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第71期王座戦 Part46

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0001名無し名人 (ワントンキン MMe2-A/1E)
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2023/08/31(木) 21:36:02.54ID:I8re9ZB1M
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スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。

第70期王座 永瀬拓矢(4期連続)

王座戦中継サイト:http://live.shogi.or.jp/ouza/
王座戦中継ブログ:http://kifulog.shogi.or.jp/ouza/
王座戦 棋戦情報:http://www.shogi.or.jp/match/ouza/
日本経済新聞:https://r.nikkei.com/culture/go-shogi

※前スレ
第71期王座戦 Part45
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1693482932/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0451名無し名人 (ワッチョイ 092a-TDjq)
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2023/09/01(金) 00:32:11.36ID:71pT8rKP0
3局で済むものを4局にしてしまって申し訳ないと藤井は思っているだけだ。
0452名無し名人 (ワッチョイ 6d01-TDjq)
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2023/09/01(金) 00:34:20.37ID:Jr5Qf1ba0
AI以前の感覚で指していた時代とは違うから
今は脳の健康、すなわち研究の記憶と脳内の演算処理能力が強さと直結する時代
0453名無し名人 (ワッチョイ 6d01-NwK4)
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2023/09/01(金) 00:35:24.45ID:8WNT2Sw/0
>>427
新聞社はスポンサー辞めるきっかけを探ってるよね
新聞の将棋欄のために新聞取る人なんて皆無に近いだろうし
0456名無し名人 (ワッチョイ 0abd-TDjq)
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2023/09/01(金) 00:40:24.97ID:ncCBCr3/0
ここ数年の角換わりってソフトの評価値互角でも後手が続けないといけない最善手ロードが高度すぎないか・・
でもよく考えたら昔の方が後手ワンミスしたら先手にボコボコにされてたか
0458名無し名人 (ワッチョイ c110-yET9)
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2023/09/01(金) 00:41:03.04ID:2xFtSdl00
この状況で囲碁と将棋どちらか切れとなったときに
将棋を切る社は潰れても仕方がないw
0459名無し名人 (ワッチョイ c110-yET9)
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2023/09/01(金) 00:41:58.34ID:2xFtSdl00
>>455
八冠にはなったんだな一応ww
0464名無し名人 (ワッチョイ 355f-TDjq)
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2023/09/01(金) 00:49:19.66ID:ZOqCP+2O0
ナベは本質的に藤井に本気で勝つ気でやれないんだよ

カンニング事件で地の底に落ちた将棋界を救った救世主だからな
0465名無し名人 (アウアウウー Sa11-XJgb)
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2023/09/01(金) 00:50:58.05ID:2X8n7RD8a
>>462
朝日なんて結構値上げしたし
そんな余裕もないかもしれん
今の団塊の世代あたりが消えたら新聞紙取る人は一気に減るかもしれんし
0466名無し名人 (ワッチョイ 6d01-B967)
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2023/09/01(金) 00:51:06.26ID:4cfYfc770
>>453
今では文化支援の意味合いが強いから、購読者が増える事は期待していないだろうけど
斜陽産業だから賞金は減らしていくしかないだろうね
0470名無し名人 (トンモー MM01-RVTD)
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2023/09/01(金) 01:23:22.60ID:1ZKYmaBeM
今時人間同士で研究会やっても持ちネタが減るだけなんじゃないかな
0471名無し名人 (ワッチョイ c110-yET9)
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2023/09/01(金) 01:24:24.65ID:2xFtSdl00
主催の新聞社は和服着用を規定にすると
「ならば和服買えるだけの金出してくれ、とくに挑戦者には」
となるからグレーにしてたという部分はある
0473名無し名人 (ワッチョイ d95f-d0po)
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2023/09/01(金) 01:34:09.93ID:XmOdJhxU0
AMDあたりにスポンサーになって貰えばええやん
0474名無し名人 (アウアウウー Sa11-IpXP)
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2023/09/01(金) 01:35:51.61ID:vufAmp7ea
先手で負けるウンカス
0475名無し名人 (アウアウウー Sa11-IpXP)
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2023/09/01(金) 01:37:23.05ID:vufAmp7ea
>>450
いや、女覚えたら確実にざこくなるでしょ
藤井をわかって無さすぎでしょ
0476名無し名人 (ワッチョイ 355f-TDjq)
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2023/09/01(金) 01:40:51.54ID:ZOqCP+2O0
>>475
羽生はアイドルと付き合いながら7冠達成した

DTで達成できたか分からん
0477名無し名人 (ワッチョイ 355f-TDjq)
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2023/09/01(金) 01:42:37.12ID:ZOqCP+2O0
ナベもさっさと結婚して子供まで作ったから、若くして羽生世代と戦えたというのはあると思う

