第72期王座戦 Part2
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
コバケンもスポニチに次は嫁取りや!とか言ってたからもうしゃーないねん
他に言えること無いんだろ >>834
ウルトラクソカスゴミクズ記事
消えちまえ 若い人はあんまり結婚願望なさそう
特に頭使う職業の人はそういう印象 今の時代に21歳男性の結婚の話とかマジでバカじゃないのか
高田くんや伊藤くんにそんな話するか?
するにしたって糸谷豊島永瀬菅井とかそこらへんの年齢の人でしょうや
彼らにももちろん余計なお世話だが カトちゃんが昔は豪快に遊んでも問題なかった 毎日銀座で飲んで女の子お持ち帰りしてた
パパラッチがいても ああパパラッチだなぁって分かった
でも今はみんながスマホもって撮影や録音ができる
ホテルの従業員ですら秘密を漏洩する時代になって、若い人は遊べてなくて可哀想っていう主旨のことを話していた
密会もなかなかできんし、自宅に呼び寄せることもできないから大変そうね
めんどくさくなるのもわからんでもない
聡太&愛菜はわからんでもないけど、この圧力はよくないよな
お互いに恋人がいたらその人に失礼だし、いつか誰かと結婚するなら元カレ、元カノでもないのに誤解されそうだし
聡太の浮名はまだしも、愛菜側は歓迎しないだろう
NHk紅白に出演オファーくるだろうけど、聡太でるなら愛菜と並べそうで
それをほんわかとみるか、古い人によるハラスメントと観るかで世代のモラルがわかると思うわ >>832
鍋はすごく合理的で相手の強み弱みをちゃんと分析。
永瀬は序盤よく研究しているけど中終盤の正確さでは
自分が上と見ているから、余裕をもってさせるわけ。
しかし相手が藤井となると序盤に差がなく中終盤の
正確さで負けてるとみているから余裕がない。
その差だわ。 >>839 一般人からすれば無名だから噂にならんだろ・・・w
糸谷はそこそこ遊んでいるのでそのうち結婚しそう いいパパになる
豊島は弟子が許さないから 内妻みたいになるかと
永瀬はもう半分 アレだろ
菅井は離婚する未来しかみえないな そもそも55銀が24手詰の詰めろになっていると誰も見抜けなかったな
この瞬間、後手玉は25手詰めだから1手差の勝負に持ち込んでるんよな
永瀬は詰めろに気づいていなかったから38桂とやった 21歳の藤井の脳に衰えなんてあるわけがなく、まだ伸びる。
40代の鍋は伸びしろは無く、衰えをどうカバーするしか
考えてない。この差は埋まらんよ。何れ藤井も同じ経験をするけど
今は天下無双状態。少なくとも10年は敵無しだと思う。
サヴァンの疑いのある宮田が詰将棋最強だと思っていたけど、
健常者の藤井がそれより遥か上にいる。そして将棋のしたたかさも
兼ね備えており、詰将棋だけじゃない。どうやって勝つんだ?
隙が無さすぎる。 藤井の同級って大学生だろ?理系なら院行くし
結婚のケの字も頭にない時期
雛人形みたいなあれは可愛かったし似合ってたが、暴走しすぎだわ 芦田愛菜は◯◯の結婚相手に名前出されすぎでちょっとかわいそうw
藤井以外にも大谷やら悠仁親王やら まあでも永瀬強かった
このレベルの研究をあと四本持ってたら二日制でも藤井に勝てるんじゃないかと思うほど
でも半年前から準備してたとか言ってるからそう単純でもないのかね >>841
その理屈では藤井の下位互換のナベにいい所がない永瀬が藤井を押し込む理由を説明出来てないんじゃね 渡辺はちゃんと相手の強みや弱みまで含めて戦略を立てるからな
藤井は相手が誰でも自分の将棋を指すだけ
藤井が渡辺みたいなことやり出したら永瀬には勝てないよ >>848
鍋は藤井の下位互換じゃない。鍋の序盤は時代に合ったオーソドック
な指し方で理解不能なものじゃない。藤井の序盤はAI的な人間の
理屈が追い付かんところがある。つまりタイプが違う。永瀬が
鍋を苦手にしている理由は俺もよくわからんけど、鍋が
永瀬の研究将棋に付き合わないのでは? 藤井は永瀬の研究仲間
ある為、手の内を鍋以上に知っているところが大きいとは思う。 >>840
紅白なんか出ないだろ
普段テレビも出ない人が生放送に出るって割と地獄やぞ >>852
将棋に関係ないならなおさら出ないだろうね ま、確かに永瀬の転がし方は八冠より渡辺の方が上手いと思う >>852 そうだけど、周りがどれだけ囲いこむかにもよるんじゃない?
