第71期王座戦 Part46
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第70期王座 永瀬拓矢（4期連続）
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※前スレ
第71期王座戦 Part45
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>558
客観的に藤井聡太がカクキリ
あたりから悪手連発なのにアンチとかハブオタとか、どんだけ認知バイアスがかかってるのかな？ >>569
引くに引けなくてタイミングが欲しかっただけだろうね
今後は縁起もいいし和服メインになるんではないだろうか
順位戦にも和服で登場してくるかもしれない >>571
そうだな
もし昨日負けてたら２戦目からスーツかもな >>565
本人は実力を高めたいとか言ってるけどアレ謙遜じゃないからな
昨日とかどっちが7冠か分からんような感じだったし ７二歩成はAIの推奨手に何度も出ていて素人目にも味のいい手に見えたが
藤井は何が嫌で指さなかったのかな >>569
今までだって対局相手と主催者の了解をとってスーツを着てたんだし和服の対局規定があるJT杯では和服を着てたじゃん
規定には従いそれ以外では和服を着ないために出来ることはしてただけででしょ もう王座戦スレのテンプレに今年から和服義務の規定が入りましたってかいておけ >>569
和服は落ち着かないからとかそんな理由だったような気が
まあスーツに比べると色々気を使うことが多そうだしな、着るのもスーツに比べたら大変だろうし 鉄ヨタって呑兵衛（アル中一歩手前）と下戸が多くて嗜む程度がいないイメージ スーツなんて窮屈なだけだろ、あれは椅子机に合う服装 和服は便所が大変そうだよな・・・
特に終盤の便所でタイムロスは痛い 先手番で負けるとは珍しい。
これでイーブンだな。
次、永瀬が勝ったら・・・ 永瀬が防衛して藤井が7冠維持して来年挑戦して8冠ってのも興行的には盛り上がるな 第2局も解説上手い人呼んでくれよ
広瀬、天彦あたり頼む 作務衣ならいいな
ヒョイ、ジョロジョロ、ピッピ！、クイッで済むもんな >>582
とらぬたぬきの皮算用というか、去年の棋聖戦もこんな展開だったのでは
終わってみれば1勝しただけだった
というか藤井とのVSで強くなる→タイトル戦を直接戦うときはVSしなくなるからだんだん弱くなる、ということかなあと >>585
A級、竜王戦1組、タイトル経験者、永世資格者は
年1回、タイトル戦の生放送解説を義務にする
とかにすればいいかもね 突然のルール変更で永瀬王座のハートに火をつけたんだと思うよ
永瀬王座が和服が得意ではないと誰でも知ってのルール変更
藤井8冠を誕生させたい永瀬に負けてほしいと魂胆が分かるからな
絶対に負けられない、半そで短パンで来るならともかく
冠婚葬祭もスーツや着物で自由なわけだし
高校野球でも坊主頭じゃなく自由と言いう流れに逆行してまでのルール変更
百歩譲ってじゃあなんで今まではよかったのか？
やっぱ藤井8冠だろと思う 永瀬王座マジでかっこよずぎだった
藤井8冠を誕生させたいたくらみでしょう
突然のルール変更
得意ではない和服を着ろとルールで決めて永瀬王座に負けてほしいと
誰でも分かる
それに文句も言わないで結果を出して黙らせた永瀬はカッコいい 和服規定は2月に永瀬に伝えられていたらしく
その時点では藤井5冠で王座戦は予選の段階
応援するのは全然構わないが仮想敵を造り出そうとする思考はどうなのかと思う >>590
広瀬八段
塚田九段
加藤一二三九段
すきなのをどうぞ。 スーツも立派な正装だしな。
しかも永瀬のスーツは50万円くらいだろ？
正装でここまで叩かれるのは将棋くらいだよ。 百歩譲ってじゃあ永瀬はずっとスーツだったんだし
その時は何でよかったのって話だしな
藤井8冠を誕生させたい魂胆がまるわかり
それで勝った永瀬はカッコいいそれだけ
永瀬はルールは守るからな、マスクもしてたし
短パン半そでで来るなら分かるがスーツだろ冠婚葬祭もスーツでいい
高校野球でさえ坊主頭から自由にって時代に逆行してまでのルール変更
永瀬負けるなよ
逆に永瀬に負けてほしいんで、嫌がらせとかやってないのか
公正な対局ができてるか心配だよ
メガネ禁止とかルール変更するなよｗ
コーヒーは1日杯までバナナ禁止とかｗ >>595
別に叩いてるのは将棋板の老害爺ぐらいだよ 永瀬はいつもどおり
