【雑談】棋戦の特徴と制度設計、改善点を語るスレ

**名無し名人** · 2023/10/24(火) 20:21:05.10

似たようなシステムの棋戦はもっと特徴を出して欲しい
特にトーナメント制の棋戦など・・・

どうしたら多様な棋戦を楽しめるか語りましょう

**名無し名人** · 2023/11/25(土) 18:39:29.68

トーナメントを廃止して世界自閉症デーで
公開対局してほしい。特にソータ君

**名無し名人** · 2023/11/25(土) 20:42:50.47

>>122
翌日朝刊に載せたいので時間短縮してるのに逆行するわけない

**名無し名人** · 2023/11/26(日) 14:01:51.98

銀河戦の順位が翌年に引き継がれるシステムの棋戦があってもいいと思う

**名無し名人** · 2023/11/27(月) 00:29:05.98

日大の学長と副学長が辞任だそうな。
将棋連盟は事務ミス多いし、不祥事連発で日大レベルのお粗末な棋戦運営。
日大レベルでは始まりませんな。

**名無し名人** · 2023/12/02(土) 12:07:38.26

(仮称)棋伯戦
4人による6番勝負、持ち時間1時間、09時・14時・19時開始で並行2局
同率の場合は直対結果や上位者を優先
呼称は上位から首席「棋伯(きはく)」、次席「棋仲(きちゅう)」、「棋叔(きしゅく)」、「棋季(きき)」とし、上位2位までが次期タイトル戦を戦い下位2名は次期で予選から入替

**名無し名人** · 2023/12/02(土) 12:53:04.39

>>136
分かりづらいシステムはすぐに廃れる

**名無し名人** · 2023/12/02(土) 20:52:35.95

>>136
首席以外にも称号が付くのがユニークだな

藤井1強によるマンネリ化が心配される中、複数の棋士が称号を名乗れるのは夢があって良いと思う

**名無し名人** · 2023/12/02(土) 21:40:50.48

>>138
易いタイトルがあっても良いかと

**名無し名人** · 2023/12/02(土) 23:39:35.35

称号の価値を下げると他のスポンサーが文句言うんじゃね

**名無し名人** · 2023/12/03(日) 17:46:42.42

>>140
えっ！全然想像できないんだけど、どんな論理のクレームを想定してるの？

**名無し名人** · 2023/12/07(木) 14:33:52.26

うちのとこの棋戦の2～4位の棋士にも称号を名乗らせろという要求は出てきてもおかしくないかな。
>>136の伯仲叔季戦みたいな棋戦があっても悪いとは思わないけど、実際には他の棋戦の3～4倍の契約金・賞金を出さないと他の主催社の理解は得られないんじゃないかなぁ。

**名無し名人** · 2023/12/23(土) 08:37:39.84

>>142
番勝負の敗者にタイトルを名乗らせるのもなんか恥ずかしいな
タイトル戦が番勝負でなく最強リーグの順位だから首席、次席、三席、四席まで称号が付与されるのが面白いと思うんだよね
まあ番勝負の敗者が副叡王を名乗っても良いかもしれないが

**名無し名人** · 2023/12/23(土) 08:40:23.68

順位戦が相手と先手後手と日付が確定していて対人対策に強い棋士が上位に居る棋戦だから
逆にトーナメントでも4人か8人のブロックで朝に相手と先手後手が抽選で決まるランダム性のある棋戦なら地力の強い棋士が上位に行くんじゃないか？

