第17回 朝日杯将棋オープン戦 Part3
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【対局結果】
10月4日(水)
2組 ●近藤正和―佐々木大地○
2組 ○西山朋佳－渡辺和史●
決勝 ●佐々木大地－西山朋佳○
※西山女流三冠、二次予選進出
11組 ○中村亮介－畠山鎮●
11組 ○村田顕弘－安用寺孝功●
決勝 ○中村亮介－村田顕弘●
※中村亮六段、二次予選進出
【対局予定】
本日10月5日(木)
16組 阿部隆―長沼洋 関西将棋会館
16組 北浜健介―村山慈明 携帯中継 関西将棋会館
決勝 (阿部－長沼)―(北浜－村山) 携帯中継 関西将棋会館 長沼おめ、あべりゅー係長じめこ乙
【対局結果】
10月5日(木)
16組 ●阿部隆―長沼洋○ ＊先後は朝日ツイにて判明
16組 ●北浜健介―村山慈明○ 携帯中継 関西将棋会館
決勝 ○長沼洋―村山慈明● 携帯中継 関西将棋会館
※長沼八段、二次予選進出 長沼先生おめ!
アベリューじめいに連勝で二次予選進出おめ 昨日の和史の大反省ポスト、続きがあった...
東竜門〜関東若手棋士〜@wakate_shogi
対局負けでした。
ご観戦頂きありがとうございました。
63手目▲5八銀に△2五角と打てば決まっていたみたいです。
指した直後に気が付いて、その後引きずりながら指していたのでもはや気が付かない方が幸せでした😅
将棋弱くて悲しい気持ちに浸っていますが、切り換えてまた頑張ります(><)
(渡辺和) 午後1:18 · 2023年10月4日
東竜門〜関東若手棋士〜@wakate_shogi
さっき切り換えてなんて書きましたが、負けた時はその日中は荒んだ気持ちなことが多く翌日から前を向こうとするタイプです。
ということでヤケ◯◯、何しようかな(笑)
と思いつつヤケでやることにあまり実りはないんだよなぁという葛藤と戦ってます😅
(若干ヤケポスト気味なのは内緒にしたい渡辺和) 午後1:40 · 2023年10月4日
東竜門〜関東若手棋士〜@wakate_shogi
皆様ヤケ◯◯案たくさんありがとうございました🙇
安定のものから今まで考えたことのなかったものまであって今後の参考にしたいと思います！
(なるべくその機会は少なくしたいですが…😅)
(渡辺和) 午前11:23 · 2023年10月5日
東竜門〜関東若手棋士〜@wakate_shogi
ちなみに本譜はたまたまタイミングが合う友達がいたのでダーツとカラオケで気分転換しました！
私のヤケに付き合ってくれた友達に感謝です(><)
カラオケではビブラートをたくさんかけて遊んでいたんですが、3分以上ともなるともはや違う曲になっていそうな気が😅
(渡辺和) 午前11:23 · 2023年10月5日 A級棋士と西山が対局するのが見たいな
二次予選は藤井永瀬豊島ナベ広瀬以外が出てくるから組み合わせ次第ではあり得るよな？ みんなA級ばっかり言ってるけど
B1上位と前期本戦出場者も二次予選からやからな
なお二次予選からの登場は
関東だと羽生怪鳥ウティ天彦勇気太地誠也(以上順位戦上位&永世資格保持者)D介あっくん(この二人は前回本戦出場者枠)
関西はタニーさいたろう菅井稲葉(以上順位戦上位&永世持ち)山ちゃん久保西田(この三人は前回本戦出場者枠)
さあ二次予選の組み合わせが楽しみである >>1
何度も書き込んだ後で申し訳ないが
立て乙です とりあえず長沼先生とやって次は会長か
前会長あたりとやってほしい
アベマ中継もやってほしいな 残すは13組。藤本が忙しいのか
【一次予選進捗】
1組 岡部怜央四段
2組 西山朋佳女流三冠
3組 戸辺誠七段
4組 阿部光瑠七段
5組 八代弥七段
6組 高見泰地七段
7組 遠山雄亮六段
8組 野月浩貴八段
9組 及川拓馬七段
10組 森本才跳四段
11組 中村亮介六段
12組 冨田誠也四段
13組 (黒田－石川優)―(都成－藤本)
14組 大石直嗣七段
15組 井田明宏四段
16組 長沼洋八段 >>15
バタバタして忘れてた
明日で一次予選終了
【対局予定】
10月6日(金)
13組 都成竜馬−藤本渚 携帯中継 関西将棋会館
13組 黒田尭之−石川優太 関西将棋会館
決勝 (都成-藤本)−(黒田-石川) 携帯中継 関西将棋会館 twinkleから書き込めない
BB2Cから書き込みテスト >>10
山ちゃんは本戦シードじゃないのか？
（前回予選から本戦出場者のうち順位戦上位） >>18
前回本戦出場者枠の最上位である広瀬がおるから...
http://kishibetsu.com/kisen2/asahi17.html
朝日杯本戦シード条件(wiki参照)
本戦シードは8人、二次予選シードは16人で、シード順位は以下のように定められている。
1.前回ベスト4 （4名）→藤井聡ナベ豊島ダニー
2.タイトル保持者 （最大8名）→(藤井聡)永瀬
3.全棋士参加棋戦優勝者 （最大2名）(→藤井総)
4.前回の本戦出場者（二次予選通過者で1~2回戦で負けた&順位戦序列順）（最大4名）→まっすー三枚堂広瀬(今回は3名まで)
今回はここまでの8名が本戦から登場 ここから先が二次予選から登場
5.永世称号者（襲位者および有資格者、第16回より）→タニー羽生ウティ怪鳥
6.前回の本戦出場者（二次予選通過者、[4.]の該当者以外）→D介久保山ちゃんあっくん西田
7.順位戦上位者 →前回二次予選勝ち抜いてないA級残りとB1(今回は誠也まで)
一部解釈間違いあるかもしれんけど
取り合えずそんな感じで >>19
一部条件修正
4.前回の本戦出場者（優先順①二次予選通過者で1~2回戦で負けた②順位戦序列順） >>21 自己レス
一部条件修正
4.前回の本戦出場者（優先順①二次予選通過者で1~2回戦で負けた②二次予選通過者内の順位戦序列順） >>15
秋の高校生は文化祭やら体育祭やら忙しいのでは
高校３年で進路決まってると、卒業関係の雑用もやらされがちだし 順当か
都成黒ちゃんおめ、藤本石川乙
さて一次予選最後に勝ち上がるのはどっちかな 黒ちゃんおめ! 都成乙
一次予選終了～
【二次予選進出】
1組 岡部怜央四段
2組 西山朋佳女流三冠
3組 戸辺誠七段
4組 阿部光瑠七段
5組 八代弥七段
6組 高見泰地七段
7組 遠山雄亮六段
8組 野月浩貴八段
9組 及川拓馬七段
10組 森本才跳四段
11組 中村亮介六段
12組 冨田誠也四段
13組 黒田尭之五段
14組 大石直嗣七段
15組 井田明宏四段
16組 長沼洋八段 【対局結果】
10月6日(金)
13組 都成竜馬－藤本渚 携帯中継 関西将棋会館
13組 黒田尭之－石川優太
決勝 (都成-藤本)－(黒田-石川)
※黒田五段、二次予選進出 都成や藤本じゃなく黒田が勝ち上がりって結構な波乱だと思うけど
そんなに騒がれてないな 黒田はアベトナでも活躍してるし、
藤本はともかく、都成本命には思わない。 黒田は今どき珍しいマジモンのオールラウンダーなのが凄い。居飛車やるときも相掛かり主戦だし、よっぽど地力勝負が好きなんだろう。 藤本くんは初めて経験する壁かなあ
ここを克服することで一段上の階級に上がるんだろうけど
ひとまず一般棋戦w優勝できるかどうか楽しみに見守るよ 【対局結果】
10月6日(金)
13組 ●藤本渚―都成竜馬○
13組 ●石川優太―黒田尭之○
決勝 ○黒田尭之－石川優太●
※黒田五段、二次予選進出
二次予選進出者 >>29 西山さんがA級と当たるのは見たいけど、最初は勝てそうな人お願いします。なんとか
編入試験の条件クリアして欲しいんですわ。 あと４戦のうち二つだから、連盟さん忖度してね。
初の女性棋士は話題にもなるしね。 >>41
長沼先生と初戦よろしく
勝ったら羽生会長と夢の対戦 >>42
一次予選通過者の初戦の相手はシード者じゃないの? >>41
島に負けたり大地に勝ったりといった感じだから余計な忖度はないほうがいいかもしれない 西山の相手として注目度高そうなのは羽生か菅井だろうね
羽生は伝説の棋士、菅井は里見に一番近い棋士
これなら絶対にabema中継あるよ 一次予選通過者の初戦の相手はシード者
そして関西関東で二次予選の山は違う >>47
混合枠が出るかもしれんが
基本朝日杯二次予選は混合枠がない気がする
(ただし今回は関西枠で関東移籍した桃兄が一次予選突破したけどそれはまた別問題で)
