西山朋佳41
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西山朋佳さんの応援スレです
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前スレ
西山朋佳 ４０
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 白玲戦第三局は ６１手で西山さん快勝。藤井システムのように居玉で乱戦をしかけて、そのまま圧倒した。
里見さんは３五歩から応戦に出たが、西山さんの４五歩の付き違いの歩からの見事なカウンターが決まってしまった。 >>1 乙
白玲戦第３局は完勝というか圧勝だったが、里見さんが不出来すぎた >>1
スレ立てありがとう。
このまま白玲奪取だ。 これまでの二人の対局をみると 初手7八飛からの三間飛車には里見さんは、大模様に対応して向かい飛車を目指すのだが
今局では 西山さんが早く３六歩を突いたので、里見さん咎めようとしたのか、相三間飛車で三筋の攻略を目指した。しかし、
序盤から大乱戦となり、里見陣がうわづったところをうまくついて、快勝した。
ゆっくりした、三間と向かい飛車の対抗になったら、西山さんは矢倉に組み替えるつもりだったのかな？ 後手は決め手級の62銀が見えてなかったか軽視してたんだと思うな
いざ指されてみるとギョッとするぐらい終わってたと
あそこは違う手なら全く違う展開になるようだったから 火曜は棋聖戦
カジーに勝てるといいな
勝ったら午後は三枚堂と遠山の勝者と対戦 西山も里見もたまにだけどに凄まじく不出来なことがあるな。 昔は相振りと言えば、金無双か美濃に囲ってから戦う。と言うのが普通だったが、
この二人の将棋ではそうならない。普通に行くと作戦負けになると思っているようだ。 次は西山さん後手だから 里見さん初手５六歩から中飛車⇒居飛車（二手損居飛車）の対策は考えているだろうね。
第一局の７八飛⇒５四歩から左銀を繰り出して向かい飛車を狙う里見作戦に対して、居玉のまま藤井システムという
作戦で撃退したから、まずは序盤に注目だ。 棋聖戦で梶浦に後手で勝ってしまった。
早指し強い。 しかも14分余して
午後は三枚堂かな、ここは厳しいと思う 西山は自分から奨励会を辞めたんだから
プロ編入試験は受けないんじゃないの >>26
棋士になっても女流棋戦つまり白玲には出られるから資格が得られたら編入試験受けるんじゃないかな 中飛車の面白い構想だったけどな
らしい将棋はさせたんじゃないかな 将棋の内容的に調子は上がっていると思うけど三枚堂クラスにチャンスがあれば勝てないと編入試験資格は厳しい
朝日杯の和史は三枚堂より少し上
あと王座戦の苦手をいい加減克服しないと 今回みたいにレーティング遥かに上の相手に一勝一敗なら上出来でしょう 普通に考えて 島ロー、真田ニキに首尾よく勝てれば8勝2敗、そうなると残り2勝3敗以内？ 中1日で金沢→棋聖戦1日2局→王座戦はタイトだな
たくさん睡眠を取っても疲れが残りそう 9月だけで9局
ちなみに10月はタイトル戦だけで6局 6日で4局
うち1局は地方でのタイトル戦、3局は男性棋戦というのはキツい
息つく暇なしだな 月末の白玲第4戦の前に、倉敷の挑決が入りそうだな。 編入試験受けてプロ入りするより、実力つけて男性棋戦を女流枠で参加(竜王戦6組や、棋聖戦予選など)して勝ち上がれば、プロとして認められるのではないか。
竜王戦6組優勝とか、棋聖戦本戦に入ればプロとして認められんだったかな？ 来週から先もかなりタイトだな。倉敷藤花挑決は準備無しで豪腕頼りでもいいのかもね >>40
竜王戦6組優勝やタイトル戦本戦ベスト8、一般棋戦ベスト4になって棋士編入試験の資格獲得だよ
奨励会三段リーグまたは編入試験を経ないでプロ棋士になる方法はないよ 公式戦での好成績で得られるのは、あくまで編入試験受験資格までしか想定されていない。
しかし、あり得ない（想定されていない）が、タイトル獲得か公式一般棋戦で優勝したら
特例はありうると思うよ。プロ団体として非会員のアマや女流が優勝したら・・・という
規定は設けないだろうけど。 >>46
もともといったっきりの将棋じゃん
剛腕が当たらなければ負けるいつものパターン
押さえ込まれ負け >>40
規定はないけど、昔米長さんが会長の時 もしもプロのタイトルを取るような人が現れたら、
熨斗をつけてプロ入りをお願いに行かなければならないだろう。って言ってたな。 ユリアやまなおをなめない方が良いね。男性棋士とやるつもりで
序盤から、互角以上の分かれになる戦法をするべきだ。
乱戦になれば、女流相手なら勝てるんだろうがそんなのをいつまでも
やっていてはいけないよ。 乱戦の実力は、女流一だと思うけど
セットでナメプもあるからね
懐深い棋士との将棋だと、我慢しきれないのはわかるわ
驚異的な気長な押さえ込みができるのは
鍛練の賜物なのでしょうね 今秋は27日が 加藤結李愛 倉敷藤花挑戦者決定戦；千駄ヶ谷 30日 白玲戦第四局 奈良ふふ奈良」「瑜伽山園地 茶室：たく庵」 里見と同様に西山も実力は断トツだが
里見も舐めプをやるのかね 乱戦も三枚堂ぐらいの若手強豪に通じないのはわかるけど、
ロートル棋士が相手なら通ってしまうケースも多いと思う 西山さん 余力を残して完勝。 まあ、手合い違いだったわ。 流石に年下の女流には負けないわね。30日の奈良も頑張れ。 三番勝負の日程と対局場は以下の通りです。
第１局 11月７日（火） 岡山県倉敷市「倉敷由加温泉ホテル 山桃花」
第２局 11月18日（土） 岡山県倉敷市「倉敷市芸文館」
第３局 11月19日（日） 岡山県倉敷市「倉敷市芸文館」
本日の更新は以上となります。ご観戦ありがとうございました。
里見香奈倉敷藤花と西山朋佳女流三冠による三番勝負もお楽しみください。 女流棋士として女流棋戦100勝(32敗)おめでとう 明日は奈良対局か もう 現地入りして 対局場の見分などしてるんだろうね。 明日勝てば白玲復帰が大きく見えてくる。
ガンバレ西山さん。 去年も思ったんだが畠山は里見と近すぎて立会人に相応しくないと思う
もっと中立な立場の人間を選べなかったのか それを言ったら第1局の藤井猛は西山に近すぎるのでは >>65
藤井七冠のタイトル戦で立会人が
小林健二九段てのもありましたね。
でも副立会人や周りの目もあるから
あまり心配ないんでは？ 毎回、二手損居飛車やってくるのに きちんと対策を練ってないんだな西山さんは それでも 逆転してしまった。 今日は不利になってから相手に決め手を与えずに頑張ったのが生きて来た。
残りの持ち時間は 里見；3分34秒 西山３分１６秒か これくらい切迫してくると里見さんより強いな。 間違えた 里見5分 西山48分だ 西山さんそんなに時間使ったかと思っちゃった。
有利になると ぶんぶん指すのが西山将棋だからね。 まあ、 二手損居飛車に 対応できたとは言えんが よく悪い将棋を我慢して逆転した。
今日は辛抱の勝利だ。 このまま次は先手番 得意の初手７八飛で決めるでしょう。 連盟アプリのコメントでも豪腕が2回出てきた 棋士の間でも西山＝豪腕と認識されてるんだな 水曜に朝日杯だけど準備する余裕はあまりないだろうな 序盤ひどいよ簡単に悪くなりすぎ
里見さんが間違えただけで内容は良くないよ
この内容で持ちあげるのはファンではないよ甘い 朝日杯、健闘はして欲しいけど渡辺和に大地はかなり無理ゲーなんで負けてもしゃーないな 相変わらず対局数多いな。。
よくこれで調子崩さず指せるもんだ 白玲戦1局目や清麗戦あたりは棍棒じゃなくてひのきの棒で戦っているような感じだったな
里見どころかカトモモにまで負けるし・・・
だが昨日の将棋を見て完全に棍棒復活を感じた
次回は得意の先手番だし、もう里見には負けない気がする
その勢いで倉敷藤花も獲っちゃえー 白玲を奪取すると、女流名人も含めて対局数の多いリーグをふたつスキップできるから、スケジュール上
少し楽になりますね。 白玲を奪取すると、女流名人も含めて対局数の多いリーグをふたつスキップできるから、スケジュール上
少し楽になりますね。 >>81
朝日杯は準備は必要だけど女流王将戦は準備なくても無双出来るからね かがーさん つおいよ なめたらやられるよー
まあ、殴り倒す可能性の方が高いけど かがーさん つおいよ なめたらやられるよー
まあ、殴り倒す可能性の方が高いけど NHK杯で飯野愛を聞き手に解説を務める西山四段の姿が目に浮かぶようだ
「それでは、本日の解説者をご紹介します。西山朋佳四段です。よろしくお願いします」
「よろしくお願いします」
「対局者についてお伺いします。まず、先手となりました鈴木大介九段」
「はい。生粋の振り飛車党で、角道を止め、美濃囲いに囲う、正統派の振り飛車を指されます。アマチュアの方が手本にするべき振り飛車だと思います」
「後手となりました藤井聡太NHK杯についてはいかがでしょうか」
「はい。キャリア・実績はもう私がお話しするまでもないんですけど、とにかく記録という記録を次々と塗り替えていかれてますね」
「西山四段は、三段リーグで対戦されているとか？」
「はい。当時の藤井NHK杯はまだ中学生でしたが、読みが深くて正確だな、と思いましたね。あの頃から大器の片りんを見せていました」
これが実現したら●んでもいい、
はさすがにウソ
まぁ夢ということでとっておこう 強っ！持ち味復活してきたな。
香川なんかに負ける画がまったく想像できない。 やった！やった！
女流棋士で初の朝日杯二次予選進出！！ 2023年
.1月10日 ● 後 相手 岡部怜央 第36期竜王戦 6組ランキング戦 2回戦
.6月07日 ○ 先 相手 木下浩一 第95期棋聖戦 一次予選 1回戦
.6月07日 ○ 先 相手 所司和晴 第95期棋聖戦 一次予選 2回戦
.7月28日 ○ 後 相手 堀口一史座 第17回朝日杯 一次予選 1回戦
.7月28日 ○ 先 相手 谷合廣紀 第17回朝日杯 一次予選 2回戦
.8月10日 ○ 先 相手 齊藤優希 第13期青流戦 本戦 2回戦
.8月10日 ● 後 相手 横山友紀 第13期青流戦 本戦 3回戦
.9月19日 ○ 後 相手 梶浦宏孝 第95期棋聖戦 一次予選 3回戦
.9月19日 ● 先 相手 三枚堂達也 第95期棋聖戦 一次予選 決勝
.9月21日 ● 先 相手 島朗 第72期王座戦 一次予選 1回戦
10月04日 ○ 先 相手 渡辺和史 第17回朝日杯 一次予選 3回戦
10月04日 ○ 後 相手 佐々木大地 第17回朝日杯 一次予選 決勝
??月??日 － － （相手未定） 第17回朝日杯 二次予選1回戦
??月??日 － － （相手未定） 第32期銀河戦 本戦?ブロック1回戦
??月??日 － － （相手未定） 第37期竜王戦 6組ランキング戦 1回戦
ここまで8勝3敗
棋士編入要件の10勝5敗まで 2勝2敗 >>106
和史と大地相手に連勝するなら中堅棋士クラスの棋力は十分にある。 早見え早指し、正座がきつくなって雀士の二刀流まで視えました >>106
何でシマローに負けた…
タラレバだが勝ってたらこれでリーチじゃなかったか 棋聖戦？は乱戦調の中飛車とかやってたけど、今回はがっつりメイン戦法ぶつけた感じだね >>112
女流振り飛車が若手にある程度勝てて経験値のある20-30年前にタイトルホルダーだったレベルの九段に弱いのは何か納得できる気はする >>112
終局後、島から「お体には気をつけてください」って労われてたけど、
見るからに疲れてたのかな？ いくら早指しとはいえ
和史大地に勝つとか尋常じゃない。。
しかも内容がエグ強い。
非勢から泥沼に持ち込んで終盤力でぶち抜いた
かと思えば大地には完勝やもんな。。
こんなん香川と指す意味
あるんかというレベルやわ 超早指しのアベトーならわりとマジで男性版でも通用しそうよな 三段リーグの時点１回あるし編入試験資格取ったら合わせ技一本で編入でええやん サッカー日本代表がアジアの雑魚相手にしながら
欧州南米と戦う準備をしなきゃならないのと
同じ苦労を感じる これだけの力を持ってて、棋士になれば多士済々の強者と研鑽できる世界がまってるのに
実際にまってるのは里見との1000番勝負地獄 まぁでも流石に朝日二次が先に来るだろうから、編入資格取るのは難易度高いな
逆に言えば朝日二次で中堅引ければ可能性高まるよね 前期小山アマが千田に勝ってたし
ただ、今期二次シードがやたら豪華なんだよなぁ…… 朝日二次が厳しかった場合、その次は何になるんだろ
竜王戦？ 竜王戦と銀河戦はボーナスステージだから、ここで勝ち星稼いで行けるでしょう 編入行ったとして試験官メンツがえげちそう。。
渚とか小山とかおるんやろ？ 朝日杯スレから
ーーーーーーーーーーー
今なら次の5人
上野 強い
宮嶋 ？
小山直 いけそう
森本 いけそう
柵木 いけそう
ーーーーーーーーーーー >>133
プロ入り後の結果だけで判断すると、どちらの小山にも勝てそうだけど 年齢的には強さがピークになる時期
里見みたいに編入試験資格とっても不思議ではない 奨励会時代の強さが戻ってきた
強くなるために相当努力しているんだろうな これマジで香川なんかと遊んでいる場合じゃなくて、棋士編入目指した方がいいのでは？ 香川とか別に研究しなくても勝てる相手だからどうでもええやろ 言うて千載一遇のチャンスにここぞとばかりとガチガチにAI手順覚えてきてくる相手もなかなか厄介だぞ
どっかで必ず未知の局面になるにしても、序盤に一本取られると自力で優ってても大変な将棋になる >>134
このメンツ、三段リーグでどうだったんだろう？と思ったら
朝日杯スレに答えおいてあった
