすいね
佐々木も運がないというか 32玉がこの筋に飛び込む一手になってしまった
まさにお手伝い 死んだ飛車が生還して角取れそうだしそりゃ逆転だわ
32玉が意味も謎だったし
とんでもないマイナスだわ >>775
角取らない人は普通いないし
その後は駒得ではっきりいいぞ 小山+1100
しかもかなり逆転しにくい差だよこれは
32玉がとんでもない悪手だったわ 大地は大局観はあるけど、読み抜けポカもあるからなあ 小山は自玉が寄らない形にして勝ちですと言いたいのだな
まあ正しい 大地は調子が良い時期と悪い時期が極端なんだよな
しかも大体順位戦のない4～5月が調子のピーク
今年度もそうだし昨年度もそうだった 4～5月がピークだから王位リーグではめちゃくちゃ強いという 単に51飛成だったら終わってたがこれならまだ逆転ある 順位戦なんて何が起きても不思議じゃないわなぁ
大地棋風も読みの力も長時間棋戦向きなのにどうしてこう対局時間長くなるとポカが増えるのか
集中力が切れるのか、体力なのか 小山って新四段でたいして調子も良くないし大地が勝って大地強いとは思わんだろ
何その評価してるやつwある意味大地バカにしてんだろそれ >>745
今期居るだとと思ったけどタイトル1期に阻まれたw お、65銀はいい手だな
小山は冷静になれるかどうか 某レーティングサイトには
順位戦のクラスごとのレート順があるんやけど
レート順では確かに大地・八代・本田・梶浦がトップ4になるなぁ
それ以降は高田・高野智・杉本和・池永・黒沢・徳田・石田・山本博の順の模様
(といってもタラちゃん以降はレート1600台中盤になるが...)
その中で順位戦5期未満の高田と徳田を除いたら
大地・八代・本田・梶浦の次の四天王は
四天王は高野智・杉本和・池永・黒沢になるんやろな... ダブルタイトル挑戦したやつがC2で負けてんじゃねえよ 1分将棋なんてどう転んでもというところはある
ただそれ以前に悪くしてるのがなぁ >>789
高見が言ってたように長時間向いてるタイプのはずなのに
突然スィッチが切れた感じになるのはやっぱり身体の問題なんかな..... 44竜で24金を負担にさせて後手玉の前進を阻んでる
うまいね >>806
脳みその性能に体が追いついてない感あるよなぁ
もったいない タイトル獲得は無理でも順位戦はキッチリ勝ってくれると思ってたのに、小山直に足元掬われるか
見慣れた光景ですやん・・・ 長時間と言ってもこうなると短い時間でどれだけ読めるかって感じだから 龍キリさえ見えれば並べ詰みの9手詰だった
本譜はそれより長い詰み うーん小山に負けるか…
なんでだよ相手1465だぞ
レート400低い相手やぞ 上位に勝ったレーティングを下位の棋士に分け与えるレーティングねずみ小僧大地 >>816
まあ藤井もレート500低いあっきー相手に負けかけたから…… なんかだんだんC2に違和感がなくなってきた弥七とおかしさが増してきた大地とどっちが悲惨なんだろう そもそもダブルタイトル挑戦者は小山に勝つ負ける以前にC2にいる時点で珍現象だし今更感あるな 誰とでも互角属性の大地は順位戦弱いわけじゃないけど10－0はどうしてもできない
9-1も微妙だな こうなると対藤井5連敗も藤井に見切られたからなのか自身も調子が下降線なのかわかんないね
まあ因果関係逆かもしれないけど >>820
ここまで絶好調だったけどなぁ
藤井に負け続ける中で状態落ちてたのかもしれない 本日はC2四天王初の揃い踏み
梶浦○
大地●
八代●
本田●
本領発揮か 少なくとも順位戦に全力投球、ってわけにはいかんわな 本日の四天王 1‐3
(梶浦○ 大地● 八代● 本田●) 大地乙、小山直おめ
C2四天王が今期全員全勝で昇級すると
思ってた時期もありましたが... お疲れ大地・・・
転がり込んできたチャンスを生かせなかったから文句は言えないな まあともかく小山おめ大地おつ
順位戦も王位戦も踏ん張りどころだな大地は 本田どうして、、、
八代どうして、、、
大地どうして、、、 せめて1人は昇級してほしいな
このまま4人ずっと一緒は悲しいから カジーが引っかかりそうなのは地味に好調な横山（友）ととみーかなあ..... 今年も「たんたんチャンネル」にネタを提供したなあ。 >>839
大地は順位いいから1敗なら大丈夫だと思うが2敗はやばいな 佐藤紳哉あたりも四天王みたいに言われた時期があるんだろか
しくじり先生みたいになったが 大地は２敗までは大丈夫だろ順位いいし
そしてそう言うときに３敗するのが大地でもあるが >>828
いうて小山は今年プロ入りでこれまで1勝7敗やぞ