**名無し名人** · 2023/12/23(土) 09:26:19.35

B2以下の順位戦とC級以下の女流順位戦では当たりの運不運を軽減するためにスイス式トーナメントを導入したほうが良いと思う
全部が難しければ一部でも

**名無し名人** · 2023/12/23(土) 09:29:04.44

>>142
いっそのこと、全部のタイトル戦で「タイトルホルダー、番勝負敗者、挑決敗者」の3人に称号を名乗らせるのも面白いかもな

**名無し名人** · 2023/12/23(土) 09:39:32.04

>>146
その場合、A級と王将リーグはどうするんですか？

**名無し名人** · 2023/12/23(土) 09:49:11.70

番勝バー
名人補佐
次竜王　飛車
王将L1

**名無し名人** · 2023/12/23(土) 09:52:29.85

>>129
いい案

**名無し名人** · 2023/12/23(土) 09:55:11.53

>>129
叡王戦みたいに年齢別予選でもしてみましょうか

**名無し名人** · 2023/12/23(土) 10:04:33.17

>>150
年齢別予選、面白いな

**名無し名人** · 2023/12/23(土) 10:10:27.09

>>151
上座も年齢別で

**名無し名人** · 2023/12/23(土) 10:28:44.22

>>147
名人とリーグ1位2位に名乗らせる

**名無し名人** · 2023/12/23(土) 10:29:14.84

>>153
>>147
訂正
リーグ1位2位→名人戦敗者とリーグ2位

**名無し名人** · 2023/12/23(土) 12:15:36.84

持ち時間３～４時間の予選飽きた
持ち時間1～2時間のフィッシャーで＋1分とか
とにかくフィッシャールールが見たい

**名無し名人** · 2023/12/23(土) 12:36:42.99

>>131
>>146
>番勝負敗者、挑決敗者
藤井挑戦者　　タイトルホルダー並みの処遇　　藤井はさらに賞金をアップ、資金源はなんとか探せ
次席挑戦者　　挑戦者の1/3の賞金　　藤井挑戦者と三番勝負を行なって総賞金アップ分を稼ぎ出せないか

**名無し名人** · 2023/12/23(土) 13:02:43.95

連盟の対局運営は日大以下？
対局情報のミス、異常に多い。
プロ棋士の昇段記録も、言語道断、もってのほかの間違いだらけだし。

**名無し名人** · 2023/12/26(火) 07:38:36.69

しかし実際にスイス式を採用するのもハードルが高そう？
それともやれば出来る程度？

**名無し名人** · 2023/12/26(火) 09:48:57.18

スイス式は最初に負けて裏街道に行った方が有利になる場合があるからな
1位を決めるだけならいいけど2位3位でも昇級する順位戦には向いてない

**名無し名人** · 2023/12/26(火) 12:21:25.20

竜王戦1組の5位がそんな感じだね
2敗失格制が一種の売りでもあるから
自分はしょうがないレギュレーションと思ってるけど

**名無し名人** · 2024/01/03(水) 11:01:02.36

新年あげ

**名無し名人** · 2024/01/04(木) 09:55:26.20

ＡＩを棋戦に参加させて欲しい

**名無し名人** · 2024/01/15(月) 07:27:10.50

配信で誰が言っていたけど
順位戦A級とこ王位リーグとかのリーグが偶数で先後数が揃わないのは不平等今後あるみたいだね
王将リーグは3対3で均衡だから良さそうだけど抜け番をどう考えるかだよね？

**名無し名人** · 2024/01/15(月) 07:51:53.29

リーグ人数が奇数の場合、最終局が抜け番の棋士が、感染症に罹患した場合に不戦敗リスクを回避できる確率が高い点で有利になってしまい不公平になるというデメリットもある

最終局が抜け番の棋士は全局について2日前までに申告すれば延期可
それ以外の棋士は最終局以外は2日前までに申告すれば延期可、最終局は延期不可

まあ確率を考えれば誤差の範囲だとは思うが

**名無し名人** · 2024/01/15(月) 15:14:03.47

>>163
ナベが土曜のたややんライブで言ってたね
A級は先手5、後手4で影響力が(9局なら)まだ実力の範囲と割り切れない事もないが
王位リーグは先手3、後手2で、5局だと影響が大きすぎると

ナベ案としては運・くじ引きなんかじゃなく、わかりやすく前期順位良い人や残留組から
先手は多く取れるようにしろと言ってた
A級だと1位～5位は先手5、後手4。6位から10位は先手4、後手5
ナベは運営にも意見してるらしいが、はぐらかされて変わる気配はないようだ
今のルールだとA級は8位の人でも運で先手5、後手4でスタートもあるから
自分が5位でも運悪く先手4、後手5だった場合は
それならもう8位スタートでいいから先手5欲しいと言ってた

**名無し名人** · 2024/01/15(月) 16:45:40.81

>>165
面白い案だな

**名無し名人** · 2024/01/15(月) 17:07:25.46

A級は単純に前期先手が5局だった人は後手5局ってすればいいんじゃないの
名人またはB１と入れ替わった人で調整可能だ

例えば名人防衛で先手5局と4局が1人ずつB1陥落なら
A級残留者は先手5局と4局が交替して新A級は先手5局と4局が1人ずつになる

もし先手4局の人が名人就任とB1陥落で3人いなくなったら
先手4局だった残りの2人と前名人と新A級の2人が先手5局になる

**名無し名人** · 2024/01/15(月) 18:43:57.19

叡王戦に
女流、アマ、三段でやる非棋士戦を作る。そうすれば必ず棋士じゃない人が常に本戦に出れる。
あとは、フィッシャータイトル戦あったら聡太でも常に防衛はないんじゃない？

