第36期竜王戦 Part21
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>>1
スレ立て乙
情報ライブ第36期竜王戦 挑戦者決定三番勝負第一局 永瀬拓矢王座 対 伊藤匠六段
7月31日(月) 09:50 ～ 8月1日(火) 01:00
https://abema.tv/channels/shogi/slots/97zd5uQ855woh9 重複だけど>>1 立て乙どうぞー
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ヽ(´･ω･)ﾉ
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UU 「伊藤5組から竜王挑戦決めたら藤井も出来なかった快挙やな！」 わかる。
「だから伊藤は藤井より強い！」 わからない。 53にと金ができて龍が作れる
どう見ても先手勝勢だろ
なんだったんだまじで マジで20歳と21歳の竜王戦になるのか？？熱い！！ 永瀬王座しぶといからなあ
伊藤六段にはスパッと先勝してほしいけど ちょっと目を離したら全バラされてと金できててワロタw
ボロボロやな >>16
角換わりって失敗したら粘り辛いから永瀬といえど・・・みたいなとこはある
もちろんここからイトタクがすっぽ抜ける可能性もあるっちゃあるが >>10
そんな事言ってる人は前スレには見当たらない このまま夕休まで時間使って淡々と指して終わりかねえ しかしイトタク髪モッサモサやな
サロン行ってる時間勿体ないんやろが 鈴木環那がとっておきの小学生エピソードを披露したくてアップを始めました 33銀はどこかで指す
62飛成73龍で桂馬も取られてほんとダメだな
76までいくのかね 永瀬にできることは
伊藤の晩飯にペッペッペーとツバを吐くことしかない 53のと金に負けなしだもんな
イトタク歴史が味方とか心強すぎワロス これ伊藤が挑戦したら、合計41歳って最少記録になる？羽生佐藤がこれくらいだったかな 最善手が33銀と出ているけど勢いってものがあるから相当に
指しにくいよね ぴよ貼るやつノイズだと思っていつもNGしてるわすまんな… 研究手順に持ち込んで時間でリードしたのに一手バッタリで形勢悪くなってから粘る順見つけようと長考しまくって結局時間でも形勢でも不利になる。
序盤型の棋士の典型的な負けパターンだな >>17 AI様によると▲75銀や▲67銀左で銀取りを受ければいずれ54の銀が落ちるので駒得、らしい どこかで33銀せな粘れんか、そこでミス待ち
先手陣への攻め方って分かりづらいな 竜王挑戦条件満たしての七段昇段って過去いるのかな？ 自分の見やすいようにする為にNGあるし
棋士アンチはスマホやフリーWi-Fiから荒らす割合高いんで基本固定回線じゃないの全部NGにしてるわ >>46 >>55
いよいよ全体的に世代交代の雰囲気になってきた 伊藤が竜王挑戦者となり、森一門で年下の山下が四段となったら、高田は頑張らざるを得ない
高田もやるよ 同じABEMA中継を藤井竜王もみながら研究しているかと思うと、不思議な感じがする。
さすがにコメントは読んでいないかな。
こっそり書き込みしてたりしてｗ >>64
ニコニコの時はちゃんとアンケート答えてたと言ってた 勢い銀取っても自陣の壁解消しないとどうにもなんなさそうなのがなぁ 銀上がったところで62飛成がキツいのが辛いな
止めても3筋回られると嫌だし 53と金がいて攻め止まらんね 藤井「（…変な手指すといろいろ言われちゃうから、
もっとじっくり考えよう…）」 ナベは竜王挑戦で6段、竜王獲得で7段、竜王1期(制度改正)で8段なのか
わけわからんな。 永瀬先生の竜王戦挑決3番勝負の1局を早く終わらせないための夕休まで持ち時間消化
負けててもさすがやで（感涙） オレのイメージは竜王は島、叡王は高見だわ
やっぱり初代のイメージは強いな
初代叡王は山ちゃんだけど 竜王と言ったらナベ
羽生ボコボコにして永世だからな >>72
ありがとー
挑戦後に竜王とってすぐ八段になったのか 後手の最後の分岐みたいな局面やし指したらさっさと終わってしまうやろ！
永瀬先生は放送のことに気を遣われたのだぞ！ まあAI的には見た目ほど差は付いてないみたいだし
永瀬のクソ粘りに対して正確に指せないと一発で逆転するぞ 63角選んだからには攻め切るんだと思うけどどうなるかなあ >>93
クソ粘りする順の方が難しいんですけど(´ε｀；)ｳｰﾝ… 永瀬は無理に攻めるしか無いしそれをいなせれば勝ちか
よっぽど変な手を指さなきゃ勝てるはず へえ甲子園Abemaでやるのか
BS朝日映らないから助かる イトタクは8月3日に大事な順位戦があるからな
永瀬としてもここまで来たら長考して夜戦に持ち込むしかない
そして負けても感想戦を3時間やった後にイトタクを祝勝会と称して居酒屋につれ回せばOK 藤井戦ならどんな対局でも解説つけるくせに、アベマも極端だな
本業の業績悪かったし、湯水のように金使ってた数年前が懐かしい 番勝負でまだ次があるんだからあっさり勝たせるわけにはいかない
クソ粘りに期待したい 藤井が出てる対局とそれ以外で視聴者数の桁が違うだろうからな ナべも竜王4期まではマグレとか言われてたけど
羽生相手の5期目が3連敗4連勝で評価が変わった観がある
スレ違いだが、藤井相手に王座防衛したら永瀬もそうなるかも
ってなわけで永瀬には別棋戦があるから竜王戦はイトタクがんばれ 二人とも晩飯を本気で食うのな
2回に分けて終わってからもう一度軽い晩飯かと思った >>104
羽生戦は順位戦でもついてたんだから藤井は藤井チャンネル言われるぐらい別格でその次に羽生ってだけだろ