調子は言い訳にならんわ 本田って他の四天王と比べるとC2歴は浅いけど弟弟子2人に先に昇級されてるのはまあまあネタ度高いな C2は一応順位上位なら2敗までは何とかなると思うけど... >>838
ホンケイ次徳田なので下手したら1-3の危機 俺は次の長沼が怖いと思ってた
みんなもそう思ってたはず
そして1つ前の小山直に負けた
マジで予想できない相手に負けるよな大地は >>853
俺はゴキゲン近藤●とヅラ紳●で8-2予想だった 小山だってダブルタイトル挑戦の大地戦にかけた意地があったろう
小山を褒めたろう >>853
深浦の系譜受け継いでるなら
誰に勝ってもおかしくないが、誰に負けてもおかしくない
それが深浦指定クオリティーや 大地、八代、本田「裏切者カジーは追放、髙野を新メンバーに加えます」 >>850
大地は上位の8-2を3回やってるんですわ
それでも上がれてないんですわ >>853
高野・横山・斉藤裕が怖いと思ってました でも四天王がいるからC2もエンタメになってる部分もある
竜王戦6組とか吹き溜まりすぎてつまらんもん >>853
組み合わせが公表されたときは
長沼ゴキゲン秀司あたりに一発食らうのではと思われてたが...
あとはタラちゃんとか兄弟子とか... 大地はインタビュー記事とか読んでても順位戦なかなか上がれない事を聞きづらい雰囲気になってるのが分かるし
いい加減上がってくれ・・・・ >>858
将棋の神様が大地の調子を見て昇級ライン決めてる説 実は今日八代と大地は並んで指してた模様（飛燕の上座） 小山が渡辺に負けて佐々木が棋聖奪取してたら、プロ入り8連敗で初勝利がタイトルホルダーって可能性もあったのか 大地と順位戦同期の8-2で上がれた大橋は連続一期抜けで
今やA級候補の一人....
なぜに差がついた
もう一人はいうまい >>699 の大地バージョン
大地が順位戦で負けた相手
2017年度 8-2 都成 村中
2018年度 8-2 石井 伊藤真
2019年度 8-2 黒田 中田功
2020年度 7-3 大橋 長谷部 谷合
2021年度 7-3 井田 島 黒沢
2022年度 8-2 豊川 富岡
2023年度 2-1 小山直
>>868
大地と順位戦同期は5名（藤井大橋西田杉本和今泉)
そのうち3名昇級(現在名人・B1.・C1)やからなぁ... ちょっと調べたけどC2に長くいてA級まで行った棋士全然いないな
深浦の26歳C1昇級てもかなり高齢の部類だわ
A級にいく棋士はほぼ10代か20代前半でC1に上がってる >>873
すごい当たり年だな
藤井大橋大地はもちろんだが西田杉本も強いし
今泉もスタートの遅さ考慮したら相当強い >>868
ほんの僅かななにかの差なんだろうな
大橋と大地の勝率にはほぼ差はなかった
大地もC2さえ抜ければあっという間にA級に到達してもまったく不思議はないんだが >>874
まあ18～20で入って5年やって9-1を作れない人がA行けるかって言ったら行けない気がするもんな この残念４の安定感がたまらないw
ズコーって相手に負けるのが不思議 16歳でプロ入りして早12年、開幕3連敗で今期の順位戦終了した子だっているんですよ！ >>876
>>877
先崎はC2在籍期間は長いけど、プロ入りが早い分25歳でC2脱出してるんよね >>882
彼の場合こっから降級点取るかどうかだからむしろこれからが本番やぞ 2021年→竜王戦昇級（裏街道）
2022年→竜王戦ランキング戦優勝＆七段昇段
2023年→ダブルタイトル戦
ここ最近は一つ一つ殻は破っていってる感はあるんだけどなあ まあ大橋はC2にいた4期のうち
8-2が3回
7-3が1回
大地以上の成績ではある。
この成績の大橋がまだC2にいてたら本当に地獄と言えるだろうなｗ 大地、パチンコで言ったら１０００回転ハマりくらいなってるよなw
もうどうもならん 数年前までは熊坂未満の実績だった佐々木
竜王戦も順位戦も昇級経験ない棋士ってあんまりいないだろうに 大橋は28歳にC2を脱出したけど
A級にたどりつければ多分歴代2位の記録になるかな
木村義徳30歳の次のはず 大地お疲れ様
今年はダブルタイトル挑戦で棋力を使い果たしたか >>890
豊島もWタイトル戦のあとあとボロボロになって負け散らかしてたからな
ナベもWではないが連続して負けて今おかしいし 八代は朝日杯優勝もあり、すぐA級に上がれると思っていた時もあった・・・
C2固定のまま、勝数規定で八段、九段の珍記録つくりそう。 大地「まあ9‐1でも大丈夫だから」
→結果8‐2の次点で終わる >>882
その子後勝てそうなのがいないんですけど.....
