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第71期王座戦 Part35

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0001名無し名人 (ワントンキン MMab-wPXB)
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2023/08/12(土) 10:32:29.09ID:uAJgXhHVM
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スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。

第70期王座 永瀬拓矢(4期連続)

王座戦中継サイト:http://live.shogi.or.jp/ouza/
王座戦中継ブログ:http://kifulog.shogi.or.jp/ouza/
王座戦 棋戦情報:http://www.shogi.or.jp/match/ouza/
日本経済新聞:https://r.nikkei.com/culture/go-shogi

※前スレ
第71期王座戦 Part34
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1691299595/
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0698名無し名人 (ワッチョイ d902-wV/B)
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2023/08/27(日) 21:06:15.54ID:FnzXKyZZ0
藤井聡太 タイトル戦成績 17戦全勝 番勝負 60-15 .800

2020①第91期棋聖戦(一)   藤井聡太₁ ○○●○  棋聖 渡辺明
2020②第61期王位戦(ニ)   藤井聡太₁ ○○○○  王位 木村一基
2021③第92期棋聖戦  棋聖 藤井聡太₂ ○○○      渡辺明
2021④第62期王位戦  王位 藤井聡太₂ ●○○○○    豊島将之
2021⑤第06期叡王戦(三)   藤井聡太₁ ○●○●○ 叡王 豊島将之
2021⑥第34期竜王戦(四)   藤井聡太₁ ○○○○  竜王 豊島将之
2021⑦第71期王将戦(五)   藤井聡太₁ ○○○○  王将 渡辺明
2022⑧第07期叡王戦  叡王 藤井聡太₂ ○千○○     出口若武
2022⑨第93期棋聖戦  棋聖 藤井聡太₃ 千千●○○○   永瀬拓矢
2022⑩第63期王位戦  王位 藤井聡太₃ ●○○○○    豊島将之
2022⑪第35期竜王戦1 竜王 藤井聡太₂ ●○○○●○   広瀬章人
2022⑫第72期王将戦2 王将 藤井聡太₂ ○●○●○○   羽生善治
2022⑬第48期棋王戦3(六)  藤井聡太₁ ○○●○  棋王 渡辺明
2023⑮第81期名人戦⁴(七)  藤井聡太₁ ○○●○○ 名人 渡辺明
2023⑭第08期叡王戦⁵ 叡王 藤井聡太₃ ○●○千千○   菅井竜也
2023⑯第94期棋聖戦⁶ 棋聖 藤井聡太₄ ○●◯◯     佐々木大地
2023⑰第64期王位戦⁷ 王位 藤井聡太₄ ◯◯◯●◯    佐々木大地
2023 第71期王座戦⁸    藤井聡太  ーーー   王座 永瀬拓矢
2023 第36期竜王戦⁹ 竜王 藤井聡太  ーーーー     伊藤匠
2023 第73期王将戦1⁰ 王将 藤井聡太  ーーーー
2023 第49期棋王戦11 棋王 藤井聡太  ーーー
2024 第82期名人戦12 名人 藤井聡太  ーーーー
2024 第09期叡王戦13 叡王 藤井聡太  ーーー
2024 第95期棋聖戦1⁴ 棋聖 藤井聡太  ーーー
2024 第65期王位戦1⁵ 王位 藤井聡太  ーーーー
0699名無し名人 (ワッチョイ 6d01-gYTY)
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2023/08/27(日) 21:07:45.16ID:JFJ4YDZi0
>>667
東京の将棋会館はやらないのか
日経と客の奪い合いになるの味悪いからかな
0700名無し名人 (ワッチョイ 8970-MIJ4)
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2023/08/27(日) 21:59:29.72ID:4dlOSkPy0
>>664
調子悪い…
今年一度もフルセットにならずに王将からタイトル4つ防衛、2つ奪取、タイトル持ってない最後の一つで挑戦者、NHK朝日杯優勝、アベトナは予選勝率10割で、これ以上どうしろと
0701名無し名人 (スップ Sdca-RAEJ)
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2023/08/27(日) 22:30:14.46ID:kXv3gWygd
>>700
ストレート防衛がないし、何より将棋の内容も勝ってもイマイチなものは多い
それでも結果が出てるのは藤井の実力があまりに頭抜けてるからであって、調子自体はあやり良くないと思うよ
0702名無し名人 (ワッチョイ caad-ZE7F)
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2023/08/27(日) 22:58:47.49ID:8Z4zsTfe0
その「調子が良かった頃」とやらは、何らかの棋戦で敗退してたんだがな
一局の中で多少不利になろうが最終的に勝ってる今の方が上という見方もできるだろう
0703名無し名人 (ワッチョイ 6553-5Yqd)
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2023/08/27(日) 23:09:58.39ID:mg/Co8yW0
>>701
その内容がイマイチというのは具体的にどうイマイチなのか詳しく聞かせてもらおうか
評価値の話は無しで
0704名無し名人 (ワッチョイ 4a32-6h7t)
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2023/08/27(日) 23:10:12.10ID:4JGRvE2O0
終盤の1手当たりの平均損失が昨年よりも悪化してるというデータはある
ただAI評価値が先鋭化してるから一概には比較できんよな
0705名無し名人 (ワッチョイ ca02-93F0)
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2023/08/27(日) 23:10:54.36ID:Qr9FxEcL0
危ない橋を渡らないようにしてるだけで、一瞬評価値落としても数手後すぐに戻ってるでしょ
藤井君が読みきれないAIにしか指せない手を対戦相手がさせるはずもなく…
0706名無し名人 (スップ Sdca-RAEJ)
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2023/08/27(日) 23:15:37.33ID:Gud93mYGd
>>703
何故、評価値の話は無しなの?