視聴数期待出来ないのに金かけるかよw
伊藤は藤井と同じ学年でも中学生棋士じゃないんだから相応の扱い受けてるだけ
なぜそこまで視聴数伸びる可能性もないのに解説者読んでまで金かける必要があるんだよアベマだってボランティアじゃねえし 永瀬はいつもゼリー飲料頼むから連盟に箱買いしたゼリー飲料置いておいて連盟が直接永瀬に売れ 次点候補の68歩の狙いが分からない
誰か解説してピヨ 棋士で金になるのなんて藤井だけ
あとはよくて羽生くらい 受け以外の手は相手に
間違ったらこちらの勝ちに！でも現状貴方のほうが良いです・・・宣言みたいなもんじゃね？ 両者共に、王座戦は藤井挑戦で消耗させたところで竜王戦に挑戦したい感じだろうが >>47
いうてもピヨ帝に勝てる奴はそうおらんだろ 金曜日の王座戦挑決の裏で永瀬は東京で対局という（棋王戦） 出前で永瀬と同じ店で頼んでもたれ掛かっていくスタイル >>104
そりゃあ永瀬イトタクとか地味だしな
藤井羽生みたいに数字を稼げる派手な存在になってみろや 勝てれば内容なんてどうでもいいという永瀬の考えを尊重して解説なしにしてんだろ >>127
壁銀解消で玉の逃げ道確保して普通じゃね
やらないと62飛車成から詰めろかかり始めるだろ 去年の山ちゃんと広瀬は
1局目→デデン
2局目→ABEMA解説付き
だった >>126
同飛じゃなきゃ最高だから、次善なんじゃね？ 飛車は成り込めるし、53にと金がいるしこれは先手必勝？ 銀はほしいから76入れてから33銀
73の桂馬は取られるし76の地点も龍に座られるけど やっぱ永瀬さんは伊藤さんが苦手っぽいね。ヨカヨカ。伊藤竜王おめでとう！ ３３銀はいつかやらなきゃいけない手。そんで３４の歩が邪魔だったんでなんとかしなきゃいけなかったんだがAIさんは普通に３３歩と合わせ３４歩消しなさいと言っていたのに、何故か角 匠の構想と仕掛け方が凄い
永瀬はいつものようにつまらない手を指してるな 伊藤じゃ逆立ちしても藤井竜王にはかてんよ
ストレートだろう 藤井対伊藤の竜王戦になったら将棋も新時代に突入したようで俺は楽しいわ >>131
この間のB1順位戦の羽生康光戦が解説付きで、66万視聴だった。
今日の永瀬イトタク戦は解説なしで今のところ62万視聴。最終的に66万視聴は超えそうだな。
アベマは藤井戦以外の需要は分かってない 匠は予想くつがえしってきてる 匠なんて負けるとかいってたやつ首つれよ ふじもとの定食ってぼったくり感ハンパないんだよね
値段と中身が釣り合ってない 伊藤の和服楽しみ
おそらく斎藤みたいな趣味だと思ってる あっあっミックスフライ定食もあれだ・・・
これプロテインとかゼリーとかヨーグルト持ち込んだほうがいいのではｗ >>145
増田とかその辺のプロ入りタイミングの連中の時代が来なかった感 実はあのエビフライは15センチ！とかなら分かる
でもそんなことはなさそう 少数の出前に対応して頂いてる状態だろうから文句言えないけど さっさと負けてゴミちらかしたまま感想戦放棄して帰ってほしい >>154
大地がさいたろうみたいな感じで来るかと思ったら意外と落ち着いた趣味してた 伊藤くんは今回挑戦しても厳しいかもしれないけど、何回か番勝負経験したらわからんぞ
まぁ現状だと対藤井ばかり強くなって他の棋士にタイトル奪われていって、結局藤井平均七冠になる気もする 相手が後手ですっぽ抜けただけなのにたっくん挑戦の前提は気が早い気がw 藤井と伊藤には隔絶の差があって進化スピードも藤井が上だから無理だろうな
まだプロになってない世代からかな 伊藤は今年竜王になるのは無理だが永瀬キラーは襲名しそう 伊藤さん相掛りや横歩でカッコよく踏み込むイメージあるけどな
強いのは藤井さんだろうけど一発入れるなら伊藤さんみたいなタイプであって欲しい 藤井からタイトル取れるとしたら中学生棋士になった山下くらいだよ 今帰宅
まだやってる良かった
シャワー浴びたいけど後回しだ 次は永瀬先手だし今日勝ってもまだ伊藤挑戦とはすんなりいかないよな
永瀬に連勝できる棋士なんてそうおらん 山下が渡辺レベルの棋士なら無理だと思う
羽生や広瀬は藤井のことを見たことがないレベルで強いと評価していた
全盛期渡辺を知っている二人でもその感想なのだから
ただ中学生棋士なら良いってものでもない >>190
生姜焼きにソースが付いてるのが意味不明
キャベツにかけるのか？ 妖しく…妖しく…とりあえずイトタクが棋譜用紙見たので読みは外せたようだな
効いてるのか効いてないのか分からない桂打ち 対戦成績 伊藤2ー永瀬0
これは何の棋戦？
早指し？ >>148
この対局は今旬のゴールデンカードだと思うんだよね
伊藤は藤井をライバル視する、いまや絶滅危惧種の筆頭だし、今回の決勝進出の快挙と
藤井の唯一のvs相手である永瀬相手ってことで注目度は高い
藤井じゃないけど藤井案件、みたいな対局なのに >>196
2021年9月28日 ● 永瀬拓矢 後 先 伊藤匠 ○ 第63期王位戦 予選 3回戦
2022年7月22日 ● 永瀬拓矢 後 先 伊藤匠 ○ 第48期棋王戦 本戦 3回戦 >>190
撮影用は別に注文しているからそれに1枚追加されるんじゃないの？
知らんけど 永瀬もいよいよ実力では豊島を超えたし、ついに竜王挑戦かというところなのに、
まさか伊藤のような若手が立ちはだかるとはな。 これで伊藤-永瀬は伊藤の三連勝だろ。完全にプロの洗礼を浴びせてる。ここから永瀬が連勝するのは想像しにくい >>202
近年の永瀬って挑決で負けまくってるイメージしかない >>203
伊藤匠が3局とも先手やったし
次の後手で永瀬に勝てるか試される ５４とかあ。これはさっきの63角より難しくない?