マンモスと今泉くらい？ でもずば抜けてる人もいないし
３敗位でも昇級出来るんじゃね >>874
永瀬だって6年もC2にいたし、実力あってもほぼ一敗しか出来ないC2を抜けるのは簡単な事じゃない 大地はこのあと全勝で1敗保てばいけるさ
メンツ見て全勝で昇給決めそうなのは高田しかいない 本来は大地がずば抜けなきゃ行けないのにな
きっちり10-0で上がってた藤井はすごいね
藤井でも9-1頭はねがあるから難しいとも言えるけど >>899
２敗したあともこのあと全勝すればいけるって言ってそう でもトミー辺りがスルスル行きそうな気がしなくもない.....
残ってる難敵カジーくらいなので ダークホース 高田だわ。
「しれっと昇級しました」とか書きそうで。 >>888
とりあえず昔作ったリストの最新版を
現時点での順位戦・竜王戦で一度も昇級したことの無い現役棋士リスト
通称（FC6もおるけど) C26リスト
（頭の数字は棋士番号・名前の後ろの【数字】は今年度込みでの順位戦参加回数）
299 今泉健司＿＿【7】
316 山本博志＿＿【5】
323 谷合廣紀＿＿【4】
325 冨田誠也＿＿【3】
327 井田明宏＿＿【3】※昇決残ってる
329 横山友紀＿＿【2】
330 狩山幹生＿＿【2】※昇決残ってる
331 岡部怜央＿＿【2】※昇決残ってる
332 徳田拳士＿＿【2】
333 藤本渚＿＿＿【1】
334 齊藤裕也＿＿【1】※昇決残ってる
335 小山怜央＿＿【0】(FC)
336 小山直希＿＿【1】
337 森本才跳＿＿【1】
338 柵木幹太＿＿【0】(FC)
※なお出戻り(C1→C2、5組→6組)は除く 2001年以降C2昇級者66人
10-0 12人
9-1 35人（残留1名）
8-2 19人（残留67名） 高田はダークホースでもなんでもなく本命の一人だろ
若いってのはそれだけで武器だからな
C2四天王の中でいちばん若い本田より5歳も若い21歳だぞ
どんどん伸びてて勝ちまくってレートも上げてきてる 直近40期のC2の(8勝2敗)者の成績順位分布 平均(48.4人中、3.93人が4.87位)
01位(01名) *
02位(11名) *********
03位(23名) *********************
04位(35名) *********************************
05位(34名) ********************************
06位(27名) *************************
07位(15名) *************
08位(07名) *****
09位(02名) **
10位(01名) *
11位(01名) * >>900
藤井はC2：10-0、C1：9-1、10-0、B2：10-0、B1：10-2、A：7-2だからな安定感が違いすぎ。
これでもC１は足踏みしてB1とAはギリギリだったんだよな。 8-2の順位1位は昔だったら9割上がれるんだけど、ここ十数年は9-1で上位3人が埋まることが増えてしまったからわからんのよな
8-2で次点2回やってる佐々木はホントついてない 竜王戦3組に上がるか順位戦C1に上がるかせめてどっちかは達成して欲しい
（竜王戦は大夢→杉本師匠か戸辺→タラちゃんで後3勝） それは下位が9-1やってる中で2敗してる本人が悪いだけでは 大地は8-2なら上がれた年に7-3なのがすごい
8-2を5年ぐらいやり続ければいつかは上がれる年もあるよ >>909
正直B1の勇気戦は危なかったな
あそこで負けてたらナベが今頃名人4期でウッキウキだったかも 大地が負けるとしたら、高野だと思っていた。直近で王将戦予選でも負けていたし。
それこそ１敗もできなくなったね。いつもの８－２じゃ上がれないわ。 >>808