藤井がナーバスになって自滅した感じ 今回のルール変更に文句を言わないで結果を出した永瀬王座のファンになった
カッコいい
対戦相手がマスクしてない時もちゃんと指摘するし
マジでおかしいよ、じゃあ百歩譲って今までは何でよかったのよｗ
藤井8冠だろｗ 60代の聡太BBAが昨日のニュースでインタビュー受けてたな 公正な対局が行われるのかがマジで心配
我々が分からない所でルールが変更されて
永瀬王座に不利なことが行われてないか
食事とか飲み物で制限したりしないか
カレーを2回食ったのも何かるのかもしれん 和服規定が2月に永瀬に伝えられたって
じゃあ規定が変更されたのはもっと以前だろ
藤井関係ないじゃん
要はスポンサーが永瀬にいい加減和服を着ろってキレたんだろ 永瀬王座がカレーを2杯食べた
ルール変更で何か食事を制限されたんじゃないのか？
それを訴えたくてあえてカレーを2杯食べてみせたとか考えすぎか
和服着用にルールが変わった件もあるし
公正な対局が行われるのか心配です
8冠が盛り上がるのは分かるがそれとは別でしょ >>593
八冠に備えてという藤井のための規定変更だった可能性はあるにしても
永瀬を弱らせて八冠達成させるためってのはないよなー実際 ナベがアベマ評価値で藤井がリードしている段階で、先の指し手が複雑で判らないので永瀬のほうが有利ではと言ったのは、人間的な感覚ではそうなるのかなと思った
そういう解説を出来るのはナベくらいだな 先手角換わりで負けたのは痛いな
もしかしたら初めて藤井のタイトル戦で最終局までもつれるかもな 永瀬は最近伊藤匠と研究会やってるんだよな
伊藤は後手番での逆転術が上手いから何か掴んだかもな じゃあなんで今まではスーツでよかったんだよ
豊島だからいいのかって話
自由だろ服装は短パン半そで対局とかくればそりゃ分かるが
昨日のカレー2杯は何かのメッセージかもな 運営の思惑とは逆に、永瀬王座のファンになったしまった
ルール変更とか逆境をはねのけて勝った
マジでカッコいい
カレー2杯もなんかあんだおろうね >>603
自分が🍛食べたかったから食べただけ
それ以上でもそれ以下でもない 永瀬終盤に圧倒的優位から何度か溶かしたが、敗着に至る悪手まではいかなかった
他の棋士だと続けて悪手がでてそのまま沈没するが、依然有利を守り続けて粘り強く指せるのが永瀬の強みだな >>613
依然を使う時は
「依然として」という使い方な。これ豆な それでチーム動画で和服買う計画か
見てみたかった
永瀬に似合う和服選んだ人が永瀬王とか？w 永瀬王座がカレーしか頼めないようなルール変更とかあったとか
考えすぎか
服装までルールで縛ってきてるんで疑ってしまうよ >>613
ナベの言う、枠を外さないっていう感じだな。 カレーお代わりは腹が減ってたんだろう
大盛にはできなかったのかね 戸部とナベの解説コンビが最高だった
戸部はナベに遠慮なく何でも聞ける間柄なのか >>609
なんか苦情でも入ったのかな
スレでも和服着ろっていうのがいたしな 和服もそうだったし、何か我々が分からない部分での
ルール変更とかるかもなコーヒーは1杯までとかｗ
それに抗議するカレー2杯とかかもしれんよｗ
8冠が盛り上がるのは分かる、でもそれとこれは別だろ
昨日の永瀬王座はカッコよかったわ
百歩譲って前回も和服でやっとけよって話だろ 服装は自由だろ、そりゃ短パン半そでとかなら別だ
冠婚葬祭もスーツや着物自由だろ
しかも高校野球も坊主頭とか変わろうって時代に逆行する行為 一敗くらいのハンデは問題ないんだよ
先手で負けたといっても次の後手を取れば五分五分なんだし
後手勝率も６割ある 藤井もそう簡単には連敗は許さないだろ。
負けたら、次は2倍にして返すのが藤井。 永瀬はAI対戦で角成らずでPCフリーズさせた程だからな
勝利のためには手段選ばない 永瀬ってカッコいいな〜
ルール変更にもまけないし
角換わりも受けて立つ
堂々と藤井君の角換わりを受けて立つカッコいいわ
横歩取りや雁木に逃げたら負けだよ
王座なんだし堂々と角換わりを受けるカッコよさ
横歩取りや雁木に逃げるようじゃ藤井竜王に勝てないよ 歌舞伎衣裳みたいな和服で来ればよいのではないだろうか >>632
むしろ自分にそっくりの動物の着ぐるみでおｋ
解説者も聞き手も。 >>626
そんなことしないわ
永瀬王座が結果だしてルール変更した連中を黙らせる痛快さｗ
服装までルールで縛るとか
大谷がホームラン打ったらそのバットは禁止とかしないだろ 佐々木も横歩取りなんかやった時点で負けなんだよな
