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第36期竜王戦 Part43

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0001名無し名人 (ワントンキン MM3f-DZzX)
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2023/10/18(水) 18:28:48.89ID:VzoKCdZ6M
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スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。

第35期竜王 藤井聡太(2期連続)

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※前スレ
第36期竜王戦 Part42
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0864名無し名人 (ワッチョイ 7b29-qYx1)
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2023/10/18(水) 22:02:56.24ID:VIRaOlPM0
>>828
部活動なら意気込みだけで褒めても良いけどね
プロ棋士だからな
それにもう21じゃ若さを全ての言い訳に出来るほど若くもない
0865名無し名人 (エムゾネ FF33-Pfvf)
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2023/10/18(水) 22:03:01.05ID:Z0oEVe7VF
たっくんドリームに早速飽きて これからは渚きゅん! 上野きゅん! 現三段きゅん!
更に飽きたら羽生きゅん辺りでリインカネーションするんでしょ某野郎共はw
0869名無し名人 (ワッチョイ 89a1-ExWB)
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2023/10/18(水) 22:04:37.69ID:joV3ALCo0
>>851
誰かが一流には批判、二流には称賛、三流は無視って言ってたな
0870名無し名人 (ワッチョイ 13da-JDw0)
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2023/10/18(水) 22:05:23.40ID:wSeoifJb0
終盤は読み切って勝つというのが徹底してるから
昔から云われる生活派芸術派の勝ち方の違いの概念が最初からない
0871名無し名人 (ワッチョイ 5381-9Acy)
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2023/10/18(水) 22:05:50.93ID:0uBCAc7J0
伊藤くんは藤井を泣かせた男だぞ
才能はとんでもないモノを持っているはずなんだ

同じく藤井を泣かせたことのある脇田菜々子や今井絢クラスの才能は絶対にある
0872名無し名人 (ワッチョイ d106-BIXN)
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2023/10/18(水) 22:05:56.17ID:43qR6TN50
伊藤君の後手番勝率が高いのがわかる1局だった。
後手番は結局、逆転勝ちするしかない、先手のぬるい手が来た時の
一気のカウンターを決められるか。
0873名無し名人 (ワッチョイ 7b29-qYx1)
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2023/10/18(水) 22:06:17.99ID:VIRaOlPM0
>>856
本当だよ
名人戦でナベに負けたさいたろうなんて凄い叩かれたのに、個人的にはあれより酷いと思う
0875名無し名人 (ワッチョイ e95f-bjtc)
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2023/10/18(水) 22:07:43.42ID:OrF+CwVj0
>>861
ゆるいよな、気持ちは分かるんだけど
あの長考も強くなりますよとか負ける前提の未来を見据えてフォローされる始末
弱者の戦法してないのに皆に弱者扱いされて優しくされるのは見ててキツいわ
0876名無し名人 (ワッチョイ 1360-fjx9)
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2023/10/18(水) 22:08:02.14ID:DFxfHMa30
>>852
研究会って以前都成のyoutubeで見たけど、練習将棋を指すだけで
手の内を完全に晒して序盤戦術を教え合ったりはしないっぽいけど
0879名無し名人 (ワッチョイ 13eb-6SYM)
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2023/10/18(水) 22:08:55.58ID:nBu7yrdd0
>>781
会場の近辺は北九州市内イチ上品なエリア

ただし会場の夜宮公園は真横の中高一貫校や戸畑高校の学生がせっせと情事に励む事で有名な公園

近隣住民にチクられて退学になったやつもいる
0880名無し名人 (ワッチョイ 89a1-ExWB)
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2023/10/18(水) 22:09:22.44ID:joV3ALCo0
>>874
木村も中村も永瀬への判官贔屓っぷりが凄かったしな
解説が肩入れするのは見苦しいわ
0881名無し名人 (ワッチョイ 13eb-6SYM)
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2023/10/18(水) 22:09:30.71ID:nBu7yrdd0
>>781
会場の近辺は北九州市内イチ上品なエリア

ただし会場の夜宮公園は真横の中高一貫校や戸畑高校の学生がせっせと情事に励む事で有名な公園

近隣住民にチクられて退学になったやつもいる
0882名無し名人 (ワッチョイ 13eb-6SYM)
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2023/10/18(水) 22:09:49.80ID:nBu7yrdd0
>>781
会場の近辺は北九州市内イチ上品なエリア

