第82期順位戦 part26
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囲碁将棋TV -朝日新聞社-
【対局中継】▲郷田真隆九段ー△久保利明九段【第82期将棋名人戦・B級2組順位戦】
2023/10/25 18:30配信予定
https://youtu.be/BGSk3_wMq0I 【本日対局】
10月25日(水) B級2組5回戦
【東京】
▲飯島栄治(1勝3敗)－△戸辺誠(4勝0敗) 携帯中継
▲大石直嗣(3勝1敗)－△高見泰地(3勝1敗)
▲石井健太郎(3勝1敗)－△及川拓馬(3勝1敗) 携帯中継
▲丸山忠久(１勝３敗)－△青嶋未来(３勝１敗)
▲行方尚史(1勝3敗)－△鈴木大介(3勝1敗)
▲松尾歩(2勝2敗)－△渡辺和史(2勝2敗)
▲郷田真隆(1勝3敗)－△久保利明(2勝2敗)
▲佐々木慎(1勝3敗)－△阿久津主税(2勝2敗)
▲高崎一生(1勝3敗)－△中川大輔(2勝2敗) 【大阪】
▲深浦康市(3勝1敗)－△村山慈明(3勝1敗)
▲阿部隆(1勝3敗)－△北浜健介(2勝2敗)
▲杉本昌隆(0勝4敗)－△畠山鎮(2勝2敗)
【名古屋】
▲藤井猛(4勝0敗)－△谷川浩司(3勝1敗)
▲中村修(0勝4敗)－△井上慶太(0勝4敗) >>1
立て乙。昨晩まとめて貼ろうとして怒られました🐙
クッキー削除再起動して分けたらなんとか(´・ω・`) 44銀が致命的なミスでさすがに時間攻めでもこれはあかんか >>14
連盟アプリの白ビールで57-43なのでまだ互角範囲 イシケンおめ、及ちゃん乙
なめちゃんおめ、大介乙
尚大介の消費時間は3:12 郷田久保がB2とは
郷田ついこの間A級昇格レースしてたのに フカーラ押し戻してるやん。ファイターらしい粘りだな あんまり盛り上がって無いな
かつての人気タイトル棋士でもB2だとこんなもんなんか 鈴木大介@Dsuke_213
対局負けでした。
序盤戦、思いつきで指してみたい手順をやってみたら見事に作戦負け。
最終盤に一手違いにはなりましたが、研究が全く活きませんでした。
思いつきの魅力に負けてはいけません(笑)
(持ち時間も3時間しか使えず…)
帰ってBEASTROAD見てから不貞寝します。 >>27
不人気階級でそれぞれ長年粘り続けて記録更新した2人が降級の危機 鈴木大介「ドラ切りが悪かったのかな•́ω•̀)?」 B2は往年の名棋士と殻を破れない若手の溜まり場って感じよね。 藤井の銀が38なら優勢なのにな
やっぱ28銀はいつか祟る >>32
そうかなー
地味に馬が出た時桂打ちの両取りも防いでて
これで紛れがあるようにはあまり見えないけどなー 同勝星の高見と順位下の藤井負けたから谷川昇級圏内ｗｗ 4回戦終了時点での昇級確率TOP10
高見 55.66% ⚫︎
戸辺 45.41% 負けそう
藤井 39.08% ⚫︎
石井 27.24% ⚪︎
村山 23.50% 負けそう
青嶋 14.95% 負けそう
深浦 14.81% 勝ちそう
大石 14.77% ⚪︎
及川 13.21% ⚫︎
谷川 10.82% ⚪︎
まだもや上位陣総崩れの様相 谷川昇級したらすごいけど、ベテランのB2安定組がB1に行くと草刈り場になる人がほとんどでなぁ… たかみー負けたのか
順位7位なら2敗で留まれば昇級まだあるかな
A級目指すにはそろそろ上がっておきたい 今期のB2は昇級確率上位になったら負けるリーグになってて笑う てんてーもタニーも後半の方が当たりきついし
正直今の感じだとラインは良くて2敗
3敗でもおかしくない
本命がいない 修が全敗継続になりそうだこれは
寄せが一番衰えを感じるところよねベテランは フカーラ千日手っぽい筋あるけど打開して寄せられるか？ B1昇級該当者なしでもいいレベルで誰もいない
少なくともB1の3枠目は残留で良いわこれ
陥落は木村と横山だけでいいだろ 猛がイシケン青嶋和史を負けなしで切り抜けるのは想像できない
3連敗にも不思議はない
後1勝でとりあえず点は消せるが今日の負けは痛い >>51
もしタニーが昇級したらB1に会長、前会長、前前会長が揃ってしまう >>60
戸辺の順位戦の大事なところでの弱さも凄いからな
B2に長年居続けてる実績がある 木村横山落ちてきてもまた昇級しそうは今のB2のメンツ 60％になったが1分将棋じゃばったりしそうだ修
受け攻め両方見ないと勝てんからな 現状は久保玉はほぼ詰めろだけど、郷田玉が９筋寄っちゃうと香の効きなくなって詰めろじゃあなくなるのか？ やっぱ評価値見ながら並べる方が全然リアルに流れがわかるなあ
036ケータ戦とかすごいドロドロだわ >>70
９３に角馬ダブルで効いているからギリギリ大丈夫なのか。でも９３で精算して角とか桂入るからすぐに詰めろかけられそうだが。 丸山の息長いなあ、と思ってたら、急にB2に陥落してB2でも成績悪くなってちょっと驚いている ベテランは全盛期を100とすると
90→50→85→50→80→40→70
みたいな感じで良い悪いを繰り返しながら徐々に弱くなっていく 怖いなあ
安全と思って打った銀打ちが悪手なのか・・飯島さん B2の上位陣よりもC1の上位陣のほうが強そうに見えるな 戸辺大石が上がったらB2のレベル低下を実感するわ
悪いけどミスターB2みたいな2人じゃん >>94
レーティングを見ても、上位は確かにC1の方が強いね。平均だと流石にB2のほうが高そうだけど。 佐々木大地みたいな昇級ラインギリ下を潜り続ける棋士もいるからな 石井はB1でも6位相当のレーティングだったりする
増田と同じくらい >>95
ミスターB2っぽかった横山はB1でも頑張ってたし、意外とB1行っても頑張れるかもしれん。 >>101
横山が在籍長いのはC2であってB2はそんなに長くないでしょ
戸辺大石はB2が相当長い 30代の戸辺や大石ならB1でも戦えそう
40過ぎてからの昇級だと1期リターンの人がほとんどになるけど レーティングを語ると大地さんがB１に入れてもブッチギリでトップになってしまう。 戸辺全勝キープしたか、69銀に固まったところはあかんと思ったがな タニーｖｓ羽生の順位戦が来季見れるかも？
絶対この二人が同じクラスになることないと思ってた
いつ以来だろう タニーがA級にいても羽生はずっと名人だったし >>112
けっこう今は少数派になったから振り飛車アレルギーもってるレート上位棋士多いわ 振り飛車党はアファーマティブアクション的に
クラス一つ上に加算して評価してよい B2レベル低いけど
上から落ちてきた3人もパッとしないから
昇降級人数はこのぐらいでいいのかもな 「ヒャッハー！縁日射的ガトリング連射祭り！」
参加中で今のところ自己ベストが376000くらい
40万ないとランキング入りは厳しいと言われてるので
昨日までのランキングでは50位が363300とか
毎日更新されるたびにランキング全体のスコアが上がるので
40万で足切りなるでしょうねそのうち
イベント最終日のランキングボーダーもどの程度になるか
土日にギフトを大量に投げられた枠で凄いスコアが出ると
予想されてます
ギフトのptによってスコアが伸びるので
10万いけば40万台狙えるくらいになる
実力者のfumiyaさんは43万くらい出しましたよ
私の目の前で
私もつりっくまの実力者でもあり、将棋も上手い（早い将棋が得意）
この縁日射的でも将棋の反射神経はいかされてる
どうか応援お願い致します
火野レイの名で戦っていますので
fumiyaさんに負けていられないという思いでしてますので
皆さんの応援が不可欠です
ランキング50位まで入れば公式の記録に半永久的に残ります
2年後とかにネットで検索したら
5位に入ったとか10位にあの時入ったとかそういう
話もできるのですよ
今は文字通りランキング圏外です
ttps://blog.nicovideo.jp/niconews/205338.html
↑こちらを毎日チェックお願いします。上のほうにランキングのリンクありますので
そこだけ見といてください
fumiyaさんに火野レイが通用するのかをｗ もし戸辺が昇級したらB2参加からB1昇級までの足踏みの期間最長記録ありそう 今季の戸辺みてたら久保よりも状態良いんじゃないかって気もするよ 上位陣の潰し合いがあるからまだまだ分からんねーイシケンは最近の内容がええから上がりそう 人生初めてカメラの回ってるところ（アベトナ）で勝ちまくることが出来て
一皮むけた説 [Ｂ級２組成績一覧] （ ）内は順位、*は降級点
【５勝０敗】戸辺（９）
【４勝１敗】谷川（12）、藤井猛（15*）、大石（16）、深浦（19）、石井（21）
【３勝２敗】村山（４）、高見（７）、阿久津（８）、及川（13）、青嶋（22）、渡辺和（23）、鈴木（24*）
【２勝３敗】久保（１）、丸山（２）、郷田（３）、行方（６）、松尾（10）、高崎（11）、北浜（18）、中川（20*）、阿部隆（26*）、畠山鎮（27*）
【１勝４敗】佐々慎（５）、杉本昌（17）、井上（25*）、飯島（28*）
【０勝５敗】中村修（14*） 本日の結果は以下のとおりです。（名前左＝先手、☆＝大阪、◇＝名古屋）
［Ｂ級２組］
大石 直嗣七段（４勝１敗）○－●高見 泰地七段（３勝２敗）…19時12分
行方 尚史九段（２勝３敗）○－●鈴木 大介九段（３勝２敗）…20時23分
石井 健太郎六段（４勝１敗）○－●及川 拓馬七段（３勝２敗）…20時39分
藤井 猛九段（４勝１敗）●－○谷川 浩司十七世名人（４勝１敗）…22時33分◇
佐々木 慎七段（１勝４敗）●－○阿久津 主税八段（３勝２敗）…22時45分
丸山 忠久九段（２勝３敗）○－●青嶋 未来六段（３勝２敗）…23時５分
中村 修九段（０勝５敗）●－○井上 慶太九段（１勝４敗）…23時14分◇
深浦 康市九段（４勝１敗）○－●村山 慈明八段（３勝２敗）…23時18分☆
高崎 一生七段（２勝３敗）○－●中川 大輔八段（２勝３敗）…23時25分
松尾 歩八段（２勝３敗）●－○渡辺 和史六段（３勝２敗）…23時30分
郷田 真隆九段（２勝３敗）○－●久保 利明九段（２勝３敗）…23時33分
杉本 昌隆八段（１勝４敗）○－●畠山 鎮八段（２勝３敗）…23時33分☆
飯島 栄治八段（１勝４敗）●－○戸辺 誠七段（５勝０敗）…23時38分
阿部 隆九段（２勝３敗）○－●北浜 健介八段（２勝３敗）…０時８分☆ 戸辺１回負けてもまだ１位ってかなり有利だな
２年前の中村もこんな感じで独走してた気がする 高見は結構早く負けたんだな
どんな将棋だったんだろ 渡辺、天彦、戸辺、村山がB1にまとまったら四天王完成 今日は4分の3四天王だね
補欠要員も増えてきたからそろそろ誰か上がってほしいぞ 丸山郷田久保ってB2でも負け越すようになったんだな... 戸辺はデビュー時の期待値を考えたらB1に上がっても全然不思議ではないんだけどね >>121
B14勝頭跳ね落ちの久保が2-3だし
B1も大した事ないな
不調の増田がトップだし 加齢臭きっついなこの二番手集団
＞【４勝１敗】谷川（12）、藤井猛（15*）、大石（16）、深浦（19）、石井（21） 戸辺は天彦と一緒に三段リーグを抜けたんだったな
あのときは上位に豊島や稲葉もいて大接戦だった >>141
でもB2をトップで昇級したおじさんは今の所全敗だぞ 下から上がって来た若手はさくっとB2を抜けてもらいたいが