なお二次予選からの登場は
関東だと羽生怪鳥ウティ天彦勇気太地誠也(以上順位戦上位&永世資格保持者)D介あっくん(この二人は前回本戦出場者枠)
関西はタニーさいたろう菅井稲葉(以上順位戦上位&永世持ち)山ちゃん久保西田(この三人は前回本戦出場者枠)
ちなみにシード条件の順位は
>>19 参照
西山の初戦は太地誠也D介あっくん辺りかなぁ... 『ABEMA将棋（アベマ）』
第71期 王座戦 五番勝負 第4局 永瀬拓矢王座 対 藤井聡太竜王・名人
10月11日(水) 08:30 ～
無料で完全生中継
<解説者>
解説者:木村一基九段
解説者:中村修九段
解説者:松尾歩八段
聞き手:貞升南女流二段
聞き手:野原未蘭女流初段
『囲碁将棋プラス』
【無料LIVE】【CMありメイン映像】第71期王座戦 五番勝負第4局 永瀬拓矢王座vs藤井聡太竜王・名人
10/11（水）第71期王座戦 五番勝負第4局 永瀬拓矢王座vs藤井聡太竜王・名人
【解説・聞き手】
8:45～15:00：佐々木大地七段・内田晶(観戦記者)
15:30～終局：佐藤康光九段・本田小百合女流三段
【タイムスケジュール】
8時40分 配信開始
【持ち時間】各5時間(チェスクロック使用）、切れたら1手60秒未満
主催：⽇本経済新聞社、日本将棋連盟
特別協賛：東海東京証券
【無料LIVE】【CMありメイン映像】第71期王座戦 五番勝負第4局 永瀬拓矢王座vs藤井聡太竜王・名人
https://abema.tv/channels/shogi/slots/97uTNUdJSZuuCs
https://www.youtube.com/live/TU0FvY6iYAg?si=70nOLerHTIlV4CG6 囲碁将棋TV -朝日新聞社-
朝日杯２次予選、組み合わせ発表 西山朋佳女流三冠と激突するのは？【第17回朝日杯将棋オープン戦】
2023/10/22 19:00配信予定
https://youtu.be/Ra16Q0Ga26g またわけ分からんカウントダウンから始まるんやろか待機 加工アプリ使ってるのかとw
でこれ二次予選A、Bなのか 二次予選 ※は一次予選突破者
A 佐々木勇気―野月浩貴※
中村亮介※―中村太地
B 森内俊之―及川拓馬※
八代弥※―広瀬章人 佐藤康光@YasumitsuSato
ひょえ～
怪鳥草 ｢名人竜王｣とか云うならもう｢藤井名人｣でええで朝日w >>64
みっくん草w
C 佐藤康光―西山朋佳※
遠山雄亮※―阿久津主税
D 佐藤天彦―戸辺誠※
高見泰地※―鈴木大介 光瑠誠也楽しみやな
>>67 豪腕草w
E 羽生善治―岡部怜央※
阿部光瑠※―近藤誠也
F 谷川浩司―大石直嗣※
長沼洋※―久保利明 菅井黒ちゃんえぇな
G 菅井竜也―黒田尭之※
冨田誠也※―斎藤慎太郎
H 稲葉陽―森本才跳※
井田明宏※―山崎隆之 【二次予選】 ※は一次予選突破者
A (佐々木勇気―野月浩貴※)―(中村亮介※―中村太地)
B (森内俊之―及川拓馬※)―(八代弥※―広瀬章人)
C (佐藤康光―西山朋佳※)―(遠山雄亮※―阿久津主税)
D (佐藤天彦―戸辺誠※)―(高見泰地※―鈴木大介)
E (羽生善治―岡部怜央※)― (阿部光瑠※―近藤誠也)
F (谷川浩司―大石直嗣※)―(長沼洋※―久保利明)
G (菅井竜也―黒田尭之※)―(冨田誠也※―斎藤慎太郎)
H (稲葉陽―森本才跳※)―(井田明宏※―山崎隆之) >>73
広瀬ほぼ九段は本戦シードじゃないんやな
まっすー三枚ニシタクだったな 勝ち上がった西山大介のボディ合振り将棋が見たいわよ >>75
…思たら最低準決まで待つのかw まあ夢は大きく 決勝トナメの基準が微妙に違ってたのかな？
×二次予選突破者のうち順位戦上位者
〇二次予選突破者のうち予選勝数上位者 シードが西田(C1)が広瀬(A)より上なのが今一わからん。前回は、初戦敗退で同じだし >>74
本戦シード判明して良かった
前回ベスト4
藤井聡太、渡辺明、豊島将之、糸谷哲郎
タイトルホルダー
永瀬拓矢
二次予選の成績優秀者?
増田康宏、三枚堂達也、西田拓也
後から見直してみる 棋士別サイトの朝日杯のページも
広瀬本戦確定の欄に居るから普通ならこうって位置なのかな 前回は増田康、西田、三枚堂は一次予選から本戦だった。
予選からの勝数もしくは一次予選からの突破者優先かどちらかだろうな。 >>69
ぜひ丸太や棍棒に、石とか刃物とか仕込んで振り回して下さい
ヤバイもの仕込んだ方が勝ちです >>81 にも書いてるけど
>>19 に書いてた条件も抜き書きすると
4.前回の本戦出場者（優先順①二次予選通過者で1~2回戦で負けた②順位戦序列順）（最大4名）
の『二次予選通過者』の中の優先順位がもしかしたら
一次予選&二次予選通過＞二次予選からの登場(主に順位戦上位者)
なのかもしれんな... 本戦シードの
三枚堂 前回一次予選突破
二次予選2勝、本戦1勝
増田康 前回一次予選突破
二次予選2勝、本戦1勝
西田 前回一次予選突破
二次予選2勝、本戦0勝
広瀬 二次予選から。2勝
本戦0勝
三枚堂とまっすーは条件同じ
西田と広瀬の違いは一次予選からか二次予選からかだね 村瀬の「藤井名人竜王」の呼称連呼は、朝日新聞上層部の指示なんだろうな。
年明けの朝日杯本戦で、どういう呼称で中継されるか興味が出てきた。 北野がツイッターで｢藤井竜王名人｣って書いちゃってあわてて｢名人竜王でした｣って訂正するくらいだからな 朝日杯だと名人竜王呼びということは藤井は竜王名人と呼ばれることはないのか 同一人物なのに異なる呼称
キューティーハニー（あるときは〜）、藤井聡太 でもそれって朝日新聞ルールだろうから連盟は竜王名人だと思う 名人戦の主催社だから名人を優先して呼称するのは当然といえば当然 カレーライスをライスカレーと呼ぶ人がいても別に気にはならない 二次予選通過者が本戦シードになる件だけど15回調べてみると
一次予選から出場かつ本戦2回戦までで敗退：梶浦、阿久津、青嶋
二次予選から出場かつ本戦2回戦までで敗退：飯島、久保、糸谷、船江
これで16回の本戦シードは糸谷だったから今回から条件が若干変わってるな。 D介は本戦シードでないのは？
該当する他の3人との違いがわからん
クジ運？ 西田とD介は16期で
一次予選 突破
二次予選 突破 本戦進出
本戦1回戦 敗退
なお82期順位戦ではD介が上位者 チーム斎藤のチーム内最強は誰だ（助っ人ゲスト菅井）かな？ >>97
その中で第15回本戦1勝した(ベスト8に入った)のは糸谷だけだから
今回もまいどーまっすーが本戦シードされたし そこは同じ 久米宏(広島ファン)の頃のニュースステーションでは、”巨人”とは言わず、
”読売”か”読売ジャイアンツ”を連呼だった記憶があるなあ。
甲子園の阪神ファンは”読売倒せ！”で”巨人倒せ！”とは叫ばないし。 本戦準決勝に進出しなかった2次予選突破組のシード優先順を勘違いしてた。
1回戦勝者を敗者より優先、敗者同士は優勝者の山優先なんだな。 広島の試合結果知らなくても久米宏を見れば分かるという 将棋板で久米宏って言ったら将棋倶楽部24なんだが
佐藤西山面白そうだな。相性がどっちも凶器の二人。
今のB1以上だと一番勝ち目がありそうなのが佐藤かなと思う >>106 自己フォロー
優勝者の山なんか関係なかったな。
>>99
一次予選で、八代は3勝、D介は2勝。その差が理由でなければ、抽選ぐらいか思いつかんな。
>>102
毎日は王将呼びだろ。 >>106 自己フォロー
優勝者の山なんか関係なかったな。
>>99
一次予選で、八代は3勝、D介は2勝。その差が理由でなければ、抽選ぐらいか思いつかんな。
>>102
毎日は王将呼びだろ。 東西混合枠が無いという事は
まさか一次予選中に関西から関東移籍した桃兄が二次予選は関東枠になったから
D介ではなく西田が本戦からになったとか...? >>113
明らかに違うのはその前の15期の成績だが…
（西田は本戦ベスト8、D介は一次予選初戦敗退）
一般棋戦でそこまでは影響しないか 西山さんが元会長に勝つ確率どれくらい？
2割位かな？ たんたんの朝日杯の確率分析動画によると
前回までは順位戦のクラスで本戦シードが決まってたけど
今回から一次予選からの棋士優先って言ってたが...
ただどこまでホンマなんやろな...