藤井君の角換わりを受けて立つくらいじゃなきゃ勝てん 角換わりを主にやってるの永瀬と藤井ぐらいじゃないか
永瀬は名誉王座のために角換わりやり続けたかもしれないな 並の棋士なら先手でも四割も勝てないトップ棋士相手に後手で六割だぞ 前の藤井は後手番も強かった。今は、、、特に今年のタイトル戦は淡白な将棋多い 最近の七冠は人間的には難しい、でも藤井ならやってくれる！からのズコーッて展開ばっかや 10局以上戦って3回に1回以上勝ってるのは永瀬と豊島だけど豊島は序盤の6連勝込みでギリギリ
現状永瀬だけが番勝負でも何とかなりそうな感じ
レーティングとは別に
対永瀬 11勝6敗 ※直近2年 4勝3敗
対豊島 22勝11敗 ※直近2年 9勝1敗 >>639
対局以外の仕事が増えてきて研究時間が以前ほど取れなくなってきてるのが大きそう 永瀬は角換わりは受けた。果たして藤井は永瀬の角換わりを受けるかな。前回の順位戦では、永瀬の角換わりに負けたからな。角換わりに関しては互角だろう。 いや、86玉とか24歩とか！？ってなるがAI超え的な手とかもあるじゃん 菅井も10局以上やって3回に1回以上勝ってた
対菅井 8勝4敗 ※直近2年 3勝2敗 敗退するとしたら２−３の敗退以外ありえないだろうから
藤井が２勝つのは確定でしょ
それがいつくるかだけだろう でも先手でも普通に負けるとなると王座挑戦者決定戦でよくかてたよなぁ >>642
そこはスター棋士の宿命
スターというか将棋界の救世主だからな ニュースで永瀬を盟友とか言い出して
気持ち悪くて吐きそう 藤井と永瀬の関係が自分の思った通りじゃないからと不満を言うようなやつが果たして藤井ファンなのか？ にしても昨日の終盤は特殊すぎたな
ナベも言ってたが、ああ言うのは人間の感覚だと先手の方が難しい
藤井も良い勉強になっただろう >>623
家族ぐるみで仲がいい。ナベが昔からプライベートでも仲が良くて、家族ぐるみでってなると多分戸部が1番近しい間柄なんじゃないかな。飲み屋の会話みたいな解説最高だったわ。またやって欲しい。途中大盤忘れて符号でやり取りしてて怒られてたけどww >>649
周囲はよく言うが当人が言ったのか
文脈がよくわからないな 藤井が14才の時からずっと交流してる相手だからね
永世を獲らせてあげてもいいと少しは思っているかも 羽生さんも衰えたとか言われて3冠とか普通だったし
そうなるのかねえ 戸部が指した手にナベが「おっそｗｗｗｗ」って爆笑してたのはわろた 昨日の終盤は見応えがあった
負けはしたが、▲44歩や▲84桂は藤井らしい柔軟な手だったな
絶妙に崩れない永瀬の指し回しが見事だった >>656
とは言え、羽生と藤井では求められてる期待値の高さが違う
羽生は四冠を維持できるくらいが平常だったが、藤井は少なくとも六冠維持くらいは当たり前に求められるだろう 藤井に勝つ方法って結局のところ1分将棋になるまで持ちこたえて
且つ1分将棋で自分が極力間違えずに相手が間違えるのを待つって感じかなあ
そんなことは毎回できないと思うのでぽっと1勝とれたらいいくらいの確率だろうけど 聡太は羽生のように一度負けたほうがいいかもしれない
来年すべて防衛してから奪えばその時こそ本物だ 脳の計算能力は18歳がピークって研究結果出てるからなあ
藤井くんがAI暗記じゃなくて脳処理によって手の優劣をみてるんなら全盛期は過ぎた可能性もある
集中力は43歳あたりでピーク、記憶力も集中力に比例らしいからそちらメインの棋士は長生き >>660
どれくらい前だったか忘れたけど8冠20年は維持みたいな話も結構あったと思うからそれからしたら今って大分抑えめになってきてるんだな カレー二杯は普通だろ
こう言うところのカレーは半人前くらいの量しかないから カレー2回連続はそれなりに普通なんだけど
あの伊勢海老つきで2回は普通じゃない印象を持つ 藤井は生活環境にストレスみたいなのがあるんじゃないのかなあ
マスコミやストーカー紛いのファンが
自宅周辺をウロウロしていたり雑音が聞こえたりとか >>665
いくらなんでも、八冠20年はネタもしくは狂信者の戯れ言でしょ
藤井なら八冠を有る程度は維持しても不思議で無いけど、さすがに5年くらいが限界かと
実際のところは八冠は達成しつつも長期維持は困難で、35歳くらいまでは六冠が平均くらいで推移すると予想 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