石井も渡辺和も丸に黒星付けられてるんだよな こーるお大事に
＞△牧野 光則六段（２勝２敗）－▲阿部 光瑠七段（０勝４敗）
上記の対局は阿部七段が体調不良のため、牧野六段の不戦勝となりました。 発熱での対局延期ってまだ有効？
まあ発熱ではないのかもしれんが こーる今期33位だけど3勝7敗だと降級点回避厳しいか？ >>147
体調不良は仕方ないけど痛すぎるな
2つ目の降級点ほぼ確定だろ >>149
前日の17時だかがリミットなんじゃなかったっけか こーる復活できんかー
素材的にはA級八段は間違いないレベルだったのにな >>149
5類移行になってすぐそのルールも消えた 星的にも最悪に近いタイミングの体調不良やねぇ
お大事に なんかYouTube始めた方が好調になってる棋士多くない？ 順位戦の不戦敗は怪鳥以来かな？
ルールだから仕方ないとはいえ辛いな >>162
何でも人に見られてると気合い入るんだろうな それはあるね
長島一茂がヤクルトに入って優勝したのはマスコミが注目したからとか 戸部-タニーで勝ったほうが昇級決定とかなったらアツい 戸辺-タニーで勝ったほうが昇級決定とかなったらアツい コールさんは急な発熱で新型コロナの疑いが有るため、不戦敗にせざるをえなかったと予想。 >>165
そんなんで優勝出来るなら荒木入団した８０年代後半に優勝してる。 俺たちのコールが・・・・
ttps://i.imgur.com/lU62reZ.jpg >>144
トップは大橋
しかもおじさんは不戦勝込みだし ゴキゲン先生が居飛車に
でも既に大地優勢..... 岡部八代、他棋戦なら断然八代持ちなんだが
順位戦なら全勝の岡部勝つんだろう 大広間に集う四天王（カジー大地が高雄の下座、八代が棋峰の上座） >>180
草
大地、次はタラちゃんだぞ気を抜くなよ
個人的には兄弟子か横山が危ないと思ってるが 大地はまたギリギリアウトな感じになるんかな
四天王欠けるのは悲しいけどしっかり留守を守るんやで >>184
上位陣同士で当たるのがあるから残り全勝したら確定で上がれるんじゃなかったっけ
2敗したら無理なのは当然だから知らん >>175
この前のでコテンパンにされたから作戦困ったかな？ ２７手って棒銀まともにくらったか５５角で王手飛車くらったとかそういう感じ？ ギタシンが脱落すること前提の話だな。失礼だけど現実的
今でも降級点消すのすら5分5分だと思ってるから >>185
大地はもう自力は無理だぞ
全勝しても3人ぐらいコケてなんとか 調べたら全勝4人で直接1回だから地力の最高位4位でまた次点だったわ >>192
大地はまだ1敗だし
ギタシン戦が残ってる＆梶浦冨田戦があって潰しあうから
ギリギリ自力 三段リーグじゃないんだから何度次点を積み重ねても… ギタシンがこのまま突っ走るなどとはこのとき誰一人としてわからなかったのである
もちろん一期で戻ってきますが貴重な一枠をもぎとった達成感でいっぱいです >>130
森さんが復帰した時は？と思ったけど、あの時還暦手前だったんだな 消えない降級点持った人が上がってまた落ちてきたら降級点無しになるの？ トミーおめ
次カジーとの全勝対決に勝てば昇級見えてくるな その前に島に負けちゃったりして
冨田上がって欲しいなぁ 米長が死んだとき
未明になくなったのにその日のC2の長岡戦が延期になった気がしたんだけど
きのせいかな
忌引と病欠じゃ扱い違うのかな >>209
「対局は行われません。理由は後ほどお知らせします」
みたいなのが順位戦速報に流れて
「どした？ 何があった？」みたいなやり取りの後に
「米長か…」のレスがあって「あっ…（察し）」となった記憶 27手って反則除いたら歴代でもかなり短い方じゃないの >>217
C2は直近20期+αで1敗の頭ハネは菅井の1人だけだからね >>219 訂正
誤 1敗の頭ハネは
正 1敗で昇級できなかったのは
菅井の場合は他の3人が全勝という前代未聞のやつだったな この前昇格枠増えた時にC2からC1も増やせばよかったのに何で維持したんだろうな C1を増やす余裕がないから、または
C1の降級点割合が大きくなりすぎるから 近藤酷すぎだろ
アマチュアですら知ってる52歩の手筋知らないとかヤバすぎ ゴトゲン先生、別の手順を深く読んでいてウッカリしたってどんな手読んでたんだろう？ 今泉は前期は昇級争いだったのに降級点危機じゃないか。今期は３勝でセーフかもしれんが... トミーて関西若手のグループLINEからトミーだけ外れてるって
一匹狼スタイルをとりたいからなんだとか
でも女流からの遊びのお誘いがないのはさみしいらしいw 【C2・19時時点で終局している対局】
○佐々木大地（4勝1敗）－●近藤正和（1勝4敗）
●高野秀行（1勝4敗）－○冨田誠也（5勝0敗）
○藤本 渚（4勝1敗）－●杉本和陽（2勝3敗）
○星野良生（4勝1敗）－●今泉健司（1勝5敗） 藤井とか西遊棋にも入ってないし...
まぁアベトナとかもあるし繋がりが無いわけではない。 10/25 立会人
東京 金沢孝史六段
名古屋 佐藤義則九段
関西 山本真也六段
10/26 立会人
東京 川上猛七段
関西 村田智浩七段
棋譜コメから
>関西は東和男八段、藤原直哉七段、山本真也六段の3人で回すことが多いが、必ずしも都合がつくわけではない。このようにほかの棋士が務めることもある。(飛龍記者) 研究会はよく参加してるよトミー
プライベートは別って考え方なんだよ
逆なのが古賀でプライベートは群れるけど
研究会は基本不参加 たまに代打で参加する位 >>232
立会人情報乙あり
智穂兄初登場かな？
なお余計なことかもしれんが
正確には村田智『弘』七段でございまする... ありゃ智弘のつもりが。申し訳ない
村田兄は初めてのような気がする 四天王がやはり四天王してると聞いて
全勝が居なくなったほうが大地にとってはいいんだよな？ 島は結婚して復活したな
義娘にかっこいいところを見せたいというのもあるのかな >>249
長沼みたいに60歳めどにリタイアしたい人もいるんじゃないかな 岡部の居玉解消したくてたまらん、怖いねん
しかし桂馬渡すとあたりが強くあるだけなんかな タラちゃんおめ齊藤裕おつ
押し出しみたいな将棋だった
タラちゃんは明日王将戦の解説もがんばって
誕生日にお疲れさま 島優勢なんか
かじーは63銀に5分弱で同金はアカンよな 井田は冷えピタ貼ってる？
お疲れさま勝ってよかったね むしろ島が上がったら面白いなｗ
B2で谷川が昇級圏内だし。 7回戦は大地高野智、トミーカジー、ギタシン高田とかあって中盤のヤマ場だな >>136
俺は、ほっともっとの野菜ちゃんぽんスープを毎日10個ぐらい買って、ぐびぐび飲む生活してたぞw C2四天王
全員低レーティングに狩られて無事全滅しました >>272
レート通りに勝てるなら今頃B2行っててもおかしくないからしょうがない 島さんはここ1年で実はレーティングが100以上あがってる 島先生これだけ強いのならC1でもう少し粘れたんじゃないの？
降級点消せるチャンスが何度もあったはずだし >>281
大地は1敗なら昇級できるときに限って2敗する男よ >>286
流石にそろそろ上がるだろう
全勝勢が大分消えるっぽいし >>288
2敗で昇級できるなら上がれると思うけど1敗なら厳しそう >>286
謎の信頼度
暫定順位は３位〜４位だが、4-1勢10人くらいおるし混戦だよね >>281
大地が上がれるのは全勝が減るからなんじゃぁ...？
(ちなみに現在全勝はトミーのみ)
なお現在レート順はカジーとタラちゃんが入れ替わってるけど
(開幕当初の)C2四天王とその補欠要員の今日の結果と残りの対戦相手
【四天王】
03 佐々大 ４－１ ○近正 先智史 ＿秀司 先友紀 先裕也 ＿紳哉
07 梶浦＿ ４－１ ●島 ＿冨田 先紳哉 先田村 ＿藤森 先平藤
11 八代＿ ３－２ ＿岡部 先瀬川 ＿井田 先長岡 ――― ＿今泉
06 本田＿ ２－３ ○長谷 先大夢 ＿田村 先遠山 ＿豊川 先真吾
【補欠要員】
10 池永＿ ４－１ ○直希 ＿杉和 先石田 ＿秀行 先秀司 ＿智史
34 高野智 ４－１ ○裕也 ＿大地 先谷合 先狩山 ＿井出 先池永
05 杉本和 ２－３ ●藤本 先池永 先直希 ＿慎一 ＿狩山 先大夢
25 黒沢＿ ２－３ ●村中 先光瑠 ＿森本 先安用 ＿慎一 先田中 上位の崩れっぷりを見ると、藤本くんが初戦頓死で全勝逃したのが惜しいなあ
順位戦に慣れてきたし、来期には上がりそうだけど ズラシンおめイデオンおつ
心置きなくトイレにいってくれ 亮介おめ上村おつ
036一門の初日は遠い…
これにて全局終了
お疲れさまでした 勝率ランキング
藤井聡太八冠 .844(27-5)
藤本 渚四段 .833(25-5)
八代 弥七段 .815(22-5)
豊島将之九段 .773(17-5)
伊藤 匠七段 .771(27-8) 修、コール、上村合わせて今期順位戦0勝15敗..... 中村修 0-5
阿部光 0-5
上村亘 0-5
一門3人で順位戦0勝15敗 すっかり名前が挙がらなくなったコールがかなしい
まぁ今期は0-5だから仕方ないけど >>304
16歳デビューの残念トリオだった勇気とまっすーが順位戦では少しずつ結果出してきてるからな…
まだ若いからなんとかして欲しいのだが コールの歳なら1回フリクラ落ちしてからC2復帰を狙う方がいいとか考えて無いやろな それならC1にあがれるよう努力したほうが前向きやな [Ｃ級２組成績一覧] （ ）内は順位／*は降級点１つ／**は降級点２つ
【５勝０敗】冨田（12）、佐藤慎（39**）
【４勝１敗】佐々大（３）、徳田（４）、梶浦（７）、池永（10）、高田（18）、伊藤真（19*）、星野（20*）、岡部（22）、中村亮（26）、高野智（34）、石田（36）、島（41）、藤本（52）
【４勝２敗】八代（11）、村中（37）、佐藤紳（42*）
【３勝２敗】山本（９）、石川（13）、狩山（16）、森下（17）、田村（24）、渡辺大（28）、藤森（30）、井出（31*）、牧野（35）、小林（43）
【３勝３敗】横山友（50*）
【２勝３敗】杉本和（５）、本田（６）、遠山（８*）、長谷部（15*）、黒沢（25）、西川（27*）、井田（29）、谷合（32*）、長岡（47**）、齊藤裕（53）、森本（55）
【１勝４敗】高野秀（１）、平藤（２）、佐藤秀（23）、瀬川（38*）、近藤正（40*）、田中（44*）、豊川（46*）、竹内（48**）、長沼（49**）、小山（54）
【１勝５敗】今泉（14）
【０勝５敗】上村（21*）、阿部光（33*）、安用寺（45*）、青野（51**） 平成生まれでは豊島、永瀬、菅井、勇気、澤田、藤井
の次に通算勝利数が多いのが八代
C2がこの位置にいるという C2で5敗じゃコールくんはこの業界にあってないのかね。
でも他の世界でも無理そうだから、将棋界でこっそり生きていく運命なのかもしれない
大地と八代は早く抜けてこないとピークアウトして抜けれなくなりそう カツラの佐藤は降級点1つ消したのか
昇級まであるか 次回上位陣同士の潰しあい
冨田1位(5-0)－梶浦5位(4-1)
佐藤慎2位(5-0)－高田7位(4-1)
佐々木大3位(4-1)－高野智12位(4-1)