大地の体力やスタミナの面は仕方ない気がするけど
それでもやっぱり勿体無いよなあ..... >>915
B1だと後は誠也と三浦もかな危なかったの >>918
その二人も危なかったが負けてもそのあとに取り返せるチャンスはあるからな
勇気に負けてたらジエンドだった
ナベの人生が変わった32銀成だった >>910
上位3名が(9-1)以上で埋まった期
第(42～61)期 10回 *1*11**11*1111*1****
第(62～81)期 *7回 ***1****11***1**1*11 大地…もう1敗も出来ないぞ…
コロッケ屋でライバル予定の誠也がAに行くのと、大地がC1に行くのとどっちが早いか C2戦士は四天王に恨みでもあるのか
普段と違いすぎるｗ 高田調子いいからなあ
残りの組み合わせにも恵まれている
大地は高野戦残ってるのがきついな
まあ高野には勝ってその後でポロっと負けたら様式美だが :::::::: ┌────────────────┐
:::::::: ｜ 梶浦は勝ったようだな… │
::::: ┌───└───────────ｖ──────┐
::::: ｜フフフ…奴は四天王の中では空気を読めない男 … │
┌──└────────ｖ─┬───────────┘
｜ 全勝を守るとは │
｜ 四天王の面汚しよ │
└────ｖ────────┘
|ﾐ, ／ ｀ヽ /! ,.──､
|彡/二Oニニ|ノ /三三三!, |!
`,' ＼､､＿,|/-ｬ ト `=j r=ﾚ /ミ !彡
T 爪| / /￣|/´＿_,ｬ |`三三‐/ |`=､|,='|
/人 ヽ ミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ー く＿＿,-, ､ _!_ /
/ `ー─'" |_,.イ､ | |/､ Y /| | | j / ﾐ`┴'彡＼ (´・ω・`)
八代 佐々木大 本田 コール >>925
大地はむしろ思わぬ伏兵に負けるのがこええよ
今日だってデビュー7連敗の人に負けるとは思わんやん
この後も普通は安牌って相手がいっぱいいるけど逆に怖い タイトル戦の挑戦者になることは金銭面や名誉なんだけど、
藤井にダブル挑戦は明らかに、悪手
対藤井対策が他の棋士には役にたたんからな
連敗し、感覚も自信も失うことになる >>921 補足
直近12期だと半分の6期が(9-1)以上で占められてるから
(8-2)の最上位でも上がれるかどうかは5分5分ってとこか しかも、Ｃ２●●とほぼ最下位の小山（へんにゅうしけん棋士ではない方）に負けるとは・・・・ まあでも、残り全勝で昇級してくれる者と固く信じて疑わない >>932
そっちの小山もプロ入りして一気に成績落としとるんよなぁ >>926
梶浦が残念四天王筆頭（最下位）なのに梶浦だけ勝つのか…（困惑
八代は朝日優勝一回
本田は棋王挑戦
大地は現在進行形でタイトル戦
梶浦はなんもない（竜王戦梶浦クエストは盛り上がったけど） >>928
対藤井対策が役に立たないわけが無いだろ
問題は藤井対策に体力と精神力を大幅に喰われてしまうことだなw
藤井以外に使う体力が残っていないw c2だと門番ってより、ただの置いてけぼり食らった人になっちゃう… 時間はかかろうがキャリアを通してみれば比較的妥当なラインまでは到達するのが今までの順位戦だった
だから今上がれないから制度改革だ～なんてせっかちな話ができる棋戦じゃないんだよそもそも
佐々木大地が一生C2で終わりますってなったら流石になんかあるだろうけどその頃にはスレ民の半分くらいは死んでそう 1敗を守ればいいんだよ皆そうやって上がってる
今より規定を緩めて昇級してもオートマ限定の免許をミッションの奴らに馬鹿にされるようなもん まあ、上がるやつは上がるんだから昇級枠は増やす必要ないわ。