ただし会場の夜宮公園は真横の中高一貫校や戸畑高校の学生がせっせと情事に励む事で有名な公園

近隣住民にチクられて退学になったやつもいる
0885名無し名人 (スプッッ Sd73-2qQv)
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2023/10/18(水) 22:12:19.49ID:zYPHPDvJd
今回の伊藤は手も足も出ないし研究すらぶつけてない
何しに出てきたと言う感じで腹立たしい挑戦者なら永瀬みたく闘志を全面に出してほしい勝つ努力してほしい
0887名無し名人 (ワッチョイ 7b29-qYx1)
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2023/10/18(水) 22:12:32.41ID:VIRaOlPM0
>>856
全くだよ
二局とも完敗だしイトタクの見どころなんて全然ないのにな
対藤井のタイトル挑戦者の中で
ダントツの不甲斐なさなのに
0888名無し名人 (ワッチョイ 1309-et2X)
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2023/10/18(水) 22:12:40.27ID:axiBfeG40
伊藤さん後手番得意と言うけど、確かパーセントでいったら藤井さんと五分ぐらいやろ?
0889名無し名人 (スプッッ Sd73-2qQv)
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2023/10/18(水) 22:13:54.21ID:zYPHPDvJd
今回の伊藤は手も足も出ないし研究すらぶつけてない
何しに出てきたと言う感じで腹立たしい挑戦者なら永瀬みたく闘志を全面に出してほしい勝つ努力してほしい
0890名無し名人 (ワッチョイ d155-6Daa)
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2023/10/18(水) 22:16:51.36ID:cuNSIRwv0
>>856
解説陣も藤井くんの対戦相手への妙な優しさを感じるね
負けたほうに感情移入しちゃうとか肩入れするとかとはまた違うような
0892名無し名人 (スップ Sd73-2T36)
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2023/10/18(水) 22:17:55.08ID:qYPGwdfhd
>>754
マジレスすると、もし藤井が脇田なんかと結婚したら「藤井それでいいのか????もったいねええええ!!!」としか思わんわ
あまりに藤井が格上すぎて釣り合いが取れてなさすぎる

むしろ、脇田バッシングが出るのでは?
0893名無し名人 (ワッチョイ c900-ELGK)
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2023/10/18(水) 22:18:40.56ID:rM5hMjfM0
>>889
確かに菅井と永瀬の気合いの入れ方と比べたらな。というかこのままだと大地よりダメ扱いされんぞ。
0894名無し名人 (スップ Sd73-2T36)
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2023/10/18(水) 22:18:55.10ID:qYPGwdfhd
>>754
マジレスすると、もし藤井が脇田なんかと結婚したら「藤井それでいいのか????もったいねええええ!!!」としか思わんわ
あまりに藤井が格上すぎて釣り合いが取れてなさすぎる

むしろ、脇田バッシングが出るのでは?
0896名無し名人 (ワッチョイ 29a8-WCvO)
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2023/10/18(水) 22:20:39.24ID:K6MBy1ry0
>>876
まっすーが自分ならもう検討打ち切る先の先の先の変化まで研究しててここまでやって意味あるのかなと思ったらしい
永瀬さんが全部教えてくれるから自分も全部話すって言ってた
0898名無し名人 (ワッチョイ 7b05-et2X)
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2023/10/18(水) 22:21:11.23ID:w31UQOf20
菅井さんも永瀬さんも背負ってるものが大きかった
0899名無し名人 (ワッチョイ d17c-Znjn)
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2023/10/18(水) 22:21:30.40ID:Geyc8jU10
竜王「6七玉」

ぼく「いや怖いよう大丈夫なんこれ」
解説「いや怖い大丈夫なんですかこれ」
AIちゃん「怖イデス大丈夫デスカコレ…

……
…大丈夫デスネ」

素人もプロもAIもとりあえずの反応いっしょで草
0900名無し名人 (ワッチョイ c18a-l5OQ)
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2023/10/18(水) 22:21:58.74ID:uyLF+7mt0
イトタクは永瀬の被害者だよ
王座戦で挑戦者の研究を堂々と受けず回避しまくった結果、イトタクが受ける羽目になった
0904名無し名人 (ワッチョイ 7b29-qYx1)
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2023/10/18(水) 22:25:00.72ID:VIRaOlPM0
自分が腹立たしいのは、まだ無冠で挑戦者の立場なのに、妙なプライドが透けて見える戦い方をしているからだよ
0905名無し名人 (ワッチョイ fb22-jL3q)
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2023/10/18(水) 22:27:14.37ID:U48ifn1M0
大地は55角でうっちゃりかましたのはすごかったけど全体から見ればあんまりだったよな

今まで見ると広瀬と永瀬の二人が群を抜いてるかと
今の広瀬は変わり果てた姿になってるけど
0906名無し名人 (ワッチョイ fb22-jL3q)
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2023/10/18(水) 22:28:10.68ID:U48ifn1M0
大地は55角でうっちゃりかましたのはすごかったけど全体から見ればあんまりだったよな

