第73期ALSOK杯王将戦 Part9 修正
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>>472
そっか
「永瀬ってふだんもこんなんなんだろな」で終わっちゃったんだw >>478
ワイシャツの上から浴衣着て風呂上がり演出とか
掛川城と凧揚げと一緒に記念撮影とか かな？
ヌルいのが多いイメージ 罰ゲームの内容を視聴者から募集するとかすればいいのに 永瀬の罰ゲームは
雨の中プールの横で将棋指してるのが
格好良くて良かったと思う >>488
罰ゲームは地元要素と絡めることもあるから募集はしないだろ >>359
今日の負け方を表すこの曲線を、今日から
【ナベ底曲線】
と言おう。 >>440
伊藤匠が毎年なんかのタイトル戦に挑戦し続ければ20〜30年後ぐらいには100番行くでしょ 二日制の藤井には挑戦者二人ぶつけた方が
いい勝負になるんじゃない？
藤井は4勝で防衛、挑戦者二人は合わせて4勝で奪取後、二人で三番勝負
○先手藤井vs後手豊島●
●後手藤井vs先手永瀬○
○先手藤井vs後手永瀬●
●後手藤井vs先手豊島○
○先手藤井vs後手永瀬●
●後手藤井vs先手豊島○
○先手藤井vs後手豊島● 藤井防衛
やっぱ無理だなタイトル戦連敗が想像できん >>483
昨年度盛り上がったから今年度は流石に囲碁将棋チャンネルも無料かんがえるんじゃないかな…
よくわからんけど 龍と苺て女の子が将棋で無双する将棋漫画
今のとこ現役最強が渡辺をモデルとしたキャラなんだが
そいつも苺にボコボコにされて見る影なくなってしまうかと思うと悲しくなるな 王将～棋王～名人と藤井と十九番勝負の可能性あるのは豊島だけだっけ？ >>496
山野辺三冠(竜王、王座、棋王)、斎藤二冠(王位、叡王)、大鷹名人、守屋棋聖
↓現実のモデルに例えると
渡辺明三冠(竜王、王座、棋王)、藤井聡太二冠(王位、叡王)、羽生善治名人、佐藤康光棋聖
か
苺も斎藤二冠といい勝負してるようじゃ藤井八冠には勝てないな >>497
そうだね。菅井と永瀬は棋王敗退してるから。 豊島だって一昨年タイトル全部剥がされてから復活まで長かったからナベも長い目で見よう 穴狙いなら
王将挑戦近藤
棋王挑戦本田
名人挑戦勇気
で馬券買ってみたいな ナベA級からも落ちるんちゃうか
サバサバしてる風に見せてメンタルがもろに成績に出るタイプだし まさかナベがここまで早く衰えるとは・・・完全に心折れたんだな
会長までとは言わんから40前半位まではタイトルに絡んで欲しかったんだがなあ >>904
でも俺も学生のときは片道2時間通学してたけど全然平気だったが、今それやれって言われたら多分出来ない
藤井も20年後にはきつくなるかもしれんよ、そうしたら東京住むかもしれんが >>505
順位が良くて下に稲葉天彦が下にいるから今年は大丈夫そう >>505
>ナベA級からも落ちるんちゃうか
B1で開幕3連敗ぐらいしてから・・スイッチ入るのかも(9月から) ナベが衰えたとは思わんがな
藤井が出てきて皆進化してきたのについて行けてないだけだろ 番組でふて腐れたりカモにしてた棋士に逆にボコボコにされたりってのが藤井くんになにやっても勝てないが故になにもかも投げやりになってるんだとしたらプロ棋士としては死んだも同然だな
名人失冠してから見てられんねえんだよ今の渡辺 >>498
ナベの得意技は細い攻めをつなぐギリギリの将棋。股間のタオルもギリギリ。これぞナベの真骨頂 >>504
ただの素人がスマホで撮った旅行写真にしか見えない… 今日の囲碁将棋チャンネル永瀬だらけだな
王将リーグで6時間生中継された後藤井八冠の瞬間の30分番組で自分の敗着を晒されまくってからの銀河戦 >>504
この時3月の豊島（という名の順位戦プレーオフ）が同時進行だったからまあ..... クローズアップ現代とその後のツイートは相当ナベの株を下げたよな
せっかく例の件から嫁さんの漫画のお陰でイメージアップ出来たのに… 【対局結果】
10月23日(月)
●羽生善治(2勝1敗)―○豊島将之(2勝1敗)
10月24日(火)
●渡辺明(0勝3敗)―○永瀬拓矢(2勝0敗)
【対局予定】
10月26日(木)
☖羽生善治(2勝1敗)―☗菅井竜也(1勝1敗)
囲碁将棋プラス 中継 携帯中継
囲碁将棋プラス
【LIVE映像 メンバーシップ限定(有料)】
第73期ALSOK杯王将戦 挑戦者決定リーグ戦 羽生善治九段vs菅井竜也八段
2023/10/26 09:45配信予定
【解説・聞き手】本田奎六段・脇田菜々子女流初段（13時～）
https://youtu.be/udgRe-WP4ck