星野9位(4-1)－中村亮11位(4-1) 「ヒャッハー！縁日射的ガトリング連射祭り！」
先ほど自己ベ386300くらい出したので
ワンチャン今日のランキング更新で載れるかも
最終日までには残れないだろうけど
一瞬載るかもしれないので皆さん↓こちらからランキング情報
チェックお願いしますね。
ttps://blog.nicovideo.jp/niconews/205338.html
40万台もねもう少しなのよね将棋で言う
１手違いの勝負にまでは持ち込めてますから
１位のふみきゅんとも１手差くらいですよ
あときめ細かい対策みたいなの導入して自己べ出せたので
それも今後取り入れていくｗガチで勝ちにいってます
日曜の１９時に大手配信者のアイドル系の女の子が
6時間の射的の枠取ってます
私が昨日射的の枠取るように言ったからｗ
ギフトポイントが上がるとゲームのスコアも上がるシステムなので
人気のある女の子なのでギフトはそれなりに飛ぶだろうと
ギフトが飛べばスコアも伸びて、公式ランキング上位も狙えるとの読みですｗ
とりあえずランキング載れたらまた報告しに来ますねｗ >>316
好カード揃ってるね
特に大地vsタラちゃん 八代ってこんな勝率高いのに昇級もしないし何にも挑戦しないの逆にすごい 大地は昇級チャンスが巡ってきたな
今期はしっかり決めてほしい >>319
フラグ立てるなよ～
そっとしておいて・・・・ >>314
ズラシンが降級点とったの消えない1回のみ >>302
中村門下の幸運は香川の女流王将挑戦に集中させたので 大地1敗勢の首位に立ったか
残りの相手的にもう昇級は大丈夫そうだな 大地はレート高い相手には勝つけど低い相手に取りこぼすんだよな 全勝勢が一気に3人減ったし（残り2人）順位は実質1位だしで流石に今期は当確ぽいな 八代はまじでどうにかならんのか
8割勝ってて全棋戦パットしないとか最早才能だろ >>338
万年C2の勝ち星九段って凄まじいな
しかし、八代にはそのポテンシャルを感じる 大地は高野と竜王戦の3組への昇級決定戦もあるから
キャラ的にはあっちを勝って順位戦は負けそう 平成生まれ通算勝利数
豊島 591勝 ←A級
永瀬 483勝 ←A級
菅井 402勝 ←A級
勇気 364勝 ←A級
澤田 362勝 ←B1
藤井 345勝 ←名人
八代 332勝 ←C2
千田 317勝 ←B1 今年度の八代は22-5 .815だけど
タイトル戦本戦での勝ちは棋王戦2回戦で稲葉に勝った1勝だけ
ベスト16以上のラウンドでは1勝もできてない 大地次がタラちゃんって、気合入るだろ。竜王戦と順位戦でほぼ連戦みたいになりそうだな。棋王戦の豊島戦がどこに入るかだが 【朗報？】
島の好調の要因はネコちゃんｗ
北野新太／朝日新聞社@kitanoarata1980
順位戦Ｃ級２組で３勝１敗、今期勝率７割の初代竜王・島朗九段。
深夜零時、還暦の名棋士に好調の要因を尋ねると、幸福そうな笑顔で「ネコちゃんを飼い始めたからです🐱」と言った。
詳報は後日に。 >>344
予選無双してるんだな
C2という地位を十分に活かしている 棋王戦の豊島－大地は11/2
ABEMAでデデンもあるよ >>349
藤井でも挑戦者決定戦でもないのにアベマで放送あるって珍しいな B1に上がると一次予選免除の棋戦が増えるから
勝ち星を稼ぐことだけを考えるならC2のままが有利かも ニコ生なくなって藤井が８冠取って予選がなくなったからアベマの解説聞き手の仕事は大分減るだろうな >>352
全力で勝ち星九段を目指してるのか
もはや最適化されたスタイル 絶妙に順位戦ではC1昇級しない程度の勝星をあげて九段に昇段するわけか
C1でもC2でも予選の数は変わらないよな？
逆に一次予選から八代いると他に迷惑が…w 勝ち星稼げるけど、予選は対局料安いけどね。
八代は、あと５５勝で八段昇段する。まだ２９歳だから、九段も余裕だね。 勝ち星稼げるけど、予選は対局料安いけどね。
八代は、あと５５勝で八段昇段する。まだ２９歳だから、九段も余裕だね。 >>343
いつも思うけどこのリストに斎藤慎太郎が入っていないことに驚く 大地昇級圏に入ってきたじゃん。
このまま負けなければ昇級か よく考えたら全勝は昇級だから全員最初は昇級圏内だよな 対局相手のレーティングで勝ち星の重み付けして計算したら
少なくとも八代と斎藤の順位は入れ替わりそう 射的のイベント386500くらい出したのに
ランキングに載れてないw26日までの
記録だから日付変わった金曜日に
出したから反映されてないなwww^^ ニコ生のよくわからんゲームの宣伝してるやつ この板のどこみてもいるな 笑っちまうよな^^
明日更新だと39万台で足切りだぞ
恐らく^^
今日39万~40万台出すしかない
20時から1位のfumiyaさんが射的枠
あるから参加します
そこで文句無しのスコア出します よくわからないゲームというか
ランキングに入るというそこの争いだから
私は将棋もやるけど勝ち負けを争う点はこれも将棋も同じです^^
ランキングtop50に入るために
あらゆる手を尽くすということ^^ パチンコみたいで結構面白いのよ
このゲーム^^
クソゲーだったらここまで私も
騒いでいないw 10/27 立会人
東京 佐藤義則九段
関西 山本真也六段 >>352
大地は今期ダブル挑戦したことで
棋聖戦一次予選免除と王座戦一次予選免除（72期のみ）
になったのかな 棋聖挑戦すると、その後の棋聖戦は永久に二次予選からと優遇される。（佐々木大地は95期は棋聖挑戦敗退で本戦から）
凡例 森下、南、森内、島 ←若手強豪は１勝得した気分になるね >>348
それだとマジで連戦になりそうだな大地タラちゃん。 >>375
ダニーとまっすーも2組昇決とB1で連戦してたな
どっちもダニーが勝ったけど >>371
現役の中で棋聖経験者
谷川・羽生・佐藤康・南・屋敷・三浦・郷田・豊島・渡辺明・藤井聡
同じく棋聖挑戦のみ経験者
森内・島・中村修・丸山・森下・鈴木・深浦・木村・永瀬・中村太・斎藤慎・佐々大
もし抜け間違いあったらスマソ
このうちC1以下に在籍してるのが森内・南・島・森下・佐々大
案外B2以上に一次予選永久免除者がたくさんおった...w 棋聖獲得経験者だけならありだと思うけど、挑戦しただけで永久シードはやりすぎだよね >>346
結構前の記事だけどこんなところ？
初代竜王・島朗九段、60歳からのネコデビュー！「生活激変」もメロメロな表情にファン爆笑「猫おじさんになってるw」「早く帰りたい島先生w」
https://times.abema.tv/articles/-/10089181 >>353
Abemaは減ったかもしれないが、タイトル戦で大盤解説現地、東京、駒テラス、関西と増えたし囲碁将棋プラスも増えた
何より菅井が加古川でやるイベントでも、１万円で抽選で出来るレベルに将棋人気が上がった 大地は最終局でコレを勝てば昇級という立場になった事あるのかな？
いつも中盤くらいまでに2敗くらいして追い込むも届かずの印象がある 過去の対戦は3勝3敗
日曜のSUNTORY杯も当たったら大変なことに
2017年1月30日 ● 高野智史 先 後 佐々木大地 ○ 第48期新人王戦 本戦 2回戦
2018年8月23日 ● 高野智史 後 先 佐々木大地 ○ 第77期順位戦 Ｃ級２組 3回戦
2020年3月13日 ○ 高野智史 後 先 佐々木大地 ● 第33期竜王戦 ６組 ランキング戦 4回戦
2023年1月23日 ○ 高野智史 先 後 佐々木大地 ● 第36期竜王戦 ４組 ランキング戦 2回戦
2023年2月20日 ● 高野智史 後 先 佐々木大地 ○ 第73回NHK杯戦 予選 1回戦
2023年4月28日 ○ 高野智史 先 後 佐々木大地 ● 第73期王将戦 一次予選 3回戦 藤井フィーバーで注目されてる間に棋士全体の知名度がなバカ上がりしたと言う意味では貢献デカいけど、菅井は昔からのコアなファンでもってそうでもある 今後、藤井が棋聖維持するだろうし一発トーナメントで番狂わせも多そうだから挑戦者が大地みたいな初タイトル戦パターン増えそうやな >>382
大地の順位戦
76期 ○○○●○○○○●○ 8-2
77期 ○○○●○●○○○○ 8-2
78期 ○○●●○○○○○○ 8-2
79期 ○○○●○●○○●○ 7-3
80期 ○●●○○○○●○○ 7-3
81期 ●○○○○●○○○○ 8-2
82期 ○○●○○ 現在4-1
こう見ると一番惜しいの参加初年度では（1敗直接対決に勝ってまっすーの自力を消したけど、次戦で村中に負けた） >>385
振り飛車党の旗頭ってだけでファンには困らん >>390 大地最終局全勝かよ…
という事は最終局までに全て自力での昇級の目が消えてしまってるって事か >>355
八代は過去11回の順位戦の成績は
8-2が1回
7-3が2回
6-4が5回
5-5が3回
明らかに他の棋戦より苦手 今射的の枠を1位のfumiyaさんが
してるがギフトポイントが2万ちょっと
なので茶番感は否めないねw
fumiyaさんとしては1位だし
無理にギフト10万とかで枠したら
40万出る可能性あるし
1位の座から降格する恐れもある
茶番地味たことしてるほうが
手堅く1位の座を守れる
藤井の将棋みたいに手堅いぞ
ふみきゅん
このふみきゅんをどう倒すか
面白いじゃないかねぇ皆さんw
ギフト額少ないから私は枠
1回しただけで退室した
10万ギフト来たらいつでも行く
態勢はできてますが
今はどこの枠も低ギフトで
40万出せない fumiyaさんて人は面白いんだから
1位の座から落ちる夢とか
頻繁に見るらしい
目が覚めたら1位なんだけどw
悪夢にうなされるほど
ニコ生ゲームに依存してるというか
好きなんですよ
だからあれだけいつもランキングの
上にいる
勝ちに対する執着は私も負けていない
だいぶ前にプロに将棋で負けたの
未だに根に持ってる
fumiyaさんに負けてないほど
ゲームのキチガイよw
ふみきゅんの順位に近づくことが
私のやるべきことです^^ >>392
だから最終局はのびのび指せているという面も 390補足
76期 48位○○○●○○○○●○ 8-2 8位頭はね
77期 _6位○○○●○●○○○○ 8-2 4位頭はね
78期 _5位○○●●○○○○○○ 8-2 4位
79期 _3位○○○●○●○○●○ 7-3 6位
80期 _7位○●●○○○○●○○ 7-3 10位
81期 11位●○○○○●○○○○ 8-2 4位
82期 _3位○○●○○ 現在4-1 >>399
昼休前に棋譜コメで川上（立会人）が言ってた
先手が良くなる筋に昼休明けにうっかり飛び込んだ 酷い将棋のゴキゲン
短手数投了
ttps://i.imgur.com/TRKtSRK.png http://kishibetsu.com/kisenR/meijin82R_5.html
これを見ると、1敗ならほぼ間違いなく上がれるんだな(2001年以降で1敗で上がれなかったのは2011年の菅井だけ)
2敗は昇級19人残留67人だから、運が良ければ上がれるくらいか
そして3敗で昇級した事例は2001年以降はない、と
こうして見るとこれまで大地が上がれなかったのは不運という感じでもないのかね 400をさらに補足
負けた相手も追加してみると...