今はプロも評価値を基準に自己反省や研究をしてるのに、勝手に意味不明な自分ルールを作るなよ
アホが
0709名無し名人 (スップ Sdca-RAEJ)
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2023/08/27(日) 23:23:03.78ID:TpFjrzJ5d
>>707
おまえの書き込みキモすぎやでw
0710名無し名人 (ワッチョイ 6d01-/onk)
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2023/08/27(日) 23:24:49.39ID:D5Kadcga0
藤井本人は棋聖防衛後に「防衛できたことは嬉しく思うが年々内容的に厳しくなっている」と言ってた
まぁどんどん難解になってるしな
0711名無し名人 (ワッチョイ 6d01-lN7b)
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2023/08/27(日) 23:41:47.60ID:rwofeDiz0
>>702
たしかに豊島、ナベをストレートで破ってた頃は、深浦に歯が立たなかった。
0712名無し名人 (スップ Sdea-RAEJ)
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2023/08/27(日) 23:43:24.48ID:LVsDFa5vd
>>711
「歯が立たない」の意味わかってる?
0713名無し名人 (ワッチョイ 6d01-lN7b)
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2023/08/27(日) 23:51:56.32ID:rwofeDiz0
>>712
実際その頃は、深浦に2戦2敗勝率0割でまったく勝てなかったんだから、歯が立たなかっただろ。
0714名無し名人 (スップ Sdca-RAEJ)
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2023/08/27(日) 23:52:57.51ID:lpSyFr/Rd
>>713
めちゃくちゃ頭悪そうw
0715名無し名人 (ワッチョイ 6d01-lN7b)
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2023/08/27(日) 23:56:01.28ID:rwofeDiz0
>>714
事実を言ってるだけで頭悪そうとか言われても
0716名無し名人 (ワッチョイ 4a7c-K680)
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2023/08/28(月) 00:02:22.11ID:BCyzrhbo0
>>715
頭悪すぎ
0717名無し名人 (スップ Sdca-RAEJ)
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2023/08/28(月) 00:03:55.57ID:h1gtu1OMd
>>715
的外れさに気付いてない頭の悪さよw
0718名無し名人 (ワッチョイ 6d01-lN7b)
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2023/08/28(月) 00:06:23.41ID:x6xY06Hu0
>>716
いや、俺は事実を言ってるだけだから、特別頭がいいわけじゃないけど、
お前の頭は悪すぎだろ。
0719名無し名人 (ワッチョイ 6d01-lN7b)
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2023/08/28(月) 00:07:16.14ID:x6xY06Hu0
>>717
お前も頭が悪すぎだなw
0720名無し名人 (スップ Sdea-RAEJ)
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2023/08/28(月) 00:09:20.90ID:g5ATN47Id
>>719
このスレでおまえほど頭が悪い奴はいないから安心しろw
0721名無し名人 (ワッチョイ 4ab1-e+8E)
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2023/08/28(月) 00:09:49.45ID:k7SmIILG0
深浦に歯が叩かなかったってのは具体的にどの対局のことを言ってるんだ?
そんなに藤井が完膚なきまでにやられた対局なんかあったっけ
0724名無し名人 (ワッチョイ 355f-YzYs)
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2023/08/28(月) 00:12:47.87ID:wQCvvU9d0
統計学を多少なりとも知ってる人にAはBに二連敗したからAはBより弱いと言えるっていってみたらいいよ。鼻で笑われるから。ましてや数十人のうち一人二人に連敗したからその人たちに相性が悪いだの歯が立たないだの主張する奴がいたらまあちょっとアレな人だよねって思われるよ普通
0725名無し名人 (スップ Sdca-RAEJ)
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2023/08/28(月) 00:16:29.56ID:/OYnGs7wd
>>721
深浦渾身の研究ハメが成功したNHK杯くらいじゃない?