藤井でも指せるのか分からんでないかい？ 毎年挑戦してるんだし負けまくってるってことはないが
今期は既に挑決2敗 >>172
20代前半でタイトル戦に登場してきてそのあと無冠ってちょっとないもんな
（真田は挑戦時26歳なので除外） 羽生は会長になったし渡辺はタイトル外れたし豊島の壁は完全に越えたのに、まだまだ立ち塞がる強敵は現れるもんだなぁ、今年は菅井と伊藤がはねる見たね さっき竜をちょんちょんしてたから、76竜から考えてるんかな レーティングに従えば
伊藤が永瀬に勝った対局は誤差なので除外するので
これまでの結果は伊藤 0-0 永瀬
だってさw 今期竜王戦。乗りに乗ってる伊藤さん。この人に４つ勝つのは藤井とて簡単じゃないぞ？
つまりだ。
新竜王誕生だ。間違いはない。 >>188
43銀を42歩で受けようとしたら、44桂でゲームセットか >>216
菅井は頑張ってると思うけどすでにタイトル1期・A級経験者なので
伸びしろはもうそんなにないんじゃないの
このあとA級に復帰して長く指してたら普通に大棋士扱いされると思うよ 白瀧呉服店「お待ちしております。秋物冬物もお取り揃えしております」 俺ならヒャッハー銀のただ取りだぜぇって秒で取りにいく >>188
43銀を42歩で受けようとしたら、44桂でゲームセットか いうて97に逃げれるからと金下げてでも銀取るか、とはならんやろ 先後逆なら７６龍だよね
だから永瀬が好きになれない >>148
66万じゃあ採算取れない
という事だろうな
解説付けるならコンスタントに100万は超えないとダメなんじゃね >>224
菅井は叡王戦で有利で時間あったのに藤井に時間攻めしてブーメラン食らって負けたの見て
タイトル戦でもあんなゴミみたいな将棋見せられるなら二度とタイトル戦で見たくねえ
稲葉も伊藤に負けて良かったわwざまーと思った >>221
それ大地の時も聞いた 大抵勢いある若手はわからされてるぞ >>156
今、新宿さぼてんすら主力メニューが1500-2000くらいなんだよなぁ
カツカレーで1500オーバーかぁ、ってなった 三番勝負って嫌よな
最初の負けたらもうプレッシャーくる 伊藤はナベに「この人過激派ですね」と言われたからな。
79金よりは54ともありかもしれない。 永瀬さんつれえなこれ
投了するほどではないけど自分で何とかするには何もない状況 解説と聞き手ひとりくらいで
午後から途中休憩はさみながら解説するスタイルでも
いいと思うんだがな
代わりに解説もA級か屋敷九段とか怪鳥くらい豪華にしてもらって 王様の守りが金一枚
自分が指したら先手で勝ち切れる気が全くしないw >>253
囲碁将棋chの生中継がそんな感じだね
まああれも悪くない 藤井-伊藤匠か・・
ま、藤井-永瀬よりは100倍マシだな 石井六段「後手は△７八銀を狙っています。ここは伊藤六段、確認の意味もあって考えるでしょう」 こんな永瀬の一手バッタリの将棋なんて大平のデデンで十分だろw 腹銀をマトモに喰らったらいくらプロでもひとたまりもないから、ここは慎重になる。 >>249
そのへんはあと10年くらいは結果でるまで待っていいんじゃね？
とくに本田はまだまだ低段なんだし 78銀が怖いって。俺だったら受けられる自信がない。 強い奴ほど警戒心が高い
勝勢の側の方が負けられない分気を遣う
ましてや大舞台 >>253
永世称号資格者ってギャラの上ではタイトルもちと同格じゃなかったか？ 解説も性格出るんだろうな。大平は楽観。石井は慎重。あたしは大平を信じる。 10年後将棋残ってるのかなｗ
指し手とか人気とかじゃなくスーパー金持ちが見放すんじゃないかと思ってるわ 54と行くか76龍戻るか決断のときだね
おれなら迷わず龍戻る怖いもん 普通ならイトタク物凄い快挙なんだけどな
誰かさんのせいで全て霞んでしまう 自分は伊藤さんがここで引く印象はないな
四段時代のズバっと決めに行く切れ味の印象が強すぎる >>283
最近の藤井なら▲７六龍だろうけど・・・
たっくんは、もっと攻めの手でくるのかな▲５四と、とか でもやっぱり５組挑戦はとんでもないと思うわ
右の山に固まってくれたのもあるとはいえ >>221
現状藤井竜王vs伊藤匠六段のタイトル戦七番勝負やったら藤井の4-0もしくは4-1と予想 伊藤はなるたけ早く藤井とタイトル戦やっとくべきだわ
今後のことを考えたら >>288
現竜王が1年早くデビューしてたら654321で全部優勝してから竜王取ってたかも。
5期連続ランキング戦優勝も凄いし、5組優勝からの挑戦も凄い。
さて、現局面54にと金を引いて、いつか44に歩を進みたい。43にと金を成らせたら最高。 21でタイトル挑戦もすごいのにな
21でタイトル18期くらいの変な人がいるからな ここで自陣に手を入れたら、怒涛の攻めが続くんでないの？ 軍曹から中尉に昇格したかと思いきやカメムシに降格したようだ 伊藤は通算で先手勝率.712なんだが後手勝率が.803で現役一位なんだよ
これが伊藤が藤井との番勝負で期待できると思う理由、後手も強い。 藤井に負けてだんだん元気がなくなっていく挑戦者を眺めるならイトタクの方がいいか
永瀬は心折れないから ４三歩成がまともに入ったらゲームセットだから受けるだろうけどどうするのか >>301
先手藤井の勝率の方が伊藤の後手勝率より高いし
後手藤井の勝率の方が伊藤の先手勝率より高いやん 伊藤が挑戦者になったらタイトル戦対局者合計年齢の最年少記録更新出来るな >>271
この前の羽生康光くらいはいるんじゃねえの、まだこっから増えるだろうし >>301
タイトル戦バンバンやってその成績なら強いけど所詮C1だし… 後手勝率が高いのは立派だけど、強いほど先後の勝率差がしっかり出る説を信奉してる