76期 48位○○○●○○○○●○ 8-2 8位頭はね/都成・村中
77期 _6位○○○●○●○○○○ 8-2 4位頭はね/イシケン・イトシン
78期 _5位○○●●○○○○○○ 8-2 4位/黒田・コーヤン
79期 _3位○○○●○●○○●○ 7-3 6位/大橋・上村・谷合
80期 _7位○●●○○○○●○○ 7-3 10位/井田・島・黒沢
81期 11位●○○○○●○○○○ 8-2 4位/マンモス・富岡
82期 _3位○○●○○ 現在4-1/小山直
ベテランに負けたのがかなり響いてるなぁ... >>404 訂正
見間違えたから書き直し
76期 48位○○○●○○○○●○ 8-2 8位頭はね/都成・村中
77期 _6位○○○●○●○○○○ 8-2 4位頭はね/イシケン・イトシン
78期 _5位○○●●○○○○○○ 8-2 4位/黒田・コーヤン
79期 _3位○○○●○●○○●○ 7-3 6位/大橋・長谷部・谷合
80期 _7位○●●○○○○●○○ 7-3 10位/井田・島・黒沢
81期 11位●○○○○●○○○○ 8-2 4位/マンモス・富岡
82期 _3位○○●○○ 現在4-1/小山直
79期は上村じゃなくて長谷部でした...
どちらにしてもベテランに負けたのがかなり響いてるなぁ... >>402
素人目にはまだ投げるには早すぎるように見えるわ
間違えるかもしれないじゃん…順位戦の大地だし… まあ大地も強いから、対局相手も気合い入れてくるんだろうな 朝日新聞の増田さんの記事の見出しにびっくり
北野さんの作戦かな？ >>408
AI研究は終わったでまたいろいろ言われそうだね 相手は大地を研究してくるのに大地は相手個人の研究はしないんだっけ？
深浦に諌められていたが
大地的にはC2くらい実力で捩じ伏せないと上で通用しないと思ったりしてるんだろうがもう拘りを捨てるべき そら師匠にももうちょっと言い方考えて喋れダメだしされるわ >>411
可愛らしいポロのテディベアパーカーとの対比よｗ >>407
それにしても、藤井四段の強さには
感動だね 千田の伸びが頭打ちになったのは
相手の棋譜並べしないからだと思ってる
クラス上がって相手強くなってるのに
全く対策せんとかよっぽど地力ないと無理 >>416
チダンザは研究家肌で棋理の研究は進めるけど対人対策の研究はしないからな
逆に言えば他人の研究に引っかからない戦略なのかもしれないがよくあれだけ戦えるよな
筋トレだけで格闘技に参戦しているような構図？ >>383
佐々木大地－高野智史 は竜王戦4組昇決も次の順位戦に前後してやりそう
もしどちらかがこの2戦に連敗するようならムチャクチャへこみそう >>418
それは藤井レベルだから成立する戦術だって言う話じゃないの 千田ってA級昇級しそうな流れだけどな。11/9が大一番（千田ｘマッスー）だね >>404
コーヤン、マンモス、冨岡が酷い
今年の小山も新人なのに降級点つきそうな相手だし負けるのがおかしいくらいだけど。負けて納得出来るのはイシケン黒田大橋くらいか。
今年はタラちゃん戦が山場かな ５ｃｈ界隈では、"楽勝予想"相手に痛い敗戦が多い佐々木大地
81期順位戦で傷心の大地（富岡八段は、年度末にフリクラ宣言した））
ttps://i.imgur.com/FAGKwBf.jpg 囲碁将棋プラス
【無料プレミア公開】第31期 銀河戦 本戦Hブロック 最終戦 藤井聡太銀河 vs 羽生善治九段
2023/10/28 13:00配信予定
解説：畠山 鎮八段
聞き手：貞升 南女流二段
https://youtu.be/BJlUFpl2Uvs 中間ランキング発表！】ヒャッハー！縁日射的ガトリング連射祭り！
ttps://ch.nicovideo.jp/shin-ichiba/blomaga/ar2170435
最新更新ランキングベスト50の49位に入りましたｗ
スコア伸ばさないとすぐ消えちゃいますｗ皆様のご声援のほどよろしくお願い致します
<(_ _)>
1位のふみきゅん超えるために最善を尽くしてまいりますｗ >>414
これ見て気づいたけどパーカー可愛すぎワロタ 今の時代は結婚したらトップ棋士として終わる説
レートTOP10と今年度増減
藤井聡太 2118 +26 ←独身
永瀬拓矢 1934 +16 ←独身
豊島将之 1927 +39 ←独身
菅井竜也 1878 +57 ←独身
佐々木大地1861 +64 ←独身
伊藤 匠 1859 +83 ←独身
渡辺 明 1840 -32 ←既婚
羽生善治 1839 -14 ←既婚
広瀬章人 1812 -42 ←既婚
佐々木勇気1806 +11 ←独身 >>426
スマソ
>>405 に訂正版出したんやけど...
大地が順位戦で負けたの上村じゃなくて長谷部やねん... 勇気A
大地C2
この格差
ぷ:(; ˙꒳˙ ): >>428
中田デビル、佐東天彦、糸谷、中村太地、カツラ佐藤は独身だぞ
何が悪い 大山十五世 名人在位18年
中原十六世 名人在位16年
木村十四世 名人在位13年
羽生十九世 名人在位9年
森内十八世 名人在位8年
谷川十七世 名人在位5年 >>432
ハゲシンは娘さんいるよ
去年のチーム羽生Twitterより
チーム羽生@abT5_habu
娘（かわいい、パパ似）は2歳です。おしゃべりも上手になってきて日々成長しています。
保育園に送って行ってお別れの時は、よしよしとパパの頭をなでてくれます。おかげで日々頑張れます。
（佐藤紳哉） ～～～～～～～～～～～～～～～～～
名人戦・順位戦 聡太「さらば～順位戦」
～～～～～～～～～～～～～～～～～
期 勝敗 昇級者
76 C2 ○○○○○○○○○○ 聡太、都成、増田康
77 C1 ○○○○○○○○●○ 誠也、杉本昌
78 C1 ○○○○○○○○○○ 聡太、勇気
79 B2 ○○○○○○○○○○ 聡太、勇気、横山
80 B1 ○●○○○○○○○○●○ 聡太、稲葉
81 A ○●○○○○○●○|○ PO（プレーオフ）含む
＝＝
81名人戦 ○○●○○ 名人奪取（最年少名人）
＝＝
順位戦 57勝5敗 .919 (PO含む)
名人戦 4勝1敗 .800
合計 61勝6敗 .910
＝＝
朝日杯 25勝2敗 .926 （優勝4回） 星影キノコの枠も今やってるんだけど
ギフトが2万くらいしかないから
スコア出ないし
2~3回して辞めました
続ける価値もない
こっちはランキング10位以内には
最低入りたいし
のどかに射的の枠を依頼したの
私ですから日曜日19時から6時間あります
先ほど牛脂ちゃんに射的の枠やってよ
と言ったら月曜日の最終日にやるみたい
牛脂ちゃんはギフト飛ぶから
スコアの上昇が見込めます
私の交渉力見事でしょ？
スコア上げる最低条件が
ギフト10万ポイントよ
それが計算できる2名に私は声をかけた
私は勝ちに対する執着心は凄いからね 1 藤井聡太竜王名人 2118
2 永瀬拓矢九段 1934
3 豊島将之九段 1927
4 菅井竜也八段 1878
5 佐々木大地七段 1861
6 伊藤匠七段 1859
7 渡辺明九段 1840
8 羽生善治九段 1839
9 広瀬章人八段 1812
10 佐々木勇気八段 1806
11 斎藤慎太郎八段 1796
12 八代弥七段 1794
13 服部慎一郎六段 1785
14 斎藤明日斗五段 1781
15 佐藤天彦九段 1780
16 糸谷哲郎八段 1780
17 本田奎六段 1778
18 稲葉陽八段 1772
19 近藤誠也七段 1765
20 山崎隆之八段 1760
21 増田康宏七段 1752
22 石井健太郎六段 1751
23 髙見泰地七段 1745
24 澤田真吾七段 1731
25 都成竜馬七段 1726
26 大橋貴洸七段 1726
27 千田翔太七段 1725
28 森内俊之九段 1717
29 大石直嗣七段 1705
30 丸山忠久九段 1703 山ちゃん結構レート高いのがいつ見ても意外
わりと負けてるイメージしか無いんだけどな 女流も似たようなもん
しがらみを断ち切らないと強さを維持できない時代 明日斗こんな高いの？？
びっくりしたわ
頑張ってんだなあ >>428
切り口が面白いデータありがとうっす。
うけた〜 >>447
これでもだいぶ下げた。一時期１８００オーバーしていた。
八代とかもそうなんだけど１８００越えることはあるけど、それを意地するのは難しくて、それが出来るのが一流なんだよな。
かつては大地もそうだったんだけど、今年は１８００オーバー維持出来そう何で一皮むけた。勇気はA級に留まるほど活躍出来れば１８００オーバーを維持出来るだろう。 >>441
こういうリストになんとな～く引っ掛かって来る丸ちゃんw レートは基本的には引退者が出るたびにインフレするから、絶対的な数字より差が大事だと思う レートの仕組みよう分らんけど、イトタクは藤井に負けてもレートは３しか落ちないんだな
フリクラの勝又に勝って２上がってるし、レート的には藤井に負けても全然痛くない
レート的に痛くないって何の意味もないがｗ レート1800になったことがなくてもタイトルも取れるしA級にもなれることを証明した太地 >>457
具体的にどのくらいのペースでインフレするの？
ものすごく緩やかなインフレだぞ >>458
逆に言うと、藤井のレートはイトタクに勝っても3しか上がらないのに負けたら13も下がる >>461
引退棋士のレートとその時のレート平均との差を、レート対象者のレートの合計に残していくことになる
わかりにくいので例
レート1800、1600、1400、1200の4人がいたら平均は1500
ここで1200の棋士が引退すると1800、1600、1400の3人で平均1600
平均との差300を現役に残していく
基本、引退棋士はレートが平均以下のことが多いから、レートの起算時から時間が経つとインフレしていく
実際、新4段を1500としてるけれど現役棋士のレート平均は1556くらいだったはず >>463
その引退棋士インフレを調整したレーティングをYouTubeで出してるよね
あれが一番参考になると思う 八代とか大地は業界内ブランディング失敗組やっぱり順位戦のクラス昇級が自分のブランドあげるし、収入も安定する。所詮C2の挑戦者かで終わりやん >>465
あれも色々と矛盾があって参考にならんだろ >>467
そんなこと言い出したらレーティング自体全て推定値なんだから参考にならないと言ってるのと同じじゃないか？
それを言ってどうするの？レーティングなんて出すなってこと？ 大地がトロトロしてる間に古賀五段がフリクラ初のC1、そしてB級へと地味に躍進している 順位戦だけは頑張るベテランいるしなあ。"気迫"とかは数値化できない。
とくに佐々木大地の時に謎力を発揮。ベテラン勢に深浦一門が嫌いとかありそうなんだよね。 大地は西山だの小山だのに負けるから、
油断、準備不足だの何らかの欠点がある >>474
遅刻障害の香具師みたいな( •᷄ὤ•᷅) レーティングのインフレを補正して何の意義があるかと言うと「過去の数字と比較しやすくなる」くらいかと思うんだけど、
レーティングはそもそも絶対値としての情報量を持たない
（から、補正とか気軽にできる）んだから、