**名無し名人** · 2024/01/15(月) 20:04:36.76

>>164
別に一斉対局も正当な理由があるなら延期出来るのでは？

**名無し名人** · 2024/01/15(月) 20:16:49.15

>>169
一斉対局は感染症でも延期できない

女流順位戦最終局の脇田(コロナ)とか、女流名人戦リーグ最終局の加藤桃(インフルエンザ)とかが不戦敗になってる

**名無し名人** · 2024/01/15(月) 20:27:31.33

感染症に罹患した場合の対応も広い意味では制度設計の問題だからここに投稿する

現行制度だと、言葉を選ばずに言えば「(棋戦進行上、または連絡期限に間に合わなかったなどで)延期できない状況なら解熱剤飲んで黙って出てきたほうが得になる」つまり正直者が馬鹿を見るわけ
体調不良の原因が顔に書いてあるわけじゃないから
「お前絶対熱あるだろ！
コロナかもしれないから失格な」
とはできないし
実際、2019年までは不戦敗なんて年に数件あるかどうかだったのはそういうことだと思う

**名無し名人** · 2024/01/15(月) 20:27:59.06

Jリーグの最終戦も、全試合同日同時刻が原則だが、
悪天候のため1カードだけ延期された例があるけど、将棋は厳しいんだな。
まあ、これは一方の都合によるものじゃないから、同列には出来んか。

**名無し名人** · 2024/01/15(月) 20:39:12.00

>>172
Jリーグで悪天候で1カードだけ延期できるなら、将棋でできない理由はないだろうにと思う
どちらも趣旨は優勝・昇級・残留争いに関わる他の試合の結果を見た上で自分の戦い方を決められるチーム/棋士が出ることによる不公平を避けるためだから

**名無し名人** · 2024/01/15(月) 20:58:46.96

リーグ最終局の一斉対局に関しての自分の意見

◯最終局でも、事前に休場が決まっている場合の前倒しは認めるべき
最終局の前倒しで昇級・降級の条件が変化するのが問題なら、前倒しを認めないことで最終局の不戦勝・不戦敗が事実上確定し条件が事実上変化するのも問題だと思うから

◯「結果の口外禁止」で前倒しに関してはある程度柔軟にできないか？
事前に休場が決まっている場合のほか、過度なハードスケジュールを避けるためにも役立つ
現行制度では、「順位戦最終局を戦った翌日にタイトル戦の前夜祭」というハードスケジュールを余儀なくされる例がある(直近だと2022年度王将戦の羽生や2020年度王将戦の永瀬など)
「休場予定/タイトル戦と近接した日程となる棋士の対局のみ前倒しで対局した上で結果は他局の一斉対局まで口外禁止(もちろん報道もしない)という措置が取れれば、公平性を保てるのではないか
延期の場合は他局の対局者全員に口外禁止を課し、さらに全局の結果公表が遅れることになるので難しいだろう
また口外禁止が守られたかどうかに疑いが生じるおそれも課題ではある

**名無し募集中。。。** · 2024/01/17(水) 08:11:27.12

>>165
現役A級の言葉は説得力あるな
実際の勝率以上に先後の差って大きいんだろうな

>>171
コロナ前に戻して、「体調不良だろうが這ってでも出てこい、どんな理由でも休んだら負け」がシンプルだな

**名無し名人** · 2024/01/17(水) 08:53:21.22

先後の数を揃えるには、人数を奇数にするしか無いが、
抜け番の時期は影響無いのかね？
最初に抜けるか、最後に抜けるかでも、違いそうな

**名無し名人** · 2024/01/17(水) 09:33:37.42

>>176
順位戦に限らず表と裏の2回戦をやるという手もあるよね
手段としては人数を絞ったり短時間でローテを短くするなど

**名無し名人** · 2024/01/17(水) 12:39:59.28

抜け番のタイミングで思ったんだけど、リーグの対局消化速度の差もできるだけ小さくしたほうが公平だよな
王将リーグとかかなりバラバラなことがあるから

**名無し名人** · 2024/01/17(水) 12:50:38.95

其之一
2日制は廃止。見るのがだるい
タイトル戦は持ち時間を現行の半分以下の時間とすること

其之二
女流棋戦はルールを替えるべき。
明らかに棋力が劣るのに同じルールでやってもつまらん
対局中に特定の回数ソフト差しを認める、
軍儀？みたいに初期配置を替えられるようにしよう