独身貴族だったら、必死に頑張る理由もないからな
0478名無し名人 (アウアウウー Sa11-IpXP)
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2023/09/01(金) 01:44:28.22ID:vufAmp7ea
藤井は先崎が奨励会で同い年だったら田中寅彦レベルと言われている
それくらい運に恵まれた人物
これから米長と中原に近づいていくよ
突撃!
0479名無し名人 (アウアウウー Sa11-IpXP)
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2023/09/01(金) 01:44:56.97ID:vufAmp7ea
羽生には及ばない
0480名無し名人 (ワッチョイ caf8-3jTg)
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2023/09/01(金) 01:51:12.25ID:N/o84F1+0
今までは藤井の幻想に怯えてただけだったってことだよ
多分今後藤井は番勝負を取りこぼすことが増えてくる
勝率7割後半維持できるかどうかも怪しくなる
昨日の永瀬が勝ち方を教えてくれた
0482名無し名人 (ワッチョイ 4aad-prkp)
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2023/09/01(金) 02:14:00.49ID:ZWH+Jy6B0
今録画見終わったw
こりゃ強い永瀬だなあ
羽生さん相手に分が良いのも頷ける
受けの天才なんだな
大山の再来なのかも?

藤井くんは最近こういう悪手が目立ち始めたな
完全無欠ではないし、相手につけ込まれる隙があるとすればやはりこの辺なんだろうな

藤井くんの先手番を撃破か
5番勝負、かなり面白くなったねえ
0487名無し名人 (ワッチョイ d95f-nP6T)
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2023/09/01(金) 02:51:56.83ID:AxokW6bA0
キモ過ぎて草
0488名無し名人 (ワッチョイ d634-ZE7F)
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2023/09/01(金) 03:01:04.35ID:QZsiSJhT0
永瀬は次の先手番を死ぬ気でキープしろ。カド番で後が無くなった藤井を見たい。頑張れ。
0489名無し名人 (アウアウアー Sace-T5eg)
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2023/09/01(金) 03:03:20.78ID:lRCA0fLua
ニュースやらワイドショー見てると8冠確定が前提になってるのが気に食わん
ここは永瀬に防衛してもらってギャフンと言わせて欲しい
0490名無し名人 (ワッチョイ 6d01-NiOW)
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2023/09/01(金) 03:11:25.41ID:ocywIC/s0
酒はどうってことないでしょ
藤沢秀行みたいなアル中でも強かったんだから
0492名無し名人 (スフッ Sdea-93wg)
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2023/09/01(金) 03:33:34.76ID:KUyfP02md
名無しさん2023/05/10(水)

【独自】高槻市教委が中学生のいじめ認定
「加害生徒への指導が不十分」と学校に指摘
https://m.youtube.com/watch?v=FCVfUw9toSk

https://pbs.twimg.com/profile_images/1643247920488280064/Loka9Em9_400x400.jpg
>>1
https://m.youtube.com/watch?v=TtQmj9VZZf8

https://pbs.twimg.com/profile_images/378800000710087729/1d464da0b92ec95670b01c5032770001_400x400.png
【参考】
https://m.youtube.com/watch?v=de-9GiVX59A
0494名無し名人 (ワッチョイ d634-ZE7F)
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2023/09/01(金) 03:52:43.93ID:QZsiSJhT0
>>98
藤井とやると壊されるとか良く聞くけど、今年の番勝負相手のナベの以外の羽生菅井大地はレート上がってね?
0497名無し名人 (ワッチョイ a935-NraU)
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2023/09/01(金) 04:10:28.83ID:LqCYY6/y0
永瀬 今期後手盤11連続ブートキャンプできたえられたんだとおもう
0498 【凶】 (ワッチョイ 355f-dlFE)
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2023/09/01(金) 05:10:33.47ID:oFSGvgPc0
藤井先生の終盤がおかしかった
藤井曲線は着実に成長していたのに
突然、変調してしまった

