第72期王座戦 Part2
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>>545
ナベは来年40だからあと3～4年じゃないか、そんな余裕もないはず たなゆー勝ってるぅ
六段昇段おめでとうございます
【対局結果】
10月12日(木)
イ ●大平武洋―富岡栄作○
ロ ○神谷広志―岡崎洋●
ハ ○田中悠一―室岡克彦●
ヘ ○小山直希―佐藤紳哉●
ニ ○今泉健司―畠山成幸●
【対局予定】
本日10月13日(金)
ハ 堀口一史座―所司和晴
ニ 長岡裕也―狩山幹生 関西将棋会館
10月16日(月)
ニ 南芳一―加藤桃子 携帯中継 関西将棋会館
10月17日(火)
ニ 脇謙二―有森浩三 関西将棋会館
10月18日(水)
イ 八代弥―藤森哲也 >>547
nが大きいのに平均を大きく動かす校長がいるらしい 藤井聡太八冠の歴史的な逆転劇ー「その瞬間」、盤上で何が起こったのか（遠山雄亮） - エキスパート - Yahoo!ニュース https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/beeb04868b3b2453ae639477e2235e53f8e2346f
遠山は相変わらず判りやすいのお
願わくば｢12玉の時香車あれば～｣の件にからめて 藤井が(評価値上マイナスの)18ししゃで永瀬に香使わせたとこまで妄想wしてくれたら
読者は尚喜ぶ 日本人て新しいルールや競技を作るの苦手だから無理かもだけど、序盤の記憶勝負なんて変なゲームになってるぐらいなら、AIが5050となってる中盤以降の難しい局面用意して、その局面から始める「シン将棋」なるものが未来の将棋でも良いわけよね。似たルールの大会あるよりそういう棋戦がある方がおもろい >>542
盤面上の勝敗と実際の勝敗は関係ないところなんで、４局目を見て角換わり後手で勝てるって言うのは筋違い。
事実として４局目は負けにしている。 >>540
そもそも研究してなければ藤井相手に中盤まで互角に進めることが至難 >>552
もし日本人が新しいルールや競技を作るのを苦手とするなら、
おまえこそがザ・日本人だろ >>541
やね、他の棋士ならさいたろうみたいに虐殺されてただろうな >>550
「☗４二金以外にも有力な手があったことが藤井八冠にとっては幸運」しかもその有力な手である☗5三角で香車が1枚足りなくてギリギリ詰まない(8五に使っている)のが出来すぎやね 支持率2割もない岸田が勝率8割超えの人気棋士にやれる物なんかないだろ
全てマイナスの人間がプラスにすり寄るのまじキモい >>511
最近のvsでは４勝4敗らしいのでそれはない 新聞で藤井八冠に対する藤本四段の記事読んできたけど瑞々しくてよかったね
イトタクは老成してしまった 王座戦1次予選突破予想むずくね？
ハ組は簡単だけど >>463
いやだから勝負すらしなかったテメーが何でイキってんだよ？バカかコイツ
＞将棋を指そうぜ！それで分からせてやる！オレさまの方が将棋のこと知ってる！
棋力がないとレッテル貼った人がいたから対局申し込んだが逃げたのでそこでケリはついた上で
その件とは無関係に指したが、その人より将棋知ってる！なんてアホなマウントなど取ってねーよ
捏造するな低脳
さっさと死ねクソが >>561
スポーツ報知の記事良かったね
藤本は八冠を見たくなかったと素直に吐露してた
他の棋士も内心は喜んで無いんだろうな 渡辺は自分の将棋への姿勢を全否定されたようなものだから今後の予測がつかない >>540
チャンスはあったやん
研究が足りなければこの前のイトタクみたいにノーチャンスになるだけ 機種変したらこの表示になったんだけど改善方法ある？
盤面が小さすぎて見にくい
https://i.imgur.com/DBNkA0I.jpg >>553
AIじゃないんだよ、人間なんだよ。遠山の記事見てみ、AIじゃできないんだよ罠仕掛けるとか >>10