一番差が拡大するのがAIだし >>298
色々感覚が麻痺する
竜王名人が保持タイトルどれか1つ失冠しただけで速報や号外出そう 伊藤に挑戦はしてほしいけど藤井といい勝負なんて１０年早いだろ
まだまだこれからだよ 永瀬、棋聖戦と王位戦で挑決落として肩の力が入りすぎたか 寄せまで読んでんのか、悩んでるのか、困ってるのか、区別がつかん >>309
この間のB1順位戦 羽生康光戦 解説付き66万視聴
今 永瀬イトタク戦 解説なし 76万視聴 すでに超えてる 最近どんな将棋見た後でもそれでも藤井さんいるしなぁ・・・になってるよな 藤井という対戦相手を焼き尽くすヤツと
対戦したことが無いヤツの評価が上がるのはいつものこと
佐々木もそうやったし
興行やし新しい生贄を要求するわな 勝率ランキング、イトタクが3位っていうから誰がワンツーなのか見たらワロタ
そりゃそうだけど…
https://i.imgur.com/7JUQMN3.png 中学生棋士は全員が名人獲得
今期の山下三段に注目だな 藤井伊藤の番勝負は見たい
棋王戦の敗者復活戦での二人の対局はすごく面白かった 龍引くとまずい事があるの？
怖いから引きたくなっちゃうんだけど…… >>322
塚田スペシャルいつの間にか大復活をしてたのか! >>321
伊藤とは敗者復活戦で対戦済みやで
タイトル戦？そりゃ出てきてからの話なので評価以前の問題 >>318
この視聴数は回線の都合でどうにでもなるから意味ないよ >>326
AIは▲５四とで勝てというが ▲７六龍でも十分勝てると読んでいる >>322
下のクラスのやつ優位だからな
ちょっと前までは大地さんも入ってたんっすよ() ▲54と△78銀▲97玉△87銀成▲同玉△85飛▲86歩 だと後手勝勢になるのか
怖い さすがにかったるいなあこの進行は
1時間級の手が5回、47分のも含めれば6回
いくらなんでもだれる 7九金で普通に受けても問題は無いと思うが5四とで行きたいのかな >>326
アユムつべでの読み筋読むと、一時的には78銀から金銀で押さえつけられる
先手優勢には違いないが対処誤ると面倒くさいかも プロって17手詰めくらいは一目なんやろか
頓死が無いなら全駒で まあ73龍選ぶ棋風な時点で最速で勝ちに行く棋風じゃないよね
そりゃ考えるわ 服部、藤井、イトタク、藤本、山下あたりの世代がだんだん主役になっていくのか 伊藤「はあ…そっか」
大丈夫？独り言でこう聞こえたけど 服部はどうなんだろうな
なんか手拍子で悪くする印象あるけど >>269
解説二人を残業させて聞き手二人つけるよりは安いかなって
王将戦youtubeは解説が豪華で良かったなあ 羽生さんだとそっかあ…と言いながら最善指す傾向あるけどイトタクのそっか…はネガティブなイメージ
そんなにイトタクを知らんけど 豊島・永瀬あたりの年代は藤井のせいで心折れてて早く衰えそう
斎藤も新婚ボケしてるし やっぱり棋風だよねえ
最速ではキメに行かないよねえ やはり人間には54とは無理か
とは言え次善手なのは流石 >>364
そっかあ…と言った後の話だが
夕食後云々について一言も触れてないだろ >>356
そう。普通に凄い。21までにタイトル挑戦はな。
ただ、星人のせいで麻痺してるせいでなかなかあれだけど。
と、ちょっと緩めた手。それでも固くしてるからいいか。
これは負けない将棋 やっぱり54とがなかったか。
あれ間違うと詰むもんな。 金手放させて後手も即死はしなくなったから永瀬好みの展開では？ 元々永瀬はこれで一勝負くらいに思ってるんじゃない？ >>355
実は藤本もそう
関西若手特有のアレ
それがない関西若手なんて藤井くらいなもん 解説は女流棋士2人でいいよ
小高佐季子と鎌田美礼で9割がガールズトーク
たまに、将棋の解説する程度で🆗
今の7九金はどーですか？
んーん、流して見てた。
的な感じで 人間同士の戦いやと
受けなんかパスなんか分からん手が出るわね
藤井は爆笑していそう >>379
そりゃそうだけど、さっきのイトタクは夕食後にそっかーって言ったんじゃねーの？ 54とはさすがにやらんやろと思たけど
読み切らな無理やわ、怖すぎる >>276
ヒューリックの会長が存命かどうかやな
あの人将棋大好きやけどいなくなった後もヒューリックがスポンサーしてくれるか >>330
NHK杯でもやってる。解説はナベ。
将来的にタイトル戦を２人でやる際に将棋フォーカスで使う為なのかな、二回戦の解説に時の名人でもある屈指の解説名人使うとは、と思ったが早速使えるのか。
是非ともミスター竜王でもある彼に再び解説してほしい、竜王戦については詳しいだろうし。 >>330
NHK杯でもやってる。解説はナベ。
将来的にタイトル戦を２人でやる際に将棋フォーカスで使う為なのかな、二回戦の解説に時の名人でもある屈指の解説名人使うとは、と思ったが早速使えるのか。
是非ともミスター竜王でもある彼に再び解説してほしい、竜王戦については詳しいだろうし。 >>392
名古屋対局場を提供してくれたトヨタがいるから… >>337
いや意味がないよ
回線の状況は常に一定ではない イトタクは、そろそろやりそうな永瀬のインチキに惑わされるなよ 後手は歩得を狙いたいところ。
だが、87手目▲56歩への対応どうする？
88手目△77歩成かな？ >>362
豊島は無冠になった直後よりは立ち直ってるような >>393
けど実際問題そういうウェザーニュースとかの手法のほうが新規客とりこめると思うよ >>396
TOYOTAにこれ以上は望むのは酷だろ
てかやる気もあるなら今金出すだろうし 評価値以上に後手勝ちづらくね？
先手必勝に、見えるけど >>386
YouTubeでやればスパチャが飛び交うな >>386
藤井とイトタクの竜王戦でそれやってほしいわ!