っていうかソースはどこなんやろ...
https://youtu.be/Waqo9hXM0FI?si=dT0zgdlRqnqMvUPS
この板のやり取りなら大草原ｗｗｗ アユムも王位戦組分け序列を間違ったのを引用してたからなぁｗ たぶんいままでベスト４とタイトル保持者や全棋士参加棋戦優勝者で本線シード８人
が決定してたけど藤井が全８冠と全早指し棋戦優勝というありえないことを
してしまったので本戦シードが足りなくなってそうなったんだと推測 本戦シード８人
前回ベスト４ タイトル保持者 全棋戦参加棋戦優勝者
普通はこれで８人揃うはずなんだけど
藤井が一人で全棋戦を総なめにしてしまって
本戦シードが足りなくなった
でA級入れるより前回の本戦で活躍した人をいれたほうがいいということじゃね 全棋戦参加棋戦優勝者
↓
全棋士参加棋戦優勝者
藤井がタイトル８＋４の全１２棋戦を制覇したことによって
本戦シード８人が足りなくなったｗ 実際どうなんだろう？
誰かXで村瀬さんに聞いて欲しい（他人任せ） 足りない分は藤井を足すしか落とし所無いぞ
ルール変えるのは開催前にしてもらいたい 今回組み合わせ抽選時にシード枠について話がなかったのだよな。 >>129
B組(天彦,戸辺,高見,大介) は全員順位戦が来週だから
今週朝日杯の二次予選かと思ってたら
天彦の叡王戦予選が入って朝日杯は入らなかったね
再来週くらいかな >>126
藤井分身は他の棋士にとっては恐怖以外の何物でもないだろｗｗｗ 藤井は藤井と指さないからズルいって言われてたから
ちょうどいい >>134
タイトルホルダーなら王位が一番勝率高いんだっけ
一般棋戦覇者なら、普通に出場6回中4回優勝してる藤井朝日杯が一番強いだろう 決勝Tは藤井が8回対局すればいい
初戦、2回戦、準決同時開催はズラシで。
みんな藤井と対局したいのだから 藤井はパラマスで1ブロックでいい。
藤井四段→藤井五段→藤井六段→藤井七段→藤井棋聖→藤井二冠→藤井三冠→藤井四冠→藤井竜王→藤井竜王名人→藤井銀河 【対局予定】
二次予選開始
11月17日(金)
H 稲葉陽―森本才跳 中継 携帯中継
第17回朝日杯将棋オープン戦＜朝日新聞＞
【二次予選】
https://www.shogi.or.jp/match/asahi_cup/17/nizi/index.html 連盟モバイル【好局振り返り】
台風の日の1局
>本日は冨田誠也四段の好局振り返りをお届けします。 題材は8月15 日 (火)に行われた、 第17回朝日杯将棋オープン戦一次予選の出口若武六段との一戦です 【対局予定】
二次予選開始アゲ
11月17日(金) 14:00
H 稲葉陽―森本才跳 中継 携帯中継 関西将棋会館
棋譜中継
http://live.shogi.or.jp/asahi/kifu/17/asahi202311170101.html
しかし豊島本田の棋王戦が水無瀬でこっちは錦旗
5階は何か使うのかな 二次予選って決勝まで一日でやるのがデフォだと思ってたが違うんだな 西山さんに本戦に出てもらいたい
華やかな振り袖を見たい >>147
１山１日がデフォなんだが例外もあるという事かな
昨年はGで1回戦第1局が11/4、第2局と決勝が11/22だった 稲葉森本のH組のもう一方は山ちゃん井田
井田は昨日竜王戦だったし忙しいんだよな クラファンのブロマイド撮影とかなんかの特番の収録とかいろいろ考えられるしなあ 昨日は関東で表彰だったので今日は関西では？と言われてるが、どうだろう 棋王戦の棋譜コメにあった
>本日の関西将棋会館では将棋の日の関西式典が開かれているが、5階の最上格の部屋である御上段の間が使用されているため、本局は4階の水無瀬の間で指されている。
>>153
正解! 王さま早逃げする前に、△８八歩成るだったんじゃないの。 森本強いじゃん
藤井システムの快勝譜
86歩突いてくる形が一番厄介だと思ってるけどここまで気持ちよく攻め続けられるんだな 振り飛車党はどいつもこいつも終盤が弱い
終盤が弱いから固められる振り飛車党になるというべきか 吉池三段に大逆転負け
菅井戦の詰みありから投了
村中戦の事件
今回
色々酷い 長い1分将棋で仕方ないと思っとこ
>>165
なお評価値 最後の最後で88桂成うっかりかな稲葉
まあ10回ぐらい負けてる将棋だし仕方ない 稲葉、惜しかったなあ
上に上がってセーフだった
まあ60秒じゃ読めないな なんか終盤力がない若手が量産されてる気がしないでもない、AIの弊害かな >>172
終盤強い若手も結構いるし
AI頼りは関西はむしろ少ない
振り飛車党は全体的に終盤が弱め
切り合いに自信あるなら居飛車やるからな >>172
そう感じることこそ、AIありきなんじゃない？ 【対局結果】
二次予選開始
11月17日(金) 14:00
H ●稲葉陽―森本才跳○
※森本四段、次戦―(山崎−井田)
【対局予定】～11/23まで予定なし
22日の順位戦が心配や稲葉 まあずっときつい将棋だったから
一瞬のチャンスでミスるのはあるある
相当勝てる作りの優勢だったのに森本がミスしすぎな方が問題 むしろ終盤強くないと振り飛車なんてやってられんだろ 評価値（AI）がなかった時代の将棋観戦ってほんと表面だけ、上っ面だけ、雰囲気だけを観てただけなんだよな
今日の終盤にしても評価値があるから真理が把握できるわけで
文明の利器ってほんと感謝だわ 評価値だけで判断すること自体もまた上っ面なんだよな定期 評価値で真理まで把握できてる素人なんてほぼおらんだろw 真理、イコールどっちが勝ってるかというナチュラルな意味ね
そんなツッコミはいらんって >>177
???「強い若手って誰のことですか？」 一方的に攻められる勝勢と
一手違いの勝勢の違いぐらいは盤面みりゃ大体分かるだろ >>191
それがわからんようなのが評価値ダンサーやるわけよ １１/２４ 佐藤天彦ｖｓ戸辺 誠 朝日杯２次予選・H組１回戦
１１/２４ 鈴木大介ｖｓ高見泰地 朝日杯２次予選・H組１回戦
１１/２４ 勝者対決 朝日杯２次予選・抜け決 森本は菅井にも100%投了したくらいだから、
終盤力にかなり難があるが、序中盤はすでにA級並みに強いと思う。 ソフトに〇手違いって表示して欲しいわ
99-1（一手違い）みたいな感じで >>180
【対局予定】
11月24日(金)
B 鈴木大介―高見泰地 中継 携帯中継
B 佐藤天彦―戸辺誠 携帯 携帯中継
決勝 (鈴木−高見)―(佐藤天−戸辺) 携帯 携帯中継
※勝者、本戦トーナメント進出 >>196
藤井システムをAI研究したのがきっかけでプロになった異色な棋士だな >>199に追加
11月28日
D組
森内俊之－及川拓馬 携帯中継
広瀬章人－八代 弥 携帯中継
森内及川勝者－広瀬八代勝者 携帯中継
F組
谷川浩司－大石直嗣 関西将棋会館 携帯中継
久保利明－長沼 洋 関西将棋会館 携帯中継
谷川大石勝者－久保長沼勝者 関西将棋会館 携帯中継 １１/２９ 佐々木勇気ｖｓ野月浩貴 朝日杯２次予選・C組１回戦
１１/２９ 中村大地ｖｓ中村亮介 朝日杯２次予選・C組１回戦
１１/２９ 勝者対決 朝日杯２次予選・C組抜け決 西山戦は恐らく12月4〜9日あたり
阿久津 遠山 佐藤康光の日程加味すると 【対局中継】佐藤天彦九段ー戸辺誠七段【第17回朝日杯将棋オープン戦・2次予選】
11月24日 10:00
https://www.youtube.com/watch?v=uR-pFrqf-1Q 【対局予定】
本日11月24日(金)
B 鈴木大介―高見泰地 中継 携帯中継
B 佐藤天彦―戸辺誠 携帯 携帯中継
決勝 (鈴木－高見)―(佐藤天－戸辺) 携帯 携帯中継
※勝者、本戦トーナメント進出
朝日の囲碁将棋TVで配信有り>>205 天彦＆戸辺は四段昇段の同期。
来年はお互いB1かもね。 戸辺と天彦10年ぶりの対局かよ。クラスが離れてるとはいえ 雀士さぁ…。王手飛車食らって投了ってなんだい？
形作りなんかね >>217
かわいそう・・・
●●○●○●○○●●●●○○○○○●戸 囲碁将棋TV -朝日新聞社-
【対局中継】戸辺誠七段ー高見泰地七段【第17回朝日杯将棋オープン戦・2次予選】
2023/11/24 14:00配信予定
https://youtu.be/Cwxdz74LGp0 >>220
朝日の公式中継コメントより
大介が王手飛車をうっかりしたらしい あれって王手飛車にびっくりしたリアクションだったのかｗ これなら戸辺D介のノータイムオラオラ相振りが見たかった(´･ω･`) それなり以上の棋士でゴキ中愛用者は戸辺だけになってしまったな
しかし勝てるわけだから結局評価値より腕っぷしなのか 31とが甘くて互角に戻る
同金で次なにするんか思ったがこれなら後手もやれそう ここで32銀とガチガチに守る手もあるんか
戸辺の棋風ではないが
まぁ割りと何指しても互角 一応64角と出たとき金に当たって74桂も見せられるけど
なんか狙いすぎな気もするな ここで22銀ってほんとかよ
これが高見式妖術ですか 先手無理気味だと思ってたけど74桂から81角成の筋もあって結構危ないのか これで寄り切られちゃうんだ
強いねおみそれしました いま気が付いたけど、秒読みってAIがやってんだな。
人件費経費削減なのか、人手不足なのか。 やはり高見の方が上手か
順位戦も高見の方が昇級してしまうのか 高見、本戦勝ち上がり一番乗りおめ！