三段リーグ
上野 1-0
宮嶋 1-0
小山直 2-2
森本 0-1
柵木 0-4 だった（たぶん）
藤井西山柵木が三段リーグ同期（59期） ムーミン谷の掟が炸裂したんか
何人たりとも、あそこには行かんことや
そこにムーミンがいたって？
それは違う、そこにいたのは西山朋佳だったんだ
無理やりムーミンとか言うのは止めててあげてね ムーミン谷の掟が炸裂したんか
何人たりとも、あそこには行かんことや
そこにムーミンがいたって？
それは違う、そこにいたのは西山朋佳だったんだ
無理やりムーミンとか言うのは止めててあげてね よほど序盤でハマらん限り
香川ごときで負けることはなさそう
ただ里見さんの対女流戦術は
マジ強いから白玲もまだ分からんかなーとも 御本人に見せたらもっとかわいいやつあっただろうが！って憤慨しかねないサムネがツボ 里見の時もそうだったが編入資格取ったら勢いのあるうちに五番勝負始めてほしい
タイトル戦と並行してチンタラやってたら調子落としちゃうよ 渚も外れたし今は比較的チャンスやろ。来期になったら山下とか来る可能性あるし
搬入試験は時期が時期なら大橋聡太大地の3連戦とかもあり得たんやな 南林間の整体に通い始めてから調子がいいね。このスポーツ整体は有名なのかな？
前、近くに住んでいたけど、知らんかったわ。 朝日杯は凄かったな、特に大地戦
ダブルタイトル挑戦者に何もさせない完勝・快勝・圧勝 大地戦の56馬から端絡めて角も切っての
怒涛の寄せが惚れ惚れするな。。
さすが詰将棋選手権で上位に来てただけあって
終盤力が女流のレベルやない 女流で無双してればほとんどのプロ棋戦にも出られるわけだしね
そういう意味でのメリットはそんなにないかもね 収入の面でもそう
ただ女性初のプロ四段になる意義も当然あるから、そのあたりをどう捉えるかですよね
まだ気が早いけど、そうなった場合に私はどちらの選択(受験する/しない)も理解できるし支持したいと思う 今回は双方秒読みに追われてたことも好結果となったのでは？
西山さんは早見え、早指しの棋風だし、双方秒読み状況なら、男性棋士とほとんど棋力差がないのでは？ 俺いままで西山にまったく興味なかったから顔よく知らなかったんだけど、
いまヨウツベでインタビュー見て見たら意外と美人な。
AKBとか乃木坂とかにいてもぜんぜん違和感ないわ
今度から応援するとしよう >>162
それどころかキャンディーズにいても違和感ないぞ キャンディーズのランちゃん（伊藤蘭）に似てると思う
今の朝ドラで娘（趣里）が主演やるみたいだけどそっちとはあんま似てないな 朝日オープンで昨日2連勝した後、インタビューを受けてて、結構長いんですけどYutubeにアップされてた。
①効かれた事は それぞれの対局の感想と 感想戦での内容についてと
②８－３になって、あと二つ勝てば、棋士編入試験が受けられるが、どうしますか？
②朝日オープンで初めて女性が一次予選突破とダブルタイトル挑戦した実力者を破った偉業についての感想
①一局目の渡部和史戦は 感想戦で指摘をうけた筋でかなり悪くなる筋があった。事と勝てたのは幸運でした。
2銭目の佐々木線は 大地先生が形勢判断を間違えていた。と言っていた事 自分でもすこしずつ指しやすくなった
という事を語っていました。
②編入試験についてはまだ、自分の実力が足りないので、今のところ考えていないとかたってました。
③今回勝てたのは、運が良かっただけで、悪くなる筋もいっぱいあったので、反省したい。というようなニュアンスで
言葉を選びながら、話ていました。
結構長いインタビューで、いぞがしいのに大変だわ西山さん。 とりあえず、週末の女流王将戦に集中して欲しい。 香川さん応援だけど相手が悪すぎるわ。調子良い西山ってプロの平均よりつえーだろこれ。 香川さん応援だけど相手が悪すぎるわ。調子良い西山ってプロの平均よりつえーだろこれ。 >>159
プロ棋士になれば、基本給（正確には参加報奨金）も出るし対局料が違う
現在女流棋士枠で出場してるプロ棋戦の対局料は、男性棋士より少ない
C2昇級すれば順位戦も出れて更に対局料も基本給も増額される 西山にはプロ棋士になってほしい
そして男性棋戦とかいうトンチンカンな言葉をなくしてほしい（あるのは女流棋戦とプロ棋戦で男性限定の棋戦はない） そうだね、西山がプロ棋士になれば男性棋戦とか頓珍漢なことを言う奴がいなくなる。
朝日の二次と竜王戦のどちらが先に来るかも重要だね。 >>169
お～、ありがとう
俺も聞こうと思ったんだが、音声が小さすぎて断念した
西山さんは、正直言って万人が万人とも美人と認めるタイプではないと思う。
が、俺は美人だと思う >>178
YUTUBEの字幕を出してみたんだけど、あれって、機械が聞き取っているんだろうけど
西山が石山になったり、へんな字幕が多く、ちょっと類推で書いたので適当です。
自分は耳が悪いので、インタビューわーの声ですら良く聞き取れませんでした。 棋士編入試験はまだ、次の棋戦が竜王戦なのか 銀河戦なのかわからんのか？2連敗しなければ行けるでしょ
受験資格はなんとしても確保して欲しいし、受験もして欲しい。今年度は倉敷藤花が終れば女流は一段落だし
編入試験の五番勝負を昨年の小山さんと同じ12月から月一でやって欲しい。
中さんの奨励会突破はかなり難しいと思うので、やはり西山さんが最初の棋士になるべきだ。
西山さんがなれなければ、あともう、10年は棋士になる女性は出て来ないと思う。 西山女王様は写真うつりによって
けっこう印象違う。
俺は将棋だけじゃなく
お姿も美しいと思うがな
それはそれとして今のところ
編入試験には乗り気では無さそうやな。。 >>169
編入は権利貰えばやるだろう
周りからのプレッシャーと期待がある >>134
この順番になるのか。
西山さんは3勝１敗で合格だな。去年の小山さんと同じだ。
連盟は12月から試験が始まるように、西山さんの棋戦を優先して組んでね。 欲をかかんでええ 棋士になれたら儲けもんと考えて基本は女流一本でええ >>184
>西山さんの棋戦を
そんな・・年間77対局とかこなす女流トップに
スケジュールが空いた時期は存在しない。
(編入試験対策も全くできない) 今回権利取れて棋士になるもよし、そうでなくても女流棋戦の対局数を少しでも減らすために
白玲奪取と女流名人防衛は望ましいね。このふたつは予選リーグの対局数が多いからね 本人は連勝できると思ってなかっただろうから編入試験の心の準備なんてしていないわな 編入試験の準備万全です！
とか、対戦棋士を煽ってるようなもんやろ
資格を取るまではノーコメントが無難だよ >>173
男性棋戦なんて言ってるか？
女流棋戦とは言うけど そうだよ、一度は棋士を本気で目指して奨励会の三段まで行ったんだからそりゃなれるならなりたいわ。
去年里見さんが受験したのだって、先を越されるって内心あせっていたんだから。
女性棋士は西山さんがなれなくてもいずれは誕生する。しかし、ここ数年でって訳には行かなくなるわ。
中さんの奨励会突破はかなり難しい状況だし、権利を得たら受験して棋士になるべきだ。 西山さん 角頭歩付きだ これ大昔だけど米長さんが中原名人相手にこれタイトル戦でやったな
中原は冷静に４四歩と角道を止めて 乱戦を避けちゃったけどね。 むしろ勢いのあるうちに編入試験に挑ませてあげてほしい
里見のときみたいにチンタラ間空けてたら調子落としちゃうよ 今日のあの環境で風邪とかコロナもらってなきゃいいんだけど・・・ 角頭歩にはビビったけど
終盤の切れ味は流石の朋佳女王様やね
イツメンの里見戦とは違う面白さがあったわ 女流トップの収入を知っちゃった今更になって
編入試験を受けろって酷な話だと思うんだけどな
理想は別にして、普通なら収入大幅減のリスクに耐えられないだろ >>203
またこの勘違いか
プロ棋士になっても女流棋戦は今まで通り出場できるし、プロ棋戦の対局料が増額されるので、収入が増えることはあっても減ることは無い >>204
制度上そうであったとしても
棋士になってから女流棋戦に出るのは相当反発受けるだろうし、本人も辛いと思うけどな
まあ収入が減ることが無いという確証があるなら挑戦も一手なのか むしろ里見香奈や西山朋佳がでるとスポンサーが喜ぶから
女流棋戦出ると反発どころか出ないと困ると言われそう 女流タイトル全冠制覇して、やることがなくなったら挑戦してもいいけど、そうでないならしない方がいいと思うな。 >>205
女流棋士を引退しない限り、女流棋戦に出場するのは義務 棋士になれたら対局過多問題は連盟が何か対応するだろう
特にもしフリクラを抜けて本家順位戦に参加できたら絶対無理だからな
女流王座戦のような出場が義務でないエントリー制棋戦を増やすかシードを深くするか >>201
香川がインフルエンザかコロナ持ってそうだったしな
やたら咳き込んでヤバそうだったし 連盟はもちろん、対応せざるを得なくなるさ。 掛け持ちさせなきゃ スポンサー降りるって言ってるところが多かったから
里見さんの奨励会挑戦の時、ルール変えて、奨励会と女流兼任を認めたし、白玲戦創設の時だって、西浦会長は
奨励会員だった西山さんも出場できるようにして欲しいって要望したんだから。 西山朋佳女流三冠の快挙から見る！囲碁と将棋の女流棋士のシステム比較！
https://www.youtube.com/watch?v=T4v4hoOcrSE
囲碁棋士に取り上げられる >>211
中さんにも参加してほしいと声をかけなかったの？ >>215
西山は当時参加可能な女流棋戦全タイトルホルダーだったから西山が参加しなかったら最高位の女流棋戦の看板がなりたたなかったからね あくまで推測だけど
西浦会長にしてみれば「女性最強棋士は女流棋界以外(奨励会)にいる」
という好ましからぬ状況になって白玲戦の価値を下げたくなかったんだろう
となれば三段リーグで14勝の次点を取った西山だけが参加してくれれば
女流棋戦の実績が全くない中さんはハッキリ言ってどうでもいいみたいな？
ってかあくまで参加条件を女性奨励会員にまで広げるという話ではなくて
西山の参加資格は女流タイトル保持者だから >>215
なんで中さんを言って今井さんには言及しないの？当時奨励会員でしたけど
当時3つの女流棋戦タイトルを持ってた西山さんの参加なくして白玲戦は女流最高棋戦を名乗れないという西浦会長の肝入り
もし中さんや今井さんが女流棋戦に参加してたら声が掛かったかもしれないがね 当時中さんも今井さんも 参加可能な女流棋戦はあったはずだけど 参加してなかったから
声を掛けなかったんじゃないかな。西山さんが奨励会員のままでも白玲戦参加させたい訳だから
本人たちが、出たいならば 白玲戦の最初の予選（仮の順位を決める）に参加できたはず。 タイトルホルダーと単なる奨励会員とじゃそりゃ全然扱い違うやろ 西山さんは例の14勝した時、今回昇級できなかったら、奨励会やめよう。って最初から思ってたそうだし
ま、14勝したら、引き止められてもう一年やる事になったみたいだけど、女流転向はもう考えていた筈。
ようは奨励会は24歳までって決めてたみたいだ。ま、大変だったんだろう。 だから、白玲戦ができたから 辞めた訳じゃ無いみたいだ 白玲戦の公式サイトに参加者は女流棋士・女流棋戦タイトルホルダーと書いてある
第一回のときに中さんも女流タイトルを持っていれば参加できたよ
別に西山だけの特別枠ではない
今からでも女流王座戦かマイナビ女子オープンにエントリーしてタイトルを取れば順位戦に参加できるはず
ただしD級からだろうけど そもそも中さんが女流棋戦に参加してないのは奨励会に一極集中したいからだと思うし
退会期限まで残り少ないのだから、ご自身の思うところに集中させてあげなよ
師匠が女流棋戦参加を止めてる訳でもないみたいだし
今井さんも奨励会集中だったけど、退会してから少し考える時間が必要だったみたいだし 中さんの事はスレチだけど、どうするんだろうね。 奨励会抜けられれば良いけど、無理だろうな。
中さんの実力だったら、充分、対局だけで食えるのにね。 女流王将戦で西山、香川に先手番で、序盤、中盤あたりで評価値３０％くらいに下がってた。
一般女流に対しても、特に序盤中盤が秀でてるわけではなさそうで、それで里見が西山に対して２手損する序盤戦術をとってたことも頷ける。
２手損しても序盤、中盤があまり上手くない西山なら間に合うと判断したんだろう。 >>227
戦いが始まるところで、ちょっと無理な動きをしたんですよ。西山さんは細い攻撃を無理やり通そうとするところがあるので
それが、うまくはまると快勝するんですが、香川さんの王将戦はちょっと無理攻めをしてしまってかなり差がひらいた。
まあ、寄せは速く、正確だけど、無理攻めが多いですよね。里見さんの方が中盤の構想力は上ですね。でも、最近の
西山さんはくるしくなってから、決め手を与えないように辛抱強く受けますね。それで逆転が多いんです。 >>227
戦いが始まるところで、ちょっと無理な動きをしたんですよ。西山さんは細い攻撃を無理やり通そうとするところがあるので
それが、うまくはまると快勝するんですが、香川さんの王将戦はちょっと無理攻めをしてしまってかなり差がひらいた。
まあ、寄せは速く、正確だけど、無理攻めが多いですよね。里見さんの方が中盤の構想力は上ですね。でも、最近の
西山さんはくるしくなってから、決め手を与えないように辛抱強く受けますね。それで逆転が多いんです。 >>227
戦いが始まるところで、ちょっと無理な動きをしたんですよ。西山さんは細い攻撃を無理やり通そうとするところがあるので
それが、うまくはまると快勝するんですが、香川さんの王将戦はちょっと無理攻めをしてしまってかなり差がひらいた。