前回の底歩も布石になって巧妙な罠にかかったんだろうな
４２金をやってこいとオーラを出すのも棋力のうち
時間のない土壇場で史上最強棋士にやってこいとされたら混乱する
逆に同金のあとに藤井が頭掻きむしってたら素直に４２金と指される >>569
ロキポから緊急ライブのプッシュが来たけど、これのことかな こういうことででも使わんとトヨタに申しわけが立たんもんな いつかはタイトルを東海に
まさか全部揃うとは思わなかっただろうな 結局、永瀬のポカ二連発で終わっちまった王座戦でした。 ◯◯だと勝率悪いとか言われるとこの人は勝ち始めるぞ しかし、土日休んだらすぐにまた月曜には京都行（竜王戦）なんだな… >>592 お母さんが送ってくれてるか、ルームサービスで洗濯か
ネクタイくらいは予備で持って行ってそうだからなんとかなるっしょ
スーツ同じでもそこは女性と違って楽なもんよ >>590
えー！まじか
可哀想だな、研究する暇もねえ
これはイトタクチャンスか？ >>596
云うてイトタクちゃん今死んでも負けられない順位戦最中でしょ
通しで胃が痛いのは間違いないイトタク 司会は女流棋士でよかったんじゃね、村田さんとかさ
職業司会の女性ってどうしても大仰かつかしこまった印象受けるわ >>537
永瀬もちょいちょいナベに勝てるようになってきたし
豊島も名人戦でナベに負けた当時は13-21だった対戦成績を18-22まで戻して来た 今回って藤井にどうやって勝てばいいんだ？的なタイトル戦ではなかったから、逆に希望が出たと思うけどね
遠山も「見えない力が働いて」ってことを強調してるし、本当なら負けだったのに何故か勝ったと暗に言いたいんだろう >>602
見えない力と言われるの羽生の専売特許みたいな感じだったけど藤井もそう言われちゃうのね
ワイなんか勝った方が強いっていう単純理論やで 永瀬やるやん
やらかし2発が無ければ
3-1で防衛やったし >>548
田中悠一五段が六段に昇段 https://www.shogi.or.jp/news/2023/10/post_2366.html
>田中悠一五段(38歳)が、下記の対局に勝ち、六段に昇段しました。
昇段日
2023年10月12日（木）
対局
第72期王座戦一次予選
（対 室岡克彦八段）
昇段理由
五段昇段後公式戦120勝 永瀬は64角じゃなくて75角と打ったけど
52飛ではなく62飛の筋が見えるのも、永瀬の特徴なのかも知れないね
大駒を離して打って自陣に利かそうとしたり、相手にすぐ取られるのを避けようとする傾向が強いのかも
で、藤井くんはその習性を知っていたから62飛が筋に浮かぶ42金が打てなくなるかも？と期待して
手順を工夫したと
そう考えると永瀬が頭かきむしって藤井くんがうつむき加減にして表情を読まれないようにしている図は
すごく深みを帯びてくる
永瀬惜しかったね、というよりも永瀬それはハメられたんだよ・・という憐憫の情が湧く >>605
第4局は42金で勝ちだっただろうけど第3局31歩打ってもその後勝てた保証は全くないけどな
39飛に角合いされて間違えてたんじゃないか >>574
結局ちょっとしかしない詐欺であった
ようつべで見た >>607
64角、52飛て筋が悪い典型なのでそもそも読みから除外してまうんやろね >>608
感想戦によると永瀬は角合い以前に39飛自体を発見できていなかったので31歩でも負けていた 王座、叡王は苦戦しそうではあるが防衛一周はしてほしいところ >>613
1周したらタイトル戦無敗が25期
それくらいまでは藤井くんの記録更新を応援して、その後は相手を応援するようにしようかな >>612
貴方はとてもとても将棋が好きなのわかるわ 藤井の場合苦戦と言われてもフルセットは豊島の叡王戦だけで他は3-1か4-2だからなあ 今期の叡王と王座戦を苦戦してないとは流石に言えんよな