今期本戦は、シードは藤井糸谷は名古屋、ナベ豊島は東京までは決まりだろうけど後はどう混ぜられるのか 高見が勝ったのか。
せっかく天彦に勝ったのに、戸部残念。 高見本戦トーナメント一番乗りおめ
大介天彦戸辺も乙
【対局結果】
本日11月24日(金)
B ○高見泰地―鈴木大介●
B ○戸辺誠―佐藤天彦●
決勝 ○高見泰地―戸辺誠●
※高見七段、本戦トーナメント進出 豊島が東京で糸谷が名古屋とかありえるのか？
大人の事情で豊島は名古屋になる気しかしないが https://www.youtube.com/watch?v=OJtJ5ZTMw7U
戸辺が負けたのはNHKが戸辺を一般人としてインタビューしたから
NHKが謝罪するまで戸辺は勝てない呪いがかかってる そっか、昨年度豊島が準決勝で藤井と当たったから、今季は豊島名古屋で出来ないのか・・
これは朝日も頭抱えてそう >>259
日焼けしてても中川だったら堅気じゃないと思ってインタビューされなかっただろうに
王手飛車をうっかりって
「麻雀に専念してください」とか弟子に言われた方がいい？ たかみーおめ！
インタビュー見たけどほっぺたぷくぷくしとらん？ >>253
筋肉でゴリゴリの序中盤力vs妖刀一閃の中終盤力の戦いが見られるか？
楽しみ～ >>263
残りの本戦シードが永瀬、増田康、三枚堂、西田
永瀬増田が名古屋、三枚西田が東京？
でもそれだと前期とほぼ変わらんから悩むな >>260
雀鬼流｢うるせーお前は今季C1上がれ! 初手で客風を切るな!｣ 【対局予定】
11月28日(火)
D 森内俊之－及川拓馬 携帯中継
D 広瀬章人－八代 弥 携帯中継
決勝 (森内−及川)－(広瀬−八代) 携帯中継
F 谷川浩司－大石直嗣 関西将棋会館 携帯中継
F 久保利明－長沼 洋 携帯中継 関西将棋会館
決勝 (谷川−大石)－(久保−長沼) 携帯中継 関西将棋会館
11月29日(水)
C 野月浩貴―佐々木勇気 携帯中継
C 中村太地―中村亮介 携帯中継
決勝 (野月−佐々木)―(中村−中村) 携帯中継 デデン
[情報LIVE]第17回 朝日杯 二次予選 森内九段 対 及川七段/第1局勝者
将棋チャンネル
11月28日(火) 09:50 〜 19:00
詳細情報
大注目の[情報LIVE]第17回 朝日杯 二次予選 森内俊之九段 対 及川拓馬七段/第1局勝者同士 >>271
いや小倉八段(ヒロシの師匠)は関東やで...
一体誰と勘違いしてるのか気になるが... [情報LIVE]第17回 朝日杯 二次予選 森内九段 対 及川七段/第1局勝者
11月28日(火) 09:50 ～ 19:00
10:00 森内俊之九段 対 及川拓馬七段
14:00 第1局勝者 対 広瀬か八代
https://abema.tv/channels/shogi/slots/As2E5MhSbmBmcK [情報LIVE]第17回 朝日杯 二次予選 野月八段 対 佐々木八段/第1局勝者
11月29日(水) 09:50 ～ 19:00
10:00 野月浩貴八段 対 佐々木勇気八段
14:00 第1局勝者 対 中村太か中村亮
https://abema.tv/channels/shogi/slots/AkWEaTeEajicS3 囲碁将棋TV -朝日新聞社-
【対局中継】広瀬章人九段ー八代弥七段【第17回朝日杯将棋オープン戦・2次予選】
2023/11/28 10:00配信予定
https://youtu.be/PCycZ2RdCoE
【対局中継】中村太地八段ー中村亮介六段【第17回朝日杯将棋オープン戦・2次予選】
2023/11/29 10:00配信予定
https://youtu.be/a_EPacsP0sQ アベマでやらんほうやれやｗ
そういう話し合いはしてないんだろうな >>279
中村太対中村亮のサムネイルが間違ってるだけだよ あぁじゃ野月勇気から変えたのか
話は付けてるのかアベマの見て変えてるのか 朝日杯二次予選をABEMAでやるってことは
西山戦も絶対やるね >>283
よっぽどでない限りさすがにやると思われ
っていうか今回やらなければいつやるの？ 藤井くんスレより
名古屋のシード枠は藤井糸谷だと思ってたが、藤井ナベ？
https://www.asahi.com/articles/DA3S15803532.html?iref=pc_ss_date_article
＞藤井聡太八冠、渡辺明九段らが出場する第１７回朝日杯将棋オープン戦の１６強、８強の対局の一部が来年１月１３、１４日に名古屋国際会議場（名古屋市熱田区）で、準決勝、決勝が２月１０日に有楽町朝日ホール（東京都千代田区）で行われます。
＞チケットはすべて前売りで、朝日新聞のチケットサービスシステム「あさチケ」で１２月中旬から、申し込みの受け付けを始めます。申し込みには朝日ＩＤが必要で、発売前にＩＤ登録することもできます。 https://www.asahi.com/articles/DA3S15803532.html?iref=pc_ss_date_article
＞藤井聡太八冠、渡辺明九段らが出場する第１７回朝日杯将棋オープン戦の１６強、８強の対局の一部が来年１月１３、１４日に名古屋国際会議場（名古屋市熱田区）で、準決勝、決勝が２月１０日に有楽町朝日ホール（東京都千代田区）で行われます。
＞チケットはすべて前売りで、朝日新聞のチケットサービスシステム「あさチケ」で１２月中旬から、申し込みの受け付けを始めます。申し込みには朝日ＩＤが必要で、発売前にＩＤ登録することもできます。 朝日杯は一挙に４局やるんじゃなくて１日１局やればいいのに。
そうすれば棋譜中継のない日も見れるのにな。 ハジマタ八代先手
【対局予定】
本局11月28日(火)
D 森内俊之－及川拓馬 携帯中継
D 広瀬章人－八代 弥 携帯中継
決勝 (森内－及川)－(広瀬－八代) 携帯中継
F 谷川浩司－大石直嗣 関西将棋会館 携帯中継
F 久保利明－長沼 洋 携帯中継 関西将棋会館
決勝 (谷川－大石)－(久保－長沼) 携帯中継 関西将棋会館
森内及川戦10時、決勝14時～はABEMA>>275
広瀬八代戦10時～決勝も朝日のつべで配信有り>>277 >>291
棋譜がうｐされていないから故障か手違いかな 振駒で大石先手に決まったんだから遅刻じゃないでしょ？ >>286
去年決勝で当たった藤井ナベが同じ側になったら変だろ
/ヾ∧
彡| ・ ＼
彡| 丶.＿） 勝数九段だからってイジメるな
（ つ 広瀬はほんとどうしちゃったんだろうな
去年の秋は竜王戦の番勝負で輝いてたのに 森内九段これは厳しいね。ほぼ互角でもまだまだ中盤なのに1分将棋じゃ絶対大ミス出るよ A級の9段に勝つとか八代強いな
これなら順位戦も余裕だろ？ 及川は1分将棋で離席したけど今回から囲碁みたいに離席OKになったのか？ 八代さんおめ
大駒切り倒す空中大乱戦を83手で完勝
つええ 八代おめ 新九段おつ
八代は順位戦、広瀬は棋王戦頑張れ いや広瀬は棋王戦どころかA級残留も危ないレベルだろこれ 八代が勝っても金星どころかむしろ順当だよな。順位戦以外では
でも順位戦で当たったら広瀬八段が勝ちますよこれ 連盟ライブ中継アプリを見ると14:00からの予定が一方が 森内か及川−広瀬か八代
もう一方が 谷川浩司十七世名人・大石直嗣七段−
となっているが谷川は永世名人だから気を使って「谷川か大石」と書くのを避けたのかな？ >>345
名人を名乗っていながら7段相手に早投げするのは如何なものか？
悔しくないのか >>346
増田「悔しくないのか？」
谷川「悔しく・・ないですね」 朝日杯将棋オープン戦中世サイトでは 懐かしの「谷川九段」表記だｗ
2023年11月28日（火） 二次予選
森内俊之九段 対 及川拓馬七段 棋譜を見る （東京・将棋会館 10時対局）
広瀬章人八段 対 八代 弥七段 棋譜を見る （東京・将棋会館 10時対局）
森内九段か及川七段 対 広瀬八段か八代七段 棋譜を見る （東京・将棋会館 14時対局）
谷川浩司十七世名人 対 大石直嗣七段 棋譜を見る （関西将棋会館 10時対局）
久保利明九段 対 長沼 洋八段 棋譜を見る （関西将棋会館 10時対局）
谷川九段か大石七段 対 久保九段か長沼八段 棋譜を見る （関西将棋会館 14時対局）
http://live.shogi.or.jp/asahi/ しかし秒読みになってからの森内さんの攻めが素人でも思い付くような直接手の連続でなんか悲しくなっちゃうね
代わりの手は分からないし、形勢悪くてそもそもいい手がないのかもしれないけどさ A級棋士やばくねえか
菅井、永瀬、豊島以外全員やべえわ
豊島でさえも最近おかしいし 聡太（当時中学生）が朝日杯初優勝の時の相手は広瀬だったんだがなあ。 及ちゃんおめ
初美もホッとしてるだろう
次勝たないと怒られるだろうけど
森内乙 広瀬、ずっと重馬場走ってるかのように低調だな
次天彦に負けたら冗談抜きで降級してもおかしくないぞ 順位戦基準で言ったら及川はB2で
相手はフリクラとC2
これは勝ったな >>354
永瀬も今年度のタイトル挑戦の確率はもうないし、本当に調子がいいのは菅井くらいや 太地も今年度前期に比べてはマシにはなってきてる 及ちゃん藤井くんに当たりたいって言ってたよね
本戦出て当たれるといいね >>378
八代、そんな強いのに今期本戦は棋王戦２回戦負けとNHKのみか
C2だから予選にいっぱい出られるしな 及ちゃんおめおめ!!