少なくとも棋士枠は1人はあると思うよ
杉本か羽生がでたら聡太が断ったんだなぁってわかる
有名人になるって不自由になるってことだから 40代以降は振り飛車転向して3~5冠を維持してほしい >>839
高田くんは22歳までに結婚するとか言ってなかったっけ?(うろ覚え) >>855
藤井は29連勝あたりからずっと不自由だろ
紅白に出る出ないはまた別かと、将棋関係ないし >>845
蝋人形って読んじゃった
ちょっと昼寝しよう 紅白のサブchが藤井とタモリの渋谷区裏ブラタモリなら 視るぞ
NHKホールから渋谷暗渠通って将棋会館で寿司将棋対局や >>854
まあ藤井も永瀬が決め切るのが苦手なことは分かってると思うがね。だから持ち時間少なくなる中、攻め(決め)させるようにもっていったと思うわ。
vsを100以上やってれば藤井だって永瀬の棋風分かってるだろうし。
永瀬も受け将棋のままじゃ藤井に勝てないと棋風変えようとしたが無理だった >>854
まあ藤井も永瀬が決め切るのが苦手なことは分かってると思うがね。だから持ち時間少なくなる中、攻め(決め)させるようにもっていったと思うわ。
vsを100以上やってれば藤井だって永瀬の棋風分かってるだろうし。
永瀬も受け将棋のままじゃ藤井に勝てないと棋風変えようとしたが無理だった でもNHKは棋戦主催者じゃん
そうそう無碍にもできないのでは 藤井が5時間チェスクロにアジャストしきれなかったのが一番の問題じゃないかな
数年間ほぼ初戦敗退、今期だけの経験値で戦わなきゃならなくてそれもかなり藤井比で不安定だったわけで
今後このレギュレーションが続くならそのうち慣れてくるかと
叡王戦の不安定さはかなり改善してきてるし チェスクロだと1手平均30秒ロスする(ストップウォッチなら30秒得するの方が正しいか)
60手指した120手目の局面では1800秒 約30分体感時間がずれることになる
残り30分で終盤迎えるのと、秒読みで迎えるのではぜんぜん違うから
この感覚的な時間調整ってプロになればなるほどシビアになると思うわ >>832
ナベは聡太みたいに正面から研究将棋を受けてくれないからだろ
今回にしても聡太が角換わり拒否してたらあんな接戦になってないはず 藤井は今はまだ強くなる時期って言ってるし、とうぶんは今のまま相手の研究に真っ向勝負するスタイルのままだろうけど、強くなる時期が終了したらどうするのかが楽しみだわ >>864
それは有りそう
今、竜王戦もチェスクロ5時間になってるけど、藤井くんは竜王だから指さないしね >>866
3時間差ついた時は、順位戦のさいたろうvs永瀬戦みたいな残念な対局になるのかと思ったわ。
永瀬の先手角換わり受けてあそこまで持っていった藤井も凄い >>869 関西将棋会館が16時からで、14時半くらいに電車乗るのに駅に行って、待ってるときにアベマ見て寒気したわw
これ、行っても速攻終わりとかないよね、とかよからぬこと考えた
八冠は持ち越しでもいいけど、折角いって即終わりとかやめてくれーって気が気じゃなかったわ >>851
元のレスが「なぜ永瀬はナベに弱いのか?」なのに話がとっちらかってるぞ・・・ >>834
藤井が芦田に好意を持ってる可能性は結構あるだろうけど、逆はないだろ
人気美人女優なんて地位や名誉なんて最低条件であとはイケメンとかじゃないと振り向きもされんよ >>843
一手差というのは多分そういうことじゃなくて、即詰み開始に至るまでの手数の差のことなので何手詰めだろうとこの場合は一手差ということになる >>872 愛菜ちゃんは別に美人ではない アイドル上がりとごっちゃにするのはよくないね 野心家でもないし
あの対談でのぽわぽわした空気はそこらの恋愛ドラマよりも破壊力あったけど、わからん人にはわからんのだろうな
80歳の母は目をキラキラさせて動画普及しだしたからな
ただ幸せな家庭を持つという視点で考えるなら勝負師の嫁はおすすめしないわな
大病院の跡取りあたりでいいよとは思う >>872
好意持つほど会話してないだろこの2人
芦田は人柄良いけど美人てわけでもないし
藤井くらい金と名声がある人間ならもっと美人で頭良くて人柄も良い女選べるのに芦田で妥協する必要が無い 女性誌読者は芸能ニュース的な話題を振るのが好きなのかね >>843
何をボケた事言ってるんだ?。解説も詰めろって言っているし、永瀬は詰めろってわかっているから53角やった後でそれじゃあ詰まないの気がついたから悶えながら38桂で受けたんだが。 芸能界なんて男も女も関係なく女衒の世界だとジャニ見てよく分かったろ?