今まで見ると広瀬と永瀬の二人が群を抜いてるかと
今の広瀬は変わり果てた姿になってるけど
0909名無し名人 (ワッチョイ 13b8-AzOG)
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2023/10/18(水) 22:30:39.65ID:bitUDnWG0
>>900
勇気が藤井さんの角換わりを誰か受けてくれませんかねぇって言ってたのをふと思い出したw
0910名無し名人 (スップ Sd73-2T36)
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2023/10/18(水) 22:31:25.63ID:qYPGwdfhd
>>907
いや、格はかなり重要だろ
結婚は綺麗事じゃないしな

世間知らずの大バカかな?
0911名無し名人 (ワッチョイ 399f-ELGK)
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2023/10/18(水) 22:32:02.51ID:vxunUFEh0
>>897
今期の課題後手番の勝率上げてきてるの怖w
0912名無し名人 (ワッチョイ 5381-9Acy)
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2023/10/18(水) 22:34:55.93ID:0uBCAc7J0
たっくんは将棋に全てを捧げているんだよ
こんなこと言える人、滅多にいないよ、凄い情熱だよ、必ず巻き返すよ!

まあ、人間辞めるとまで言った人が1勝3敗だったんだけど
0913名無し名人 (ワッチョイ 9301-Fhx2)
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2023/10/18(水) 22:35:23.63ID:HzLE2GIW0
藤井は終盤で罠をしかけるようになったのか
対AIと対人間の最善手は全く違うということはよくわかったが
0914名無し名人 (スップ Sd73-2T36)
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2023/10/18(水) 22:35:44.68ID:qYPGwdfhd
>>907みたいな大バカは、例えば大谷翔平が部落出身の前科持ち無能ブサイクなヤリマン女とかと結婚しても何とも思わないのか?
極端な話をすればそう言うことだ
0916名無し名人 (ワッチョイ 13e4-f0fU)
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2023/10/18(水) 22:43:07.74ID:VBXN/7R80
1筋突き捨ては、放置。でも寄せに不可欠。
9筋の位、最終盤に玉逃げ切り筋。
茫洋とし過ぎてか、この辺プロも解説で繋がらないね。
0917名無し名人 (ワッチョイ 29ec-AxJZ)
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2023/10/18(水) 22:45:04.86ID:7nl6CK5c0
豊島だって20歳で初タイトル挑戦してから何度もタイトル挑戦失敗して28歳でタイトル取ったんだからさ
報われるかどうかわからん努力をこの先ずっと続けられるかっていう戦いだよ
>>899
0920名無し名人 (ワッチョイ 13d8-L8dB)
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2023/10/18(水) 22:47:42.52ID:C34bcryK0
>>913
ほぼ2年前の記事だけれども
https://bunshun.jp/articles/-/48474?device=smartphone&page=2
基本的に「最善手に近づく」のが、勝ちに近づくのとほぼイコールなんです。もちろん勝つことが最終的な目標ですが、それを最初から意識する必要はないという考え方をしています。ですので互角以上の局面であれば、研究者としての自分のままでよくて、わざわざ勝負師として考える必要はないのかなと思っています。
(中略)
不利になったときに、最善手に近づくことと勝ちに近づくこととのイコールが成り立たなくなります。そこで初めて、勝負師としての考え方が必要になると思います。勝負師として、ここからどうしたら勝てるのかと考えることになります。互角以上と思っていれば、そういう考え方は必要ないのかなと思います。
0921名無し名人 (ワッチョイ 7bd4-Z8vp)
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2023/10/18(水) 22:48:00.34ID:/EbQkFFh0
そもそもイトタクなんてタイトルに出るような器でもないしなぁ
イトタクにタイトル挑戦許した奴らが情けなすぎる
0925名無し名人 (ワッチョイ 0171-/4nw)
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2023/10/18(水) 22:52:44.75ID:lkufM1y+0
>>902
自分桑子アナあまり好きじゃないけど
最後のフォローというか、なべの性格を把握してるのか(あ、この人こうなるよね)みたいなの踏まえて
軽く笑いで終えられた感じがしたんだけど、空気そんな悪かった?
自分は微妙になべファンだから贔屓でそう見えたのかな
0926名無し名人 (ワッチョイ d93b-awjP)
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2023/10/18(水) 22:53:03.49ID:XvXWHwMm0
竜王名人と匠はジョコビッチとマレーより差が開きそう
0928名無し名人 (ワッチョイ 0102-3euX)
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2023/10/18(水) 22:54:35.99ID:zwudjse40
藤井は寄せの手前ではたまに評価値は(逆転されない程度に)落とすけど
相手が間違えたら即死の手をさすことある。
叡王取った時の9七桂とか。もっと安全に勝てただろうにとは思うけど
本局の6七玉もそのたぐいの手だろうな。
0930名無し名人 (ワッチョイ 0102-3euX)
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2023/10/18(水) 22:55:30.83ID:zwudjse40