及川家、金曜と昨日母ちゃんが登場したと思ったら今日は親父か。あまりにも目まぐるしいな。 番勝負で藤井に2勝するのに
八代にはあっさり完敗する広瀬 おいちゃんのインタビューより
「毛量の多い棋士に対して勝率が高いようですが？」
おいちゃん
「フサフサを見ると闘志が湧きます！」 囲碁将棋TV -朝日新聞社-
【対局中継】及川拓馬七段ー八代弥七段【第17回朝日杯将棋オープン戦・2次予選】
2023/11/28 14:00配信予定
https://youtu.be/A5BXMbzVPW0 八代は賞金の高い竜王戦トーナメントや朝日杯に全力を出す印象だ
賞金が格安の順位戦は相変わらずC級2組だからな？ めずらしく朝日のつべのほうがAbemaよりタイムラグが大きいな >>390
シードないほうが勝数勝率稼げるんで（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ 八代七段は、まだC級2組なんだ
C2を抜けるのは大変なんだな 07 大地 1866
09 八代 1811
12 本田 1795
このC2連中 >>390
順位戦の上は対局料が上がって
長い目で見ればお得なのでは 記録係なしのタブレットってこういう運用なんだ
初めてみたわ
これなんかも実社会の一歩先を行ってるよなあ
自動運転なんかこれの応用形だし 八代と及川、同じ七段なのに一目でわかるこのボリュームの差よ・・・(T_T) 八代は現在の勝率維持だと来年度には、八段（勝数規定）になる見込み。 久保さん飛車丸損ですよ。さすがにこれは大石がいいよな？ 連盟アプリだと47歩成で久保52%
次の34銀で50-50だった >>401
八代もう八段になるんかね。
早くC2抜けんとな、大地は今年度で抜けそうだが。 八代大苦戦
負けるとレーティング12ポイントdown 八代は飛車をどかさずに2筋を突いたのが致命傷になりそうか。 指し手は機械が画像認識で記録してやってるのかい？
すごいね 及川さん良い将棋だった 劣勢のときも逆転してからも粘り強かった
折れるとポッキリというイメージがあったけれどもっとこういう将棋見せてほしいなあ 及川の対八代期待勝率がちょうど永瀬の対藤井聡太期待勝率くらいなんだな
ほならあるか おいちゃんは藤森戦の凄まじい逆転が実ったな本戦まで行くとは 久保おめ大石乙
大石は何故普通に61としなかったのか 八代負けてて草
レーティングと勝率だけで結果がまったく伴わないなぁ >>438
及ちゃん名古屋に来れるかな
ひつまぶしとぴよりんお土産に出来るか
>>447
八代はまた予選からガッツリ白星稼ぎます 名古屋はとりあえず藤井、糸谷までは当確か、ナベ豊島はデデン行きで おにいちゃん…
【対局中継】中村太地八段ー中村亮介六段【第17回朝日杯将棋オープン戦・2次予選】
https://www.youtube.com/watch?v=a_EPacsP0sQ [情報LIVE]第17回 朝日杯 二次予選 野月八段 対 佐々木八段/第1局勝者
11月29日(水) 09:50 〜
https://abema.tv/channels/shogi/slots/AkWEaTeEajicS3 囲碁将棋TV -朝日新聞社-
及川拓馬七段が初の朝日杯本戦進出 四間飛車採用で妻・上田初美女流四段が頭によぎる「穴熊に組んだら…」【第17回朝日杯将棋オープン戦・2次予選】＝北野新太撮影
https://youtu.be/zZDF_X33s-Q >>421
駒の字体を選びそうだなぁ。
自動記録のために駒が限定されるというのはなんかやだな。 森内広瀬八代の山で及川が勝ち抜くのはなかなかのもの Youtubeでよく見る確率動画だとかなりの低確率だったのでは？ 娘さん（時間的に下の子かな？）に頑張ってと言われて家を出た及ちゃん >>469
高勝率なら普通はC2をすぐに抜けられるんやけど順位戦だけは昇級できないレベルで負けを集めとる >>461
連盟が持ってる駒で学習させてるだろうから、通常の対局では問題ないんじゃね？ スタディ将棋みたいな駒じゃないと認識しないとかだったら逆に面白かったな >>470
八代は順位戦の勝率は他の棋戦に比べて明らかに悪い そういえば藤井くんが朝日杯予選で対局する姿を見ていないな（←アホ発言） >>473
及川は藤井対局ない感じ
藤井に当たれば名古屋公開対局で一石二鳥
Abemaの解説ネタも出来るから一石三鳥
嫁も旦那ネタで更に上乗せ。。。 未だに藤井と当たってない中堅～ベテラン棋士は当たりたいだろうな
JT杯は無理として朝日ＮＨＫ銀河の本戦しかチャンスない >>478
NHK杯の2回戦で当たるのと、銀河戦の本戦11回戦or決勝トーナメント1回戦で当たるのは、どれが一番難易度低いかな
アマが当たるならアマ王将準優勝〜銀河戦本戦2連勝で運良く最多連勝〜運良く決勝T1回戦で対藤井、かな 普通、棋士が勝って奥さんの顔が浮かんだら「喜んでくれるかな」とかイイハナシ系なはずなのに… 中堅のB2棋士がロートルのフリクラと万年C2棋士を倒しただけ
順当 囲碁将棋TV -朝日新聞社-
久保利明九段、朝日杯本戦進出 振り飛車党の菅井竜也八段にも言及「研究会で指したのですが…」【第17回朝日杯将棋オープン戦】＝佐藤圭司撮影
https://youtu.be/yQipZGxXn5o 【昨日の対局結果】
第17回朝日杯将棋オープン戦 二次予選
D組
○八代 弥－●広瀬章人
●森内俊之－○及川拓馬
●八代 弥－○及川拓馬
※及川、本戦進出
F組
○久保利明－●長沼 洋
○大石直嗣－●谷川浩司
●大石直嗣－○久保利明
※久保、本戦進出
【本日対局】
C組
中村太地－中村亮介 携帯中継
野月浩貴－佐々木勇気 ABEMA、携帯中継
勝者同士 ABEMA、携帯中継 【本戦シード】
藤井聡太、渡辺 明、豊島将之、糸谷哲郎
永瀬拓矢、増田康宏、三枚堂達也、西田拓也
【二次予選進捗状況】
A組：（阿久津－遠山）－（佐藤康－西山）
B組：高見泰地
C組：（中村太－中村亮_11/29）－（野月－佐々木勇_11/29）
D組：及川拓馬←new
E組：（近藤誠－阿部光）－（羽生－岡部）
F組：久保利明←new
G組：（斎藤慎－冨田）－（菅井－黒田）
H組：（山崎－井田）－森本 ABEMA
[情報LIVE]第17回 朝日杯 二次予選 野月八段 対 佐々木八段/第1局勝者
11月29日(水) 09:50 ～ 19:00
10:00 野月浩貴八段 対 佐々木勇気八段
14:00 第1局勝者 対 中村太か中村亮
https://abema.tv/channels/shogi/slots/AkWEaTeEajicS3
囲碁将棋TV -朝日新聞社-
【対局中継】中村太地八段ー中村亮介六段【第17回朝日杯将棋オープン戦・2次予選】
2023/11/29 10:00配信予定
https://youtu.be/a_EPacsP0sQ >>480
体感だと銀河NHKよりも朝日が一番可能性ありそうな気がするけどそうでもないんかな
まぁ朝日杯は名古屋の公開対局メンバーに選抜される必要があるしなぁ
及ちゃんはなんとなく連盟で西田まっすーらへんと当たりそうな予感…w（根拠はない） あれ？
佐々木勇気の出身地が埼玉県になっとる
スイスやなかったんか？ 勇気は朝日杯と相性悪そう
本戦に出てるイメージがない 中村一族の対決か しかし太ったな亮介 もっとシュっとしてたイメージなんだが
小太り中年じゃん 朝日杯将棋、藤井八冠らを生観戦 「あさチケ」で前売り
藤井聡太八冠、渡辺明九段らが出場する
第１７回朝日杯将棋オープン戦の１６強、８強の対局の一部が
来年１月１３、１４日に名古屋国際会議場（名古屋市熱田区）で、
準決勝、決勝が２月１０日に有楽町朝日ホール（東京都千代田区）で行われます。
https://digital.asahi.com/articles/DA3S15803532.html これより1分将棋でお願いします
\ /
カーリーはテキスト解説頑張ってるな ちょっと目を離した隙に勇気何やらかした？
まぁ1分将棋だしなにおこっても不思議じゃないが 1分じゃ読み切れずに踏み込めない（ので悪くする）争い？ 野月は、もっとギリギリまで読めよ
相手じゃなくて自分に時間攻めしてどうする 野月が酷すぎてわろえない
勝たないようにわざとやってんのか？ １分で勇気に９手詰めは無理、と。
藤井くん大笑いしてそう ９手詰めは読めなかったが７手詰めはなんとか読めた勇気
それにしても４一飛はアマでもすぐに指しそうな手なのに野月酷すぎる 囲碁将棋TV -朝日新聞社-
【対局中継】中村太地八段ー佐々木勇気八段【第17回朝日杯将棋オープン戦・2次予選】
2023/11/29 14:00配信予定
https://youtu.be/xRtfA4XbgNE >>566