1戦目 ●藤井○深浦
藤井が勝勢から大ミスをして大逆転負け

2戦目 ○藤井●深浦
深浦に付け入る隙を与えず藤井が快勝

3戦目 ●藤井○深浦
藤井が優勢から珍しく無理攻めして自爆

4戦目 ●藤井○深浦
早指し戦で深浦の研究ハメが完全ヒット!
0726名無し名人 (ワッチョイ 6d01-lN7b)
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2023/08/28(月) 00:41:50.32ID:x6xY06Hu0
竜王戦で豊島にストレート、王将戦で渡辺にストレート奪取した年度に
対深浦戦は0-2
まさに、豊島、渡辺に圧勝したが、深浦には惨敗した藤井像を物語るw
0727名無し名人 (ワッチョイ 4a7c-K680)
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2023/08/28(月) 00:45:28.94ID:BCyzrhbo0
19世オタの最後の砦は深浦なの?
0729名無し名人 (ワッチョイ 6d01-lN7b)
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2023/08/28(月) 00:50:22.37ID:x6xY06Hu0
>>727
ちょっと待て、どうしてそうなる?
俺は羽生アンチの藤井オタだよ。
ただ、事実は事実として受け入れようぜ。
0730名無し名人 (ワッチョイ 6dda-dlFE)
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2023/08/28(月) 00:52:52.03ID:AbXcjy6W0
    Λ_Λ
  Λ( ・∀・)<深浦あげ
 ( ⊂    ⊃
 ( つ ノ ノ
 |(__)_)
 (__)_)
0734名無し名人 (ワッチョイ ca02-93F0)
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2023/08/28(月) 05:03:24.26ID:iehf77uC0
まぁ一般人からしたら誰それって感じやろ
0737名無し名人 (ワッチョイ ca7d-X24D)
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2023/08/28(月) 06:42:47.29ID:AEu+S/x80
藤井がいなかったら余裕でタイトル取れる複数の棋士がもしかしたらノンタイトルで将棋人生おわるかもしれないってすごいな
0744名無し名人 (ワッチョイ 6d01-ZE7F)
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2023/08/28(月) 10:11:48.92ID:x6xY06Hu0
そりゃまあ世界で一番会いたい人だからな。
鼻の下も伸びるだろ。
0745名無し名人 (エムゾネ FFf5-qxC4)
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2023/08/28(月) 10:29:22.28ID:xXtpAzznF
リサ・スーまで会得しちまったら無敵じゃねーか藤井
好きな将棋指してオタ活の極みのチャンスが向こうからやって来る…最高な人生だな
0747名無し名人 (ワッチョイ d902-2ez2)
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2023/08/28(月) 10:32:27.90ID:kHHCYPqG0
>>671
福ちゃんが来るで!

あのね! 私ね! 昔、名誉前王座だったんですよ!
0749名無し名人 (アウアウウー Sa11-cMf3)
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2023/08/28(月) 10:48:16.14ID:wPRnjycNa
あまり羨ましくも
0752名無し名人 (ワッチョイ 6553-5Yqd)
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2023/08/28(月) 11:09:42.66ID:llEpaQLw0
>>706
いいから教えろ
数字の話なんか今日から見始めた奴でもできるんだよ
偉そうにイマイチとまで語ったその内容について教えろっつってんだ
0754名無し名人 (スップ Sdea-RAEJ)
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2023/08/28(月) 14:01:32.26ID:z66VHf66d
>>752
発狂してて草
0755名無し名人 (ワッチョイ 6553-p0YM)
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2023/08/28(月) 14:14:10.43ID:llEpaQLw0
七冠の揮毫も貴重だぞリサスー
0761名無し名人 (スッップ Sdea-RAEJ)
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2023/08/28(月) 17:03:18.49ID:02OQYBXXd
>>759
かつての将棋PVと言えばニコ動のものがセンス抜群だったが、ABEMAもようやく追いつき追い越してきたな
0764名無し名人 (スップ Sdea-D5wi)
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2023/08/28(月) 18:17:48.71ID:+qRjNtWwd
永瀬、叡王戦の豊島vs藤井みたいにフルセット持ち込めるか?
先手番の研究ストックたくさんあるんだろーな

第1局の振り駒の行方に注目
0766名無し名人 (ワッチョイ 86a7-lN7b)
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2023/08/28(月) 18:29:37.95ID:HipZJODl0
蕁麻疹がでるわ
0767名無し名人 (ワッチョイ 6dda-2ez2)
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2023/08/28(月) 18:44:56.79ID:mh/ytckx0
豊島がやったみたいな
後手番村田スペシャルで紛れを期待か
0769名無し名人 (ワッチョイ 4a84-f5U7)
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2023/08/28(月) 18:47:15.92ID:02TtZYbX0
>>416
天童での人間将棋の口上