**名無し名人** · 2024/01/17(水) 12:55:12.64

ソフト指しは論外として
藤井と底辺棋士の差と
里見西山と底辺女流の差
はどちらが大きいのだろう

**名無し名人** · 2024/01/17(水) 13:02:23.09

王位リーグの5局では、先後の差の影響がデカいとのことだが、
そうなると5番勝負のフルセットでも、影響デカいんだろうな。
でも、こればっかりは、対策しようがないな。

**名無し名人** · 2024/01/17(水) 16:44:22.01

先手・後手のハンデそのものを埋める案もある
持ち時間ハンデとか、後手は1回待ったOKとか

**名無し名人** · 2024/01/21(日) 13:32:51.77

いっそのこと、順位差をもっとシビアに適用するか。
上位の先手で、遠征も下位の棋士が出向く
、とか。
抽選で決まるよりは、まだ当人の納得感は大きいのでは？

**名無し名人** · 2024/01/21(日) 13:52:23.18

何を公平と捉えるかの問題だな
全員が同じ条件(抽選)が良いか、順位による優遇が大きいほうが良いか

**名無し名人** · 2024/01/21(日) 14:35:08.17

海外のチェスで何かヒントというか参考になる大会はあるかな

**名無し名人** · 2024/01/21(日) 15:44:22.93

>>184
基本は機会の均等ですかね？

**名無し名人** · 2024/01/25(木) 18:46:57.41

タイトル戦の未消化対局日を利用して何ができない？
3位決定戦とか来季シード戦とか

**名無し名人** · 2024/01/30(火) 00:26:23.70

十段戦現在なら誰も言い訳できない同一相手との先手後手対局ありの死闘リーグ戦観られるのにな

**名無し名人** · 2024/01/31(水) 00:20:42.63

棋譜使用料の件を含め、連盟は根本から腐っている可能性はないか？
棋譜に著作権がないのに、みかじめ料のように棋譜使用料を取る。
免状でも、1つ上の段を金さえ払えば申請できる。
書いていて、さびしく、悲しくなってしまうなあ。

**名無し名人** · 2024/01/31(水) 00:46:44.45

棋譜使用料は明らかにみかじめ料だが
情弱が喜んで払ってるんだから問題なかろうなのだ
悔しいなら情弱騙してビジネスしてはいけないという法律でも作れ

**名無し名人** · 2024/01/31(水) 02:41:08.16

腐ってるって言うより知らないだけだろ
半数以上外部の人間で運営させないと変わらないよ

**名無し名人** · 2024/01/31(水) 07:32:43.75

リーグ順序の決め方は3棋戦とも同じだっけ？

**名無し名人** · 2024/02/03(土) 02:56:54.36

190
みかじめ料は払うほうが悪いという論理に、前近代的なものを感じる。
連盟は、足元が腐っている謂わば日大みたいな組織なのかな？

**名無し名人** · 2024/02/05(月) 22:40:48.64

清麗戦みたいなやり方、棋士のほうでもやったら？
棋王戦と竜王戦を足してる感じ
あとは、大量人数(20人くらい)総当たりリーグ
珍しい組み合わせがあるかもしれない

**名無し名人** · 2024/02/06(火) 22:57:57.17

もう誰かは言ってると思うが
先手は持将棋にしろ千日手にしろ如何なる条件下でも負けルールにするのが良い
終盤の金銀入れ替えで避けられないような千日手とか
可哀想とは思うが(千日手が負けルールなら)先手はリスク追ってでも
千日手変化含みそうな順は選ぶの避けるだろうし
持将棋も点数うんぬんや勝勢だとか関係なく
後手に入玉されて、一般的な対局立会な仕事(当日)やってる棋士に詰み不可と判断されたら
もう先手負けでいいでしょ。そうなる前に勝てばいい話なんだし