藤井、イトタク、小高ちゃんは同級生だからな。 永瀬、粘ってるな。一気に悪くしないところは流石だ。 >>397
将棋中継同士ならほぼ同じ用な条件でしょ。比較するには充分参考にはなるでしょ とりあえず45銀で34の角が復活してる感を出したい
98歩で詰めてもいいのか >>386
バカにされてるけど絶対需要あるだろなｗ 星人じゃなきゃ5四とで勝ちにいけないよな
7九金は人間の手 >>414
香川チャンネルですら登録者20万人越えだしな 先手は24歩から速そうだな
後手角得なのにキツいのか
なんか粘る手指したいな >>407
一つ上の絢ちゃんも呼べし！
あっ。高田が気まずくなるか。
ところで先に95香とするのと98と叩いてから95に香車を進めるの何が違う？ >>416
最近の藤井もなんとなく79金指しそうだろ 万が一永瀬が挑戦者になったら能楽堂に営業マンのコスプレで来るのか？ 将棋強いやつだけ相手にしてもマーケットが広がらないわけで
アマ初段以上の棋力がある人ってどのくらいいるのかなあ
10万人くらいはいるかな？ >>410
将棋中継ということに意味はない
外部環境が一定はないから 54と指せなかったっていうけど、あれ伊藤ファンには心臓に悪いぞ。 45銀は、と金遠ざけるための銀が逃げるんじゃだめなんじゃない？ 視聴者数が本当に66万や80万いると思ってるやつたまにいるよな
どこまで浮世離れしてるんだか 45銀は同銀同角で43の地点薄くなるのが怖すぎるな この局面で藤井ならどっち持っても簡単に積みそうな気がするのは俺が藤井ファンの所為？ 藤井、豊島ってソフトもどきの対決に慣れた後やろ
この対局は人間らしい
だよねーって >>429
ちょっと終盤に入りそうな中盤の速度計算が怪しいところあるよな
そこをヌルっとごまかせばそのまま優勢維持して勝つんだけど 98歩同香95香としてからの最善手は同香
単に95香としてからの最善手は72竜
ソフト様の仰ってることは分からんｗ >>428
じゃあ視聴数が一番高い藤井戦は絶対解説付きなのはなんで？
いろんな棋士を知ってもらいたいなら、いろんな棋士を放送すべきでは？ >>427
初段の定義が年々落ちていってるからなあ
免状買わせたいし
万は超えてそうだけど 藤井聡太の陰に隠れてるけど、伊藤匠も次々に格上をなぎ倒して凄い棋士だね。 >>441
香成りが王手で入るって事なんかな、俺も気になってたわ >>442
？
環境が一定でないという話からなんで藤井戦ガーとなる？
頭大丈夫か？ 5組優勝から挑戦まで行った人って過去にいたんだっけ >>432
さすがに累計なのは知ってるでしょ
同時視聴数多ければ、自然に累計も増えるでしょ そりゃ大盤解説はその後の予測までしてるけど
いまやってるのは指された手の意味の解説までだからな
後追いに速度感なくてもしょうがないだろ >>450
そもそも5組優勝が挑決にでてきたのは初めて 今日の勇気糸谷とか自分が見たときは400人だったわ… こういうとき攻防に角でも打ち込みたいんだけど今その場所がないんだよな >>450
7期に行方が6組優勝から挑決に進んでる 帰宅してから見る勢が増えてるのか視聴数の増え方に勢いあるな 普通に95香→同香→85飛でよくない？
98歩→同歩を入れる意味がわからん >>464
旧式と現行トーナメントは全く違うぞ
現行の5組と6組から三番勝負は旧式よりもすごい ABEMAは77%から67%まで落ちたが
時間が経つにつれ73%まで戻してきた >>466
ソフト様はそれだと72竜が先着で入るから駄目とのことらしい >>467
昔のトーナメントでも5組以下から挑決まで行ったのは行方のみ
昔のシステムでもハードルは高かった >>462
それが最善か
まァ28角とか59角のラインを狙うんかな やっぱり藤井がタイトル挑戦するの異様に遅かったよな >>467
それには異論ないけど旧制度でも6組挑決は行方だけ
制度変更で激減したのは4組挑戦 高校辞めてから
エラい棋力が上がったしな
ボードゲーマーの才能あるなら
高校とか行く必要ないわな >>477
力を付けてからタイトル戦でてるから、失敗しない… 永瀬は藤井が来たら王座防衛はまず無理だな
あんまり出来がよくない >>471
なるほどー
香で香を取る手が王手になるようにするわけか >>475
行方は6組優勝から本戦3連勝で挑戦者決定三番勝負に進んだ
伊藤匠は挑戦者決定三番勝負までに5連勝している 高校行って時間無駄にした藤井という例があるし山下は高校行かないだろうな やっぱり今のA級の棋士たちは55年組みたいなもんで30代半ばくらいで退場して、藤井全盛期のライバルは伊藤や山下らになっていくのかな しかし永瀬はこういうところから難解な受けやってうっちゃることよくあるから、思いもつかん受けを期待したい むしろ山下は大学まで行くだろ
数学に興味あるって言ってたし 伊藤くんの髪質ってフサフサだった頃の深浦感あるよね 攻めには困らないから一旦金埋めか
人間的には最善だろ
聡太郎なら54とで届きませんよと言い張るだろうけど こういういろんな手があってどれも評価値が大差ないのを難しい局面というんですかね >>491
逆に山下はちょっと年齢離れてるから世代論的には中原にとっての谷川（+55年組近辺）みたいな感じだと思うよ 山下が大学に行ったら本人の幸せは別にして将棋界的には損失な気がする なんで
永瀬って眼鏡が2つあるの？
重ねると透視出来るとか？ >>491
豊島が名人取れた世界線の高橋ってレスをみて
うまいこというもんだなと思ったよ
高道は十段もとってたしな >>500
藤井と山下は6歳差だから普通に全盛期被るでしょ
谷川羽生より近いぞ >>507
天彦が十七世取れなかった世界線の谷川? >>508
中原米長加藤一ってまとめられてたけど
8歳離れてるしそんなもんだよな