永瀬王座の魔力は恐ろしい
0500名無し名人 (スフッ Sdea-nXXs)
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2023/09/01(金) 05:24:12.56ID:nnydv4TSd
いやあ普通に永瀬防衛して欲しいわ
あっさり8冠とか何が面白いんだ
0501名無し名人 (ワッチョイ 7e66-bj5l)
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2023/09/01(金) 05:27:49.32ID:fXTrPjpC0
対戦前夜に永瀬&藤井と康光、羽生、森内で食事会してたんやね。写真みると藤井くん白ワインかシャンパン飲んでるみたい。
0503名無し名人 (アウアウウー Sa11-LfG2)
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2023/09/01(金) 05:35:39.52ID:2xrNx2Mca
永瀬をカモにしている渡辺は昨日の対局を見てどう思ったんだろうな
渡辺が解説で良かったよ
0504名無し名人 (ワッチョイ d62d-awgB)
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2023/09/01(金) 05:39:45.06ID:I3rtMfo+0
後手番ブレイクは実質+1勝だからな
永瀬防衛は確実と言っていいよ
あとは自分が先手で勝てばいいだけなんだから
0505名無し名人 (ワッチョイ 5d2e-lQR9)
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2023/09/01(金) 05:40:00.96ID:XZkiNpfS0
全身全霊で臨んでる永瀬の奮闘で今シリーズ俄然面白くなってきたね
次局以降藤井どう立て直してくるか
0507名無し名人 (ワッチョイ d62d-awgB)
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2023/09/01(金) 05:43:10.15ID:I3rtMfo+0
てかさ
永瀬ってこの板じゃ嫌われまくってたはずなのに蓋開けてみたらめちゃ応援されてんじゃん
普通に和服も着るし
失冠スレで永瀬を誹謗中傷レベルで叩いてるのって藤井信者なのでわ?
0508名無し名人 (ワッチョイ d62d-awgB)
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2023/09/01(金) 05:43:26.67ID:I3rtMfo+0
>>506
防衛100
0509名無し名人 (ワッチョイ 5d2e-lQR9)
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2023/09/01(金) 05:45:25.10ID:XZkiNpfS0
チェスクロとかもそうだけども7番ではなくて「5番勝負」というシリーズとしては短期決戦というのがミソだよな
立て直す前に敗退してしまうリスクあるで藤井
0513名無し名人 (ワッチョイ d62d-awgB)
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2023/09/01(金) 05:53:18.53ID:I3rtMfo+0
元王座さいたろうも中村太地も防衛予想だったからな?
藤井信者は2人を叩いてたこと謝れよ
0516名無し名人 (ワッチョイ 6d01-RFvy)
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2023/09/01(金) 06:02:38.82ID:JWCwIofB0
藤井は番勝負で連敗したことが無いし、相手に先にリーチをかけられたこともない。
次も負けると、初の連敗かつカド番という今まで経験したことのない状況になる。
0518名無し名人 (ワッチョイ 355f-FmU/)
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2023/09/01(金) 06:19:30.65ID:aXaVvCtu0
凶悪な藤井信者tたちが異常なまでに羽生を叩きまくってたからな
羽生ならともかく藤井ごときにタイトル根こそぎ奪われて良く思わない棋士は山ほどいるだろう
もう藤井とその信者は四面楚歌よ
0519名無し名人 (オッペケ Sred-QFNs)
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2023/09/01(金) 06:26:18.90ID:pF6FnvC+r
第二局も永瀬が勝って防衛50%とみる
藤井は大劣勢でも3連勝可能な棋士
藤井が第二局勝てば新王座誕生80%以上とみる

その昔
羽生は(はじめて)七冠に挑んだ時
谷川王将に惜敗した
当時誰もが「七冠王は夢だったか」と思ったはず
しかし羽生は諦めていなかった
一年間六冠全て防衛し更に王将挑戦を勝ち取って新たに谷川と相まみえた
その時期は羽生最高勝率の年度であり
神懸かっていた
そして谷川を4タテし羽生七冠王へ
七冠王の羽生よりも六冠全防衛の時の羽生の方が素敵に思う
世紀の挫折あって世紀の偉業に繋がった
挫折あったからこそ七冠王の価値は大変なものに思える

藤井も挫折があった方がよい
ここは永瀬が防衛し一年間藤井は七冠を防衛しまくり来年また王座戦へ
そして王座獲得
このシナリオにより八冠王の価値を高め藤井は更なる高みへ
ノンストップ八冠王は将棋界にはよくないと認識する
0520名無し名人 (ワッチョイ d62d-awgB)
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2023/09/01(金) 06:27:24.32ID:I3rtMfo+0
山程じゃねえよプロ棋士全員だよ全員
山本ヒロシなんて昨日自分の対局で負けてんのに藤井がボロ負けして心洗われたってツイートしてる
死んだら赤飯炊かれるレベルで忌み嫌われとるわw
0524名無し名人 (ワッチョイ 355f-RFvy)
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2023/09/01(金) 06:32:46.69ID:bywsiT4t0
>>507
和服は王座戦では義務になった
0525名無し名人 (ワッチョイ d62d-awgB)
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2023/09/01(金) 06:35:58.48ID:I3rtMfo+0
>>522
ゴミって何?先手番で落としちゃいけない対局落とす七冠(笑)のこと?
0527名無し名人 (ワッチョイ e54b-Y2pz)
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2023/09/01(金) 06:52:15.29ID:wAoLWt/p0
前の藤井は棋理を追究していたが、今は楽を覚えてしまった感がある
1度楽をしたらもう戻れない、前のような恐ろしいほど強い将棋は見れない
0528名無し名人 (ワッチョイ 6a2f-tAlU)
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2023/09/01(金) 06:54:57.85ID:vF2DJUi50
次の対局が大事になるな
王座戦まだまだ分からない
0530名無し名人 (ワッチョイ 5505-5D9y)
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2023/09/01(金) 06:58:44.73ID:3NF9bSBJ0
ぼちぼちと藤井信者も戻ってきたか。頑張れ。死ぬなよ。生きてりゃいいことあるからさ
0531名無し名人 (ワッチョイ 2d7c-FxOr)
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2023/09/01(金) 07:01:02.49ID:rvQ1b3360
>>428
これまさに自分だわw2年くらい前だけど