環境の違う過去の値との比較はなおさら無意味な気もするのよなあ。 レーティングを過去の棋士との比較材料にするなら基本的には「時代ごとの突出度」を測るくらいにしか使えないと思う。 >>474
師匠譲りの「誰とでも互角」を実践してる >>463
質問者が聞きたいのは誰でも知ってそうな基本メカニズムじゃなくて定量的なことでしょ
例えば具体的に(5～10)年前と比べて平均がどれぐらい上がったのかとか
値次第ではインフレの影響は無視しても差し支えない可能性もある
＞実際、新4段を1500としてるけれど現役棋士のレート平均は1556くらいだったはず
(情報が古い・計算間違い・記憶違い)のどれかってことはない？
自分もうろ覚えで同類なんだが
数年前の手計算で1563、さらに最近どこかで1569という数値を見たような？
あと新4段が1500じゃなくて新3段が1500かと(上野裕寿10/1・1564デビュー) >>474
Wタイトル戦に挑戦出来るような棋士は言っちゃ悪いがその二人ぐらいなんの準備がなくても力戦に持って行って力で捩じ伏せる強さがないとなw
順位戦の負けは準備不足なんて言い訳が通じる訳ないし 大地は、昨日のsuntoryもいかんなく準優勝力を発揮
深浦一門@Fukauraichimon
あとひとつが遠かった
(弟子) なんかねえ、大地は色々とネタ要素てんこ盛り過ぎてなあ。フリクラ昇段とか深浦の弟子とか７割棋士なのにC2とかコロッケとか。 第82期順位戦A級 5回戦対局予定
11月8日
▲05 斎藤慎太郎（2勝2敗）－△01 渡辺 明（2勝2敗）
▲04 永瀬拓矢（2勝2敗）－△02 広瀬章人（1勝3敗）
11月13日
▲08 佐藤天彦（1勝3敗）－△03 豊島将之（4勝0敗）
11月16日
▲06 菅井竜也（3勝1敗）－△09 佐々木勇気（2勝2敗）
▲稲葉△太地はまだ未定 >>483
なんというか、大地だと言葉の重みが違うな 10/29 立会人
(SUNTORY将棋オールスター東京予選C)
東京 横山泰明七段
10/30 立会人
東京 金沢孝史六段
関西 山本真也六段 >>481
新三段が1500というか、公式戦デビューで1500
だから三段やアマ時代に公式戦に参加してればそのレートは引き継がれる
（小山レオとか上野くんとか）
奨励会一期抜けで三段時代に公式戦に参加してないと、四段デビュー時に1500になる
（藤井くんとか齊藤兄弟子とか） いずれにしても60以上はインフレしてるってこと
引退棋士の分を補正するのも大変そうだから、実際の数字は難しいね゙ レーティングは年初に均すと1500になるように補正できないの？ 補正はやればできるけどあまり意味がないからしてないだけでしょ。
レーティングはその定義上意味があるのは「二人の棋士のスコアの相対的な差」だけなので、絶対値には本質的には意味がない。
ここから一律全員から500引く補正をしても成り立つもんなのよ。
逆に言えば、どんな補正をしても成立するなら補正をすること自体に大した意義がない。
インフレが1000も2000も積み重なって直感的に意味が分かりづらくなったり、新人棋士の初期値が実態と乖離しすぎているから、補正の意味はあるだろうけど、60程度だとなあって感じでは。 >>491
不連続になるから嫌なのでは？
年をまたぐとレートが落ちるわけだし >>492
ネット将棋だと総アカウント数が数十万とかだから補正しないととんでもないことになるけど、棋士は300人もいないからね >>468
レーティングはレート差を出すのが主眼だからランキングには大いに意味があるよ
ただし、過去の棋士のレートとその大きさで優劣を付けるのには使えないんだよ その手の話ってよく聞くけど、
統計学的にどれくらい時間が経ったら無意味になるの？
なんかそれをちゃんと説明しているひとがいないような気がするのだが レーティングについてほとんどの人が誤解しているけど、平均値がインフレしてしまうことだけが難点なのではないんだな
ほとんどの人は、棋士数が増えてきてプロ棋士という母集団が変化してきているのが一番厄介な問題だということがわかっていないよね
要するに昔と今では平均値の1500自体の意味が異なっているんだな 例えば短期間で意味がなくなるなら、藤井の○度目の2100超えとかも意味は得にないわけだよ
過去の藤井と現在の藤井との比較にも意味はないわけだから 1500に均すのではなく、今の平均からインフレしないように調整を続ければいいんじゃないかな？ >>497
数学的に示すのはほとんど不可能でしょう
例えば今から新人棋士が全員藤井聡太だったとするとやがて棋士は全員藤井聡太になるけど
その場合オリジナル藤井聡太のレートは1500程度かそれ以下まで落ちていくことになる
観測されるのはオリジナル藤井聡太のレート低下と棋士全体のレートの均質化だけど本人の加齢もあるので何が原因か数学的には特定できない
レーティングで時代を超えた比較は厳密な意味では不可能で必ず何か理論の枠外からの仮定が必要になる >>501
となると期間に関して何か式があるの？
>>502
不可能、というのならわかる
実際パラメーターが多すぎて不可能な感じがするから
でもだとすると>>496も一理あるのでは、と思うんだよな レートの大きさは平均1500の棋士よりどれだけ強いか弱いかを表示しているにすぎないということを理解しよう
だから、レート1500の強さが一定でなければ、つまりプロ棋士という母集団が同質であるという仮定が崩れるとそのままのレートの大きさで棋士の突出度を比較できなくなるわけ
たとえば、全国学力テストはどの年度も高校3年生が受験生であるかぎり母集団は同じといえるが、受験生が70歳までに拡張されたらもはや同じ母集団ではなくなってしまう
もっとも、プロ棋士集団の場合は10年程度でさほどかわらないから気にすることはない インフレは平均1800(+300)ぐらいで高止まりする説
新加入1500－引退1200＝300 >>505
一番最後の統計学上の根拠を聞いているのだが・・・ プロ棋士は60年前と今では棋士数が100人(70→170)増えている
母集団が同質というのは全棋士の平均年齢が同じということだが、厳密にいうと年齢構成比率が同質である必要がある
45歳以上の棋士の比率が20%と40%ではもはや同一の母集団とは言えない
実際に、プロ棋士の数が増えたため60年前とは母集団の変質が起きている
結論を先にいうと平均年齢の高齢化が進行したため平均的な棋士のレベルダウンが起こった
ざっくばらんにいうと、60年前は日本で35番目に強い棋士が1500だったのが、今は105番目に強い棋士が1500になっている
60年前は5位の棋士と最下位の棋士とのレート差は470前後だったが今は651に開いている
昔だったらプロ棋士でいられなかった人が現役を続けている可能性が高い
母集団の変質はこうしたところに顕著になっている >>508
長文書いて誤魔化さないで欲しいのだが・・・ とりま順位戦の対局結果だけでいいよ
ありがとうございます 俺が聞いてるのは数字の印象じゃなくて、
比較不能になる期間算出の式なのよ >>477
おじさんの為にもタラちゃん応援
順位戦も竜王戦も勝って昇級して欲しい 数字で検証してみよう
2022年172人×42.7歳=7352歳
2002年148人×39.8歳=5891歳
20年間で棋士数は24人増えたが平均すると、(7352-5891)歳/24人=60.9(歳/人)
20年前の母集団に平均年齢61歳の24名の棋士を合体させたのが2022年現在の母集団ということになる
これが棋士の年齢構成比の高齢化の実態だ
レートの大きさで比較するには当然ながら調整の必要があるが特別に計算式があるわけではない
トップ棋士の突出度はそれぞれの時代で、たとえば10位の棋士にどれだけレート差を付けたかで評価することになる
藤井八冠は10位の佐々木勇気八段に312のレート差を付けているが、
2002年10月の羽生は10位の木村一基六段(B2)と森下卓八段(A級)に169のレート差だった
藤井八冠の突出度の凄さはそのようにして理解するのが正しい >511
一般人をレーティング1500としてプロにして公式戦で百面差しやれば一日でダメになるよ なお、藤井がレーティング2100突破してすげえと言われてるのは、その数値そのものがどうこうじゃなくて、2100あたりがそろそろ人間的には維持するのが難しい限界に近い値とみんなが考えていたからなんだよね。
タイトル出ずっぱりになっても年間勝率8.3割のラインを維持するとか思わないやんふつう……。 >>487
一方勝者まっすーのポスト
増田康宏@massu114
今年もサントリー予選を勝ち抜くことが出来ました！！
昨年とても良い経験が出来たので、どうしても出たかったです。きつかったですが最後まで頑張れました！ 偏差値にすると83ぐらいだっけ
超頭脳集団のなかでその数値ってマジいかれてるな 年齢構成比が違っているとレートの大きさでの比較が困難になることはプロ棋士が二人しかいないケースを設定すると理解しやすい
プロ棋士が30歳のＡと40歳のＢの二人しかいなくて実力伯仲なのでレートはどちらも同じ1500の棋士である
30歳のＡは40歳になっても棋力の低下はないが40歳のＢは50歳になって棋力が落ちてしまいＡに負け越すようになる
するとレートはＡが1600、Ｂが1400に更新されて均衡することになる
平均は1500のままであるからインフレは起きていない
ところが、Ａはレート1600に上がったわけだが絶対的な棋力は1500のときと同じなのだ
さて、ＡとＢの棋力差はさらに進行してＡの勝率が8割を越えてくると二人のレート差は300になってくる
そのときのレートはＡが1650、Ｂが1350となる
Ａは棋力は1500のときのまま(あるいは1500のときより落ちていたとしても)表面上のレートは1650まで上がる
理論上こうした現象が起こり得る
実際のところ、Glickoレーティングで調整しても棋士のレートが上がってきているのはこれ(年齢構成比の高齢化)が最大の原因だろう >>516
数学的には、引退棋士が1人でも出たら比べることに意味はなくなる
平均値が変わるから
つまり引退棋士が出てから次の引退棋士が出るまでが比較可能な期間
>>508
1500の棋士の順位が下がってるのは母集団云々ではなくインフレしてるのが原因 >>520
年齢は直接レーティングと関係ない
レーティングは勝負で決まる
加齢は棋力と相関するだろうが、直接の関係では無い レーティングで第一人者の突出度を測る上で、具体的な基準をどう設定するかはともかく「トップ棋士集団を比較して対象としてその差を見る」は有効な考え方だと思う。
その基準で見たとして、まあ藤井がずば抜けて突出してそうなことは予想に難くないが。 >>513
オレもタラちゃん応援 理由は大地今年もあがれなかったらネタになるから >>511
厳密に言えば集団の構成が変化すると比較不可能になるので新人が来たり引退者が出る一年ぐらい
ただその影響が集団全体に及ぶ時間遅延を考えるとレーティングと真の強さの対応は常に変動し続けていると言えるかもしれない >>521
見た目のインフレより棋士の高齢化(増えた棋士の平均年齢が高い)のが最大の原因だよ
その証拠に平均レートは30年前と50~60しか違わない