まあ、寄せは速く、正確だけど、無理攻めが多いですよね。里見さんの方が中盤の構想力は上ですね。でも、最近の
西山さんはくるしくなってから、決め手を与えないように辛抱強く受けますね。それで逆転が多いんです。 白玲奪取すれば藤井以外の大半の棋士に年収勝てるなw 対局数もめちゃくちゃ多いし
今くらいの立ち位置がトーナメントプロとしては
一番稼げるかもしらんな
YouTubeとかイベント出演の副業で稼いでる
香川氏とどっちが年収上なのかは興味深い そら香川よ
タイトル戦の最中だけど動画投稿してる
対局より儲かってるということ 同じ医師でも激務の救急より美容外科のほうが儲かってるんだよな
私は救急ドクターが好きだ 数千万ないと勝てんと思うが、勝っててもおかしくはないんかな 藤井が全冠とってしまって自分の中で
急速に関心が薄れてくるのを感じるわ。。
これからは朋佳様の対局中心に観ていこう 明日の大５局の作戦がまず注目ですね。▲７八飛の初手を予想してますが、３局目の里見さんの
２枚の銀を上がって、対抗する作戦を居玉のまま美濃囲いの形を作ってからの速攻で粉砕したので、
里見さんがどんな作戦を取ってくるかが注目です。 火曜日がまなおとの第二戦か 女流王将はサクッと決めてしまいましょう。
白玲戦と女流王将が終れば、倉敷藤花だけですよね。年内の女流棋戦は >>155
詰将棋解答選手権は広瀬より上だったり多くの棋士より上だからな
西山さんより明らかな上は藤井とサイタロウしかいない
序中盤が独学なので安定していないが終盤まで互角に行ければ終盤力で勝つ
これが渡辺和史や佐々木大地相手でも同じだった 相変わらずの中盤の弱さと脆さを露呈したな
もう長考しないで直感で指せよ笑 うーん 今日の将棋は里見さんの対策が上手かった。それでかなり序盤リードされたとおもったんだが
▲３七歩と辛抱して、その後飛車の横効きをうまく生かして目の上のたんこぶの▽３五銀をうまく追い払い
矢倉の構えにした。さらに昼食休憩直後に指された▲４六銀という相手の銀を精算して飛車に反撃を
加える手は素晴らしかった。リードする順があったし、その後里見さんの▽７六飛を咎める手もあったんんだが
▲８四歩と打った手が悪く、▽６四歩で角の効きを止められて、▲５三角成から▲８七銀を消されてから。
有効な攻撃ができす。陣形の差が出てしまいましたね。この戦形ｊはまだ結論が出た訳では無いので、
二人の対局ではまた出てくるでしょう。 >>242
えらそうにいうなアホ
里見がよく頑張った。これで面白くなった。 西山さん、本日は残念だったけどまあたてなおして白玲奪還してください
前回のときみたいに、記念で免状に署名のキャンペーンやらないかな
いまだと、羽生会長藤井竜王名人と三名連署になるからちょっとすごいよね
それまでに段の資格をとっておくかな 序盤、中盤の不安定さは直ぐに改善されるわけもなく、この点は里見のほうが一枚も二枚も上
次は苦手の後手番だし連敗で逆に追い込まれる可能性が高まったな 今日は何度か咳してたし豪腕どころか
駒から指が離れた後の手がぺちゃんって感じで下におっこちて力なく見えた
のが何度かあったんだけど
体調悪いのは言い訳にできない立場なのは大変だろうけど
次局は万全の体調で棍棒振り回すところが見てみたいな 里見は10代半ばから数多くのタイトル戦に出場して序中盤で時間を使ってきっちり読む訓練をしてる
多分西山がそういう訓練を始めたのはかなり遅いだろうから努力しても差を埋めきれないのかも
奨励会は持ち時間が短いし元々は全然時間を使わずマッハで指す人だよね 昨日は里山相手に何かを試していたように思えた。宿命のライバルに今後勝って行くための新たな戦術の模索。 ３筋から攻めていかなかった理由がマジでわからなかった。何か凄い構想があるのかと思ったけど、結局何もなかった。 >>252
何か仕掛けようとしたが不発に終わった感じ。 勝つと思うな 思えば負けよ
自分が納得する将棋を指せばいい
それが女西山が半生を捧げた将棋道の証だ
一日早く生まれれば大先輩だ
里見を師と仰ぎすべてを吸収しろ
今度里見と会ったらお疲れでしょうと肩でも揉んであげなさい 今日の西山さんは 連盟での対局という事で着物ではない。なんかマスクしてひさにブランケット掛けている
一方の香川さんは 着物 タイトル戦だから全部きもので来ようって思ったのかな。 香川さんは着物が好きでいっぱい持ってるから
タイトル戦みたいな晴れの舞台には着たいんでしょう さすが朋佳様、格の違いを見せつけた
圧倒的な終盤の切れ味でしたなー。
あんな綺麗に終息するもんかね さすが朋佳様、格の違いを見せつけた
圧倒的な終盤の切れ味でしたなー。
あんな綺麗に終息するもんかね さすが朋佳様、格の違いを見せつけた
圧倒的な終盤の切れ味でしたなー。
あんな綺麗に終息するもんかね >>264
風邪気味な上に対局後で疲れてるのに
落ち着いた気遣い感じさせる対応してるところあたり
西山女流王将なんかちゃんとした大人だわ・・・
第一人者だからこその当たり前の振る舞いなんかもしれないけど マスクして ひざ掛けしていたのは 風邪気味だったためだっったためって言ってた。
コロナの検査も受けたようだ。かなり煩雑にトイレに立っていたし体調悪かったようだ。
週末の北海道の白玲戦に備えて 明日あさっては完全休養するそうだ。 立ってインタビュー受けていたのは、そういうことだったのかね。
風邪で、お腹にきて、、微熱があったのかも 北海道は、ムーミン谷の丘よりは涼しい思うよ
あそこに立ち入れるのは、現地の人だけだって聞くし
ムーミンは現地人だとして、西山はどうやって入ってるんだ？ ムーミン谷ってたぶんフィンランドの渓谷だからめっちゃ涼しいやろ 西山本人はムーミンって呼ばれてることを知っているのだろうかｗ >>266
それって正に香川にうつされた風邪じゃないか？
第1局目の時、目の前で何度も咳をされてたし
で、その後の白玲戦第5局の時も調子悪そうだった
里見に負けたのをそのせいにしてはいけないのかも知れないが、少なくとも万全の体調ではなかった事は明らかだろう 西山さんの女流五段昇段に言及した記事が全く出てないけど、合ってるよね？
忘れられてるのかしら >>274
そもそも女流の段位で呼ばれたことが一度もないからね。
六段以上は名誉称号だから報道ありそうだが。 あれから西山さんの体調が気になるけど、しっかり、病院で診てもらったのかな？
西山ファンとしては心配になるのだが。 西山の事なら、もうムーミン谷でリラックスしてるよ
自宅でゆっくりしなさいよって言っても、やっぱりムーミン谷がいいんだろうね 西山の事なら、もうムーミン谷でリラックスしてるよ
自宅でゆっくりしなさいよって言っても、やっぱりムーミン谷がいいんだろうね 西山の事なら、もうムーミン谷でリラックスしてるよ
自宅でゆっくりしなさいよって言っても、やっぱりムーミン谷がいいんだろうね 女流五段になったのに1日経っても連盟のアナウンスが無いらしいね
ひどいね
それともまだ6期だと勘違いでもしてるんだろうか？ >>283
タイトルホルダーの常連さんになると、段はそんなにありがたみもないのでは？
タイトルに縁のない棋士、女流棋士にとっては段は自信の評価や棋士序列にもかかわるからありがたい肩書きになるが。 藤井聡太が9段かどうかなんてクッソどうでも良かったもんな 白玲戦の棋譜コメではさすがに更新されてるだろうから
その前、今日か明日にはに発表されるでしょう。たぶん。 無冠になることは当分ないだろうし、このレベルになると段位はどうでもいいのでは？
中原16世は、段位としての九段は名人奪取時なんだろうが、中原九段とはついに呼ばれなかったし それは昔だからやたら称号つけたがったけど今は違うし
事務的なことはちゃんとやるべき まあ、仰るとおりなんだけど
そこまで気になるのはちょっと病的でウケるw >>291
大山さんが無冠になったら、大山九段とは呼べないという事でしばらく永世王将
中原さんは 永世十段よびだった。 升田さんは 実力制四代名人呼びだった。
大山さんも中原さんも 引退前に15世名人 16世名人をになったね。
谷川さんがやっと17世名人になったから、今後は６０で名のるのが慣例化するかな。 女流のクイーン称号って、引退後に名乗るのイタい感じになっちゃうよな
西山さんは永世女王取ったからいいけど、清水さんとか中井さんの為にも、他のタイトルも永世女流〇〇に換えて欲しい 女流のクイーン称号って、引退後に名乗るのイタい感じになっちゃうよな
西山さんは永世女王取ったからいいけど、清水さんとか中井さんの為にも、他のタイトルも永世女流〇〇に換えて欲しい 私は西山ファンだから、もし有段の棋力があれば、西山さん署名の免状が欲しいと思っている。
その時、「女流５段 西山朋佳」って署名されてもあまり欲しく思わないだろう。
やはり、「女王、女流名人 西山朋佳」って署名された免状のほうが嬉しい。
できれば、白玲のタイトルを取って、「白玲、女王、女流名人 西山朋佳」と書かれた免状が欲しいと思う。
私のような将棋ファンからみても段位ってその程度だから・・・（たぶん、他のファンの方も同じでは？） 比較的新しい清麗すらクイーン清麗だもんな
白玲は永世白玲とするように西浦会長から働きかけてほしい
できれば他の女流タイトルも 西山さん、きょう研究会やってたんだ
女流王将戦で体調悪いと言ってて2日間休みたいと言ってたのに…さすがに里見戦の前に休んでいられなかったのかな
お身体を大事にしてほしい 本当はかともももタイトル9期登場20期ですでに女流五段格の人だと思うけどこの前女流四段になったばかり
女流棋戦が増えたのに昇段規定はあまり変わらないから今後勝ち星で女流五段にたどり着ける人が増えそう 昇段規定はおととし変わって10勝ずつ増えたろ
中澤さんがそれで昇段逃してたし >>294
重複を避けて補足しよう
毎日は永世王将と呼んだが、朝日は九段と呼んだ。
これは大山が棋聖や十段を奪回しても変わらなかった。当時は「他社主催のタイトルなど認めない」というセクト主義が今より強かったように思う。
その後、現役のまま15世名人を名乗るとさすがに両社とも15世名人と呼んだ。
中原が加藤一二三に名人を獲られて無冠になったとき、連盟から前名人を使うよう勧められ、受けたが、屈辱的な感じがして色紙には九段と書いたという。
無冠だったのは3か月だけなので、このときはさほど問題にならなかった。
2回目に無冠になったとき、16世名人を名乗る案も出たが、時期尚早ということで永世十段を名乗ることになった。
今なら問答無用で九段だろう。文中敬称略 まあ、西山さんは当面無冠になる事はないだろう。まあ、女性だから結婚出産あれば
もしやとも思うけど、将棋辞めなければ 出産してもタイトル維持くらいできそうだ。 https://www.youtube.com/watch?v=HV4LiT3M8DI
これ、自分も気になっていたんです。 里見ｖｓ西山（主に里見先手）作戦の推移を解説しています。
初めて、例の振り戻し戦法（自分は二手損居飛車と呼んでいます。）が出たのは2021年12月7日だそうです。
それ以後、二人の間で勝ち負けよりも 中盤どうしたら有利になるかで指し方が少しづつ進化している。
中村大地 解説聞き手はじめの面白い話が聴けます。西山、里見のファン必見です。
明日は里見さんが先手だから、またやるでしょう。どんな工夫が見られるかまず序盤が注目です。 この里見ｖｓ西山の二人の戦いと言うのは他の誰もマネしない。ガラケーと動画では言ってますが
二人だけで独自の進化を続けるガラパゴスな戦いです。 男性プロ棋士は藤井対策に時間を使えない
対戦機会が多くないし時間をかけても勝てるか未知数でコスパが悪いから
しかし里見西山戦は年間の半分の女流タイトル戦であり他の相手は研究時間を削っても勝てる
だから他を捨ててでも里見西山戦の研究をするのがコスパ高い 自分は居飛車党なので、里見さんの戦法なんですが、西山さんはどうせ飛車振ってくるんだから
一度中飛車に振ってから戻すのだったら、居飛車のまま戦えば二手得なんでは？って思うが、
この戦法が西山相手には良い。って里見さんは考えているんだろうね。 純粋な対抗形になると西山が本領発揮してきそうなんで何か捻る必要があったんじゃないかね 具体的に序盤で2手損したぶん、向かい飛車の飛車先は伸びてくる。
居飛車をするものに取っては、飛車先は伸ばした方が良いに決まっているが、
里見さんの感覚はそうではないようだ。飛車先付きこされるほうが、戦える。
全く、独特の感性で、実際の中盤のわかわはＡｉの評価値でも悪くない。
この戦法は対西山専用らしく、他の人相手に使っているの見ないよね。 昨日の前夜祭、全然お客さんがいなかったみたい
北海道だと難しいんかね残念 >>311
「全然お客さんがいなかった」って、一人もいなかったように受け取れるけど、10名くらいはいたんでは？
北海道は広いから道民だからって気軽に立ち寄れないんでは？
京都、奈良会場なら近隣県からも日帰りで寄れる。 やや里見よりの互角で大駒総交換から一直線の寄せ合いに入りそう。
こういう寄せ合いは西山さんの得意とするところだ。たぶん今日決めてくれると思う。 ただ、序盤で里見さんの研究についていくためか、時間は多く使っているから
持ち時間は里見さんの半分しかない。 このシチュエーション、里見さん以外相手なら最後に逆転して勝つがどうだ 西山さんが長身なの初めて知ったw
棋士なりたいのかな？ また悪い癖の無理攻めで自爆か
最終局も終盤まで持たずに終わるかもな
あーあ、せっかく3勝1敗で王手をかけたのに・・ 今日の里見さんは悪手は馬で１一香を取りに行った手くらい