2年ぐらい前から見始めたニワカだけど
言いたかないけど弱くなったよね…(相対的に。それだけ周りの研究が厳しくなっているんだと思う)
しかもどんどん弱くなっているような…
0532名無し名人 (ワッチョイ 5dab-RFvy)
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2023/09/01(金) 07:05:36.82ID:0TxGk4a+0
悪手連発だったな
藤井聡太はしっかん間違いないわ
0533名無し名人 (ワッチョイ 5dab-RFvy)
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2023/09/01(金) 07:06:44.25ID:0TxGk4a+0
渡辺が中継で呆れていたよね
渋滞とか
0534名無し名人 (ワッチョイ 5505-5D9y)
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2023/09/01(金) 07:08:05.18ID:3NF9bSBJ0
ナベもこんなやつに失冠したのかと呆れてたよな
0535名無し名人 (スッップ Sdea-TMXv)
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2023/09/01(金) 07:09:14.66ID:iu7UGaDJd
>>432
前日の晩に少量アルコールを摂取したとて
普段の日常生活にほぼ影響はないけれども
脳をフル回転させて思考し続ける場面では
もしかすると何らかの影響があるのかも

@
研究チームによると、アルコールの影響による私たちの認知能力(集中力や記憶力)の低下は大半の場合、血中アルコール濃度が測定不能のレベルにまで低下しても、まだ残っているという。
0536名無し名人 (ワッチョイ d95f-RFvy)
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2023/09/01(金) 07:11:17.35ID:LNBRz7p80
藤井に勝つには藤井とvsすれば良いのか。
他に勝てるかは分からないが。永瀬はイトタクには負けて竜王挑戦逃したし。
0537名無し名人 (ワッチョイ 85a1-2ez2)
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2023/09/01(金) 07:12:54.40ID:uX+a9Hds0
VSしてると藤井の勝ち方が分かってくるんだろうな
0538名無し名人 (ワッチョイ 0a01-d2nv)
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2023/09/01(金) 07:13:05.52ID:3Hpq5/t10
藤井はきのうは終盤に悪手連発で自滅したな
明かにおかしかった
全冠制覇を意識しすぎてナーバスになったんだろ
0541名無し名人 (ワッチョイ 8610-8Kio)
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2023/09/01(金) 07:16:28.78ID:JBsP0Z230
永瀬名誉王座誕生か
0543名無し名人 (ワッチョイ 8610-8Kio)
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2023/09/01(金) 07:18:41.17ID:JBsP0Z230
第三局はいつも永瀬と藤井が密会してる
名古屋駅のホテル
0544名無し名人 (ワッチョイ d95f-RFvy)
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2023/09/01(金) 07:19:57.63ID:LNBRz7p80
泣けるも何も1年以上ストレートしてないのに
0545名無し名人 (ワッチョイ 0a01-d2nv)
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2023/09/01(金) 07:22:55.84ID:3Hpq5/t10
第2局に勝った方が取りそうだな
藤井は今年逃せば来年王座挑戦できるかどうかわからんし、8冠はかなり遠のくかもな
全冠最年少記録25歳2か月までに取れるか
0546◆PiyoPiyoO. (ワッチョイ 3e5f-TDjq)
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2023/09/01(金) 07:23:12.47ID:/FKCCVTp0
聡太応援だけど永瀬もやるなぁ
面白くなってきた
0547名無し名人 (ワッチョイ 355f-dlFE)
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2023/09/01(金) 07:26:03.21ID:oFSGvgPc0
研究仲間ってことは
最初の頃は七冠はかなりボコられたんじゃなかろうか

永瀬王座に苦手意識があったりして
0548名無し名人 (ワッチョイ 0a01-d2nv)
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2023/09/01(金) 07:26:57.43ID:3Hpq5/t10
棋力のバロメーター「平均損失」で藤井に次ぐのが永瀬だから強いのは当たり前
いすれ名人挑戦者になるのも時間の問題
0550名無し名人 (ワッチョイ ca1c-ojBf)
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2023/09/01(金) 07:30:12.19ID:gUTZApl/0
永瀬は確かに豊島や菅井より頭一つ抜けているのが分かった。
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