先に今のレーティングでは105位の棋士が1500だと説明したが105位というのは順位戦ではC2の22位に相当する
1500が中央値なら85位が1500のはずだがそのようになっていないのは年齢構成比の高齢化が原因で本来1500であるはずの85位のレートが上がっているからにほかならない
60年前のプロ棋士70名のときは35位の棋士(B2の11位)が1500だったのである
表面上のレートが上がってきているのは10位のレートの推移を調べれば一目瞭然だ
もちろん、昔の10位より棋力が高いとレートが高くなるということはないので原因は棋士の高齢化であろう(棋力が低下した棋士のレート放出)
1962年 1659
1982年 1713
2002年 1772
2022年 1815
＊10月1日のレートを採取 結論付けるならインフレ以前の問題だ
母集団が異なっていて基準となる1500の棋士のレベルが下がってきているのだ
1962年
平均年齢：36.15歳
45歳以上の棋士の比率：20.6%
45歳以上の棋士の平均年齢：50歳
2022年
平均年齢：40.15歳
45歳以上の棋士の比率：40.2%
45歳以上の棋士の平均年齢：53歳 高齢化が直接の原因じゃなくて引退によって平均値が変わってるからだって
そもそも中央値だって今の中央値は狩山四段の1569だけどこれはインフレした現在の平均値1563とほぼ同じだろ
引退棋士が出たから平均値が変わってる、よって単純比較できないんだから、今の母集団がレベルが低いかどうかは言えない
今の分布で10年前の1500より順位が下がってるのは当たり前
もういい加減スレチだから黙るわ 谷川昇級で、B2（年金リーグ）棋士を説教してほしい。 ニコ生ゲームイベントの縁日射的ガトリング連射祭り
土曜日までランキングトップ50にぎりぎり入っていたものの
日曜と最終日の月曜にスコアもゴミで惨敗ｗ^^
全く通用せず終了
悔しくて仕方がないｗお正月に毎年恒例でなんかゲーム企画あると
思うからランキングも出るようなやつ
そこでリベンジしたい
大会残り２日というところで敗退だから
NBAで例えたらプレーオフでいいとこまで勝ち上がるけれど
優勝はできないハーデンみたいな
そんな感じです
やり方を一部間違えていてそこ修正して
平均スコアが少し安定したかなと思ったけど最終日に
でも35万超えないみたいなｗ
複雑というか単なる運ゲーじゃないのかなあれはｗ できれば1位なりたかったけど10位以内には最低でも
行きたかったしな^^
情けないよほんと弱すぎてあのゲームｗ
環境もちょっと悪い事は悪いのよ私の
無線ルーターもゴミだしなｗ
せめてこれが現在最強のやつにしといたら
違ってくるのよニコ生ゲームって
そこでスコアが１~２万変わってくるだけで40万いくわけでしょ
藤井聡太は環境もいいから強いわけです
マシンスペックや通信関連もいい状態になってるはず
うちはゲームで世界の50位を目指すとなった時に
環境が全くダメねまずはそこから改善しないと
環境が糞でも一時的でもベスト50入りはしたんだけれど >>530
レートが1800というのはレートが1500の棋士と300の差があるという意味なんだよ
今のレーティングだと105位の棋士(順位戦C2の22位相当の棋士)に300の差を付けているのがレート1800ということになるわけ
60年前のレート1800は35位の棋士(順位戦B2の11位相当の棋士)に300の差を付けているのがレート1800ということになるわけ
このように1500相当の棋士は60年前とは全然異なる
もちろん、30年前とも異なる
これはインフレとはまた別の問題だということを理解できないのでは話にならないよ >>523
トヨタ社内に食い込んだらもう離れないぞチュミミ～ン 2016 1500→1561 10勝
2017 1561→1796 61勝12敗
2018 1796→1881 45勝8敗
2019 1881→1944 53勝12敗
2020 1944→2018 44勝8敗
2021 2018→2066 52勝12敗
2022 2066→2092 53勝11敗
2023 2092→2118 28勝5敗 この流れになるたびにレーティングスレ立ててそっちでやってって思うんだが
頑なにやらねえんだよな 素人が手弁当で運営してていつ更新が止まってもおかしくない
レーティングをなんでここまで崇めてるんだろ？ イトタク残留、大地昇級で、来期イトタク対大地の順位戦がみたい >>539
プロ棋士もレーティングは見てるし強さの指標にしてるけどね 対局の評価値放送と同じで功罪の両面の側面がある
どちらか一方に極端に偏った見方をするのはナンセンス >>539
本来は連盟が金出してやるべきなんだろうけどランク付けは順位戦があるので
声高にやるのは難しそう 大地は永世次点王を目指してほしい
勝数規定の八段、九段で。 レートとは何ぞや
1962-06-01
1位 大山康晴名人 2007 (39歳)
2位 加藤一二三八段 1800 A (22歳)
10位 花村元司八段 1677 A (45歳)
30位 坂口允彦八段 1505 B2(53歳)
31位 小堀清一八段 1504 B2(49歳)
32位 富沢幹雄七段 1499 B2(42歳)
33位 佐瀬勇次七段 1492 B2(43歳)
2023-08-09
77位 中川大輔八段 1595 B2(55歳)
97位 森下卓九段 1534 C2(57歳)
111位 島朗九段 1497 C2(60歳)
112位 瀬川晶司六段 1495 C2(53歳) >>545
なんかそう書くと、八代に先にその珍記録を取られて、大地は珍記録もやっぱり二番目だった、となりそうw レートとは何ぞや
レートが最大になった1962年6月1日までの1年間の大山の勝敗はというと
32勝5敗 勝率 86.5%
(タイトル局)
17勝3敗 勝率 85.0%
レートは1年間で107上昇して2007
そのときのレート1500前後の棋士を現在の棋士と見比べたのが(>546) レーティングの弱点は直近の好不調に影響されすぎなことくらいで
基本的には実力を測るのに適してる だからレートの話はもういいっての
それにレートの平均自体変わってるから60年も前の同じレート比較しても意味ないし
順位戦の話しようや
対局ないけど >>541
C1とか微妙なところでたまたま当たるとかじゃなくて
両方Aに昇級してぶつかって欲しい
C1とか同時に在籍してても当たるかどうかクジ次第だし >>552
B2以下は
両者とも同じクラスにいるのに去年は対戦がなかった同士が
優先的に組まれるからな
昇級した者同士はよく当たる
勢いのある若手がピーク過ぎたベテランと当たることは少なく
上のクラスから落ちてきた強豪と星の潰しあいになることも >>552
大地のA級は相当難しいだろうね。奇跡的にあったとしても思い出A級が関の山だろう。 大橋もB1の壁にぶつかったし、やはりAまで行くと言うのは大変なんだな レーティングの問題は、NHK杯と銀河戦の勝敗の反映がかなり遅れること。
そもそも実態とズレた数値の議論は意味がないね。
年度が替わった瞬間に、銀河戦で６連勝していたことがばれるとかあるし。
最近では、渡辺和が２０連勝していたとかあったね。 >>558
例のサイトは銀河戦ブロック戦以降はちゃんと対局日
銀河戦予選とNHK杯は対局日を公表してくれないのでしょうがない >>556
プロ入り年齢は嘘つかん
三段リーグ以降、20代プロ入りでA級まで行ったのは3人だけだからな
プロ棋士全体で見たら20代プロ入りの方が10代プロ入りより断然多いのに
三段リーグ以降のA級人数
10代プロ入り 23人/47人 A級率48.9%
20代プロ入り 3人/110人 A級率2.7% ※30代、40代でのプロ入りも含む
10代プロ入りの分母には伊藤匠とか、藤本なんかも含まれてるんで
実際はA級率5割超えてる 20代A級は旧藤井とおじさんとあと一人誰だっけ
それと増田がA級になれれば4人目か
しかし残酷な数値だな >>553
しかし永瀬も飲んでたって聞くと何か効きそうな気もしない？
「人間やめる」の方に効いたら怖いが… >>563
プロ入り年齢の話でしょ？
増田は16歳プロ入りのエリートだぞ >>565
ああすまん全然違うデータ見てたわ
増田は16にプロ入りだったんだ 三段リーグ以降ということは三段リーグができる前は
20代プロ入りでA級は珍しくなかったのかな？ 三段リーグ以降ということは三段リーグができる前は
20代プロ入りでA級は珍しくなかったのかな？ >>563
間に淡路先生かな？
あとは編入した花村先生とか >>569
氏名 プロ入り A級期数
北楯修哉 28歳 1期
板谷四郎 28歳 3期
花村元司 27歳 16期
丸田祐三 27歳 24期
南口繁一 26歳 2期
木村義徳 25歳 1期
淡路仁茂 24歳 1期
小堀清一 24歳 2期
加藤治郎 23歳 1期
関根茂 23歳 3期
坂口允彦 22歳 8期
五十嵐豊一 22歳 8期
大友昇 22歳 1期
金易二郎 21歳 1期
梶一郎 21歳 1期
荒巻三之 21歳 1期
高柳敏夫 21歳 4期
森雞二 21歳 10期
田丸昇 21歳 1期
板谷進 21歳 6期
大内延介 21歳 6期
青野照市 21歳 11期
真部一男 21歳 2期
松下力 20歳 2期
などかな
まだいるはず >>569
>>572
氏名 プロ入り A級期数
原田泰夫 21歳 10期
加藤博二 20歳 10期
勝浦修 20歳 7期
佐藤大五郎 20歳 2期
高橋道雄 20歳 13期
石田和雄 20歳 4期
廣津久雄 20歳 2期
灘蓮照 20歳 17期
までかな
ちなみに三段リーグ以降だと
木村一基 23歳 5期
藤井猛 20歳 10期
だけ >>574-575
あ！ すまん！
雀士忘れてた！ エアポケットに入った！
鈴木大介 20歳 4期
ね。
こうしてみると、少ねえなぁ。 >>557
馬鹿にされがちな高級牛だけど、デビュー年齢も17歳と言うエリートだからなあ 順位戦ができてから10代でプロ棋士になったA級棋士は次の通り
＊年齢は初対局日の年齢
14歳 藤井聡太
14歳 加藤一二三
14歳 谷川浩司
15歳 羽生善治
15歳 渡辺明
16歳 佐々木勇気
16歳 塚田泰明
16歳 森内俊之
16歳 屋敷伸之
17歳 豊島将之
17歳 山崎隆之
17歳 永瀬拓矢
17歳 森下卓
17歳 先崎学
17歳 阿久津主税
17歳 村山聖
17歳 糸谷哲郎
17歳 久保利明
17歳 島朗
17歳 佐藤康光
17歳 南芳一
17歳 中村太地
17歳 阿部隆 18歳 中村誠
18歳 菅井竜也
18歳 橋本祟載
18歳 広瀬章人
18歳 山田道美
18歳 桐山清澄
18歳 森安秀光
18歳 三浦弘行
18歳 小林健二
18歳 二上達也
18歳 内藤國雄
18歳 佐藤天彦
19歳 斎藤慎太郎
19歳 郷田真隆
19歳 芹沢博文
19歳 井上慶太
19歳 田中寅彦
19歳 丸山忠久
19歳 深浦康市
19歳 稲葉陽
19歳 行方尚志
19歳 米長邦雄
19歳 有吉道夫 >>564
永瀬をイメージキャラクターにしたなら効きそう
凄八だとイメージダウン 大橋はA級になれたら木村を抜いて最年長記録になのか >>582
現行の三段リーグ以降なら、ね...