半数以上は、降級点ありのフリクラ落ちを心配するような底辺だし。 28だと若手有望株はA級入りするくらいの年齢だもんなぁ 上がりにくく下がりにくいのは棋戦としての個性でもあるからねえ
A級と1組を比較しても
9-1で上がれないなら感覚的には可哀相だけど >>939
1敗キープしたらキープしたでいつかの菅井みたいに全勝3人でハネられるパターンが想像出来る 菅井が9-1で上がれなかったのはかなり珍しい事例だな
翌期きっちり上がったのは流石だが C 2は全勝目標で、保険として一敗くらいに考えないと上がれないんじゃないかな
全勝なら必ず上がれるわけで
実力と運を持ってる人はちょっと時間かかってもみんな上がってるしね C 2の人数が多いなあと感じるのは確かにある
Dを作ってみても面白いかも知れない
Dにだけは落ちたくないって逆にモチベ上がるかも？w
なんか面子がすごいことになりそうだし
（底辺感が…） >>930
> 佐々木大地はＣ２の屋敷化決定。
屋敷化だったら まだ上に上がれるが コール化は避けたい >>932
興業、出来レースと言われても仕方ないよね。
編入試験で負けたプロは、１００万円の罰金とか課せば、ウルトラ真剣に指しただろうね。
やはり、三段リーグ特例２期参加とかにすべきだよ。 屋敷はC2を１期抜け、C1が長かったから、屋敷化は全然違うね。当時の年少タイトル獲得者だし。
なんで屋敷化なのか意味不明だわ。 順位戦全勝すればとかいうが
去年 明日斗
2年前 誰もいない
3年前 藤井聡、高崎
4年前 渡辺明、藤井聡
5年前 渡辺明、永瀬、及川
そう簡単にできるものではない。 >>951
抜けるのに１４年掛かった。大地もＣ２でそうなりつつある、という意味 >>951
C1でハマったからでしょ
本来上に行けそうなのにハマってるから似てなくもないし意味は通じると思うが 誰よりも順位戦の悲劇に一家言ありそうな深浦は自分が全部勝てなかったのが悪いと言ってるし
理屈ではなく全部勝つことを目指さないと競技者としてはそこで終わりなんだろうと思う 先に1分将棋になった新四段に負ける、
とか流石に昇級の資格無しだろ…
何やってんだか。。。 >>956
三浦との順位１枚差が、３～５回悲劇を招いたというやつ？ 大地の次戦は、後手番だし、本田圭を撃破した長沼。
大ベテランに一発食らうので、Abema解説で深浦がめずらしく公開苦言していたよね。 >>941
16歳デビューの勇気で今年29歳
順位戦エリートの誠也は今年27歳
B1単独トップの増田が今年26歳
ここから大地が仮にストレート昇級しても32歳でだいぶベテランになってしまうな 大地は、王位リーグくらいの持ち時間＆短期リーグ戦がベストなんだろうな。 大地の場合は当たりがキツイとかが関係のない負け方だから、
さすがに擁護できんというか、
今後大地上がって当たり前みたいなのは言えんよな 去年マンモス豊川か富岡のどっちかに勝ってれば上がれたからね >>965
自分の弱さと向き合っている最中だから仕方ない Wタイトル戦は余計やったわ
棋聖だけでよかった
その分順位戦に注力すべきだった 朝起きたら大地負けててワロタ
また今期もハチニーナナサン辺りでフィニッシュして来期も昇級候補筆頭かな
ハチナナクンロク大関の魁皇と同じくらい安定感あるな 【対局結果】
8月3日(木) 中継ブログから
（名前左＝先手、☆＝大阪、◇＝名古屋）
［Ｃ級１組］
伊藤 匠六段（２勝１敗）○－●片上 大輔七段（１勝２敗）…22時22分
［Ｃ級２組］
星野 良生五段（２勝１敗）○－●阿部 光瑠七段（０勝３敗）…15時32分
谷合 廣紀四段（１勝１敗）○－●豊川 孝弘七段（１勝２敗）…16時４分◇
近藤 正和七段（１勝２敗）○－●小林 裕士七段（１勝２敗）…16時５分☆