ほとんど 悪手なかった。 西山さんは▽９五香走って、王手香取りの構想がダメだった。
馬をひきつけられて帰って固くなった上に龍を追われながら銀を打たれて鉄壁にしてしまった。
序盤の研究と中盤の構想力でやや差をつけられた上に 暴発とも言える攻めで将棋を壊してしまった。
最後は粘ったけど、里見さんは秒読みでも落ち着いていた。
最終局はまた振り駒だろうから、 作戦は先手後手の2種類用意する必要がある。 第5局は先手でやや良しなのに右桂を跳ねていく自然な攻めを逃した
第6局は後手でやや悪いのに無理な端攻めを決行して暴発
難しいね 2次予選だから誰が相手でも強敵なんだが、頑張ってほしいわ 次の最終局に勝った方が最優秀女流棋士賞だ。まだ西山さんは最優秀の方は取ってないよね。
いつも優秀女流賞だからね。 何としても最終局勝ってほしいね。 >>324
おお、 元会長ですか？このクラスのレジェンドに女流が勝ったってあんまり記憶ないね。
甲斐さんが深浦に勝ったくらいかな？中井さんはNHK杯でモテミツを解説の先崎が
９９％勝ちと言うまで追い込んだ事があるけど、・・・・ 朝日杯は、二回戦の阿久津8段(たぶん彼が二回戦の相手になりそう)の方が手強い気がする。 前会長に勝たないと 棋士編入試験受験資格は厳しいかもね
これ以外は竜王戦の６組予選と銀河戦だっけか
現在、いいとこ取りは８－３だから、康光に負けても余裕はある
竜王戦銀河戦で２敗する前に２勝すればいいだけだからな そうなんだよね。一番多く当たる相手に負け越してるからね。たまにしか当たらん室谷んとかはどうでもいいけど
対里見は本腰を入れないとね。まあ、明日すぐってわけにやいかんだろうけど、序盤研究に時間割かないとね。
いつも、作戦負けから 反撃狙うんじゃまずいよね。 苦戦するのは里見さんの対女流個別対策が
めちゃくちゃ上手いってのもある。
純粋な棋力だけならすでに西山さんのが
上のような気がするんだが。。 さすがに里見より棋力で上と言えるようになるのは、四段昇段してからだわ
ということで編入試験頑張れ（気が早い） 西山さん お昼の休憩直前に仕掛けました。果たして成否はどうなるか？
勝負どころと見て、里見さん お昼休憩終ってもまだ指しません。 勝負所やね。
固い、攻めてる、切れない
の剛腕コースに入ってきたようにも見えるが？？ もう 逆転はないよ 西山さん勝勢の上 里見さんの時間がきれそう。
読んでいなかった、端攻めからの十字飛車の筋が見えたので、長考に沈んだため里見さん時間が無い。
ずっと 時間使わずに来たけどここで20分越える長考 もう最後の着地に持って行くだけだけど、
1500万かかっているだけに 慎重だ。 香川「白玲奪還したら私との女流王将戦が空気みたいになるでしょ」 倉敷藤花戦と女流名人戦はあるけど、やはり編入試験資格は気になるところ
白玲奪取で序列1位になったから棋王戦にも出られるはずだし、今年度中に決めてほしい 倉敷藤花戦と女流名人戦はあるけど、やはり編入試験資格は気になるところ
白玲奪取で序列1位になったから棋王戦にも出られるはずだし、今年度中に決めてほしい 2期連続で女流アベトーやってる場合じゃなくなりそうなのは嬉しい悲鳴なのかな 終盤の1つ寄っての98飛車成りは地味だけど気付かない手
棋士達の検討に無かった攻めている途中の26歩も痺れた
西山さんの終盤力はすげえ！
白玲奪取おめでとう！
しかし白玲だけで1500万円だから棋士に成る意欲無くなるかもね
年収だけで言ったら棋士のベスト10に入って日本シリーズ出られそう >>361
訂正自己レス
98飛車成り→92飛車なり >>362
>>361
更に訂正自己レス
98飛車成り×
92飛車成り×
↓
82飛車成り◯
です。
2度の訂正スマソ 攻めが筋に入った時の迫力は
女流のそれではないねー。パンチ力半端ない。
里見さんですら何もさせずに完封とは。。
とは言えフルセットまで持ち込まれても
いるわけで二強時代はまだまだ続くか 大盤解説会に出てきた深浦が「こないだ私の弟子もやられてしまいましたが…」と言って会場が大爆笑してた 端を絡めての十字飛車の構想はほんまお見事
気づきにくい26歩もAI最善らしいから凄いよね
息つく間も無く来月もまた
里見さんと倉敷藤花かー
これ勝てたらタイトル数逆転するから注目やね 白玲女王って、マジで西山さんに合っているね。
強く（白玲）お美しい（女王）。 うん、「白玲」と「女王」は西山ちゃんのタイトルだよね（※個人の感想です） 西山さんのファンだけど、
逆に倉敷藤花は里見さん！ってイメージ笑 朋佳さまは女王感あるよねー
男タイトルはどうせ藤井が勝つゲーだから
今は朋佳様中心に女流観る方が断然おもろいわ 女性視点からは、西山女王の呼び方が響きよく感じるのでは？ 倉敷なんていけないな 来年、関東でタイトル戦あったら、前夜祭か大盤解説に行きたいですわ。 第３６期竜王戦七番勝負第３局：藤井竜王 対 伊藤七段 大盤解説ライブ中継
https://www.youtube.com/watch?v=7oEyFZINzE0&t=4630s
「そこはな奈々ちゃん中盤に時間を使うんやで」 「お若い」に「同い年です」の返し技 増田七段しどろもどろ 第３６期竜王戦第３局（藤井聡太竜王－伊藤匠七段）大盤解説会②
https://www.youtube.com/watch?v=DF4SYlvzLFo
妹弟子面白い そう言えばルーツからいくとバリバリの関西弁なはずなのに標準語話すの上手いよね笑 ふと思った 妹弟子は京都だったけか 関西人は言葉変えない人が多いよね
ほかのと国の人は 仕事では標準語になるのにね、 いや、ないと思う、本人もそれらしきコメント出してたし（編入資格を得ても挑戦するか微妙みたいな）
そもそも本当に棋士になりたいのであれば三段リーグの年齢制限まだ余裕あったのに自ら辞めないだろう まあもうすぐ30だから色々と現実を見るよな？
もし結婚して子供作る気が有るなら、そろそろ始めないとヤバいから棋士になるどころじゃないしな。 >>387
アメリカ人が日本語でも英語なまりなのと同じだよ
谷川・康光のように関西ネイティブでもスピーチの機会が多い人は標準語がうまいけど >>391
そうなのかな？なんか関西弁って威圧的なんだわ。自分のいた会社は今は東京に本社があるが、元々関西発祥だったんで
東京本社でも、関西弁での怒号が乱れ飛んでいたわ。あれわざと関西弁で言ってる。って思ってた。
注意してください。とかよりも きいつけえやって言われる方が耳に残るけどなあ。 とある先生の本によると関西弁を話す人は、地元から離れて関西弁が抜ける人と全く抜けない人に分かれるらしい
私の経験上、全く抜けない人にはその自覚がない人が存在する
そして関西弁（特に大阪弁）は感染力が強いので、関西弁が抜けるタイプも関西弁喋る人がいると関西弁になりがち
（むろやんが中継のさいたろとふくちゃんと会話して関西弁になってたのがその例）
>>392
関西発祥の会社あるあるですね >>392
パナソニックや任天堂は関西弁が公用語みたいなもんやね
京都大学は全国から学生が来るので逆に関西弁が浮くらしいけど 関西弁に限らず地元の方言の人がいればそっちに引っ張られるでしょ
関西弁が抜けないのは その関西弁が通じず困るという事態が少ないんだろう
困る事態が多いならさすがに使い続けることはないはず 倉敷藤花戦前夜祭行ってきた。
体調も良さそうで安心しました。
直接白玲おめでとうと伝えれた😄 最近は、西山だけでなく、カトモモもメガネですね。
昨日のカトモモのメガネ姿、可愛い。 西山さん振り駒強いです。 今日も先手です。
ノーマルな先手三間飛車ｖｓ居飛車になりましたね。 西山さんの宣材写真変えられないのかのう
メガネかけて普通にしてる方がよっぽどよい 負ける時は別人のようにあっさり負けるね
勝つ時は豪快だけど
この2人は秒読みの鬩ぎ合いがほとんど無いのが惜しい 白玲の最終戦は 相振り飛車の戦いを完璧な攻めで制したけど、今日はまず①端の位を取らせてしまった
②中途半端に▲４五銀と出た。（▲６八飛の対抗ができなくなった。）そこで上手く仕掛けられた。
③▽６六歩を許してしまった。 という事で
あとは里見さんの▽４四歩から銀を追い払って▽５五歩から詰みまで一直線の寄せを許してしまった。完敗 ただでさえ不利な振り飛車の序盤が上手く整理されてないんだろうな。
コンピューターでは不利と判定して戻す手を示すからコンピューターで深く研究も出来んし。
菅井とくっつくかねぇ？ 前から朋佳女王👑の アンニュイな 喋り方が中森明菜を彷彿とさせると 個人的に思っていたのですが
まさか本人が公式twitterをフォローしてるとは思わなかった🤣
年齢的に明菜世代ではないと思うので どういう経緯でファンになったのか 気になる😓
もし機会があったら 詰将棋カラオケでDESIRE -情熱を 熱唱🎤して欲しい😍 >>410
囲碁将棋チャンネルの女流王将 西山朋佳の素顔という番組で中森明菜さんをよくカラオケで歌うと言ってたよ。 ヒーリング系もしくはドローンアンビエントで最強のリラックスを手に入れてください。
自然の波音も入っているので、さまざまな周波数の恩恵を得ることができます。
神経過敏でイライラしやすい人、なんらかの依存症にも少なからず効果が期待できます。
試してみてください。//youtu.be/e1IPKVrDUoM 今のテレビというか録画機能のついたレコーダーは凄いよ。自分はJCOM契約しているから囲碁将棋CH見れるんだが、
レコーダーに西山朋佳とか人物の名前を登録すると、勝手に録画してくれるからね。ハードディスクをテレビとレコーダー
にそれぞれつけている。 番組表をにらめっこする必要が無い。 >>416
本の内容を見ないと、買うかどうか判断できない。 実戦集は ファンとしてサイン本が欲しいかどうかだね。
里見さん 西山さんの棋譜はタイトル戦のはほとんどただで見れるし そう、ファンブックなんだから
ファンなら黙って3冊買え >>415
「女流棋士界の概念みたいな感じ」ってコメントがあるけどどういう意味？って思った。 >>414
いい機能ですね
小生恥ずかしながら未だにビデオデッキです >>423
ただ、関係ない番組も一杯録画されているんで、毎日予約確認ってのをして
いらない番組を消してます。ほっておくと一杯見ない番組が録画されちゃいます。 女流六段にしてもらえるのはいつか
清水市代 31歳タイトル43期
中井広恵 33歳タイトル19期
里見香奈 28歳タイトル39期
あと5,6年 タイトル20期追加ってところか 大間違え
清水市代 31歳タイトル24期
中井広恵 33歳タイトル15期 女流というカテゴリーのおかげで女流棋士は棋士になれない実力でも男性棋士並み以上に稼いでいる。
将棋連盟は性自認のみで女流棋士に転籍したい棋士が出てきたら認めるのかな？ ちゃんとした診断書があれば認めたらいいと思うよ
そもそもその様な変人がたまたまプロになれるレベルの才能がある確率なんて無視できるからな
三段リーグにオカマが現れてから本格的に憂慮するぐらいでいいのでは 女性でプロ棋士を志す人数は男性よりも圧倒的に少ないが、
トランスジェンダーとなるとさらに分母が小さいのは自明
その上でもし有力な人が現れたなら本気で検討する価値はあるんじゃないか
そのぐらい確率的には稀なことだと思うからね >>428
ところが世の中は診断書や手術は不要だ
自認があれば十分という流れなんだよな… 男女平等は当然のこととしても
身体頭脳どちらのスポーツにおいても生まれつきの性での勝負が当然で
性自認で好き放題勝負できるなんてことは絶対に認めてはいけない >>430
これって本当に怖い事で、奨励会三段でドロップアウトした男が自認だけで女性に戸籍を変えて女流棋士申請したらどうなる？
奨励会退会で野に放り出されりゃタダ の無職だけど、女流認定取れりゃその棋力なら年収1000万以上はほぼ固い
そんな状況想像したくないけど、連盟は事前に対策しておかないとヤバいと思う だからそのような発想をする変人がたまたま三段まで行く確率が天文学的とは言わないが相当無視できるレベルだってんですよ
ガチのトランスジェンダーかつ棋力プロレベルも稀と思われるが、そっちもそっちでどう考えても稀
1人でも現れてから検討すればいいわ 一応連盟の管轄範疇だし遊びじゃないんだからな
あとこんな時師弟制度の何がいいって、仮に変な人間が出てきてもどっかでストップがかかりやすいわな
〇〇門下の体裁にも関わってくるから、確実に
どこの馬の骨かも分からん自称元奨の人間がふと現れることが事実上ないのもそういった慣わしの恩恵だ 一部のおかしな連中は自分が困ってるから
制度を変えてほしいじゃなくて制度を破壊するのが
自己目的化してるので絡まれると面倒よ ＞434
女流棋士資格申請をするときには、確か師匠（保証人）が必要なのではなかったっけ？
最後の歯止めは師匠を受ける人の登場かな。
まあ実際にありえそうなので、３段を長くやって心を病んで年齢制限で退会→
女になればとか少しいかれた発想で申請する
そのくらいしか起こりえないと思うな。
本当に心女のトランス男だったら 人生観として棋士なんて目指すわけないし。 そんなレアな女流棋士が登場して無双したとしても別に構わないと思ってしまう
女流の戦いそのものが好きなだけで第一人者が誰であろうとあまり気にならないな 瀬戸花音（スポーツ報知)
@kanonseto
岡田美術館杯女流名人戦
本日は...西山朋佳女流名人のポスター撮影です！
https://pbs.twimg.com/media/F-ykTdnbUAAAeCL.jpg スポーツの世界ではガチ男が心は女と自称して記録破壊して問題になってるけど、将棋は師弟制度なのでそう言うイカれた野郎が出現しにくいわな？