ヘンな変換になってしまった
一応、順当な勝ち上がりね
A級同士だし 揃ってA級に上がってから3回目の対局
叡王戦→勇気、順位戦→太地
さて今回は ところで何年か前に、「近々実用化」みたいな形でニュースになってたAIによる棋譜自動の自動記録はどうなったんだれうね？
結局、実用化は不可能って事でうやむやになっちゃったのかね？
だとしたら残念
この先、記録係の人材不足は益々深刻になって行きそうだし・・ 太地の時間の使い方が相変わらず贅沢
それでいてじわじわ評価値下がっていってる >>576
女流棋戦で実用化されてると聞いたけど
今朝日杯でやってるのもまさにそれじゃないの 自動運転車実用化に先駆けて棋譜自動管理が実現
テクノロジーバンザイ 後手研究勝ち…8筋から破っていけそうだからなのかな
これもソータチューニングなら実際はもっと差がついてんだよね 負担の大きい順位戦とかででやらなきゃ意味ないんだけどな マジか？
今やってんのがそうだったの？
なら良かったわ
今や奨励会員ですらAI研究やんなきゃどうしようもない現状では、記録係なんてやりたがる奴はどんどん居なくなるだろうからなー 気持ちの良い桂跳ねじゃのう
これで後手６０しかないの まだ序盤なのに結構時間つかってるな
1分将棋の叩き合いが長くなりそう Háo-YO763で-1115 (深さ29/39 23億ノード)
ABEMAの旧AIなら勇気70%はある 順位戦では太地勝ち
今日は勇気が順調に行けば勝ちそう
実力はやっぱり五分なのかねえ
勇気は長考のあと捻りすぎておかしな手を指すこともあるからちょっと心配 DL導入はいいが、％の出し方は前のほうが良かったな
AIなんだから多少極端な数値出てもいいと思うがな >>589
今使ってるAIは従来型じゃない？
新しいのは度々固まって竜王戦4局の2日目から以前のAIに戻してる気がする あ、△９八歩成許すんだ
それは8筋に香車打たれて９八のと金も働くからつらくないか そうか△２五桂に▲同桂なら△同銀とするような手があるのか 先手は飛車の横利きが無くなったら崩壊しそうだからなぁ 1分将棋でも紛れのない方のやつだな
数値以上に差が有りそう 勇気には聡太のようなキレを感じない
悪くしないように指しているのはわかるけど 取って取ってから△３三玉▲７二飛成に△７一香みたいな手があるなら相当だな へー、これでも詰んでるんだ
まぁやらないだろうけど将棋は恐ろしいな △同角成は一瞬盲点だったわまあプロならひと目か、お見事
勇気おめ 勇気氏おめ
朝日杯のイメージあんまりないけど本戦珍しいのかな やっぱあんないきなり銀がどんどん出てって
どんどん戻って来るって変だよな、何したいねん 勇気が後手番で完勝か
>>628
勇気の朝日杯本戦は10年ぶり2回目
前回は初戦で森内に負けたのでいまだ本戦未勝利 ☗中村太地八段vs☖佐々木勇気八段
Háo-YO763深さ20(1手最大10億ノード)での逆順棋譜解析結果グラフ
https://i.imgur.com/crGdre3.jpg >>636
失われた10年…
がむしゃらに努力はできなかった
何一つ残せなかった天才 >>636
勇気だって10年間いろいろ頑張ってたんだよ
フットサルとかバスケとかマラソンとか…
ちな最後に優勝した加古川も10年前 2ch時代の「10年後のA級を予想するスレ」で勇気名人は当然だと思われていた時代がなつかしい まぁNHK杯準優勝とか王将リーグとかA級になると同時に本人比でちょこちょこ結果出してはきてる 勇気おめ。来年のJT杯は、ぎりぎり１２位で入れそうだけどね。当然初出場。 朝日のインタビュー面白かった
マラソン練習で足が痛くて正座が続かなかったのかw >>646
丸山がギリギリ勇気を交わすかもしれん
竜王戦1組4位+達人戦準優勝で
銀河戦もまだ残ってるし 確か高見や千田もタブレット叩いたor叩きそうになったって言ってたような 暫定賞金12位だと銀河戦を丸山や千田あたりが優勝したらアウト
阪口なんかの他で全く賞金稼いでなさそうな人なら優勝しても勇気の賞金は越せないけどね
勇気が抜かれる可能性はそこまで大きくはないだろうと思うが >>649
達人戦って賞金どれくらいだったんだろう
でもついこの間和服見た丸ちゃんより勇気の和服の方が見たいなあ 昨日の及ちゃんといい勇気といい抽選気になりすぎだろw
勇気は名古屋になりそうだな 勇気はアベトーであたったからいいじゃん
及川先生がいい❗ >>654
藤井がいるから嫌がってたが
土曜日組なら藤井に当たらない
勇気は集客力有るから名古屋の初日じゃないか
2日目は藤井で完売確実 >>647
今回のルールなら及川が本戦シード候補だね。 三枚堂がシードなら増田や天彦もシードになってんのかな？ 組み合わせの問題で豊島が名古屋に来れないなら
勇気は名古屋の方に欲しい 新しい会館には自動記録のシステムが組み込まれるのだろうか >>662
体の反対側に手を伸ばして押さなくてもよくなったけど
すっかり体は動きを覚えてしまっていたのだった でも自動記録で順位戦もやれれば相当記録係の負担は減るよな
その文、タイトル戦やA級の対局を二人体制に出来るかもしれんし 勇気に集客力あるのか…
華はあるが人気はそこそこのイメージだった >>666
どうだろう？
石田一門だから岡崎将棋祭りにはよく来てるけど、石田師匠が動員掛けてくれるかねえ ナベの影響か勇気も藤井とやりたくない病を発症してて草 自動記録で一つ疑問なんだけどさ
藤井も含めて棋士って結構58秒か59秒で着手することあるやん？
あれで手が離れるまでに60秒になったら時間切れ負けになるんかね？ >>673
ボタン押してからチョンチョンするので大丈夫 昨日勇気が8でタブレット叩きそうになって9でボタン押してた
本人そのうち切れ負けするって言ってた >>653
棋戦の序列は契約金の順番なので（優勝賞金も比例）
朝日杯(優勝750万円、準優勝300万円) ＞ 銀河戦 ＞ ＮＨＫ杯 ＞ ＪＴ杯（優勝500万円、準優勝150万円） ＞ 達人戦 ＞ 新人王戦（優勝200万円/囲碁の日本棋院の同額と思われる）
〜〜〜
達人戦は優勝３００万円、準優勝１００万円くらいじゃないかな。
現在の朝日杯の前の「朝日オープン将棋選手権」（五番勝負）は優勝2000万円だった。堀口一史座が優勝！ >>678
契約金と優勝賞金との間に強い正の相関があるのは当然だが、比例は言い過ぎだろう。
たぶんNHK杯は囲碁と同じ優勝賞金500万円。それならJT杯とも同じだが、参加棋士数がJT杯より断然多いから、JT杯が全国各地を転戦するので1局のコストが高いことを割り引いても、総コストはNHK杯の方がJT杯より高いだろう。 訴訟中の日浦が、対局料の明細ばらしていたよね。当然ながら優勝賞金は不明だけど。 トップ棋士だけじゃなくそこそこの棋士にまで回って来るからええね >>674
ボタンを押すタイプなのか…たしかにそれならボタンを押すのを59にするだろうし大丈夫だな
サンクス >>678
怪鳥が車が買えるぐらい？と言ってたので300万はいい感じだ
>>687
ちょっと可愛い >>686
◕ ‿‿ ◕僕と契約して魔法少女になってよ >>687
自動記録ちゃん？きゃわわ
名前ほしいな >>694
ABEMAは叡王戦九段戦放送日だから
中継は朝日独占かな >>696
>>695にあるように12/8のABEMAは叡王戦中継 ABEMA中継は深浦木村戦なのに棋譜中継はあべりゅー丸山戦なのね 将棋チャンネルて2つ中継たまにあるよね
そちらに期待するか アベマが2つでやるのはアベトナ、タイトル戦みたいな特殊や事情で基本ない
やるなら朝日のチャンネルでやるでしょ 西山は後手で佐々木に完勝するくらいだから藤井以外なら誰にでも勝てる可能性はある。佐々木が早指しが得意ではないとはいえ
別に佐藤に勝ったところで番狂せほどのレート差でもなかろう 永世棋聖資格者、元名人の康光に西山が勝ったら衝撃度は過去一だと思う おなごが本戦に行きそうな組み合わせ
ttps://www.shogi.or.jp/match/asahi_cup/17/nizi/index.html 藤井に2回挑戦して2勝している佐々木大地に後手で西山に勝った方が衝撃的だったよ
この将棋の終盤力の凄さには驚かされた
しかも渡辺和→佐々木大地の連勝だったから尚更ビックリ
西山も里見も強いときはトップクラスの棋士を破るが直ぐ調子を崩したりする
これは女性特有の月ものが原因かな？ 遅過ぎだけどまとめさせてください
【対局結果】
11月28日(火)
D ●森内俊之－及川拓馬○
D ○八代 弥―広瀬章人●
決勝 ●八代弥－及川拓馬○
F ○大石直嗣―谷川浩司●
F ○久保利明－長沼 洋●
決勝 ●大石直嗣－久保利明○