それ以前は >>572 参照 年少四段昇段記録
ttps://i.imgur.com/lU62reZ.jpg >>583
ドジったね
スマホは一文字入れただけで候補が出てくるからタッチミスすると一長一短だな >>588
036こーる「」
澤田まっすーイトタクはまだ可能性あるから
あえて入れんよ... 10/31 立会人
東京 川上猛七段
関西 東和男八段(新人王戦の棋譜コメ37手目より)
(新人王戦 森信雄七段) 誰か私(火野レイ)と一緒に
ニコ生ゲーム大会(つりっくま、縁日射的)で戦い公式ランキング入りを
目指すプロゲーマー募集致します
条件としては
①負けず嫌いであること
②ランキング入りに対する執着心
③将棋もニコ生ゲームも強い火野レイを尊敬している
④ゲームが好き
条件を満たした人で参加して
みたい方はニコニコアカウントを
作りましょう
大会が始まったら参加。
今のランキングに入っている
暗黒竜、ぐるりん
ああいうのに勝たないとな
倒すべき相手は何人かいる まっすーやっとA級になれそうか
プロ入り年齢を考えたら当然の位置だな ランキング常連みたいなのは
何人かいて
先ほどの2名のほかには
ごろニャン、そうやの狙撃主
狙撃主に関しては射的だけは
強いから射的の大会の時に
倒さないとならない
アトム源氏。
アトム源氏は字間違えてるけど
こんな名前の人
この人も射的がなかなか手強いから
勝たないとならない一人
射的のランキングから抜粋した
この数名。私が選んだ勝たないと
ならないリスト
こういった人らより上に行ければ
あとはラスボスはfumiyaさんくらいだから
頂点は見えてくる >>588
コールの師匠のおさむちゃんは上がってないよん >>580
こんな切り口のデータ出すから588みたいな間違った認識を持つバカが出るからな 何が辛いかって
射的イベのランキング更新されて
おらず私が49位のまま晒しものに
されてることだ
とっくにぶち抜かれてるのにw 火野近日開催予定の秋自作ゲーイベントやりたいのなんだ
タイトル秋含まれるものは種目入り確定クラス連打くん使ってりじちょう記録ぬくのもあり ニコ生の誰も知らない射的ゲーと火野レイとかいう無名は誰も興味ないよ 他所でやりな 11/1 立会人
東京 佐藤義則九段
関西 山本真也六段 火野レイには最近改名しまして^^
それまでは綾波レイとして
2020年ニコ生ゲームの暮れのイベントでクリスマスバージョンつりっくまで
6位に入ったり実績は数多くあります^^
2022年秋の大会でつりっくま5位にも入りましたから
つりっくま強豪として名を馳せてきたわけですが
火野レイとして新たに伝説を作っていく中で射的でランキング入りできなかったのは痛い^^
つりっくまだけじゃなく射的も強いんだということを示したかったので^^ 勝てば連覇を狙うし
負けたら次回にリベンジをする^^
戦いに終わりはないのですよ^^
ランキングに入るという名誉のためだけに
本気になる
このゲームにそこまでムキになってやるの？^^と周りから思われるくらい
本気でやるのがニコ生ゲームの世界ランカーというものですから^^ こーるはフリクラが見えてきてるな
こんなことになろうとは >>607
順位が良くないから降級点回避には4勝する必要がありそう
次の黒沢戦に負けるともうかなり厳しいな [情報LIVE]第82期 順位戦 A級 5回戦 永瀬拓矢九段 対 広瀬章人八段
11月8日(水) 09:50 ～ 11月9日(木) 04:00
https://abema.tv/channels/shogi/slots/8j5kHAk4BBkCoq >>609
久しぶりのABEMA中継か、楽しみ
世界が待ちに待った広瀬の昇段をリアルタイムで見られるか？
（既に昇段してる可能性はないんだよね…？） >>612
世界が待ちに待った…確かにw
Abema中継で九段昇段なら劇的でいいね
少なくとも10/29のsuntory予選では広瀬八段だし、こっそり九段になってることはないと思う
自分もいい意味で早く「広瀬九段熱烈歓迎」のAA貼りたい 名人奉還
ttps://i.imgur.com/OyPO7lU.jpg >>612
今の広瀬が後手番で永瀬に勝てるのか
応援はするけどさ 笑いのツボは人それぞれやろ
面白い面白くない以前に名前が出てる人の基準が気になったが >>616
見た時は少し笑った
ただイシケンとあつしくんの配置
順位戦の序列的には逆のような気がするが...？
まあとりあえず石田は昇級目指して頑張れ...w
(レート的にはC2の中で10位やけど順位戦との相性が...) >>626
>せめて永世
名人挑戦も全くなかったのは、不思議でしたね
76期 羽生竜王挑戦 ナベ降級
75期 稲葉八段挑戦 ナベ竜王 6勝3敗 3位 ●広瀬、三浦、羽生
74期 天彦八段挑戦 ナベ竜王 6勝3敗 3位 ●天彦、森内、屋敷
73期 行方八段挑戦 ナベ棋王 6勝3敗 3人PO ●森内、深浦、広瀬
と順番に見ていますが、羽生世代(ポスト羽生)の10歳チョイ上に勝ちきれなかった・・訳ですかぁ >>616
この時、慶喜はまだまだ権力者として君臨するつもりだったんだよなあ
ナベは即座に隠居体制に切り替えたのでそこが違うな 渡辺明＝井伊直弼ではないか
安政の大獄でむちゃくちゃやらかして恨みを買って
桜田門外の変で殺される 11/2 立会人
東京 金沢孝史六段
関西 藤原直哉七段 https://news.yahoo.co.jp/articles/e9ed53e5fedfe163f2eb0327f4882daf3d79f8d4
また中学生で棋士になり、７０代で引退した半生を振り返った後、
「子どもに教えています。時々大学とか高校で講演もしております。
将棋の話とか好きな音楽の話とか時々動物の話もします」と近況にも
言及。皇后さまから「動物は何がお好きなんですか」と問われると、
「詳しくですか？」と驚いて返し、スタジオで見ていたＭＣの宮根誠司
（６０）は爆笑。加藤九段が「あの、猫ですね。猫はですね、ま、あの…」
と口火を切ったところでＣＭに切り替わり、ひふみん節はいったん、遮られた。
野良猫に餌をやって裁判にされてしまったことはスルーなんですか 大地今年こそC2脱出なるか
イトタクのC１脱出は今年も厳しいか 金沢も藤原ももう会館に住んでるのかな？という頻度だな >>633
金沢は知らんけど関西の藤原は自宅に癒やしがないって言っちゃってるからなぁw
でも朝から晩まで3日に1回好きじゃないと出来ないと思うで >>631
皇后様にそんな余計なこと言えるかよ
失礼だろうが >>627
ナベってコンスタントに高い勝率稼ぐけど
勝ちを固めて挑戦権獲得するのは苦手
タイトル戦までこぎつけると番勝負での勝率も６割くらい勝つ
番勝負勝率６割でタイトル獲得率７割は大山、中原、羽生とも遜色ない
タイトル獲得数上位３人と４位のナベの差はタイトル挑戦の多さの違い
一発勝負のトーナメントや勝ちを固めないといけないリーグ戦よりも
竜王戦や棋王戦みたいな１敗しても取り返しのつく変則方式に向いてた >>636
実は遜色あったりする
渡辺と同じ39歳までのタイトル獲得率は
羽生 .765(75-23)
大山 .750(24-8)
中原 .724(55-21)
渡辺 .705(31-13)
打席数が少ない渡辺が一番勝率が低い
大山は当時のタイトル数があまりにも少ないため物理的に打席に立てないから仕方なし 40代以降でアベレージを一気に落とすからね
羽生なんて29歳までなら.882(45-6)だし
歳をとるごとにタイトル獲得率は落ちていく 私を荒らしと言うけど^^
参加者が1000人近くいたと思う
射的のイベントで大会終了
2日前までトップ50に名を連ねていたんだから私は
あなた達はもっと私に敬意を持つべき >>638
これ鍋の13敗の内5つはここ数年の藤井によるものだよね >>638
ナベは対藤井を除けば、獲得率.795なんだが >>641
次のC2一斉対局は四天王揃い踏みなんだよな
いい加減誰か上がって欲しいぞ
B1と同じ日だから中継少なそうだけど… ナベの対藤井５敗除けば
タイトル獲得率は.795(31-8)に跳ね上がるのか
やっぱりナベのタイトル獲得率は凄いわ
そして藤井の突出っぷりはやはりとんでもないな >>647
藤井 ＝ モーツァルト
ナベ ＝ サリエリ >>648
タイトル戦でサリエリに負け越してる羽生っていったい… >>638
渡辺は羽生中原と比べて挑戦回数が少ない事がみてとれる
タイトル戦敗退+保有冠数=挑戦回数だから >>645
アプリ中継は全勝の所だけみたいだ
カジーvs冨田とギタシンvs高田
タラちゃんがんばれ！！ タイトル戦敗退+保有冠数=挑戦回数
これだとタイトル防衛側でのタイトル戦回数がカウントされないのでは
渡辺はタイトル獲得率が高く防衛重ねた棋士だからタイトル挑戦回数は
大山・中原・羽生に比べてかなり少ないのは間違いない >>652
防衛は挑戦じゃないので当然挑戦回数にはカウントしない >>652
「これだとタイトル防衛側でのタイトル戦回数がカウントされないのでは」
何か勘違いされていると思います ナベがタイトル18期獲得時点での挑戦回数は何回だった？ 以前将棋板で見たが、大山はタイトル挑戦時は負け越している。うち中原に挑戦したのが11回で1勝10敗、それを除くと勝ち越している。
年下の中原に負けても負けても挑戦し続けたところに大山の真の恐ろしさを感じる ナベは王位、叡王除く六冠獲得で敗退１３だから
挑戦回数１９回で合ってる？ >>657
中原との最初のタイトル戦は45才の時で最後は63才
果たして渡辺は45才の時に挑戦できるのだろうか >>661
渡辺は19才で竜王になって25才までずっと竜王だけ死守して他のタイトルに挑戦したのが二回だけなので 藤井だって、若いからまだ挑戦8回だけど、このペースなら30歳の頃には挑戦20回くらいは行ってるでしょ？
なお50期くらいは行っても驚かないけど。 11/3 立会人
東京 川上猛七段
関西 東和男八段
祝日にお疲れ様です >>664
もしかしたら挑戦10回くらいで止まってるかも知れん
なお獲得期数は >>629
井伊直弼とか超有能やぞ…誤解されてるだけで >>669
冤罪事件のきっかけを作ったりクロ現に出た後不要なツイートをしたりどこが有能なのか教えて頂きたいものですな 「平成の大獄事件」発生前のインタヴュー
ttps://i.imgur.com/Cl4ykSj.png 「さあ～」
ttps://i.imgur.com/08GlSqk.mp4 ナベが元気がないのが気になる。さすがに今期は順位がいいから降級しないだろうけど。 >>651
だね、カジーの中継が見れるだけいいか
他は頑張って棋譜速報追いかけるわ
B1も増田千田糸谷のトップ3人だから仕方ない なんか 広瀬もナベも勝てる気せんなｗ
１位と２位のナベと広瀬だが将棋の内容を見ると降級の可能性がゼロではないよねえ
似てるのは二人とも読み抜けみたいなズッコーンと評価値が落ちる手を頻繁に指す
広瀬が以前言ってたように高額PCによるAI研究の弊害で読む力が急速に衰えてるんじゃないか ナベは、全部名古屋でいいと言ってたな。ソファーがあって休めるからだそうで。
まあ付帯設備も豪華だしね。 >>683