横山 友紀四段（２勝１敗）○－●村中 秀史七段（１勝２敗）…17時12分◇
杉本 和陽五段（１勝２敗）●－○田村 康介七段（２勝１敗）…18時49分
藤本 渚四段（２勝１敗）○－●本田 奎六段（１勝２敗）…20時20分☆
長岡 裕也六段（２勝１敗）○－●西川 和宏六段（１勝２敗）…20時22分☆
青野 照市九段（０勝３敗）●－○岡部 怜央四段（３勝０敗）…21時６分
今泉 健司五段（０勝３敗）●－○梶浦 宏孝七段（３勝０敗）…21時８分◇
島 朗九段（３勝０敗）○－●高野 秀行六段（０勝３敗）…21時22分
竹内 雄悟五段（１勝２敗）●－○藤森 哲也五段（２勝１敗）…21時43分◇
井田 明宏四段（１勝２敗）●－○池永 天志五段（２勝１敗）…21時54分☆
狩山 幹生四段（２勝１敗）○－●長沼 洋八段（１勝２敗）…22時４分☆
齊藤 裕也四段（２勝１敗）●－○冨田 誠也四段（３勝０敗）…22時21分◇
八代 弥七段（２勝１敗）●－○石田 直裕五段（２勝０敗）…23時７分
山本 博志五段（３勝０敗）○－●田中 悠一五段（０勝３敗）…23時18分
中村 亮介六段（２勝１敗）○－●高野 智史六段（２勝１敗）…23時34分
小山 直希四段（１勝２敗）○－●佐々木 大地七段（２勝１敗）…０時27分 >>970
毎年ノーベル文学賞候補に挙がる村上春樹 某まとめサイトのコメ欄にて
>C2四天王（大地・八代・本田・梶浦）および補欠要員（高野・和陽・池永・黒沢）の8人で
>無敗が既にカジーしかいない絶望感
順位戦5期以上C2でC2四天王に続く4人(高野智・杉本和・池永・黒沢)を
「補欠要員」と表現されてて
表現ナイス、って思ったわｗ >>973
七冠殿に壊されてしまったの会 “入会”やな・・・ >>974
たしかに補欠っぽい
高野はもう少しやれると思ってた 屋敷はプロ入りが早いから14年C1にいたといっても32歳でB2に昇級してる 今期のC2の昇級候補本命は誰なの？
岡部冨田とかが上がるんだろうか 四天王補正入れると
高田、冨田、(山本博か石田か岡部)
この辺が有力。 C2は、「たんたんチャンネル」が全く信用できないからね。毎年、大はずれ。
関西勢３人が昇級しそう。
関東のC2四天王は今年も残留で。 >>983
だって8-2(2018年度5位)が1回だけやし
C2の中ではレート順で22番目やもん...ｗ
しゃあないよね
http://kishibetsu.com/rcross1.html ヒロシ石田岡部は関東で無敗勢
この三人は潰し合いだけど勝ち残れば有力。 下から4人上がってくるのに3人しか昇級出来ないのは意味わかんないよな
C1とC2じゃ最早C2の方がレベル高いだろ >>967
それは王位リーグと挑決で負けた皆様（主に羽生、ナベ、まっすー）が悪い こーるは30そこそこでフリクラ落ちて四十代で引退しそうわな スレも終わりかけなので
需要あるかわからんが、4/1～昨日までの立会人回数まとめ
手入力の為ミスがあったらごめん
スレに立会人情報書き続けてくれた人と、立会人して下さってる先生方に感謝を
https://i.imgur.com/bWsrvbZ.jpg >>995
ありが㌧。藤原センセ自宅に癒やしがなさ過ぎーw
この前の専ブラゴタゴタで古いスレぶっ飛ばしたから助かる
一時期なんで立会人書いてるんだ?と言われたけどこうしてまとめて頂いて嬉しいです 今日の分を反映させたら、引数のミスに気付いた…
藤原先生申し訳ないorz
https://i.imgur.com/jLj3pYz.jpg 1000なら
C2四天王全員とその補欠要員全員C2残留 このスレッドは１０００を超えました。
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