11月29日(水)
C ●野月浩貴－佐々木勇気○
C ●中村亮介－中村太地○
決勝 ●中村太地―佐々木勇気○
【対局予定】
12月8日(金)
A 佐藤康光―西山朋佳 中継 携帯中継
A 阿久津主税―遠山雄亮 中継 携帯中継
決勝 (佐藤−西山)―(阿久津−遠山) 中継 携帯中継
つべ配信有り
囲碁将棋TV -朝日新聞社-
【対局中継】佐藤康光九段ー西山朋佳女流四冠【第17回朝日杯将棋オープン戦・2次予選】
2023/12/08 10:00配信予定
https://youtu.be/oZYtZsJTMaA >>707
【対局予定】追加
12月12日(火)
G 菅井竜也―黒田尭之 中継 携帯中継 関西将棋会館
G 斎藤慎太郎―冨田誠也 中継 携帯中継 関西将棋会館
決勝 (菅井−黒田)―(斎藤−冨田) 中継 携帯中継 関西将棋会館 予選を勝ち上がると本戦初戦で負けてもシードされるけど、シードされてベスト4入らないと次は予選からか。
うーん。 >>707
結果まとめ人さんキャー素敵
怪鳥と西山さん、どっちも応援したいなあ 情報ライブ第17回朝日杯二次予選 菅井竜也八段 対 黒田尭之五段/第1局勝者同士
12月12日(火) 09:50 〜 19:00
https://abema.tv/channels/shogi/slots/B5vpozznf76baP さすがに早指しとはいえモテが負けるはずがない
まあここまでニッシャマーが上がってきたことが驚きだが 今日２連勝すれば、編入試験資格獲得
未放映の銀河戦で1勝してれば、モテに勝った時点で編入試験資格獲得 本日対局>>707
あっくん昨日A級の新聞解説で遅くまでお疲れ様
感想戦終わったの2時前だったけど最後までいたんかな いよいよやな 今月の対局中継で1番ワクワクする対局やわ 独楽記者ー
先後両方あっくんになってます..... >>717
NHKで中井さんにあわや負けまでいったけどな 42銀って何狙いかな
鳥刺しか力戦か、エルモ囲いもあるかも まあよくある右玉だな
角道開けてないのがちょっとした工夫、と言ったところか
と思ったら西山から仕掛けたか。機敏かも 銀河戦はもう終わったの？
仮に勝っていたとしたら、今日の康光戦にマスコミが駆けつけると思う。 西山は74歩なら25飛ということかな。76だといつか死にそう 初手、▲７八飛には鳥刺しは実は有効な作戦だと思っています、
相手に７八飛やられたら指そうと思っているんですが、
初手▲７八飛なんて中々いないんで、実現できない。 でも、自分は西山ファンなので、西山さん応援します。 25飛車はちょっとやりにくいだろ
飛車はやはり7筋にいたいだろうな 怪鳥は豪腕を押さえこもうという事か。 二枚落ちの上手みたいな作戦だな。 評価互角だが、後手はバラバラ、先手が勝ちやすいかもね 全くみたことないおもしろい将棋になった
さすが剛腕☓剛腕 対局が終ったあと、取材がどれくらい来てるかで銀河戦の結果もだいたいわかるのか
まあ、藤本君は強いからなあ。勝率8割超えの高校生（西山さんの後輩だ） 押さえ込みは上手く行きそう
でもこういうのは大体勝つまで苦労するからなー >>750
藤井、ナベ、豊島、ダニー、永瀬、まっすー、まいどー、西田 いやこれモテそうとう勝ちにくい将棋になったな。 豪腕を受けきるのはたいへんだわ 共著で「剛腕振り飛車」とか出してくれないかな
怪鳥ご検討ください 今来た。
康光、振り飛車相手に中住まいだと！！！！ モテの剛腕はむしろここからだろ
西山をジャイアントスイングするから こんなの 後手もって指したい人いないだろ 評価値は後手よくても >>780
31玉と交換になって得なのか損なのか？どちらかというと味消しのような 怪鳥さっきからタブレット叩きそうになってるなーと思ってたけどついに叩いて草 読み上げ音声どうにかならんか？
ずんだもんとかもっといいのあるだろ みんなタブレット叩いてるみたいだからモテも当然のようにやったなｗ あー64角打たれちゃうねえ
73角でもいいか？
どっちもやだねえ >>796
自動記録なんで、右側においてる緑のボタンを押さなきゃあかんのや >>796
タブレットに時計表示されてるから
チェスクロックみたいタブレットをたたくんじゃない？
ボタンをタブレット近くに置いたらええのに... 丸太と棍棒なら普通は丸太の方がぶん回した時に強そうだよね 途中まではよかったのになあ もうダメ 昼飯にするわ 89の桂馬取らせて56馬って構想がどうだったんかな？
もしかして67歩うっかりしたんちゃうか ただヨリが戻ってるっぽい？
31金打の方が良かったらしいが謎 タブレット叩いたor叩きそうになったと言ってた棋士
千田
高見
勇気 冷静に見れば31銀打は全然怖くないもんなぁ
勝負手不発か 阿久津のとこ寄せがかなり怪しげだったけど先手玉安全すぎたな これ編入試験資格は 竜王戦６組で連勝しかなくなったかもね。 終局のときの「ブイ〜〜〜〜〜ヨン」って音出なくなったね。
あれ不必要だからｗｗ 丸太振りかぶってる間に康光の股間に棍棒当てられれば勝てるのに
変態流の康光は股間丸出しやろ 記者の数は 普通よりちょっと多い程度だ。 いれかわり立ち替わり入ってくるから何人かよくわからん
10人くらいはいると思う。 >>832
地獄から昨日の弟子の順位戦の感想どうぞ >>831
あの音は派手すぎる
もっと地味で上品な音なら良かった しっかしまあ三間飛車見せられて中住まいとかようやるわ。こんなの他の誰もやらんだろ。AI使う人たちには到底指せないこと見せてくれるのは素直に凄い。 投了音は設定ボタンを押せばON-OFFできる
今はOFFがデフォルトになった そういえば阿久津先生昨晩遅くまで順位戦観戦してたよな 昼間の太地のポスト
なかむらたいち@banibanilla
阿久津さん今日対局だったんですか！
2時頃まで感想戦やってたのでなんだか申し訳ない…。
昨日の将棋はあらゆる点において足りませんでした。パワーアップ出来るよう頑張ります。 >>842
酒税さん脳内麻薬とアセトアルデヒドで覚醒中です 対局前日に仕事引き受けた人の責任だから太地わるくない あっくんと朝日杯の相性の良さはなんなんだ
今年は藤井倒せるといいね あっくん去年は藤井を追いつめながらも、信じられない詰め筋で逆転負けしたからな。
まあ去年の藤井は決勝以外は大逆転勝ちだったけどリベンジチャンスやな あっくんおめ! 遠山みっくん西山乙
朝日の配信最後にあっくんインタビュー有り
昨夜は感想戦までいたけど寝不足でもないし大丈夫だったそうや
【対局結果】
12月8日(金)
A ●西山朋佳―佐藤康光○
A ○阿久津主税―遠山雄亮●
決勝 ○阿久津主税―佐藤康光●
※阿久津八段、本戦トーナメント進出
【対局予定】
12月12日(火)
G 菅井竜也―黒田尭之 中継 携帯中継 関西将棋会館
G 斎藤慎太郎―冨田誠也 中継 携帯中継 関西将棋会館
決勝 (菅井－黒田)―(斎藤－冨田) 中継 携帯中継 関西将棋会館
ABEMA中継有り>>716
12月14日(木)
E 羽生善治―岡部怜央 中継 携帯中継
E 近藤誠也―阿部光瑠 中継 携帯中継
決勝 (羽生−岡部)―(近藤−阿部) 中継 携帯中継 >>851
リード奪ってもどうせ終盤でアレするんだろ 寝不足だけじゃなくベロベロに酔ってるくらいじゃないと勝てない ヒーリング系もしくはドローンアンビエントで最強のリラックスを手に入れてください。
自然の波音も入っているので、さまざまな周波数の恩恵を得ることができます。
神経過敏でイライラしやすい人、なんらかの依存症にも少なからず効果が期待できます。
食事前にナイアシン療法を行うと、効く人には大変有効と思います。
自然な形でセロトニンが増えれば、ほとんどの神経症や精神疾患は良くなっていきます。
薬も確実に減っていきます。それと同時に高タンパクな食事が大変大事です。
そして適度な運動で最強です。
試してみてください。//youtu.be/e1IPKVrDUoM 四強でタイトル分け合ってた時代入れても西山が一番デカいからなｗ >>855
【対局予定】追加
12月15日(金)
H 山崎隆之―井田明宏 中継 携帯中継 関西将棋会館
決勝 森本才跳―(山崎−井田) 中継 携帯中継 関西将棋会館 自分のパソコンに水匠５を入れるのってなんかめんどくさそうだな。 >>863
水匠は難しくない
dlshogiは面倒くさい 今日は全然対局無いが、明日は楽しみ
関西若手中堅強者たちの戦い 凄井とさいてよは二次予選あたりでいっつも当たってどっちか討死にしてるな
藤井がタイトル取る前はいっつも菅井が斬られてたけど貧乏くじ引き過ぎだろｗ 【対局予定】
本日12月12日(火)
G 菅井竜也―黒田尭之 中継 携帯中継 関西将棋会館