藤井は寄せの手前ではたまに評価値は(逆転されない程度に)落とすけど
相手が間違えたら即死の手をさすことある。
叡王取った時の9七桂とか。もっと安全に勝てただろうにとは思うけど
本局の6七玉もそのたぐいの手だろうな。
0934名無し名人 (スフッ Sd33-T0uq)
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2023/10/18(水) 22:58:02.03ID:U+SsgsSkd
藤井にタイトル戦勝てなかったってだけで涙を呑む銀メダリストめっちゃ量産されるんだろうな
0935名無し名人 (ワッチョイ 0171-/4nw)
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2023/10/18(水) 22:58:09.95ID:lkufM1y+0
>>929
80はともかく挑戦20回目にしてようやく初タイトルとかやりそうかも
そしたら将棋界すごい湧くだろうな
ある意味さらし者だけど・・
0936名無し名人 (ワッチョイ d93b-awjP)
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2023/10/18(水) 22:58:17.11ID:XvXWHwMm0
>>931
錦織はああ見えて全米オープンでジョコビッチをボコッてる
匠が竜王戦で藤井をボコれるかな?
0937名無し名人 (ワッチョイ d133-tdhP)
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2023/10/18(水) 22:58:24.56ID:thD/R0dq0
>>929
永世挑戦者だな
0940名無し名人 (ワッチョイ 7b29-qYx1)
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2023/10/18(水) 22:59:12.18ID:VIRaOlPM0
>>930
というか
ソフトとは別の手順なだけじゃないか?
0942名無し名人 (ワッチョイ d93b-awjP)
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2023/10/18(水) 23:00:41.32ID:XvXWHwMm0
同級生だから大山二上より悲惨なことになりそうだな藤井匠は
0943名無し名人 (ワッチョイ 7b05-et2X)
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2023/10/18(水) 23:01:17.24ID:w31UQOf20
1番の天才が1番研究してるという時点で、全棋士怠慢と思う
0945名無し名人 (ワッチョイ 7370-1J/V)
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2023/10/18(水) 23:03:37.48ID:8E0X1PFy0
>>938
藤本はとりあえず挑戦から、山下はとりあえず上がることから、やろなあ
まあイトタクが80期はこの3人がいなくてもないと思うが
0946名無し名人 (ワッチョイ d106-BIXN)
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2023/10/18(水) 23:03:53.10ID:43qR6TN50
>>926
プロ入り当初はフェデラーと思ってたけど永瀬とのVSとかとよぴーとの連敗を
経てフェデラー要素も持ち合わせたジョコビッチに進化していった。
0953名無し名人 (ワッチョイ d1d6-ELGK)
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2023/10/18(水) 23:08:25.16ID:JVqUAp3X0
>>899
AIが感じる危険度とか恐怖すら超越してる67玉
終盤ジャンキー過ぎてドン引きですよ
0954名無し名人 (ワッチョイ c129-OLNb)
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2023/10/18(水) 23:09:44.89ID:ZGhhAQG10
イトタクも1発くらい入れると思ってたけど2局続けて完敗となると4タテと思わざるを得ないな
差がありすぎる
0955名無し名人 (スップ Sd73-2T36)
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2023/10/18(水) 23:10:03.91ID:qYPGwdfhd
>>922
脳にウンコでも詰まってんのか?
この真性キチガイは…
0956名無し名人 (ワッチョイ 5392-ELGK)
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2023/10/18(水) 23:10:26.54ID:gxq9vgwL0
>>899
AIの示す危険度すら超越してる67玉
終盤ジャンキー過ぎてドン引きですよ
0957名無し名人 (ワッチョイ c129-OLNb)
垢版 |
2023/10/18(水) 23:10:26.58ID:ZGhhAQG10
イトタクも1発くらい入れると思ってたけど2局続けて完敗となると4タテと思わざるを得ないな
差がありすぎる
0959名無し名人 (オイコラミネオ MMd5-Pmck)
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2023/10/18(水) 23:10:57.53ID:a4j+ZdpHM
投了のときついつい俺も頭下げちゃう(´・ω・`)
0961名無し名人 (ワッチョイ 7b29-qYx1)
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2023/10/18(水) 23:11:46.10ID:VIRaOlPM0
永瀬や菅井の気迫が懐かしい
0962名無し名人 (スップ Sd73-2T36)
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2023/10/18(水) 23:12:04.41ID:qYPGwdfhd
ID:+4LoOL9O0
↑1級手帳持ちの真性ガイジ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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