一門の恥と破門出来るし師匠居ないのはプロになれないし。 >>433
君の意見は正しく正論だ。こういうテーマはどんどん議論してほしいと思うが
難しいのはあまりに拡散すると、それまで思いもしなかった奨励会で夢砕けた
将棋エリート達やアマ強豪クラスだがプロなど考えもしなかった者達が、その手もあったかと
続々としゃしゃり出てきて将棋連盟が未曽有の大混乱に陥る可能性が無くもないということだなｗ
そのためにも将棋愛ある者は日頃から警戒を怠らず怪しい動きには即座に断固対応して
日本の健全な将棋道を守り抜いていかねばならないのだ >>439
特殊な照明器具を使うとは、瀬戸記者は写真のプロですね。 >>440
もちろん師匠の存在がストッパーとなる期待は出来るけどね
でも、弟子が勝手に性別変えてきて「今日からワタシは女流棋士ですっ」ってなったら止めようがない
何せその野郎は戸籍上は女なんだから…
そいつを破門にでもしようものなら、今度は師匠が訴えられかねない
そんなリスクを個人の棋士に負わせるのは当然ダメで、連盟が正式に見解を出さなきゃアカンと思う
実際チェスはトランス女性の女流棋戦参加を禁止してる
まあここは西山スレ、スレチの話題なんでこっちに誘導
トランス女流棋士の今後を考える
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1692501410/ >>443
あっ、オレもおもた。
いやにスレが伸びてるなと思ったら、西山と関係ない話題だった。 女流兼任なしで棋士になってから女流にはなれないんじゃないの。
問題は、退会間際に奨励会員が女流入りのために男の娘になること。 >>445
白玲か清麗はスポンサー様が「プロになっても参戦OK（つーか、絶対参加しろ）」と言ってる そろそろ銀河戦の収録をしてそうだけど、
なんもアナウンスないという事は2連勝は
ないか。 広瀬8.99段が昇段した。
西山3.99段もそろそろ昇段すべきだろう。 >>449
女流棋士としては女流になってからタイトル七期が規定だから、
香川相手で防衛した女流王将戦で七期目で既に五段になっているからね。
棋士については３．９９じゃないな。編入試験受けないといかんからね。 三段リーグを本来なら抜けててもおかしく無い成績を上げたからだろ。
あれは不運だったな？ 三段リーグ次点持ちで、なおかつ編入試験の資格ゲット間近
公式戦で通算5割勝ってる
まぁ色々と3.9段だな笑 なんなら奨励会員のとき、編入試験受けれる成績もあげてたしなw 西山さんすこし苦しいね。いつでも先手から▲５四歩▽同歩▲５三歩の攻めがあるから
動きが難しくなった。 なんか お昼休憩前に 暴発と思える強引な攻めだ。
これは 午後は公開じゃなく後悔対局だわ。 良い塩梅で終盤に入ったのに 再逆転で負けてしまった。
これで最優秀女流棋士賞は里見さんだな、 このところずっと優秀女流棋士賞ばかり 結果的にタイトル戦の直対で1-2だから文句は言えないな やっぱり 里見さんは強敵だ。簡単に勝たせてはくれないわ。 竜王戦のトーナメント表出たね
一回戦は小山怜央四段と
どうせなら一列隣りのどちらかとあててくれれば… 彼もAI時代の棋士って感じで照準を絞って勝ちに来ると強いからなぁ
その熱量をデビューできた気の緩みからか維持できてないだけで
ポテンシャルとしてはその辺のベテランよりも怖いように思う 小山さんには前も竜王戦で当たっていたよね。その時は西山奨励会三段で小山さんはアマ
あれは、奨励会退会の直前だったかな。 強敵だよね。対振り飛車はアマは慣れているしね。
意外と編入試験後の成績が良くないよね 小山玲央さん。 女流名人戦の相手は里見さんに決まって。女流全タイトル戦で里見ｖｓ西山が実現する事となりました。
白玲は奪取したとはいえ、序中盤で作戦負けすることが多いので、充分研究して臨んで欲しい。
是非とも女流名人は防衛して、将棋大賞の女流最優秀棋士賞を取っていただきたい。 白玲奪取の達成感と最近の対局の少なさのため倉敷藤花は少し気合が足らなかったのではと思った
里見の挑戦が決まったから気合を入れ直してほしい
朝日杯と竜王戦もあるし 老婆心 日色恵(ひいろ・けい＝観戦記者)
このたび、報知新聞社の後援で第1期の女流名人位戦が行われることになったのは誠に喜ばしい。これからは、男性だけでなく女性に対しても普及を進めていかなければならない。
ところでここに一つ、懸念される問題があった。あった、と過去形で書いたのは懸念が多少は解消されたからである。もったいぶらずにずばり言えば、奨励会の少年たちのことである。
彼らは明日の四段、明日の名人を夢見て精進しているが、志半ばで棋士への道を断念した者も多い。雌伏13年、26歳でようやくプロ入りした椎橋金司四段などは、さぞや辛苦に満ちた13年だったろうと想像される。
奨励会員は対局・研究、それに記録係などが日常生活の多くを占め、まさに将棋漬けの日々を送っているが、彼らの作品の発表場所はない。いっぽう女流名人位戦に出場するのは昨日までお稽古ごととして将棋を習ってきた奥さん・お嬢さんであり、厳しい修行をしてきた訳ではない。それなのに女性というだけで報知新聞という立派な土俵が与えられた。
昨年までは古豪新鋭戦に奨励会の出場枠があり、成績優秀な三段が出場できたが、この棋戦は昨年限りで終了となってしまった。
古豪新鋭戦の打ち切りに加えて女流名人位戦の新設は、三段にとってはダブルショックであろう。「あ～ああ、俺も性転換でもしたいなァ」などと考える三段が出てはこないかと老婆心で心配したのだが、捨てる神あれば拾う神ありで、次期新人王戦に三段の出場枠が設けられることになり、私は胸をなでおろしたのであった。
男女を問わず、第二軍の育成は重要な課題であることを忘れてはならない。 あれから何十年か知らんが、性転換してまで女流棋戦に出てくるやつなんて1人も出てきてないから安心してくれ
普及が進み奨励会出の女流がコンスタントにプロに勝つ時代も到来したぞ よくそんな古い文章が残ってるな
筆者の娘さんの女優が82歳 >>471
読者受けを狙ったような文章の気がしてくる。
本気で懸念した、問題意識からなのかちょっとわからない(意見としては面白いかもだけど、共感しにくいので)。 >>475
ご存命だったか
その女優は毎日紙上で大山永世王将と六枚落ちを指し、勝っている
ちなみに同時に吉永小百合も同じく六枚落ちで対戦し、勝った
>>476
慣用表現だから大丈夫
・・・ではないかと思う >>471
多分カルーセル麻紀の話題で騒がれていた頃に書かれたんじゃないかな
それ以前だとしたら良く性転換という言葉自体も発想も中々出てこないと思う
あと地味にダブルショックという言葉も新鮮、当時誰か使っていたのかな 白玲（序列１位）と倉敷藤花（序列８位）じゃ、賞金額は１０倍くらい違いがありそう。
女流名人戦は序列４位だから、気合入れなおすんじゃない。 >>480
気合入れなおすって報知新聞社が？と思ったが
ここは西山スレだから西山のことかw >>480
お前の理屈は矛盾してる
タイトルは取れば取るほど楽になるのに 日色ともゑさんはご健在でも もう文書を書いた恵さんはいないんでしょ。
何時亡くなったかしらんのだが、きっと藤井の事も今の女流2強の事も知らんのだろうな。
天国で見ているかもしらんが。 とはいっても 第1期の女流名人は元奨の蛸島さんだし、
お稽古ごととして将棋を習ってきた奥さん・お嬢さん
とは言えないだろう。
そして椎橋金司は旧三段リーグ廃止後の四段昇段
第一号である。旧三段リーグの廃止に伴い行きどころ
の無くなった順位戦C2降級者は順位戦以外は参加を
続けられることになり、現行フリクラ制度の元になった。
現行の東京将棋会館の建設のため、名人を中原に
取られた大山が資金集めに奔走していた。
1974年 女流棋士制度と女流名人位戦の始まった
将棋界は拡張期だったね。 >>476
おーーー！！！そういえばそうだな
意識してなかったわ
ケーススタディありがとう >>480
既に最高位白玲持ってるから、序列は女流１位
奇数順位保有 西山
偶数順位保有 里見
これを崩せるかどうか もう 来年で女流制度も50年か 50周年記念パーティとかやるんだろうな。
将棋連盟も100年だったけか 12月8日（金曜日）
朝日杯将棋オープン戦 二次予選
・佐藤康光 - 西山朋佳 中継・携帯中継
・阿久津主税 - 遠山雄亮 中継・携帯中継
・（佐藤か西山 勝者） - （阿久津か遠山 勝者） 中継・携帯中継 女流四冠（白玲/女王/女流名人/女流王将）＋竜王戦、棋聖戦などの予選なら、
しばらく将棋の年収３０００万円は確定なのに、フリクラ四段(ワーキングプア)の
編入試験なんて申請するかなあ。
稼いでいる女子ゴルフのトッププロが、男性トーナメントに出なくてよい環境だし。
【個人の感想です】 2023年
.1月10日 ● 後 相手 岡部怜央 第36期竜王戦 6組ランキング戦 2回戦
.6月07日 ○ 先 相手 木下浩一 第95期棋聖戦 一次予選 1回戦
.6月07日 ○ 先 相手 所司和晴 第95期棋聖戦 一次予選 2回戦
.7月28日 ○ 後 相手 堀口一史座 第17回朝日杯 一次予選 1回戦
.7月28日 ○ 先 相手 谷合廣紀 第17回朝日杯 一次予選 2回戦
.8月10日 ○ 先 相手 齊藤優希 第13期青流戦 本戦 2回戦
.8月10日 ● 後 相手 横山友紀 第13期青流戦 本戦 3回戦
.9月19日 ○ 後 相手 梶浦宏孝 第95期棋聖戦 一次予選 3回戦
.9月19日 ● 先 相手 三枚堂達也 第95期棋聖戦 一次予選 決勝
.9月21日 ● 先 相手 島朗 第72期王座戦 一次予選 1回戦
10月04日 ○ 先 相手 渡辺和史 第17回朝日杯 一次予選 3回戦
10月04日 ○ 後 相手 佐々木大地 第17回朝日杯 一次予選 決勝
11月15日 － ？ 相手 藤本渚 第32期銀河戦 本戦Dブロック1回戦
（??月??日 － ？ 相手 （相手未定） 第32期銀河戦 本戦Dブロック2回戦/1回戦勝ちの場合）
12月08日－ ？ 相手 佐藤康光 第17回朝日杯 二次予選1回戦
（12月08日－ ？ 相手 阿久津か遠山 第17回朝日杯 二次予選1回戦/午前勝ちの場合）
??月??日－ ？ 相手 小山怜央 第37期竜王戦 6組ランキング戦 2回戦 (12月09日以降)
ここまで8勝3敗 棋士編入要件の10勝5敗まで 2勝2敗
11/15の銀河戦1勝の場合 9勝4敗
→12/09の朝日杯で2連勝の場合 11勝4敗 → 編入試験資格
→12/09の朝日杯で1勝1敗の場合 10勝5敗 → 同上
→12/09の朝日杯で0勝1敗の場合 8勝5敗 → 竜王戦2回戦の勝利が最短条件
11/15の銀河戦0勝の場合 8勝4敗
→12/09の朝日杯で2連勝の場合 10勝4敗 → 編入試験資格
→12/09の朝日杯で1勝1敗の場合 9勝5敗 → 竜王戦2回戦の勝利が最短条件
→12/09の朝日杯で0勝1敗の場合 8勝5敗 → 竜王戦2-3回戦の連勝が最短条件 藤本に勝つようならいよいよ編入試験受けてくれって本気でなるけど、そう甘かないだろうな 11/15の銀河戦1勝の場合 9勝4敗
→12/09の朝日杯で2連勝の場合 11勝4敗 → 編入試験資格
→12/09の朝日杯で1勝1敗の場合 10勝5敗 → 同上
→12/09の朝日杯で0勝1敗の場合 9勝5敗 → 竜王戦2回戦の勝利が最短条件
訂正 藤本ってさあ 勝率で二位だろ。8割を超えているからな。
里見さんに負け越しているんじゃ 普通勝てないよね。まあ、ｃ２成りたては
勝ちまくるのはそんなに珍しくないけど。 しかし話題性のありそうな対局が続きますな
全敗しても責められないような相手ばかりだけど、どっかで一発入れて欲しい 藤本って、大阪学芸高校在学なんだね 西山さんの後輩じゃん。 >>492
フリクラ四段になっても、女流棋戦はそのまま出られる
現状出てる竜王戦などのプロ棋戦の対局料がプロ棋士となれば増額される
収入も増えた上に、史上初の女性棋士という称号が得られる
編入試験受けない理由が無いくらいだわな 奨励会を自分から辞めたのに、プロ編入試験を受けるのは理解できない
そんなことがまかり通ったら女性の奨励会員の全否定になってしまう うーん、でも大学だって一般入試は無理だから推薦を狙ったりするでしょ？
それと同じようなものでは >>502
女性の場合、奨励会辞めた方がプロ入りしやすいからな
早めに辞めてれば10-5の星で、とっくに編入試験受験出来た >>502
それは権利だから受ける受けないは自由だよ
周りがとやかく言うべきじゃない
編入ルートだってめちゃくちゃ難易度高いわけだから 業界にとっては新女性棋士のほうがはるかに価値が高いからなぁ >>502
制度上は男性だって奨励会いったん辞めて棋士編入試験受けることも可能なのだから別にええやろ 本人は編入試験受けたくないだろうな
今ですら大変な状況なのに
仮に受かったとして、その後自分のスケジュールや生活がどう変わるのか全然イメージできない
そんな恐い選択わざわざしたくないよ >>509
まさか 永世称号持ちが女流に負けたら、棋界初めてになるんだし、
わざと負ける訳ないわ。 受けたくなければ受けなければ良い。
あれ、たしか受験料５０万だったかな？結構高額だからな。 NHK杯で佐藤康光棋聖に勝ちそうになった中井さんは偉大だな
その前年には畠山鎮とA級の青野に勝って次の中原に負けた
中原が竜王戦の挑戦者決定戦に進んだ年
里見は久保とは当たっているけど永世持ちや現役タイトル保持者とは当たったことがない >>508