他は余裕あったと思う 今更ニュースウオッチ9を見直した。蒲田将棋クラブのインタビューでまるで一般人のように出てた戸部にﾜﾛﾀ…次のインタビュー受けた少年と同レベル扱い🤣 なんかおかしい 八冠達成したけど なんかおかしい
なんかおかしいんだよ 勝率8割超えているけど なんかおかしいの
なんかおかしくないと嫌なの！
おかしいのは君の脳みそじゃね？ 第三局の31歩(金底)
第四局の42金(王手)
共に逃す永瀬
相手が最上位の藤井だからこういう｢事件｣が起きる
もちろん時間の切迫もあろう
藤井の終盤力が圧倒的であるからこそ相手に強いプレッシャーを与える
いつもの自分ではない自分が指してしまうのだ
ここがAIとの違い
人間には心がある
AIには心がない
つまり相手によって選ぶ手が変わったりするのが人間
相手が振り飛車が弱いとなれば居飛車党も飛車を振る
相手が終盤強いとなれば多少無理しても序中盤で有利を築こうとする
相手によって様々を思考するのが人間
終盤力怪物の藤井のプレッシャーに永瀬は普段の自分で指さない手を選ぶ
VS研究を幾らやろうが公式それもタイトル戦となればまた別の領域となる
おそらく名誉王座への最初で最後のチャンスの想いもあったであろう
おれたちがPCで眺めているのとは全く違うのだ
秒読みの最中での対局者の心の揺れを理解しなくてはならない 面白いのはどちらも凡人でも指せる自然な手を逃しているということ
むしろ凡人なら他考えないまである
あのレベルだからこそ起きる勘違いなんだろうね >>616
あの53馬がでる前は71期王座戦はフルセットだと思ったが 昔なら漠然と表明できた
「将来はタイトルホルダーになりたいです」という発言が
「藤井さんに番勝負で勝利したいです」と同義になって若手棋士も気軽に言えなくなってしまったな。 >>624
「藤井さんに番勝負で勝利したいです」と言える棋士でないと伸びないと思う 何か、藤井に勝つには終盤までに時間を残すとかばっかり見かけるけど終盤力を向上させる努力って無いの？ そりゃ無くせないだろうけど間違いの回数と致命度を対局相手より減らせば >>626
服部にそんな気概があるわけないだろ
藤井の名前出したら空気が凍るゴミ棋士の集まりの関西棋士室の末端
間違って藤井に挑戦してもボコボコにされるだけ >>627
終盤力は才能だよ
そりゃ努力すればある程度は強くなるけど、俺らがいくら頑張っても奨励会三段に終盤力で勝つことは絶対にないし、ほとんどの奨励会三段はトップ棋士に勝てないし、トップ棋士でも藤井聡太には勝てない 服部はあのゴミみたいな時間の使い方でタイトル挑戦さえ来てほしくないんだが
1分将棋でもないのにノータイム悪手で終わるタイトル戦とかになったら最悪だし >>633
羽生とか藤井とかどうでもいいんよ
関西の馬鹿棋士に藤井に八冠取られてどんな気持ち？とは聞いてみたい
特に次世代には藤井の強さは普通になんとかほざいた糸谷の見解は聞いてみたいねw >>602
勝てる希望出たの？トップ棋士はそう考えるの？
あんな軍曹と言われる人が死ぬほど（に見える）の研究を用意してきたにも関わらず、真正面で受けられてそれでもヒタヒタと付いて来られて終盤ひっくり返されて、結果だけみれば防衛出来なかったけど。
今回、棋力が少しでも上積みされたのって8冠の方に見えるけど、、よってたかって強く ていうあのやつ。
ごめんなさい、素人意見だから。
必ず秒読みに持ち込めばてことなのかね？ >>634
幼児の頃から詰将棋を仕込むしかないわ
パパ「寝るまえに将棋魔法陣よもうねー」
幼児「キャッ！キャッ！」 藤井は将棋を始める前からキュボロやハートバッグや迷路みたいなパズル系の趣味に没頭してたみたいだから詰将棋も性に合ってたんだろ そもそも今回並に研究優位を築けるのは豊島か永瀬くらいだし
多少有利程度で力戦に入って終盤まで何とかついていけるのはナベくらいだし
今回の苦戦見て希望が湧く棋士なんかいるわけない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