中原はぼくは加藤八段の記録取ったことがあるんですよーっていってた さすがに四段にもなってない人を買いかぶり過ぎなのではと思う なんか全体的に黄ばんで見えない？電灯の加減？おま環？ 受けと見せかけた
一手パスはみたくないが
踏み込まないのが棋風やしな
どうなるんやろ このまま負ければ軽はずみな一手オブザイヤー本命だな
34角 >>513
期待するのはわかるし楽しみだけどちょっとね… >>511
谷川はもっと評価されてもいいと思うけど（四冠だし）
たぶん豊島と天彦を足して二で割らないくらいが谷川なんじゃん？ >>520
どう考えてもそんなもんじゃないでしょ
豊島と天彦足してもタイトル9期だぞ >>517
>>519
さんきゅ、なんか目が悪くなったかとビビってもうた 山下くんのはなししてるやつ全員NG入れた
プロになってから話題にしろ今は見守ってやれ >>507
n大タイトルをn人で分け合う群雄割拠の時代を作って自分で終わらせた点でも共通してるんだよなこの2人 >>508
そりゃ全盛期が被る時期はあるだろうけどそんなん今までの王者（中原、羽生）と谷間王者（谷川、ナベ）も一緒でしょ
羽生に対するポスト羽生世代的な被り方を藤井に対してするのはむしろ藤本（3学年下） >>520
タニーはそんなもんじゃないし評価もされてるぞ
つうか谷川の偉大さを知らないのはさすがに俄かすぎる
会長としてはアレだったが シャワー浴びてきた
その瞬間永瀬が指した
俺勝ち組 昔の白熱電球じゃあるまいし何でこんな色なんだろうね >>190,200
肉2枚追加で5枚だから 標準3枚で合ってるよ
そして以前の5枚より今日の4枚の方が高い 値上げしてる
https://i.imgur.com/qwbR8Y2.jpg やっと指したな
9五香かあ
攻めさせられてる感がするな 45銀で数字出てないとこが多かった理由が知りたかった >>520
谷川はいろいろ凄いけど、歴代2位のタイトル挑戦30回が一番光ってるように思う 山下君は、藤井聡太なんかと違って本物の知的エリートだから期待する人も多い
どこの馬の骨かわからないサラリーマンの息子風情とは違って、世界的な数学者のご子息ともなれば、本当にロマンがある
ボードゲームしかできない出来損ないと違って、本物の天才だからね 95香72竜41飛95香・・・
後手何やってるの感あるけどこれがええんか？、45歩取るの怖い 生姜焼きなんてやよい軒でいちばん安いメニューなのにな ここは伊藤にとっても分岐点ではある
激しく攻め合うか一旦面倒見るか >>539
スーパースターにサラブレッドはいないから逆に期待値下がると思う
長嶋も大谷もイチローも藤井も羽生も普通の家庭の生まれだろ 電球色照明とCMOSセンサーの相性だろうな
CMOSセンサーは特定の黄色を強く拾う事がある >>537
この味噌汁のモワモワしてるとこあるやん
雲が出来る原理とほぼ同じらしいな >>539
ほう。そりゃすげえな
羽生のランクがまた下がっちゃうよ 同香でも問題なしって後手きつい
でも最善で行ったか >>549
昼光色とかだと目に負担かかりそうだから優しくていいのかも >>551
松尾と勇気が学者の息子だっけ？他にもいるのかな。 >>551
野球はアメリカだと普通に2世選手のスーパースター多いぞ
と言うか大谷もプロレベルではなかっただけで両親ともに学生全国大会クラスのスポーツエリートだし
まあそういう意味では藤井もそこそこ学歴のよろしいアッパーミドル家庭の出だけど 藤井はタイトル戦のたびに「子供の時に旅行で来たことが、、」て言ってるもんな
おぼっちゃまくんだろ ていうか山下をNGWordにするのが一番手っ取り早い 研究会やってんだよなこのふたり
力量わかってるから永瀬も半分はもうあきらめてるだろ 昭和の半ばくらいからあるとんかつ屋や町中華は高いんだよ、それでも生き残れるだけの客が付いてるは何かしら理由があるんやろ >>577
うっかり納得しそうになるけど
子供の頃って最近だろw グダグダに粘ったら
伊藤がミスすかもしれんし
85飛で粘るのもアリやな >>580
永瀬が分からせてる練習対局もそれなりにありそうなもんだが >>537
３年前の藤井くんの棋聖戦第２局の昼食、海老天重（2750円也）と値段が大して変わらんwww 藤井が出てない対局なら藤井をNGWordにするのも一考
みても内容無いでしょ >>524
今山下くんの名前だしてる奴は
間違いなくホンダケとか爆上げしてた奴
菅井～大地～も使えなくなったら たっくんと山下くんにシフト中 >>537
棋士が途中外出禁止だからって足元見すぎだろ 飛車逃げるだけの手が最善とかもう投了した方がいいんじゃないか？ >>537
藤井のように1000円縛りはないんだね >>591
しかもイトタクがいない時しか言わないw >>581
千駄ヶ谷から遠くもない麹町付近勤務だけど、
ランチは高いところしかないから、サラリーマンはそれしか選択肢なくて
街中華はそれで生き残っている
この1年インフレでどこもやばいくらい高いよ >>600
パン持ち込みとか昼のみプロテインではあかんの？これは地方の貧乏人の発想やろか・・・ >>593
マル経っていわれたり哲学っていわれたりしてるね
糸谷の例の新人王戦斜陽産業発言が有名だけど
資本論を中学生のときに読みっていって赤旗の人が喜んでたっていう話もある >>600
なるほどな
うちの職場の近所ろくなメシないから毎日弁当作ってる >>593
マルクス主義の経済学者だったはず
糸谷本人も新人王戦のインタビューで中学のときに資本論を読んだとコメントしてた 配達にかかる人件費もバカにならないし原材料費も光熱費も上がりまくりでヤバいでしょ >>537
弁当の容器はゴミ箱行きだと思うが味噌汁の器は回収されるのかしら >>605
伊籐父は新制度の一期じゃなかったっけ
いちど就職してから（アクセンチュアだっけな）ローいって弁護士 千駄ヶ谷の弱点はとんかつ屋だったのか