**名無し名人** · 2024/02/06(火) 23:13:58.04

>>195
さすがにそれだと後手が有利になりすぎる気がする

**名無し名人** · 2024/02/07(水) 00:26:10.17

囲碁は先手（黒番）が6目半のコミを出す
将棋ならどれに近い？歩1つ落とすくらい？

**名無し名人** · 2024/02/07(水) 02:10:10.35

>>195
AIで検証頼む

**名無し名人** · 2024/02/07(水) 11:52:43.13

AI電竜戦では先手勝率が64,5％が常態化してるので
ハードウェア統一戦(決勝トナメ一発勝負みたいの)では
先手の持ち時間を後手の半分にする！という荒業が結論みたいよ
それぐらいのハンデかけて1マッチなら先手の勝率も5割になるらしい
先手30分、後手1時間の決勝トナメ
(通常の超早指しAI大会や予選リーグなんかは
時間はいじらず先後2局やらせて1試合な感じやけど)

**名無し名人** · 2024/02/07(水) 16:31:38.73

>>197
これも誰かAIで検証してほしいな

**名無し名人** · 2024/02/07(水) 17:09:53.47

提案その1
竜王戦昇給連続２回で昇段はぬるすぎるので、せめて連続優勝で昇段にする

提案その２
放送対局のネタバレが激しいので、公式記録の実施日時を
対局日基準じゃなくて初回放送日基準に改める

どう？？

**名無し名人** · 2024/02/07(水) 17:27:47.00

>>201
その２は、影響でかくないか？
ぱっと思いついたところで。
連勝記録が実際と異なるケースが生じる。
昇段に関しても、たとえば、勝ち数昇段の目前で、棋戦優勝した場合、
一段しか上がらないが、順番が逆になると、短期間で二段昇段となる。

それが悪いのか、はあるかもしれんけど。

**名無し名人** · 2024/02/07(水) 17:40:55.66

>>２０２
指摘はもっともなんだけど、しょうがないのかなと思ってる
連勝記録や昇段タイミングに関してはプラスに働くことも
マイナスになることもあるし
あとは昇段が遅れることにより対局料に影響が出るってこともあるかと思うが
それもしょうがないことの範疇だと思う

**名無し名人** · 2024/02/07(水) 17:47:20.89

>>201
災害報道とかで放送が延期になったらそれが昇段日や連勝記録にも影響するってことか

**名無し名人** · 2024/02/07(水) 18:12:30.73

>>194
特徴があるから棋士棋戦でも採用して欲しいよね

1次選抜予選は4強抜け、2次選抜予選で4名選抜、本戦は8名リーグとかでも良さそう

**名無し名人** · 2024/02/07(水) 18:39:43.47

戦型籤引き縛りの棋戦どっかやらないかな
矢倉とか四間飛車とか書かれていて50手位までは得意不得意問わずとにかくやらなきゃダメな感じで

**名無し名人** · 2024/02/11(日) 07:55:33.32

昨日の西田永瀬戦みたいのこそ、後手勝ちルールにすべきやわ
後手から持将棋定跡が作られるかもしれんが
それを踏まえて先手は入玉阻止したり(されても)詰ます必要性がある
後手はどれだけボロボロでも入玉して不詰みまで持って行ったら先手側に一番責任あるし
今は詰ましに行くには少しリスクあるとなると、先手は持将棋選べるルールは問題だ

**名無し名人** · 2024/02/17(土) 09:23:01.57

棋譜に著作権は無いって判決でてるから、タイトル戦の翌日に主催紙以外がＡＩ観戦記のせても違法じゃないってことだな。
棋譜独占できない主催紙にとってはおもしろくないが、将棋の掲載紙が増えることは、棋界全体にとっては良い事かもな。

**名無し名人** · 2024/02/17(土) 13:44:51.70

棋譜使用料のボッタくりは、詐欺・横領レベルの犯罪。

**名無し名人** · 2024/02/18(日) 23:55:25.94

>>195
タイトル戦で持将棋(引き分け)やられると
スケジュール狂うしな
後手は入玉して相手陣地の1段目まで進めば
タッチダウン方式で勝ちにするとか？
ただし、飛車角のどちらか1枚は持っていなければいけないとか
これだと、後手は一目散に入玉狙いが増えるか

**名無し名人** · 2024/02/19(月) 01:26:12.08

棋譜利用料を全員に全額即刻返還すべき。
棋譜に著作権がないという趣旨の判決が出た。
これで、棋譜使用料を請求する法的根拠が全く無くなった。
棋譜使用料返還訴訟ラッシュになれば、連盟は受けが相当ないぞ。
そうなる前に、連盟側が自主返還をするが最善手なのではないか？