「本日は天童にお招きいただき、大変うれしゅうござる。佐々木殿と師匠には、よく痛い目に遭わされておるので、今日はその借りを返す絶好の機会じゃ。全軍を躍動させて勝利を目指したい。いざ、尋常に勝負!」
0775名無し名人 (アウアウウー Sa11-dlFE)
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2023/08/28(月) 19:34:58.51ID:ICb6S8tya
しかし、世間がこうまで藤井藤井だと、彼からタイトルを取られる予定の永瀬が可哀想だな。
まあ、永瀬に同情する義理はないが。
0777名無し名人 (ワッチョイ 6d01-ZE7F)
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2023/08/28(月) 19:43:01.31ID:oyN2WMLQ0
SOTAってそういう意味なのか。
出来すぎだろ。
漫画みたいだ。
0778名無し名人 (ワッチョイ 792c-3AFO)
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2023/08/28(月) 19:52:28.32ID:UQxb0/li0
>>774
将棋ソフトのうち、一番強いソフトがSOTA(State Of The Art)であり
一番強い振り飛車ソフトはTAKESHI(The Art of King Evalute-function for Swinging HIsha)なのだよ
0781名無し名人 (ワッチョイ 6553-5Yqd)
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2023/08/28(月) 20:36:28.35ID:llEpaQLw0
ここ数年タイトルホルダーに恵まれなかった日経さんも東海東京証券さんも最後にこんな注目の舞台になるとはまさに僥倖だな
0783名無し名人 (ワッチョイ 06db-TDjq)
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2023/08/28(月) 20:40:15.42ID:xG1K+THi0
なお最高水準の将棋AIがSOTA(State Of The Art)と呼ばれるのに対して
最高水準の振り飛車AIは「TAKESHI」と呼ばれる
https://i.imgur.com/yFhRzy6.jpg
0787名無し名人 (スップ Sdea-D5wi)
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2023/08/28(月) 20:56:00.90ID:+qRjNtWwd
永瀬が負ける結末まで予定調和で語られてて可哀想

「人間辞めないと藤井さんには勝てない」って腹を括ったものの、竜王戦挑戦者決定戦では伊藤匠相手に力負け

永瀬王座絶対絶命の大ピンチ

自分も藤井竜王名人の3-0か3-1と見てるが
勝負はやってみないと分からないからな。
0.001%くらいで永瀬王座の勝ちがあるかもな。ただし永瀬の3-0はないな。よくて3-2だろ。
順当にゆけば藤井3-1永瀬。
0788名無し名人 (ワッチョイ 6ac9-lMef)
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2023/08/28(月) 21:02:54.16ID:FYJejzoJ0
振り飛車党はみんな人間臭いからAIには合わないな
0790名無し名人 (ワンミングク MM5a-erbM)
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2023/08/28(月) 21:12:52.54ID:tAtpmJc0M
どうせいつものように
最初は永瀬が暗記で飛ばして開始から永瀬5分藤井2時間消費であちゃー
千日手二千日手三千日手で現場も解説も視聴者も疲労
ようやく暗記筋から外れたら藤井が暴発して負けにいくか永瀬が寄せられずに負け
スーツの上着はおってからグズグズこねくり回して投了
タク姉の楽しい感想戦
0791名無し名人 (ワッチョイ fe66-TDjq)
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2023/08/28(月) 21:20:55.22ID:MTW/KNgA0
それ、てっきりSOTAありきでこの掲示板界隈の誰かが
無理やりこじつけて言ってるのかと思ってたw
0793名無し名人 (ワッチョイ 6dda-2ez2)
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2023/08/28(月) 21:56:47.47ID:mh/ytckx0
豊島、渡辺は複数持っていても全部毟られたし
永瀬の悪運が強すぎやったわ
0795名無し名人 (ワッチョイ 5dc2-SPXT)
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2023/08/28(月) 22:33:44.34ID:m3FbpuUM0
「セコい」がマラソンの瀬古利彦が最後だけペース上げてラストスパートで勝つセコスパ(セコいスパート)からきてるみたいなこじつけかと思った
0797名無し名人 (ワッチョイ 6d01-lN7b)
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2023/08/28(月) 23:41:02.15ID:oyN2WMLQ0
>>793
まあ、そのおかげで将棋界ナンバー2として君臨できたわけだしな。
半年で終わりそうだが。
0798名無し名人 (ワッチョイ 5dda-f5U7)
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2023/08/28(月) 23:48:18.16ID:WuEHEoQR0
悪運というよりは防衛力なら永瀬>豊島だったということ
豊島からタイトル奪取した木村を永瀬は退けている訳だし
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