ビジネスチャンス >>603
一般職の女子はコンビニパンか手作り弁当多いけど、
自分の周りで総合職の男はそれだとみっともないって空気が強い >>605
理系から弁護士になる人は稀にいる。
技術がわかる弁護士は希少価値があるから儲かりそう。 >>608
ふじもと特選定食は暫くの間､価格据え置きでご提供致します
https://i.imgur.com/1PnrhWS.jpg
結構値上げしてます >>581
古い町中華なんかは、要は店舗の土地を持ってる
あれが借地ならやってけない >>605
そういう人ちょくちょくいるよ
弁護士だって分野色々だから 秒読みになりそうだな
攻めゴマぽろぽろとられるだけのみじめな棋譜になってく >>624
一見するとプラスチックの使い捨て容器みたいだけどちゃんとした器なのね ふじもとをとやかくいうやつは全部NGにした
物価高の時代なんだから今は見守ってやれ 85飛、86歩で何やってるんですか？っていうところが見たいけど
永瀬なら合体して粘るかな 値段が嫌なら頼まないだろ
頼みもしないくせにずっと文句
ウッザ この飛車取りは絶対手抜けないのが痛い。取った手がそのまま王手になるから。 永瀬も時間の使い方可笑しくないか？
対藤井みたいなやり方だとリスク高すぎ。 プロ入りから藤井を見て育ったイトタクなどと
羽生や渡辺を超えるのが目標だった豊島や永瀬とじゃ差がつくよな なんかもう紛れを作るための手を考えることにすらえらく時間が必要な局面なのかね >>615
隣の代々木にはあると思う
千駄ヶ谷は日髙屋はあるよ 飛車とか金を渡さなければ意外と安全なマイホームだな先手 >>651
対局日に日高屋はないわな
オフの日なら食べることもあるかもしらんが 千駄ヶ谷というと脂ギトギトのホープ軒とかかな
昨年久々に行った 視聴数多いな
この二人で100万は凄い。こういうのにこそちゃんと解説つけろよ 千駄ヶ谷の駅前って食べるとこ思い当たらんなぁ
何も考えずホープ行ってた自分が悪いのだけど >>634
っていうかトンカツ屋ってそもそもこの位の値段設定だよな
かつやとか松のやしか行かない人には分からないかも知れないが
その上千駄ヶ谷は新宿や原宿近くだから高めの店多い あーあ、重しの桂馬も消えてさっぱりしちゃった
これは分かりやすくなったか まあ時間攻めしろとは言わんけど藤井じゃあるまいし残り時間3分のウルトラマン状態で終盤勝ち切るのを当然視できんからわかる手はさっさと指した方がいいわな
これも言うは易しなんだけど 彡⌒ミ
(´・ω・) 終局は近いのか？
.ノ^ yヽ、
ヽ,,ﾉ==l ﾉ+──
/ l | 強く同銀で決めにいけ
藤井世代を共に築く一人なの確定だわそれで >>688
鰻屋とかトンカツ屋は本来お高めの店だよな
どっちも牛丼チェーンで出してるから感覚がおかしくなってるが 連盟アプリだと67歩がベストなんだけどどういうことよ？ >>693
今期の永瀬の振り駒運
先手後手決まってるリーグ戦除いて今日含めてオール後手
竜王戦→羽生×2、おじさん、豊島
棋聖戦→広瀬、勇気、大地 大平さんは推しのガールズバンドがなくなって心にぽっかり穴が開いたのかな >>709
鰻はアレだがトンカツは元の豚肉そんなに高く無いからなぁ
その辺の定食屋が高級豚肉使ってるとも思えんし まあ挑決三番勝負は初戦後手の方が良い説もあるけどね。
第2局確実に先手って分かってる状態で準備できるから >>711
6五同銀4五角に強く5六銀打で十分じゃない？ 素人目にも45飛なら同銀同角が王手の分マシに見えた 駒ボロボロでどうしようもない
ほんと一手ポックリやめちょくれ >>715
これ見ると振り駒ってちょい歩のほうが出やすいってこともないのか
藤井と間逆すぎて笑うわ
まあ帳尻取れてると言えば取れてるが 先手番でこれやらかしたら終わりだけど
後手番だしまーいっかー、ってなもんじゃないの たっくん、もし藤井がいなかったら「すごい若手があらわれたぞー!!」ってなるだろうに イトタク強いのに窪田先生に負けたりするんでしょ
勝負はわからないね >>725
途中で書き込んだ
65同銀にはさらに同銀でしょ
次に王手龍があるからまた受けないといけない >>733
ここの識者によると伊藤は後手番が強いから番勝負で藤井に勝てるらしい >>731
森内が検証して有意差は無いって結論になってたはず >>735
盤外戦術(自然な振舞い)に動揺したんじゃね？ >>723
ふじもとは定食屋じゃ無くてトンカツ屋だけどな 永瀬もいいとこまで進むがずっとタイトル挑戦できてないな シゴロ賽子ならぬ、と金歩を三枚
忍ばせれば先後イカサマ出来るな。 >>734
羽生も「本当なら伊藤は超大型新人なんだけど」っつってたしな タイトル戦取ってから毎年挑戦はしてるだろ
今期は既に2敗だけど >>750
ブロンズコレクタ感あるけど誰よりも頻繁に挑決まで上がってくるだけでも凄いと思ってる 永瀬も豊島もタイトル取ってから挑戦もつづいてるよ
今期どうなるかわからんけど 永瀬挑戦も嫌だが伊藤の方は親父がなぁと思ったがミュートすればいいのか 挑決三番勝負って、2局指すのと3局指すので対局料かわってくるん？ >>756
そりゃ中心極限定理は十分な数の試行の結果だから >>757
他のタイトル戦の賞金を一人占めしてるのがいるからなおさら >>761
今年も出れると思う
竜王戦だけで1千万稼げてるし 勝勢でジャケット着るのはかっけぇw
逆はよくあるけど 勝ってる側が先にスーツ着るのなかなかの精神攻撃だな 羽生は若手新鋭に強いが永瀬には負ける一方、永瀬は羽生には勝てるのに若手新鋭に弱い まあいよいよ新時代の幕開けだね
令和の将棋界がようやく始まった
山下と藤本もすぐにA級まで来るよ
将棋界始まったな >>786
なるほど、じゃあ挑決に進んだ時点で確定なんだ >>792