【無料LIVE】【天井・横カメラ映像】第73期ALSOK杯王将戦 挑戦者決定リーグ戦 羽生善治九段vs菅井竜也八段
2023/10/26 09:45配信予定
https://youtu.be/OATEYH6WOCs >>525
【対局予定】続き
10月27日(金)
☗豊島将之(1勝1敗)―☖永瀬拓矢(1勝0敗)
☖佐々木勇気(1勝2敗)―☗近藤誠也(1勝1敗)
10月30日(月)
☖羽生善治―☗渡辺明
11月3日(金・祝)
☗永瀬拓矢―☖近藤誠也
11月7日(火)
☗豊島将之―☖菅井竜也
11月14日(火)
☗羽生善治―☖永瀬拓矢
11月16日(木)
☖渡辺明―☗近藤誠也
11月22日(水)
最終一斉対局 抜け番 羽生善治
☗渡辺明―☖豊島将之
☗永瀬拓矢―☖佐々木勇気
☗菅井竜也―☖近藤誠也
抜け、間違いがあれば訂正お願いします ナベは聡太氏と正面激突する世代じゃないしな
ひとつの時代を築いたし、できる範囲でいいんじゃねえの
永瀬や豊島世代は死活問題だからな https://twitter.com/watanabe_1984/status/1716771716716994615
渡辺 明
@watanabe_1984
王将リーグ、永瀬九段戦。
65手目42分、69手目45分の長考でいい手が見つからなかったのですが、その前から形勢を損ねていたんですね。
相変わらず成績は良くないですが、巻き返せるようにやっていきたいと思います。
午後8:00 · 2023年10月24日
https://twitter.com/thejimwatkins ナベ名人戦も厳しいしいつの間にやら棋王戦や叡王戦も敗退してる
こりゃ2021年の棋聖挑戦から丸3年挑戦なしは濃厚か ２０年お山の大将だったから精神が狂ってしまったんだろうね
無冠を受け入れて謙虚に頑張ってほしい >>527
豊島や永瀬も、イトタクや藤本あたりの死活問題ぶりと比べれば遙かにマシでしょw 豊島は藤井が台頭する前のタイミングで竜王名人になれたしな
数年遅かったらそれも阻止されていた
ラッキーだった たけべさゆり@SayuriTakebe
渡辺九段VS永瀬九段の王将戦リーグ記録係
趣味(？)の相掛かり観戦で要注目
私「渡辺先生の猛攻も永瀬先生の丁寧受けも高度過ぎて参考ならない😭朝10時から19時位までほとんど座って見てたのに全然真似できる気がしない！(大谷翔平の球を生で見ても投げられないヤツ)将棋は面白かったからいいか😪」 そもそも豊島は聡太とひと回り違うし遅咲きタイプでもない
本当は聡太がタイトル戦参戦しだす前にもう少し獲得してないといけなかったんだよ 豊島は二十歳の時に久保から王将取ってたら棋士人生変わってたんだろうなとは思う
そっから初タイトルまで８年かかったし >>499
タイトル失う前から不甲斐ない対局多かったじゃん
形としては藤井に奪われて世代交代したように見えるけど、実際には藤井がいなくても近いうちに九段になってたと思われる そうか？藤井がいなかったら名人と王将と棋聖で今頃永世取っていても不思議じゃない >>535
豊島はいつかのインタビューで初タイトル戦だった当時は純粋に実力が足りなかったと言ってたので
羽生との初のタイトル戦の王座戦と久保との2回目の王将戦で負けたのが大きかったかと なんかナベって130万のパソコン買ってからちょっとずつ弱くなってないか、あくまで相対的な話だが 感想戦見たけど完全に構想がダメだねナベこれ
24桂は織り込んでたらしいけど45桂より勝ると思ってたっぽい
そもそもそこの判断を誤ってたからどうにもならん
ナベは矢倉で行くべきだったのでは 「初め、王将戦に２０歳で挑戦して、負けて。まあでも負けたときは『まだいくらでもチャンスがあるし、
明らかに久保先生と自分では実力に差がある』と思っていたので。２勝できましたし、そんなに……
負けたから当然、悔しさはありましたけど。先が……先に、希望が広がってるようなイメージは
あったんですけど」
「その次の年も、王将リーグは結構いい成績を取ってたんですけど、途中で負け続けてしまって。
２回くらい連続で挑戦の一番があったんですかね？ 確か。それを連敗して、挑戦できなくて」
「そのへんから、ちょっとずつ……って感じですかね」
https://bunshun.jp/articles/-/45667?page=15 こんなの見たって意味ない
誰が挑戦者になっても同じ
どうせ藤井が防衛するに決まってる
藤井が衰えるまで早く見積もってもあと20年はタイトルは動かないだろう >>542
タイトルあと4～5個追加したら藤井でもきつくなるかもしれんぞ
３日制の対局も入れたりして 藤井一強、側近に豊島永瀬の序列でガッチガチだな