白玲と清麗はスポンサー様から出場厳命されてるからな あの激忙しい頃の里見さんが結局試験受けた以上
権利を得たら受けざるを得んやろな 失敗したら泣きわめくんだからおいそれと背中押せないやろ そういえば、タイトル保持者には 甲斐さんが深浦王位（だったけか）に勝っているんだよね。 前会長が本気で変態全開だったら、勝ち目は無いと思う 並の棋士なら女流に負けても何も言われなくなったけれど前会長クラスだと一生言われかねないから必死だろう >>517
深浦が王位失って、次の年リーグ陥落して、さらにその次の年に予選で甲斐と当たって負けた。
一つの棋戦で見れば一番酷い落ち方だと思うわ 前会長もB1で指し分けを狙えるぐらいにはまだ強いからなぁ
持ち前の早指し適性を加味してどうかってところでしょうな でも前会長は今年5勝しかしてないよ
そのうち4勝が順位戦 >>521
そうでしたか。じゃまだ現役タイトルホルダーに女流が勝ったのは無いのか。
当分、現役タイトルはあの方だし、永世持ちに勝つ方が易しいのか。 そもそも今は現役タイトルホルダーとは対戦すること自体が難しいよね 西山さん女性初の棋士にはなってほしいけれど、フリクラ編入できても順位戦は指さずだから現状とほぼ対局の感じは変わらないね。
順位戦に入ったり、女流名人陥落したりするとリーグ戦の対局が増えるから大変ではあるが。 女性が佐藤康光前会長にもしかして
勝てるんじゃないかて話題に
なるだけで素晴らしいことかもしれない 公式戦の真剣勝負で対局できるってことが素晴らしいよね
B1以上とはなかなか当たれないから 今年の佐藤もて光はレートの高い人にも低い人にも負けている 今年度9勝17敗だ
佐々木大地に勝つより楽そうなんだけどな。レーティング的にはね。
朝日オープンの藤本戦はもう終っているんだよね。勝率2位の高校の後輩の方が
勝つのは難しそうだ。 もう これ西山さん苦しいな。 押さえ込まれそうだ。 いや 西山さん有利になった これモテそうとう勝ちにくい将棋だぞ 残念だったなー
トッププロは受けが強いわ
後手陣、薄い玉形だったのにびくともしなかった 有利になった局面もあったが、やはりモテの角道をつかず、中住まいにするという（一応これ三間飛車に対して考えて来たんだろう）
変態戦法に時間を使わされて、攻め間違えたみたいだった。うまく、豪腕をいなされてしまいました。やっぱりレジェンドは強いわ。 有利になった局面もあったが、やはりモテの角道をつかず、中住まいにするという（一応これ三間飛車に対して考えて来たんだろう）
変態戦法に時間を使わされて、攻め間違えたみたいだった。うまく、豪腕をいなされてしまいました。やっぱりレジェンドは強いわ。 だんだん棋士昇段どうでもよくなってきた。フリクラのなるよりむしろ女流棋士のままで竜王戦５組昇級とか、棋戦予選の突破とか
最終的には公式戦本戦トーナメント進出（ベスト16相当）という快挙の方がみたくなった。 >>542
12勝６敗でも 編入試験受けられるらしい １０－５じゃなくてもね
竜王戦で 小山怜央さんに勝てれば、受験資格チャンスまだあるね。
流石に銀河は藤本くん強すぎなんで 負けてると思う。 12勝6敗じゃ、編入試験受けられても、合格自体が危ういのでは？ >>545
勝率6割5分超えれば受験資格あるはず。 受験資格は
・現在のプロ公式戦において、最も良いところから見て１０勝以上、なおかつ６割５分以上の成績を収めたアマチュア・女流棋士の希望者
https://www.shogi.or.jp/news/2014/04/post_982.html 琴ノ若関が大関昇進するのが先か
西山さんが四段になるのが先か 次の竜王戦6組で小山レオと当たるが、勝てば次はロートルなので2連勝のチャンスあり。
しかしここで編入試験経由のレオと当たるのも、何か運命を感じる。 小山さんに負けると ６敗になって（藤本戦は負けと推定）４連勝しない４お１２－６にならなくなる
流石に女流が４連勝できそうな棋戦はないから。竜王戦６組２連勝しかないね。 西山さん、今、女流棋士序列1位やな。
2位が里見。
3位が清水。
4、5位が女流5段となってる。 小山怜央もプロ入りしてからはイマイチなので、西山が勝つ可能性も十分。先手が引けるかどうか。 これ相振り、これは 西山さんに不満のないところだね
ちょっと中盤の勝負どころだから、これは休憩前には指しそうにないね。 西山勝勢 少し無理気味だったか、飛車切りから 一気に持って行った。（まだ終ってないけど） 里見が女流王座防衛した
これで女流名人取った方が今年度の最優秀女流棋士賞だな 2局目は完敗じゃなく良い将棋だったよ
勝っててもおかしくないような展開だった でも 今日の将棋も 里見さん 終盤悪手多かったよ。
お昼前に 金をほぼマル得して、第優勢だったけど 途中おかしくしてた
まあ、加藤さん間違えていたんで、逆転にはならなかったけどね。
倉敷の第一局は 完璧に指していたけど。二局目は怪しかった。中盤逆転してたからね。
女流名人の防衛はい里見さんの序盤作戦をにハマらずに中盤互角以上で迎えられるかでしょ。
あとは、苦しくなっても辛抱。白玲の２戦目4戦目のように粘って逆転勝ちができるか？
三戦目や七戦目みたいは ドハマりの快勝はそう何度もできないからね。 里見と西山は完全に互角の実力
しかし西山は編入試験の目が出てきてるので、そっちの対戦の研究もしているだろう
全精力を女流名人戦に傾けられるわけではない西山がやや不利かな どっちをどのぐらい優先してるかなんて外野が分かるもんなのか？
仮にそうだったとしても明解に不利になる要素と言えるかどうかも怪しい 清麗戦の後半と白玲戦の落差なんかはあからさまだったけど、
そりゃそうだろうとしか言いようが無い
あの状況と日程なら誰だってそういう振り分け方をするよ 外野としては、女流名人より竜王戦に精力傾けて、編入試験まで行ってもらいたいところ
王と飛車のどっちを優先するかは西山の判断だがね 竜王戦2連勝で編入試験資格を得た場合
試験官は今の棋士番号が大きい5人になる。
全員三段リーグで対戦があり、西山から見て
上野裕寿 1-0
宮嶋健太 2-0
柵木幹太 0-5
森本才跳 0-1
小山直希 2-2
となっている。 うん チャンスと思います 最初の上野くんは最強三段と言われていて強いですけど 上野、柵木、森本に負けでダメだと思うなー
とりわけ上野森本はプロでも上の方いきそうだし 里見の時より面子がマシに見えるけどどうだろうか。あれはいきなり徳田ってのがなあ... 結果からすると徳田、岡部、狩山、高田とデビュー後6割勝てるぐらいの強めの新四段がずらっと並んでたね
だけど今のラインナップが緩いとも全然思わないんだな
昨今の三段リーグがインフレしてて2,3人は凄い強い人が混じってしまうんで辛いわ でも 全員三段リーグで対戦経験があると言うのは良いね。
それよりまず、小山怜央さんに勝って、更に連勝しないと。 >>576
小山目線だとここで負けたらいよいよヤバいだろうから気合を入れて来そうだ。 >>577
次の3回戦は相手が弱いから、西山も小山も2回戦を勝てば連勝が期待できる。
どちらも是が非でも勝ちたいだろう。 怜央さんは去年の今頃 徳田 岡部と編入試験で連勝して 竜王戦でも千田だったけか勝ってたから
これは今までの編入組で一番強いって思ったのに。 プロ入りしてからぱっとしないんだよね。 >>579
パッとしないどころの騒ぎではない気がする。 小山怜央はプロになれて安心しちゃったところもあるから、西山チャンス 女流王将の恒例の賞品4.5Lの焼酎
短期間で空けてしまいそうでちょっと怖い。 >>581
とんでもない。四段でプロって言ったってフリクラだから。
しかもここまでフリクラ・アマ・女流にしか勝ってなくて尻に火がついて燃え盛っている状況。竜王戦は一戦必勝で来ると見るのが妥当。 五十万円払って、連敗するより、なんか美味しい物でも食べた方がいいよな。 60歳まで今の収入が続くなら50万ははした金かもしれんが、そうではないからな 編入試験を受験した女性は里見だけというのは西山にとって屈辱だろう
一度は受験したいところ
仮にダメでも里見が果たせなかった1勝以上をあげたい 編入試験は0-3で負けようが、2-3で負けようが同じこと。結果が全て。 ましてやフリクラやと今の女流枠で公式戦参加しているから
ほとんど対局数増えなくて、いきなり対局過多って事にならないみたいやし
女性初の棋士という肩書得られるんだから
受けない手は無いよな。 >>590
その論調見るたびに
そんな簡単な話なのかねとは思うけどね 元々、三段リーグからC２四段になるために頑張ってたわけで、それに比べればフリクラ四段は楽なもんだろ 竜王戦6組の小山戦の日程がまだ発表されていない。里見-徳田戦は来週金曜。里見にしてみれば、編入試験の出鼻をくじかれた相手。 今、発表されてないって事は年内の対戦無いのか？暮れのどんづまりにやるのかな？ 本人Xによると年内あと２局。
１局は来週の女流王位リーグなので12月の最終週に竜王戦があると思われる。 将棋クエストで無双する動画好きだったんだけどもう消えちゃったのか…… これに勝てないと その後4連勝しないと編入試験の目がない。
流石に男性棋戦で4連勝はむずかしいやろ 勝って次勝つと
編入試験資格だからね。 小山玲央には小山さんがアマ時代に
湖の竜王戦組で当たって西山さん負けている。あれ3月だったから
まだ女流転向前か 奨励会員とアマの対戦だったのかな。 小山レオ戦もし勝てば、次は公式戦たしか４戦全勝の所司さんで、一気に可能性ががが…！
一方ここで負けると、ほぼ振り出しに戻る状態に。。
にしても、完全にタラレバなので言ってもしょうがないと分かりつつ、王座戦の対シマローさん、何とかならんかったのかなあ、次の真田ニキ戦に勝てば資格GETだったのに。その後の康光さんや新四段相手に比べれば与しやすかったんじゃないかなあ、、 所司は女流にボコられまくりのイメージ
ロートルは辛いね 里見さんの編入試験0-3不合格は、女流棋士の歴史に残る大記録。
里見オタの心の拠り所だからな。 竜王戦って６組でも持ち時間５時間もあるんだね。女流にはちょっと大変。
小山さんもプロになってから苦しんでいるから、チャンスあるだろうし、
時間の長い将棋は小山さんも得意ではなさそうだけどね。 >>607
西山ヲタの心の拠り所は1回だけの14勝4敗🤣 女流王位戦を見てると5時間の適性は里見の方が上だろうね それは認めざるを得ない
彼女は長くなるほど読みが深まり強くなるようなタイプだからな
西山さんもそれは分かっていると思うんで、克服なるかというところ 西山さんの先手三間飛車 怜央さんは左美濃で玉を▽２三に据えた。
ただ、先に▽３三角上がっているので、天守閣美濃とは言わないかもね。 今日の中継一覧見た時ワンチャンあるかなと思ったんだが、なんと一番上以外全部三間飛車になった。ミラクル。 どうやら、西山さん逆転した。 このまま行ってしまえ。 >>622
うーん 西山さん応援してましたが 残念でした。 勝ってもおかしくない相手に勝てないとやっぱ悔しいし残念だよね
実際かなり惜しかった 藤本くんには負けていると思うのでこれで８勝６敗。これから４連勝すれば
１２勝６敗で 10勝以上で6割5分以上というラインには乗せられる。
でも、男性棋戦で４連勝は現実的では無いな。 >>629
藤本に勝ってるとするとどんな勘定になるの? 先手もらって負けたので、言い訳できないな。
編入試験受験資格満たすことは今後ないだろう。 >>631
多分黒沢だったと思うけど、女流王将の時に西山の終盤は棋士も含めても上の方だけど序中盤が...って結構ぶっちゃけてたような。
それさえクリアすれば何とかなるんじゃないの? 一発の力はあるから、ムラっけがなくなればね
黒沢にも公式戦で勝ったことあったな >>630
もしも銀河戦2連勝なら棋士編試験受験資格を獲得して報道されていた筈だから、1勝以下は確実。
初戦で藤本に負けている可能性が高いが、1勝1敗や1勝0敗の可能性もゼロではない。
それなら、直近9勝6敗か9勝5敗。まあ、藤本に勝ってたらリーチだからもっと騒がれてるだろうけど。
12勝6敗より、13勝7敗や15勝8敗が現実的かな。 藤本に負けているとすれば今後、4-0 6-1 7-2 が必要となる。一気に厳しくなったな。 ６－１とか７－２ になると 小山さん迄の星 以降で新しい良いとこどりができそうだから
ほぼ振りだしに戻るってかんじかな。 西山さんは 一方的に攻めるときは良いのだが、攻めたり、受けたりの複雑な攻防になるとどうも
間違いやすいようです。ワンクッションためる感覚が里見さんと比べると劣るんです。細い攻めを
無理やり通そうとするところがあるんですね。まあ、格下の女流相手だとそれが通るんですけど。
昨日の将棋では有利になってからの玉頭戦で細かいミスがいくつもありました。本来、入玉される
ような将棋では無いんですけどね。 勝率７割８割と勝てる女流のぬるま湯だと、ぬるい手でも勝てるから、それをプロ棋士にも出してしまって負ける
里見が編入試験受けたときに、そんなことをプロの誰かが言ってたな なんか 西山さんが足踏みしている間に 里見さんが連勝しとる 今日は都成に勝った。
里見さんがまた受験資格とるかもね、 今年5敗してるんだけど 「（終盤について）こんなはずではと思いながら指していた」
西山さんとしても悔しい一局だったのかな。。。
https://news.mynavi.jp/article/20231226-2850814/ やっぱり、悔しいのさ。中盤これで抜けⅮしたか。って局面があったからな。