未だに芸能人を嫁にしろなんていうアホが存在するんだなw
しょせん河原乞食だっつの >>877
高齢者でしょ
早く結婚しろとか他人のプライベートな部分に平気で踏み込んでくる
そういうのが一般的だった時代を生きてきた人たちだから クローズアップ現代(初回放送日: 2023年10月16日)
藤井聡太 前人未到の“八冠” 何が勝敗を分けたか 秘密に迫る
https://www.nhk.jp/p/gendai/ts/R7Y6NGLJ6G/episode/te/LP1M6GKLG4/
AIによる分析で勝利確率「1%」から大逆転勝利を収め、前人未到の「八冠」を達成した、藤井聡太。
対戦相手は、「将棋に才能は必要ない」をモットーに超人的な練習量で、王座のタイトルを4期守ってきた永瀬拓矢。
天才VS努力の人の激闘で、“奇跡の大逆転”はなぜ起きたのか?
スタジオに、藤井に4つのタイトルを奪われた渡辺明九段と、藤井の師匠である杉本昌隆八段を招き、
藤井の強さは、どこまで進化していくのかを探る。 >>864
5時間ならストップウォッチかチェスクロならもっと短くするもん普通は
5時間のチェスクロっていうのが非常に中途半端でアジャストしづらいのは分かる
さらに夕休有りってのがまたね いくら強くてもふてぶてしかったり態度悪かったりニコリともしないようなのにはスポンサーも敬遠するだろ
藤井みたいにどのスポンサーも安心して契約できるような人格の棋士が最強なのはとても良いこと >>860
上手が形勢が良くなる度にムシャムシャ食って駒落ちにしていくのかな 藤井八冠の半分は渡辺明でできている。゚(゚´Д`゚)゚。
なぜ藤井聡太は八冠制覇できたのか?
https://www.nankagun.com/article-001/ >>832
直近では永瀬の3-2
もう苦手意識はないと思うしナベが半ば引退モードな今なら永瀬が普通に勝つと思われる
永瀬が藤井くんに内容で肉薄してるのもこの1年で顕著だし
アラサーだけど永瀬の棋力はまだ上がってると思う 羽生
「一番大きな目標を達成できてうれしい。七冠を意識している間は、勝敗にこだわった部分があったので、これを機に解放されたい」
藤井
「今回の王座戦は苦しい将棋が多かったので、実力としてまだ足りないと感じています。八冠の達成はうれしいですが、それをずっと目標にしてきたわけではありません。まずは実力をもっとつけ、面白い将棋を指すのが一番の目標です」 なんだったかの記事で、「レーティング的にはそれほど差は無いのでこれだけ負けるのはおかしい、その原因がやっとつかめた気がする」みたいなことを言っていた記憶が なんかどこまで盤面を複雑に出来るか、それにどう対応するのが正解なのかを自分にも相手にも問題提起しているような気もする
こう指したらどうなんですかね?という検討を対局上でやっているような >>894
藤井は豊島の将棋を高く評価してるというか
豊島ファンみたいになってるのその辺なのかな
難解な局面にしていく面白い将棋 >>891
藤井は一日の始まりに将棋盤に向き合うのが嫌だなと思ったことは一度もないらしいが
羽生は少しある気がする 藤井将棋の技術云々の内容もあるだろうが最大の特徴はここぞという状況の勝負強さ
三段リーグ最終戦での最年少プロ棋士記録から
28.29連勝記録、タイトル戦挑戦最年少記録
負けられない前期の一般棋戦グランドスラム 他
ここぞという状況の勝負強さは半端ない >>896
あたま大丈夫かな誰でもあるでしょ人間なんだもの まだビハインドで角番になったことないから、ほんとの逆境でどうなるかも分からないんよな 昨日の藤井凱旋記者会見の一言 「平常心」
プレッシャーが無いんだな 角番でも平常心でいつもどうりに指すだけだし、それが藤井の強さかと メンタル怪物なんで
勝利を確信したら指がブルブル震えるなんていう人間らしい感情とは無縁 藤井は他の棋士ともAIとも違うロジックで将棋を指しているけどそれが何かはまだ天彦にも藤井にインタビューした観戦記者にも分かっていないという事か >>904