これで数年はいきそうな気がしてきた >>539
最新PC導入からずっと成績落としてるといっていい
俺がPCをお祓いして処分してあげても良い 太地最近解説でよく見る気がする
やっぱりA級のブランドは大きいんだな 藤井聡太が失陥するとしたら、サゲマンアイドルに引っ掛かった場合。
凡例：〜理恵 ナベ今季13勝15敗かー
こりゃ五分で今季乗りきれるかどうかも怪しくなってきたな
王将リーグはもう降格濃厚で全部負けてもおかしくないし 藤井が衰えるよりも先に今のA級棋士達が衰えるだろうよ 羽生が最近振るわないのは年齢的に仕方ないけど、一回り以上下の渡辺もこんな感じじゃ、寂しいなぁ でもまだ2017年よりマシなんだよな
この後次第では17年よりも落ち込むかもだけど レーティング（強さ）比較
ttps://i.imgur.com/HUJ8XC6.jpg
ナンバー１と２の間には、大きな壁・・・ 菅井は今がキャリアハイ
豊島永瀬は2020年に1970くらいあったのがキャリアハイだったかな
タイトル数もレートも同じくらいで四強だったのにな >>536
そもそもナベの将棋が不安定になったのも藤井の影響なんだし、ほぼ全て藤井のせいだと思うがなー
まあ、おまえのようなキチガイ羽生オタがそう思いこみたいのはよくわかるけどw 豊島は王座戦の挑決でもあと少しのところまで藤井を追い込んだし
１日制のタイトル戦なら奪取できる可能性が1割くらいありそうだけどね
王将戦はタイプが違う永瀬か菅井に挑戦させて
自分は棋王戦に挑戦にだけ集中するとかやれたら良いと思うけど
マジメだから両方挑戦しちゃうんだろうな 藤井以外だとレート1900が一つの目安
大体1900超えてくると藤井以外では最上位の棋士になってくる >>530
無冠を受け入れられてたら「さぁ？」を連発しないと思うんだ
本人も言ってるようにお山の大将気取りはまだまだ抜けきれてないようだ >>553
あの頃から年上3人は衰えて藤井だけは伸びてくと予想されててその通りになった どうでもいいけど太地は昨日王将戦､今日女流王座戦､明日竜王戦のトリプル解説って凄いなw 太地は王座取った直後解説すげえ多かった気がする
そん時は「金駒が3枚ありますので～」とか丁寧に最後までやってくれてめちゃくちゃわかりやすかった 藤井って相手に絞った作戦や研究してる訳じゃないらしいし挑戦者バラけても得になりそうな棋士じゃないと思うが 渡辺元名人からタイトル無くなったら並みの騎士になってしまいましたね
性格的にはすごく好きだけど >>562
挑戦者がばらけたほうが挑戦する側の負担が減るやろ
大地みたいに二兎追いになったら準備すらままならんよ ナベは4年ぐらいかけて毟られ続けたからなあ…心の糸が切れても無理はない 自分だって先輩からむしり、後輩の挑戦を退け続けてきたのにね レート2100～神
レート2000～天才
レート1900～強者
レート1800～プロレベル
藤井時代はこんな感じ そろそろ2100に定住する数値に達するしな
2100越えてマージンって何だよ！ >>564
片方に全力で片方は捨てます！
なんて敗かせた人のこと考えたらできないしなあ ナベは、去年の名人戦での防衛後のインタビューで「ひとりでPCで最善手を探して、それを暗記するという研究に飽きてきたが、続けるしなかい」と語っていた。
やる気が無くなっていたように見える >>565
4か月で一気に対戦成績逆転されて2つ奪われたとよぴとどっちが酷か
まあ豊島は無冠の帝王やってた時期が長かったから立場的には慣れてそうだけど 名人が飽きるほど勉強しても藤井聡太には負けてしまうんだね >>573
これなんでそうなってしまうんだろう
序中磐はソフトに聞くけど、終盤はけっきょく自分の力の問題だからそれ以外にやることはある、
とモテも言ってたし
永瀬なんかもひとりで調べて丸暗記とかしてないと思うのだが
じゃなきゃ藤井と研究会なんてしないよね 研究外して終盤力で勝つのが全盛期ナベだったと思うけど、どうして、、、 今のナベは腑抜け
藤井になにやっても勝てないっつってこうなってるんならプロとしての矜持はもう失ってるね >>579
タイトル棋戦はどこ探しても居ないぞ
それどころか朝日杯以外はタイトルホルダー居ない異常事態 >>573
なんだナベはAIを丸暗記に使ってたのかよ >>576
終盤力で藤井に勝てないと白旗上げてるからじゃないか
もう2回目くらいのタイトル戦から終盤競り合うと内心勝てないと思ってるような指し手ばっかだったし >>580
NHKも谷川十七世名人残ってるんじゃないのか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