G 斎藤慎太郎―冨田誠也 中継 携帯中継 関西将棋会館
決勝 (菅井－黒田)―(斎藤－冨田) 中継 携帯中継 関西将棋会館
情報ライブ第17回朝日杯二次予選 菅井竜也八段 対 黒田尭之五段/第1局勝者同士
12月12日(火) 09:50 ～ 19:00
https://abema.tv/channels/shogi/slots/B5vpozznf76baP 畠山一門推しから見たら斎藤黒田応援なのか
空気読まず菅井行け 朝日杯優勝を目指す戦い
って当たり前やんか
これ書いてるやつ馬鹿なのか？ >>871
一瞬、優勢だったみたいやな
筋が見えなかったみたい >>874
本戦出場者を目指すとは書けないだろうよ 今日に限らず、あのアオリが面白かったことは無い
完全にスペースの無駄遣い なんで歩成りじゃあかんかったんや！
これは菅井の剛腕でまくられそう 菅井さんが先に時間切らされてるとは相当しんどいんだな 黒田の対四間急戦は、本出してるくらいだし、やっぱ強いわ。 駒得大きかったからじっくりいこうって感じの勝利おめ
斎藤リーダーのメンバー2人ぶち抜きなるか >>898
黒田の兄弟子(兼隊長)への下剋上も見たい
「リア充爆発しろ」が出るか 大事に行ってたんだろうけど
死にそうになったらホイミかけてまた殴るみたいな終盤で草 同門対決は熱いな
棋聖戦の方は何故か色物に見えるが 先手居飛車後手振り飛車の最先端って感じの名局じゃん
しかし振り党盟主の菅井が黒田相手に勝ちきれないとなるとなかなか厳しいな 第17回朝日杯将棋オープン戦二次予選Gブロック
☗黒田尭之五段vs☖菅井竜也八段
Háo-YO763深さ20(1手最大10億ノード)での逆順棋譜解析結果
153手 四間飛車 先手勝ち
初手から
☗68%(52/77) 悪手1 疑問手0
☖45%(34/76) 悪手2 疑問手3
41手目以降
☗75%(43/57) 悪手1 疑問手0
☖43%(24/56) 悪手2 疑問手3
各ラスト20手
☗90%(18/20) 悪手0 疑問手0
☖50%(10/20) 悪手1 疑問手0
52〜102手目
☗68%(17/25) 悪手1 疑問手0
☖46%(12/26) 悪手1 疑問手2
103〜153手目
☗88%(23/26) 悪手0 疑問手0
☖44%(11/25) 悪手1 疑問手1
黒田五段の圧勝
評価値グラフ
https://i.imgur.com/BZASE7K.jpg 相掛かり
王将挑戦も決めて絶好調の菅井を破った黒田
早指しなら、兄弟子リーダーも食っちゃいそう スペースで10時間ぐらい語り合った子分たちをボコるさいたろう >>920
1分将棋は誰でも間違えるでしょ？
30秒ならば名人でも指運みたいなものだし さいたろうが早めに1分将棋になっちゃって黒田が追い上げる、
みたいな図が見られるかもな 何時ものたろう(´･ω･`)
黒ちゃん爆破しちまいな! >>921
誰でも間違えるけどさいたろうは1分将棋で脆い印象がある 黒田最後の残り時間を使う
☗6三桂成は☖6六飛が見えて指しにくかったか 連盟アプリでは先手57%だがHáo-YO763では後手優勢-1000ぐらい 彡⌒ミ
(´・ω・) 終局が近い
.ノ^ yヽ、
ヽ,,ﾉ==l ﾉ+──
/ l | やっと詰み分かった(´･ω･)
こういうの97飛から読めちゃう人凄い 関西では自動記録出来ないんだな
高槻に移転してからか・・
そういう意味でも老朽化した現会館からの移転は好都合なんだろうね
福島の交通量の多い道路沿いよりは確実に静かで環境も良さそうだし
交通の便だけは悪くなるけどね >>965
> 福島の交通量の多い道路沿いよりは確実に静かで環境も良さそうだし
福島よりマシかもしれないが
高槻の将棋会館もほぼ駅前やし路線バスもまあまあ通るだろうから
そんなに静かじゃないと思う... 第17回朝日杯将棋オープン戦二次予選
☗黒田尭之五段vs☖斎藤慎太郎八段
Háo-YO763深さ20(1手最大10億ノード)での逆順棋譜解析結果
122手 相掛かり 後手勝ち
初手から
☗62%(38/61) 悪手2 疑問手3
☖74%(45/61) 悪手3 疑問手1
41手目以降
☗61%(25/41) 悪手2 疑問手3
☖78%(32/41) 悪手3 疑問手1
各ラスト20手
☗60%(12/20) 悪手2 疑問手2
☖70%(14/20) 悪手3 疑問手1
42〜82手目
☗65%(13/20) 悪手0 疑問手1
☖86%(18/21) 悪手0 疑問手0
83〜122手目
☗60%(12/20) 悪手2 疑問手2
☖70%(14/20) 悪手3 疑問手1
1分将棋で黒田五段にもチャンスは訪れたが黒田五段にも時間は残っていなかった
評価値グラフ
https://i.imgur.com/nmoXTKz.jpg >>965
防音も今の技術でかなり良くなってそうだしな >>967
突然の崖っぷち
人の人生のように一寸先は闇か ライブ配信
12月13日 20:00
第17回朝日杯将棋オープン戦の本戦の組み合わせ抽選が行われました。
前回優勝の藤井聡太名人・竜王の対戦相手は？
村瀬信也記者と北野新太記者が抽選結果と見どころを紹介します。
囲碁将棋TV -朝日新聞社-
https://www.youtube.com/watch?v=82iktwJCnyo >>971
連盟アプリで見ていたら分かると思うけど
105手目に☗6三桂成でなく☗4三銀不成として優勢→互角
107手目に☗6三桂成でなく☗3四銀として互角→敗勢 さいたろうおめー冨田菅井黒ちゃん乙
>>972
ありが㌧。明日か さいたろう連勝おめでとう
ぜひ名古屋でお客さんをたくさん呼んで下さい
>>972
明日の夜か、楽しみ >>972
楽しみ
個人的に、今期は例年以上に公開対局して欲しい棋士が多い 「僕が負けるってことはまさか兄弟子はもう秒読みなのか…優しくしてあげよう」 【対局結果】
本日12月12日(火)
G ○黒田尭之―菅井竜也●
G ○斎藤慎太郎―冨田誠也●
決勝 ●黒田尭之―斎藤慎太郎○
※斎藤慎八段、本戦トーナメント進出
【対局予定】
12月14日(木)
E 羽生善治―岡部怜央 中継 携帯中継
E 近藤誠也―阿部光瑠 中継 携帯中継
決勝 (羽生－岡部)―(近藤－阿部) 中継 携帯中継
12月15日(金)
H 山崎隆之―井田明宏 中継 携帯中継 関西将棋会館
決勝 森本才跳―(山崎－井田) 中継 携帯中継 関西将棋会館 2023/12/13 20:00〜
朝日杯将棋オープン戦の本戦組み合わせ発表予定 黒田のコメントが、また斎藤の反応も。
両者、お疲れ様でした。 本戦出場者おさらい
前回優勝 藤井竜王名人
前回準優勝 渡辺九段
前回ベスト４ 豊島九段
前回ベスト４ 糸谷八段
タイトル保持（王座） 永瀬九段
前回ベスト８ 三枚堂七段
前回ベスト８ 増田七段
前回本戦出場者 西田五段
二次突破（Ａ組） 阿久津八段
二次突破（Ｂ組） 髙見七段
二次突破（Ｃ組） 佐々木八段
二次突破（Ｄ組） 及川七段
二次突破（Ｅ組） (羽生九段－岡部四段)―(近藤七段－阿部七段) 12月14日(木)
二次突破（Ｆ組） 大石七段
二次突破（G組） 斎藤八段
二次突破（H組） 森本四段―(山崎八段－井田四段)12月15日(金) さいたろう本戦進出は今回で３回目なのか
世の中にはデビュー以来７回連続で本戦出場しているお方がいるから簡単に見えるけど、
実際は大変なんだなw >>988
その方は予選突破は1度しかしておらず、今後も予選突破は絶望的だけどなw >>989
一応マジレス
その方は本戦シード継続中で
予選へ回ること自体がめっちゃ先の未来のお話ｗｗｗ >>990
もちろん分かってて書いた話w
えーと、タイトル全部失った上にベスト4に残らなければ次の年は2次予選からになるのかな
何十年後やねんw あの人はタイトルを全て失って今後自分はもう去年の自分より強くなれないと自覚したあとも将棋指すのかなあ >>990
A級から落ちるとようやく一次予選から
朝日杯はタイトル持ってると2日頑張れば優勝出来るから、ナベは気合い入れるとか言われてたね
（実際はナベは第一回から本戦のみ） あの人って言い方気持ち悪いよ
悪いこと言ってるんじゃないんだし藤井と呼べ >>993
ただ永世称号獲得するとA級から落ちても一次予選はシードされて出なくてすむんだよな >>996
そうか
すると早くて来期以降は一次予選も封印 本戦シード、二次予選シードのシード条件は
年度によってコロコロ変えている印象があるけど このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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