棋風がゴミカスだから人気無いのはわかるだろ 上着はまだしもペットボトル捨てとかまでやるのはどうなのよw >>768
駒によって多少のバラツキが出る可能性はあるけどな
出るといって数％だろうが いや、飲みもん買ってきとるし、まだまだやるやん
まあ、44桂で詰めろかな？ イトタクもナチュラルヒール感あるよね
ステージパパ込みで 彡⌒ミ
(´・ω・) 終局が近い
.ノ^ yヽ、
ヽ,,ﾉ==l ﾉ+──
/ l | >>791
羽生は、わざと隙を作って攻めさせようとしたのを無視されると
頭に血が上る
森内と永瀬はなかば天然でそれをやる >>754
康光森内を似たような感じにしたのに他人事で笑う >>807
単純に肌寒くなったんだろう
熱くなる局面ではないし・・・ >>805
片付けもしないで帰る王座の真似はしたくないだろ やっぱり44桂か。
俺だったらここから喜び勇んで王手龍やるなw イトタクは44桂45角56歩72角のときの
17手詰めは見切ったかな 諦めの悪いやつだな
どうせ竜王戦出てきてもスーツなんだろ
常識のない奴めが >>818
終盤間違えなかった伊藤が強いのは間違いないが
素人でも見える63角打ち込みをまともに食らって自然と悪くなった永瀬が不調すぎる 4五角から5六歩の後7二龍で詰めろは解除できるがそれだけやな 彡⌒ ミ
（・ω・｀ ） ４四桂！？もはやこれまで！
/ y/ ヽ
━(m)二フ⊂[_ノ
（ノノω l l l ） 桂馬2枚あったんだから、駒台の右端から取って打つでよかったんやない？
まずは王手かけるか。永瀬が ソフトの読み筋は後手の無駄王手連発
さすがに投げるやろ プロは王手龍とかかけさせた方が勝つってほんとなんだな >>835
竜王･名人の挑戦経験ないからわからんが
初戦くらいは着てくるんじゃないか 永瀬の強みは66桂で
相手の王さん逃げられないところやったんに
精算したらアカンやろ 王手龍受けなくてもよかったのか
さっきのコメントすみません 竜王戦誰が立ち会うんやろ。谷川、佐藤康、島、藤井猛、広瀬あたりは立ち会うんやろか >>835
これは俺の嫌い
勝つためってことなんだろうけどさ >>835
竜王戦は去年から和服着用が規定になったから和服で来る
JTもそうだけどルールなら従うから 新時代来るか
山下も上がってくる
永瀬も直に下の世代に飲まれるぞ >>855
広瀬ははよ九段にならんと竜王戦の立会は出来ない こういうとこで投げないのが永瀬が嫌われる理由だよな。 >>863
アメリカの中華料理屋にありそうな名前やな 感想戦したくないやろな
あの角に触れたくないやろし 駒を打つ必要すらないんだなw
歩突きで受かるとかきもてぃー >>841
俺はそれを受けずに３２桂成で一気にキメる >>845
宮田先生は着物くれたりするんだろうか？ 今後20年くらい勝ち星以外で九段になれない暗黒時代やから 37桂→15歩→34角
ぶっちぎりのクソ手オブイヤーは15歩ちゃうんか >>855
渡辺明も無冠になったから立会人になれる
竜王戦では同じみなので有力候補
女流タイトル戦の立会人やったりイベントとか参加するのは好きそう >>880
ほんだけの時にあげてるんじゃないの知らんけど >>880
兄弟子たちは羽織とかプレゼントするかな 攻防共に見込みなしだしもう投げていい
あとは無駄な王手しかできない 後手の候補手が形勢逆転の手がないから相手の棋力からみて、ほぼ詰みなんじゃないの？ >>889
竜王戦でナベが立会することはほぼないだろ >>889
あ、そうやね。初代永世様やし。
セルリアンで立会人とか？ 問題は二戦目
報道陣が結構来るぞ
永瀬のヒール力よ 彡⌒ ミ
（・ω・｀ ） もはやこれまで
/ y/ ヽ
━(m)二フ⊂[_ノ
（ノノω l l l ） >>889
「タダ飯食える」ってだけで引き受けそうな男 >>932
副立ち会いさせるなら正立ち会い含めて超豪華になるな 嫌われるって理由があるのよ。こういう往生際の悪さが何かと他の面でも表れっから嫌われるのよ。 永瀬はナベとの棋王戦で指したら3手詰になる指し手を気付かずにやったのが思い出される >>941
同期の渡辺さん初立会人の副立会するなんて凄くないですか 彡⌒ ミ
（・ω・｀ ） もはやこれまで
/ y/ ヽ
━(m)二フ⊂[_ノ
（ノノω l l l ） >>637
イレブンは大山先生がわざわざ出向いて頭下げて入居していただいたといういわくがある
無慈悲に家賃ひきあげたりは出来ないだろ 相手がトイレ行くかも急病で倒れるかも
わずかでも可能性あるなら賭けてもいいだろ プロはロングスナイパーやな
ワイの射程距離は5手詰め 豊島は七段になったのが早かった＆タイトル取るまで時間かかったんで副立会や新聞解説経験は割と豊富だけど
立会人は後10年くらいはやらなそう >>947
棋王戦でナベがこいつまだ指すのかよって顔でイラっとしながらトイレ行ったの思い出した >>965
プロ棋士がそういうメンタルってどうなの？ 20歳で七段になったら順位戦モタモタしてたら20代半ばで勝ち星八段になっちゃうな
豊島が危うくそうなりかけたし 一応72の角がいるから36銀打って楽詰みではないのには気をつけないと ,－､
! ! /⌒i
l l / / ／~~~~~~~~~＼
l l / / / / |
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/⌒ヽ ￣ ＼ ｒ-─| （゜）H（゜） .| ,－.
／{ /⌒丶 ＿ ', |り| ー一( )ー一'| l ｌ /⌒i
| ＼ ヽ ＼l ー l `ｰ=-' l l ｌ / /
i＼ ＼ ｀T 'ｰ ､ } ヽ､＿＿＿＿ノ` l ｌ / /
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