小山さんもミスはあったが、粘り強く決めてを与えずに、反撃を見せて、
入玉に成功した。 不調だった怜央さんこれで少し星を稼げそうだ。 三段時代に受験資格満たしてるし、再度取得するのも時間の問題
西山のプロ公式戦勝率は約5割だが、勝率5割でいいとこどり10-5を達成する確率は
50局なら約73％
75局なら約87％
100局なら約94％ 確率嫌いがサイコロじゃないんだからとか言い出しそう 西山さん、当面は女流名人を防衛して公式戦もなんとかしのいで資格をとってほしい。そして里見が出なくなったけど女王の防衛戦
また遊行寺があったら見に行きますよ。４冠王のままの登場を期待！！ 西山朋佳
@TMK_0627
兄弟子の福間さんと、里見女流四冠と！新年早々驚きましたご結婚おめでとうございます！
午後3:36 · 2024年1月1日 今年度は西山が主役の年になるかと思ったら旧里見が徳田都成藤井に勝利からの結婚で持っていった
西山は将棋もプライベートもいろいろ悩ましい年になるだろうか
まずは女流名人を絶対に防衛してほしい もし式をあげるなら招待状は来るのだろうか
来ても師匠ぐらいかな 福間さんが出産で休場したら、勝率9割いっていまうな。 福間香奈にこのところ 分が悪かったのは
旦那とスパーリングしていたからなのか？
西山さんも菅井当りと結婚してスパーリングを積んだらどや。
あんな小男は合わんか？ 結婚と言うビッグタイトル持ってかれた
いくら将棋が強くても空しいだけだ 結婚した方が勝ちとか幸せとか未だにそんな考え方なの？ 普通に西山はリア充ぽいし里見より4歳若いんだから別に焦ってもないはず
そのうち結婚するだろ 福間の披露宴とか行くのかな
大物女流棋士として招待は来そうだけど >>662
当たり前だろ
何歳になってもひとりで暮らして何が楽しいんだ？ そりゃ女流四冠の妹弟子だから披露宴には当然呼ばれるだろ
タイトル戦と重なったらそのまま連泊して里見と指せばいいし >>666
ひとりのほうが気楽なこともある
好き勝手遊べるしね
結婚なんて楽しいのは最初だけで地味な生活の地味な連携が求められる 披露宴に乱入して
｢結婚するなら私を倒してからにしろ！｣と対局を始める >>666
2022年の離婚件数は17万9,099組
1日平均490組は離婚している まあ憧れの先輩で秘かに恋心を抱いていたと云う事もありえないわけではない、関西だったからな >>669
寂しくもあるだろう。
煩わしくないのはいいが。 >>659
西山身長高いからイキリチビは合わないでしょ
夫婦喧嘩になったら西山のグーパンでピヨリそう >>677
西山のグーパンを受け止められる奴は結構絞られる気が。福間だって実は結構タッパあるのに並ぶと小さく見えるからな。 >>661
結婚だけが人生とでも思ってんの？
昭和の価値観だな。 >>666
自分の人生を自分だけのために使える。
友達と合ったりして気楽に過ごせる。
死ぬときは誰しも一人で死んでいくものだ。 >>680
自分の存在のために
親、祖父、曾祖父・・・
どれだけ繋がって来たと思うんだ
個人の判断で結婚しなくていいとか言えるか？ 人口は望まれない不幸な結婚によって
維持されていたんだな。 おまえら日本国憲法を知らんのか
結婚は両性の合意のみにもとづくと書いてあるだろ
そんなもん個人の判断に決まってる 伊藤博文さんって 男の弟子もいたのか 兄弟子が福間で妹弟子が藤井奈々か >>688
プロになれなかった弟子なんていくらでもいるだろう 藤本君には勝てないとは思ってたけど、予想以上にボコボコだったな
久々に勝てる気が全くしなかったんじゃないか 西山さんには藤本君の母校の制服姿の対局は刺激になっただろう。
感想戦が微笑ましたかった。中終盤の力が半端ないね。藤本君。 昔白瀧あゆみ杯で相川に負けたの何だったんだろうな
あの時は伊藤も相川に負けてた 女流棋戦出始めの西山はあの安食にすら序盤作戦負けするぐらい舐めプしてたからなあ
初段vs三段だったのにカトモモに3タテされた後から変わった感じ 昨年も負けているのは福間さんの居飛車の対抗形なんだよね。 今日は 升田式石田流だけど
福間さんに上手く対応されて、作戦負けだな。
序盤は良くしなくても良いから、互角で中盤に入れると良いんだが 第一局は結婚のご祝義で花を持たせた
次からは本気出す >>696
加藤桃にボコられたのは二段に上がった頃だろ 作戦負けだった。升田式石田流をやったのは
初めてだったと思うけど、福間さんに旨く対処された。
▽６九角されてダメなら、もう使えない。 西山さんが披露宴呼ばれるか？とか書いている人がいたけど
昨年5月に入籍したって事だから、披露宴をする気がないのかもね。 相振り飛車は西山が分が良いが、対抗形は里見が分が良いね 福間さんに３連敗中。
アウエーの中ではあるが明日は勝ってほしい。応援しています📣 お ▲３三歩を桂で取った。
なんか 評価はさらに下がったがこれ勝負てになってるかな？ 西山さんらしい勝負てだったけど、
福間さんの適格な応手で 劣勢が確定してしまった。 2番とも作戦負けから始まった。 この二人は定跡形にならないが
それは、福間さんの毎回工夫した序盤作戦に 西山さんが対応出来ていない。
白玲戦は西山さんの辛抱で逆転勝ちが2回あったが、倉敷以降は全部作戦負け。
なんか今日の西山さん声がかすれている。風邪ひいているのか？出雲対局は流石に
ホームには勝てないか。次の先手番は頑張って欲しい。 棋王戦トーナメント、割と恵まれてないか？
本戦いけるんじゃね いいとこ取りは９－６か
３－０or４－１で編入試験資格獲得
しかし残り面子的に棋王戦で３連勝は難しいな 西山「失冠しそうなんです」
内山「ここから全勝すれば大丈夫ですよ！」 >>717
幼馴染みのライバル並みによく当たる八代 八代は勝ちにくさではプロの中でもかなり上位レベルじゃないかな
対振り強いし、しっかり受けてくるし 3-0はかなり厳しいけど実現してほしいな。編入試験を受けるかどうかは別の問題として。 現実的には棋王戦は１－１で、次の棋戦で３－０を目指すことになるな
それを失敗したら１からやり直し 編入よりまず、福間さんへの連敗をストップさせなきゃね。 谷合には勝てると思うが、問題はその後だ。
福間と絶えずタイトル戦して消耗してるから、受験資格満たす日は残念ながら来ないと個人的には思っている。 西山のプロ公式戦勝率は約5割だが、勝率5割でいいとこどり10-5を達成する確率は
50局なら約73％
75局なら約87％
100局なら約94％
プロ公式戦を年間20局として、５年やればほぼ達成する 谷合 八代 高見に三連勝できる人なんて
男でもトップクラスだけに限られるだろう。 ちなみに福間もプロ公式戦勝率ほぼ５割だが、奨励会退会後６８局で資格獲得 >>734
福間、西山はプロ編入しても清麗の参加が義務付けられてる そりゃ女流棋士である限り、エントリー方式の女流王座以外は出場義務あるやろ
女流棋士を引退すれば、出場義務は無くなるがね そんな事続けてたらいずれ男女両方から不満が爆発すると思うけどな＞プロ棋士の女流参戦 フリクラ編入後に女流棋戦から撤退なんてしたら女流棋戦の存在意義に関わる話になるような そもそも西山本人は編入試験希望なのかなあ。
女流棋戦で、福間と源平合戦やっている方が当面は稼げるけど、
中三段(25歳)が女流棋士参入なら勢力図は激変するかもね。
＝
西山 白玲１５００万＋マイナビ５００万＋女流名人※？＋女流王将？＋清麗戦敗者２００万？＋対局料＋他
福間 清麗７００万＋女流王座５００万＋女流王位？＋倉敷藤花？＋対局料＋他
※女流名人は失陥の可能性が高くなっている。
竜王ランキング戦の対局料は、棋士の７割だそうで。（田丸九段の過去ブログ）
王将戦出場や、正規の対局料ほしければ棋士になるしかないが
十分稼いでいるからなあ。ハングリー精神があるかどうか。 源平合戦やりながら、史上初の女性棋士の称号を得てもええんやで 今月の将棋世界のインタビューは良かった。奨励会厨の期待を裏切る内容だったから。西山本人が女流棋士という職業を十分リスペクトしてると言うことが伝わった。 >>741
１年目から年間対局数が８０超えて過労死しそうなんですが >>742
女流棋士として頑張るって覚悟決めてる感じだよな
周りはあれこれ言わないであげて欲しいよ >>744
女流棋士の道があったから大学受かった時に就職に舵を切るのではなく将棋を続けられたってくだりは...それを言えるのは本当に立派だと思う。 >>743
今もプロ公式戦にほとんど出てるんだから、プロ棋士になっても対局数は大して変わらん
フリクラ脱出するようなら、対局数が激増するからそのときは連盟がなんらかの対処するだろう >>746
それだと逆に将来順位戦参加の女性棋士が現れたとして
｢順位戦キツいからフリクラになって女流棋戦参加しますわ｣
って選択肢を許すことになるんだけど >>747
フリクラ転出は順位戦参加棋士の権利なんだから、そりゃええやろ
男だって順位戦キツイなら転出する
ただしフリクラはC2より対局料低いけどね 持ってるタイトルだけは参加して、それ以外は出場しないとかあるでしょ
休場していた頃の福間がそうだったような
あとは、中三段の動向によってだいぶ変わる >>749
一部の女流棋戦は、スポンサーが「西山の参加」を条件付けてるぞ
福間（里見）がプロ編入迷ってたのも、その絡みだろ （将棋大好き）ヒューリック会長は、金は出すが、白玲・女流順位戦は、西山参加が条件だったからね
「昇級・降級も厳しくしなさい」も付帯条件だったかな。（A、B、Cに降級点制度なし下位は即降級）
（当初、白玲は七番勝負で２日制を検討だったらしいが、１日制にしたらしい）
最高で年間９億出すとか発言していたような。（新会館の設備投資も含んでいると思われる。）
新・東京将棋会館が豪華になる。（ああでも、聡太が対局するのは、当面は銀河戦と記念対局くらいかな）
https://i.imgur.com/dzJ5laa.jpg
長生きしてくださいね、西浦会長！ 余りにも好き放題やってるから、西浦さんはこの会社の創業者またはその一族なのかと思ってたら全然違うのなw サラリーマン社長だろうから在職中にがんばってもらわないと まあ銀行の店舗不動産管理会社を日本有指の利益を誇る不動産会社にしたのが西浦会長だから 西山さん 福間さんとの女流名人戦第1局に指した早石田を
まだしても 用いてきたので、なんか新研究があるのか？と思いましたが、
伊藤沙恵は2枚の金を繰り出して押さえ込みにかかりそのまま押し切りました。 福間さんが先に結婚してしまったけど
仲の良い小高ちゃんの兄ちゃんと結婚したら、
福間と同じパターン（元奨三段同志で結婚）になるかも。 大学を退学せず何年も休学で粘っていたのは将棋以外の人生も考えていたということかな
福間が対局で勝つことを常に最優先にしてきたイメージなのと比べると西山は悩んで選択しながら生きているイメージがある 白玲戦できるまではそれくらい女流棋士の収入が不安定だったんだろう 女って駄目なのとはスッパリ縁切って次探すとかできないんかね 例の話題がショッキングすぎて、同僚の兄で尚且つ同世代とかだとものすご爽やかに感じる笑 >>778
小高兄と結婚なら、何の嫌悪感もないよね。
できれば、きちんとした収入のある職についてからにして欲しい。
ヒモを疑われる状態での結婚は、マイナス印象だから。 >>780
あなたはお金持ちですか？ イケメン それとも将棋が強い。
どれでもなかったら、却下です。 里見も渡部もしょっちゅうセックスしてたと知ってショック、西山もそうなのかな >>782
14-4次点でプロ入り逃した4敗目の黒星が小高兄(8-10)からなんやぞ 最近は小高ちゃんと映ってる写真も無いしもう別れたんじゃないの 対局料・賞金っていう軸を持ち出してる以上、JT杯に女流が出られないのはおかしい
それがイヤなら前みたいに順位戦で決めればいいだけ 超早指しなら番狂わせ起きやすい
女流2人出すのはアリだよね
囲碁は賞金ランキングに男女分けず出している
福間西山は菅井や豊島の年収よりあるだろう アマの世界でイキってる方がプロより稼いでるとかやっとれんなw
女流は絶対給料や賞金額を下げるべき スポンサーが価値を認めたから賞金を出すのに791は女性に恨みとかコンプレックスとかあるのかな
知らんけど 2024年2月19日（月）
第35期女流王位戦挑戦者決定リーグ 紅組・5回戦
【先】大島綾華女流初段（4勝0敗）ー西山朋佳女流四冠（3勝1敗）【後】
https://m.youtube.com/live/b-ypodb7PRQ?si=GQfeKslB3kGZMjsZ まだ、終ってないけど なんとか勝つか？と思ったら
終盤で連続疑問手で逆転されてしまった。 西山さんが終盤で逆転して 本当はそれで終っている将棋だったけどｌ
連続疑問手で逆転してしまって、罪が何度もある局面に追い込まれた。
寄せきれなくて、最後にまたまた大逆転勝利。 おつでした。 >>803
もうなれんやろこんな将棋さしてたら。
14-4の頃の面影はもう無い。 取りこぼしは異様に少ないよな
女流では里見、カトモモ、伊藤の3人以外には負けてない 対女流に関しては奨励会時代よりもむしろ安定してるんじゃないか
加藤、福間に苦戦してるってだけで しかし、昨日の将棋はなんとか優勢で終盤かと思ったら▽４四金と
銀引っ掛けた▽６九銀の連続悪手で、逆転されてしまった。
まあ、その後の大島さんの指し手が良くて、崖っぷちまで追い込まれた。
福間さんとの対局でも 終盤で逆転して、収束ってところで疑問手を出して
逆転されたのがあった（倉敷二戦目）が、時間たっぷりあるんだから、もう少し