**名無し名人** · 2024/02/19(月) 06:07:18.04

ID:sT05s/Hmさぁ、今泉スレでも相変わらず手合い課粘着私怨ムーブやってんのね。いい加減虚しくならん？　あまりにも特徴的過ぎて「また、こいつか」ってなるんだが。

今泉さん御傷心あそばされる
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1707908182/126

**名無し名人** · 2024/02/21(水) 12:40:22.75

C2、C1在籍者視点だとタイトル戦の本戦に出やすいのは、竜王戦、叡王戦、王位戦になるのか

ただし、叡王戦は七段になっていると若干不利かな

**名無し名人** · 2024/02/21(水) 13:10:49.71

>>212
「～の落ち度の可能性はないか？」っていう決まり文句のことかな
妊娠女流の不戦敗の件でも嫌というほど見かけたわ

**名無し名人** · 2024/02/23(金) 20:35:48.90

実はスイカの方がすげえだろ

**名無し名人** · 2024/02/23(金) 20:49:47.37

2020　奪三振率7.64　与四球率1.75

**名無し名人** · 2024/02/23(金) 21:07:30.28

まあ慌てなさんな

**名無し名人** · 2024/02/26(月) 17:39:54.65

三段と女流が底辺から駆け登れるような一般棋戦が欲しい
今の枠は上がれなかった人の中の最高位が出ている感じじゃない？

**名無し名人** · 2024/02/27(火) 22:09:27.44

今の叡王戦のシステムだと、七段が一番不利になるので、本戦出場人数を見直してみた例。
九段：３人（±０）
八段：３人（±０）
七段：３人（＋１）
六段：１人確定（－１）＋α
五段：＋αのみ（－１）
四段：＋αのみ（－１）
＋α分：四段戦優勝者、五段戦優勝者、六段戦準優勝者で互いに１局ずつ指して、上位２名が本戦行
（３すくみの場合は、六段と五段が勝ち抜け）

**名無し名人** · 2024/03/07(木) 12:35:23.32

各棋戦について、タイトル保持者が引退した場合の番勝負はどうなるのか？
竜王戦、叡王戦、王座戦、棋王戦、棋聖戦は決勝進出者2名による番勝負
王位戦は紅組、白組勝者による番勝負
名人戦はA級成績トップ2名の番勝負
王将戦はリーグ成績トップ2名の番勝負
これで合ってるのかな

**名無し名人** · 2024/03/07(木) 12:43:40.77

叡王戦に、アマ・三段・女流をまとめた予選
作ってほしい

**名無し名人** · 2024/03/07(木) 12:44:11.75

>>220
名人戦と王将戦は同率1位/2位が複数いる場合は出場者を決めるプレーオフをやるのかな

**名無し名人** · 2024/03/07(木) 15:41:42.03

>>220
その場合の竜王戦は3番勝負+7番勝負で何番勝負になるんだ？

6勝先取？の11番勝負か？

**名無し名人** · 2024/03/07(木) 16:32:40.02

>>223
第一期竜王戦のように7番勝負のみになると思う
よく考えると敗者復活がある棋王戦がややこしそうだ
4番勝負になるのかな

**名無し名人** · 2024/03/07(木) 18:42:26.63

>>224
高見金井の叡王戦も7番でしたか

王位戦も空位を争うときは挑決1勝を追加した5勝先取の9番勝負にすれば良いのに

**名無し名人** · 2024/03/07(木) 18:53:17.50

Ｂ１⇔Ｂ２は２名で

Ｃ１⇔Ｃ２は４名で。降級点廃止

**名無し名人** · 2024/03/08(金) 11:34:32.86

>>220
名人戦、王将戦は番勝負無しでトップがそのまま襲位って可能性も有りそう。
空位になったタイミングにも依るのでは？

**名無し名人** · 2024/03/08(金) 11:34:58.29

>>221
引退棋士は駄目ですかね？

**名無し名人** · 2024/03/08(金) 12:40:16.46

>>227
番勝負なしは興行上望ましくないのでは

**名無し名人** · 2024/03/08(金) 13:11:43.53

まずタイトルが多すぎる

**名無し名人** · 2024/03/08(金) 16:57:57.12

>>228
>>221
引退棋士もアマ・三段・女流も誰でも参加できるオープン戦があってもいいと思う