そりゃ秒読みギリギリなら誰でも焦るでしょ 藤井が今将棋界で頭二つ三つ抜け出てる存在なのはわかるけど、なんか人格から何から何まで崇めるようになってる奴は正直気持ち悪いわ
これは将棋界以外にもよくあることだけど
藤井がそんな将棋に真摯な完璧聖人なら増田戦みたいな完全な反則を誤魔化したりしないし、万が一来年誰かが覚醒して藤井が負けまくるようになったら態度も変わってくると思うよ 羽生の指がプルプル震え始めたのは七冠達成のだいぶ後、渡辺が出現してからだよ
自分の治世を脅かす可能性があるとしたらこいつかも、とか意識したんだろうね
藤井がこの先もずっと安泰みたいな思い込みの激しいやつがほんと多い
仮にイトタクがホップステップして藤井に肉薄するようになったらどうするんだろ、くらい考えとこうよお子ちゃまじゃないんだし >>889
羽生25歳
藤井21歳
なのがなんともだな
21の方がイキってそうなもんだが >>908
残念ながらここ数年基本的に藤井応援してきたんだよなあ
特に三浦事件のあとはヒーローが必要だと思ったし アンチが必死過ぎて草
そんなに悔しいなら正式な裁判でもすれば?そうなったら傍聴してやるからよwww 羽生の頃はSNSがなかった
高飛車な態度を取っても総スカンされる危険性は今よりだいぶ少なかった
藤井が謙虚なのは、お前らに叩かれる危険性をあらかじめ封じてる意味も大きいんだろ
ほんとメタ的に立体的に考えようよお前ら
安直すぐる >>888>>909
イトタクは永瀬に才能で劣ってるようには見えないから、これからイトタクが成長したら
タイトルを獲る日も来るのかな 羽生さんが解放されたいとか言ってすぐ失冠し出したのを藤井にまで求めなくてもな
目標の目線も全然違うようだし >>913
羽生はひどかったな
タイトル戦でも谷川の指し手がおかしかったとか平気で言ってたからな 藤井自身が危機感をもってやっていて
安泰だなんて思ってないと述べてるんだから
外野がどう思おうが余計なお世話だな 羽生と藤井の将棋が根本的に違うから(マジックと正確性)
羽生が七冠後に失冠し出したから藤井も。。にはならない 渡辺が言うカラクリは、単に羽生さんが1番の目標達成して解放されたからなんじゃね
それならば藤井は解放なんてされなさそうだけど >>907
増田戦ってまだ藤井が15歳の高1の頃だろ
その頃に犯したたった一つのミスに対してまだ根に持ってグダグダ言ってるお前のほがよっぽど気持ち悪い >>921
若いとみんなやってるの?
ほとんどの人がやってないと思うけど 世間はお祝いムードなのに随分ピリピリしてるねえ
自分が戦ってるわけでもないのに >>920
羽生 七冠達成が目標だった
藤井 八冠は目標ではない 強くなって見える景色が見たい 羽生の全盛期は将棋においては宇宙の頂点だったけど今は誰であれその辺のスマホにもお前の将棋ボロボロだったねえ!って言われるんだもん
意識も変わるよ 「藤井がこの先も安泰だと思ってる藤井オタはクソ」って藤井アンチは愚痴ってるけど
言うほど藤井ファンはそこまで安泰だと思ってないし藤井本人も常に危機感抱いてるわな >>922
15歳のまだ精神が成長しきれてない子供の時のことに対して許してやれよって言ってるの
増田さえ気にしてないって言ってる
本当に応援してたならそれくらい許せないの? 別に神格化してる訳でもないでしょ
控室の黒藤井みたいなありのままの藤井も人気だし >>907
結局藤井が負けた対局でまだまだネチネチ言ってんだな
しつこすぎてヤバいな >>926
藤井自身が危機感を持ってやってるとずっと前から言ってるのになあ 将棋の強い末っ子モードは本当に今のうちにしか見れない貴重なモノだと思う 総スカンされる危険性が少なくても謙虚な態度取る人はいるだろうね 藤井が羽生みたいに全冠から1冠まで後退するのはさすがに予想できんかったわ
幻視できる人はすごいんだね 周りは実力が足りないなんて謙遜とか言ってるが
本人的には至って本気だろうな
今回は内容的には永瀬が上回ってたし レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。