慎重に指して欲しかった。あの▽４四金と ▽６九銀のところね。 本人的には実質負けたと思って反省してるんじゃないかな
途中の7手だか9手の詰みは恐らく見えてただろうから
あんなの福間なら絶対逃してくれないよね 強いのは強いんだけど
日々成長してる感じがあまりしないのがね
特に中盤がなぁ 年齢的にも環境的にも成長は難しい
７－８割勝てる女流のぬるま湯じゃ、指し手もぬるくなる 時間あるのに即断で疑問手、悪手というのはもう小さい頃から染み付いているだろうから、わかっていても治らないんだろうな 直感的に指した手がいい手なこともあれば疑問手なこともある
人間だもの 今日も乱暴な序盤よな
相手が間違えるから勝てるという感じで
棋士相手では難しいでしょうね 男性棋士に勝ってプロにしろとか騒ぐ馬鹿もウザいな。一発入れただけやん。アホすぎ。 いつも言ってるが短期間で異なる18人と当たる三段リーグと、同じ相手と十何局と指す女流棋戦では求められるものが全く違う 次点持ちだし通算ほぼ5割勝ってるしでプロでやれない理屈もないけど、
プロでやるメリットがそんなにある程でもない
ワンチャンアベトーで見れるかも、とかそういう期待はちょっとある あと今の制度だと女流は初戦でFCと当たるか新四段と当たるかの差が大きすぎる
所司・室岡と藤本・上野が同じ扱いっておかしいでしょ >>816
だから、里見、カトモモには苦しくなる。 昨日の石本さんとの将棋は AIは疑問手をしめしていたが
向かい飛車で▽４九角を▽２七角成と切り捨てるという
西山さんらしい強引な攻めで飛車先を破りそのまま押し切りました。
疑問と言っても、咎めるのは女流では無理だからね。 現状は棋士云々より
福間さんを超えていって欲しいんだがね対戦成績でもタイトル数でもいいから 疑問手でも相手が咎められなかったら最強の手になるからね 谷合には勝つとして、てんてーが来たら勝てそう
八代が来たら負けそう 現場付近に避難していたな
コランのゆまちカッコいい
どれが一番身体検査しろよ
絶対良い人で上がるんだ？？？ もし棋士になったとして女流との二刀流じゃ対男性棋士にボロ負けすると思うよ。そんな甘い世界じゃない。 >>829
３割名人と揶揄されるぐらいなら、名人なんてならない方がいいな！ >>829
ファイト！
闘う君のことを
闘わない奴が笑うだろう 西山朋佳が好き
だから藤井みたいに全巻制覇してほしい 西山vs年下(年は年度)
2014和田あ
2017川又
2018石本
2019藤井
2020武富
2021和田あ小高塚田小高塚田
2022石本武富山根北村頼本塚田山根塚田塚田山根
2023川又(不戦)和田は山根今井水町内山加藤結榊小高山根長谷川大島石本 張本とか金田はプロをなめるなって言ってたな 大谷の二刀流。
野村さんもだったけど死ぬ前に 大谷を批判した事を誤っていた。
落合はどっちも一流なんだから、やらせてみれば良い。って言ってた。 明日は広島か どちらかと言うと、里見さん（福間）のホームだね。 年下の女流にうん年ぶりに負かされるとしたら大島だろうなぁ ちょっと、福間さんの戦いのうまさにやられっぱなしだ。
だいたい、中盤戦の入り口で差をつけられている。
最近は終盤で逆転される事も多くなったね。 格付けが確定してきた。 これでもう一つタイトル剥がされたら
２強じゃなくなるね。 福間時代になってまうわ。 福間との関係は羽生森内のようになってきた
対戦成績はだいたい4:3で羽生(福間)が優勢だが、主要タイトル(名人,白玲)ではほぼ互角か森内(西山)寄り いつまで2強なんだろな。
もっと他の奴頑張れよ。飽きるわ。 初の年下とのタイトル戦が決まった
桂香ちゃんも同学年とはいえ11月生まれで若いからな 大島さんかとももに勝った。西山女王への挑戦まであとひとつ
決定戦は互角の戦績の北村さんだけど、今の勢いで大島来るね。
マイナビはほぼかとももかと思ったけど、大島、北村のいずれか >>839
大谷は、二刀流では球聖と言われたベーブルース以来の選手だろう。 >>845
女流に主要タイトルなんか無いよ
あるのは金額だけ メガネ👓掛けて 対局するようになったのは 少し残念ですね
可愛さが半減しているような…
あとメガネだと視野が狭くなって 盤面全体が 見にくくなって 棋力が落ちる人もいるらしい…
旧里見を見習って 眼内レンズ手術を受けて欲しい 白怜の賞金も入ったし
里見を見習って 眼内レンズ手術を受けて欲しい マイナビ女王の賞金も入ったし 眼内レンズ手術とか安易に他人に薦めてもいいものなのか？
まるで手術しないことが悪いことと決めつけてるような印象を受ける >>853
メガネで棋力落ちるかよw
じゃなんで男みんなメガネやねんw 西山朋佳 女王通算6期（永世女王）
福間香奈 女王通算1期
女流で唯一の永世称号を持っているのはやっぱり大きい 5日に棋王戦が入った
谷合は直近10局が8-2と好調
今の西山の調子では勝てる気がしないなあ 将棋世界4月号の師匠との対談とても良かったです
ガンバレ 将棋世界の記事良かったな
師匠は編入試験受けて欲しいんやな 受かったら女流やめてほしいね
それぐらいの覚悟ないなら受けないで
女流の逃げ道残すなど棋士に失礼だから >>868
ここにクソレスしても何も伝わらないよ。 大山、羽生、渡辺、他諸々が眼鏡なんだから将棋においてはダメな理屈がない
つうか現A級でも半数は眼鏡や 西山さんって考えたら、和田アキ子と同じくらいの身長あるんだ。
大谷の話題で和田アキ子が色々喋っていたのでね。 昭和の頃ならともかく、今は170ちょいくらい珍しくもない 大島のマイナビ挑戦が決まったな。
西山さんの年下の女流には不敗伝説を覆すかもしれんぞ。 西山は女流の居飛車に鬼のように強いからなぁ
悪くなってからの暴れ回りを、受け止められないんだよね 居飛車のかとももは苦手じゃなかったか
単に居飛車の強豪が少ないだけだな 女流名人戦は福間の居飛車とさよなら中飛車(振り戻し)にやられてたから単に強い居飛車が少ないだけでないか？ まぁそうですね
初挑戦の大島が奪取の絵が浮かびませんが いや、かなり苦戦すると思う。大島さんの中終盤は強いよ。
長考派だから、終盤時間が無くなる傾向があるけどね。
西山さんも敗勢に追い込まれて、四苦八苦した訳だし
北村さんの作戦を三間飛車と思って作戦を考えていたらかったので
北村さんには振って欲しかったな。どんな三間飛車対策だったのか
見たかった。 次点とか何年前の話してんだよ
あれからどれだけ将棋が進化したと思ってる
今3段リーグに放り込まれたら絶対勝ち越せないよ 三段時代はイトタクに勝ち越しているが、
プロになってから竜王戦で当たった時は完敗してるしな
今は中さんの方が強いかもしれない 女性で振り飛車で強いって
漫画みたいな人だな、朋佳は 退会後も現役三段と棋戦で当たって勝つことは普通にある >>882
谷合、三段のとき
現八冠に勝ってるらしいぞ >>889
だからなんだよw
昔の戦績など今やなんの意味ももたない >>896
福間との番勝負でも一般棋戦でもそうだが負けパターンは段々絞められてる内に暴発して終わりって感じなんだが何か方法はないものか。 今でもAIを活用していないのかな
大島は活用するようになって成績が上がったみたいだし 地力が通じなくなって来れば変化せざるを得ないんじゃないかな
大島さんにタイトル取られでもしたらそれが転機になるかもしれないけど 居飛車やっていたり、何か変えようとはしていたんじゃない？
得意の終盤は年齢と共に衰えるので、棋風改善が必要かもしれない
福間に勝ったり、棋士になりたいなら
今のままでも、大半の女流には余裕で勝てるだろうけど 棋士になりたい気持ちはあまり強くなさそう
初めての年下とのタイトル戦はいい刺激になるのではと思う 三段リーグまでやったのに？
単に実力が足りないだけだろ
受験できないのは >>898
居飛車党じゃないから
そんなに成果は出ないと思うぞ
意味ないってことはないだろうが 数年前のような福間に対するギラギラ感も無くなってるように感じる 女流で私tueeeeしてりゃ年収数千万なのに棋士になるメリットないわな。 >>903
横だけど、本気で目指してたからこそなれなかった時に一区切りつけたみたいなことはあるかもな
そもそも三段リーグ時代の情熱を持ち続けるなんて大変というか事実上無理だと思うよ
ずっと受験生の勉強量を維持できるかみたいな話だから いいとこ取りは９勝７敗
４連勝すれば１３―７で資格獲得だが、ダメなら１からやり直し >>907
本気なら達成できたと言うものでもないだろうけど
14勝した頃の強さがないのは間違いないが
そもそも受験終わっても三段時代より弱くなってるプロなんてほぼいないからね >>910
それは環境によってモチベーションも変わるものだから一概に言えないと思う
挫折して以降もアマチュアとして努力を続けるなんてどんな分野であっても大変なことだし
ダメだった段階で一度心が折れてしまっても不思議じゃないよ 現にプロになれた人達ですら二度と三段リーグは経験したくないと口にするぐらいだから、
それだけ過酷なんだろう
女流の環境下で当時と同じだけの熱量を持てというのは酷 人はロボットじゃないからなー 丈夫そうに見えた西山でもきつかったという記事
https://hochi.news/articles/20230225-OHT1T51131.html?page=1
奨励会時代、「体的にキツすぎた」日々の中、
「あんまり長生きできないかな。３０歳までは無理かな」
と漠然と思っていた。女流棋士に転向して芽生えた
「もしかしたらこれからも生きられるかな」という感覚。
だから、「長生きしたいなって思っています」。 将棋世界の特集(前編)で西山が女流転向を度外視してた訳じゃなくてその道もあったから就職を視野に入れた大学の方じゃなく奨励会に賭けられたって正直に語ってくれたのは良かったよな。 3段リーグ時代ぼっちだったん？
ならどうやってあそこまで強くなったん？ 関西の時はほとんどネットらしい
関東来てから山本やら井出やらと仲良くなった >>915
振り飛車研にはいたんじゃなかったか三段時代から 香川戦の時の黒沢の西山評は長所も欠点もぶっちゃけてたよな。評価してるからこそだと思うが、面白かった。 小高兄かな
将棋世界4月号でなめちゃんとVSやってたって書いてあったお 黒沢は公式戦で一度当たって西山勝ちだったから余計に面白い >>905
あれってこのスレの議論を踏まえると里見個人に対してというより自分を排除した関西将棋界に対する敵愾心だったのかもしれないね 西山の三段リーグ時代の話は激アツだよな
しばらく女性奨励会員が誕生しそうにないから寂しいわ >>923
西山が排除されたかは分からんが少なくとも福間が排除された感じは全然ない気がする。 まあ排除は言い過ぎだったが向こうでは疎外感を感じてたとはよく言ってるよね
その一方で三段リーグ末期は上で挙がったメンバー以外にも木村や太地らとも研究会・VSやって関東総がかりでバックアップ受けてたこの温度差がね 山口絵美菜も棋士室で後ろ通る時に「足すらどけてくれない」と言って辞めてったな
宝塚歌劇団に行ってそっちはそっちですごい事起こったけど 山口絵美菜さんって結局なんでやめたのかよくわからない
頭はすごく良さそうだったから、周囲のバカさとか、いろいろ嫌なものが見えちゃったのかね
でもそれってどこ行っても変わらないような気もするし… wikiがやっと慶應中退になった。
もっと早く中退してたはずだが、ずっと在学中になってた。 プライド高そうな人だし、強制引退なる前に引退しようという感じじゃないか？ >>935
wikipediaを見たけど、
７年間女流棋士をやって、段位が女流１級だからなあ。
将棋に見切りをつけるのも無理もない気がするわ。
> 名前 山口絵美菜
> プロ入り年月日 2014年10月1日（20歳）
> 引退年月日 2022年3月30日（27歳）
> 段位 元女流1級(退会)
> 通算成績 27勝68敗（勝率0.284） >>925
福間の真面目さ将棋以外のヌケ加減で皆んなから好かれてる >>925
福間の真面目さ将棋以外のヌケ加減で皆んなから好かれてる >>933
関西女流棋士会を見に行ったけど周りの女流との関係性は多分無い
廊下で会って話しかけたけど結構対応が良く無くてバッチぽかった 絵美菜さんはあと７～８年もしたら宝塚大劇場と東京宝塚劇場の両方で上演される９０分の芝居やら６０分弱のショーを任せられる演出家になってるよ
女流やってるよりはるかにいい
楽しみに待ってる >>929
自分でも取組姿勢を反省してただろ。
いちいち敵愾心とかバックアップとか関西を腐す必要ないだろ。 関西時代かな 奨励会では虫みたいな扱いで
自分が行くと、男子はササっと居なくなっちゃう。
っていってた。 >>944
それはしゃーない
女子としゃべったことないタイプもいるだろうしな >>944
別に嫌われてたわけじゃなくて、女慣れしてない男ばっかりだったんだろうな。
都成みたいな奴がいれば、雑談したり仲良くなれたと思う。 関西は他所者に対して閉鎖的だから溶け込めないと地獄
まあ関西の棋士室を牛耳ってるのは広島勢だが 溶け込んだらダニーみたいなうっかり病がうつるかもしれん 学校じゃないんだから、毎日、棋士室に行く必要ないでしょ。
対局がある日だけ関西将棋会館に行けばいいんで、何が苦痛なのかわからない。 大島さんとのタイトル戦は楽しみだ。初めて年下との番勝負。
女流も世代交代がだいぶ進んできた。 女性1人時代は大変だな。周りも女なんかに負けたくないと人一倍敵対視されてたろうに。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