お昼も高めだけど美味しそうだし、眺めもいいし、駅近で天気が悪くても雨に濡れないし タイトル戦以外でも着てくることがあるかもしれないじゃないか 今のまま藤井くんがタイトル独占してれば、JTならナベは余裕で出られるのでは >>688
これから、ずーっと、
sou，単独政権
つまらん、１強が、続くのかー
２０年かよーww そうかJTは和服か
正直全棋士でナベが一番似合ってると思うからさびしく感じる >>674
動画ではじめて見たけど、事前知識がなければ平常運転にしか見えないなぁ。ブログに余計なこと書かなきゃスルーされてただろうに。 >>693
言いたいんよ黙ってられないのよ
そういう人いる 日本シリーズでオリックスが逆王手なんて言ってるけど、ちょっと将棋知ってれば
王手されてる側が王手するなんてできないの分かるもんなんだけどな
将棋を全く知らないのに将棋用語を持ち出して変な使い方しないで欲しいと思うわ タイに持ち込んで最終決戦盛り上がり最高潮なんだろうけど
明日関東の地上波では日シリやらないんだなw
関西ダービーだからどうでもいいってか。。 >>697
できるぞ。何ならそのまま詰みだってあり得る。 >>697
え、あるよ？
王手される→合い駒で逆王手、ってあるじゃん
例えば
自玉が69、相手玉が51にいるとする
91に飛車を打って王手
61香車と合い駒打たれて逆王手とか
双玉の詰め将棋でもよく出てくる >>697
昭和から言ってるけど
慣用句に文句をつけるなし >>697
王手を合駒で防ぎつつその手が相手玉に対する王手になっていれば、それが逆王手じゃないの？
普通に将棋用語の一つかと思ってたが違うんかな…。 ああ、この状況を「逆王手」に例えるのは誤用だってことを言いたいのかしら。 将棋界では3勝3敗になることを逆王手っていうんか？ 最近3勝3敗で7戦目にもつれ込むっていうのをとんと見ないから忘れてしまった、どうだっけね 詰めろ逃れの詰めろ、ただし詰め損なうと自分が詰むってのが状況的に近いんだろうか。 >>697
「逆王手＝王手されてる側が王手をかける」ことは普通にあり得る
有名な礼だと2020年の棋聖戦第1局の最終手は逆王手だった
おまえ、将棋のこと全く知らんだろ… >>707
言葉として元の意味とは違うと思うが、そう言う場合もあるよ >>402
36角打ちにどう受けたらいいんだ？
攻めろっていうのかな？
35馬とひいてまつ？
27歩で叩いてから？ 『藤井竜王名人は最年少で名人になったが、
「プロ入りから名人獲得までの期間」は最短ではなかった。』
最短は谷川十七世名人で、
プロ入り後6年5ヶ月(2,368日)で名人を獲得しています。
藤井竜王名人は
6年8ヶ月(2,434日)で2位でした。
3位の中原十六世名人は
6年8ヶ月(2,442日)で、
藤井竜王名人との差はわずか8日。
もし今年の名人戦が第6局までもつれていたら、
3位になっていたところでした。
https://i.imgur.com/kCZgGo8.png 最近で言えば棋聖戦か王位戦で大地が逆王手かけて藤井玉を詰ませてたな >>715
谷川は1976/12/20 プロ入り
藤井は2016/10/01 プロ入り
現代では不可能なプロ入り日程を元に最短であるか？を評価するのはいかがなものか 通算タイトル獲得数とかだって時代によって条件は違うわけだし、記録なんてそんなもんでしょ。ところで>>717の条件だと谷川17世の方がやっぱり有利なの？ ノンストップでA級に到達した加藤、中原もA級初年度はそれぞれ4勝5敗、4勝4敗。
ノンストップで名人まで行ける棋士は出てくるだろうか？ さぁ明日はC1別名泥沼の順位戦だー
C1＝泥沼クラスのエトセトラデータは明日公開乞うご期待 w >>721
デビューから毎年8割勝ってタイトル戦無敗のまま全8冠制覇した棋士でも無理だったからなぁ
藤井聡太クラスの棋力の持ち主が現れて順位戦全フリすれば有るかも 藤井竜王・名人のC1での1敗がなければ実現していただろうから
不可能というほどでもないですね
中原16世や加藤九段のA級での4勝が7勝なら、というのはちょっと難しい仮定かもですが
A級までノンストップで行った棋士と、初A級でいきなり挑戦の棋士がいますから
理論上はノンストップ名人が出てもおかしくない
藤井竜王・名人はほんとに1敗だけなので惜しかったです
あと1年早くてもA級優勝、名人戦番勝負制覇は起きただろうから C1初年度の成績は4位だから昇級枠は関係なかったという人もいるけど
こういう効果って毎年蓄積していくもんだから(バタフライ効果)
昇級枠拡大があと数年ほど早かったらC1も1期抜けしてた可能性はあったね だって負けたくないもん
単なるゲームで争ってるだけでしょ
何て思われてるかもしれないけれど
違いますゲームもその中の一つに過ぎない
ランキングに入りたいというのも目立ちたいから
お洒落にもこだわってます私
他人より目立ちたいから
日常から競争心強いから
ある子が洗顔化粧品5000円か6000円の
使ってると自慢げに語ってたことあって
私は7000円の使ってるしと対抗
実際7000円はほんとで
そこでも勝ち負け争うみたいな
こういう感じだから
年末年始にランキング争うような
ニコ生ゲーム企画あると思うんで
私は必ず勝ちに行くから皆さんの
応援お願い致しますねw >>718
順位戦参加は双方ともに04/01からという事を考慮すると藤井と谷川の差は80日縮まる計算になる つまり藤井の方が14日早いという試算結果がでてくる
それもそのはずで谷川は4-2で名人獲得 藤井は4-1で名人獲得やしな
中原は4-3で獲得だからもう少し遅くなるのは当然…とはいえ当時の名人戦の時期は棋戦が少ない分今より早かった感じかな？
全員を04/01スタートにすると 藤井＞（8日差）＞中原＞（6日差）＞谷川となって変な事になるので 今後棋戦の制度が変わったら藤井の記録も参考記録と呼ばれるようになるのかな こーるはもしこのままストレートで降級点取り続けてフリクラ落ちしちゃうと何か記録更新できる？ 現行のルールでは記録更新のしようがない落ち方をしちゃった棋士がいたからな・・・ >>733
別になってもええがな 記録は気にしてないって言ってるんやし 熊さん勝ててんのかなと思ったらとっくに引退してたんだな このままストレートで降級点なら30歳でフリクラ
藤倉に並んで熊坂の27歳に次ぐ歴代2位の記録じゃないかな
フリクラ宣言なら櫛田が30歳で宣言してるね こーるは株かなんかで大儲けしてヤル気なくなったのかな、と勘繰っちゃうな
熊坂の場合は残念ながら力不足だったけどこーるはそうじゃないし 師匠より先にフリクラ落ちした例ってなんぼあるんだろ こーるはあくまで可能性の話だけど、上村はガチで師匠より先にフリクラいっちゃいそう >>740
島本五段が平成24年に小林健二当時八段（当時C1在籍）に先んじてフリクラ落ちしてますね。 >>742
調べてみたら、神吉七段が内藤九段より先にフリクラ落ちどころか、引退まで先だった >>740の小林健二当時八段、は九段の誤りですすみません。
他にも同じ小林健二九段門の伊奈七段、森安秀九段門の本間六段も該当しますね。
本間六段の陥落時、師匠はB1在籍！ さてさて明日はC1＝泥沼クラスの順位戦
地獄の関門通過して、細い蜘蛛の糸登って、泥沼まで辿り着いた者たちの闘いが始まる 前期ボーナスゲームで負けちゃったのは痛かったな
その分竜王戦は超飛び級に成功したけどさ 確かに３人になってからは温いが、今期はＣ１が一番面白いよ
現在 順位１位で２敗のイトタクまでギリ可能性があるとして昇級の可能性は８人
こっからのサバイバルは、本人たちには申し訳ないがすごく楽しみだ
とりあえず明日は全員勝ちそうだけどね、やや危ないのは古森か
にしても 戸辺・谷川・藤井猛がトップ争いをする今のＢ２を考えたら
イトタクは去年阪口に勝ってたら来期はＢ１だったよなあ、ほんともったいない
ただ、銀河戦でも決勝Ｔで阪口に負けて、Ｃ２でも黒沢に負けて苦しんだ
振り飛車が苦手なのがここまで苦労してる原因で、これを克服しないとこれからも苦しむよ 【明日対局】
第82期順位戦 C級1組7回戦
▲北島忠雄（1勝4敗）－△服部慎一郎（5勝0敗） 携帯中継
▲阿部健治郎（1勝4敗）－△古賀悠聖（5勝0敗）
▲日浦市郎（1勝4敗）－△斎藤明日斗（4勝1敗）
▲門倉啓太（2勝3敗）－△宮田敦史（3勝2敗） 携帯中継
▲金井恒太（3勝3敗）－△飯塚祐紀（1勝4敗）
▲野月浩貴（2勝3敗）－△片上大輔（2勝4敗） >>751続き
▲西尾 明（2勝3敗）－△都成竜馬（5勝0敗） 関西将棋会館 携帯中継
▲三枚堂達也（3勝2敗）－△古森悠太（4勝1敗） 関西将棋会館 携帯中継
▲西田拓也（4勝1敗）－△真田圭一（1勝4敗） 関西将棋会館
▲高橋道雄（2勝3敗）－△宮本広志（3勝2敗） 関西将棋会館
▲千葉幸生（2勝3敗）－△村田顕弘（3勝2敗） 関西将棋会館
▲畠山成幸（1勝4敗）－△船江恒平（2勝3敗） 関西将棋会館
▲窪田義行（1勝4敗）－△阪口 悟（1勝4敗） 関西将棋会館 11/4・11/5
(加古川青流戦 立会人 長岡裕也六段)
11/6
東京 対局なし
関西 山本真也六段 >>752続き
▲佐藤和俊（2勝3敗）－△出口若武（4勝1敗） 名古屋対局場 携帯中継
▲黒田尭之（2勝3敗）－△先崎 学（4勝1敗） 名古屋対局場
※抜け番：伊藤 匠（4勝2敗） >>752
古森が地味に1敗をキープしてるけど
明日の対戦相手がが三枚堂で来月が伊藤匠
難敵が続くけどこの位置をキープできるか？ >>751
情報コメあり。
泥沼から抜け出せなかった棋士
在籍期間平均 11.7期 昇段年齢平均22.9ヶ月
注目対局
西尾 明 泥沼在籍7期（2勝3敗）－△都成竜馬泥沼在籍6期（5勝0敗）
北島忠雄 泥沼在籍24期（1勝4敗）－△服部慎一郎 泥沼在籍1期（5勝0敗）
阿部健治郎 泥沼在籍12期（1勝4敗）－△古賀悠聖 泥沼在籍1期（5勝0敗）
ちなみにA級＝黄金の10席到達者の泥沼通過は平均3期です。 「黄金の椅子」という言い回しを将棋で聞くのは珍しい
囲碁畑の人かな？ 毎日新聞のサイトだったかな藤井聡太名人への道とかいうヤツ
A級 黄金の十席
B１ 鬼の棲み処
B２ 三途の川
C１ 泥沼
C２ 蜘蛛の糸 >>758
公式にあるのか、ありがとう
B1鬼の棲み処は聞いたことがあったけど、その場合のAは「神の領域」だったような
B2以下は初見
囲碁だと順位戦がないので、リーグ入りすることが「黄金の椅子に座る」らしい
将棋だとかつての十段リーグとか王将リーグとか（王位リーグは人数が多いので少し違うように思う） 将棋的にはそれだとC1が天国っぽいのはさておき
A級は更に違和感 イトタクは高みの見物か
上位軒並み後手番なので3人くらい取りこぼしても不思議じゃない >>758
地獄の関門くぐったらそこは細い蜘蛛の糸が1本垂れ下がっている。その蜘蛛の糸にしがみつきながら上がってくるやつを蹴り落とす。そして蜘蛛の糸を登ったらそこは泥沼、浮かんだり沈んだりしながら必死に沼から這い上がる。そこは三途の川岸でかわを渡って向こう岸まで泳ぎきる必要がある。ここまで棋士の半数が力尽きて三途の川を渡れずに再度泥沼に落ちたり、はたまた蜘蛛の糸に絡まって死ぬ。
三途の川を渡った先は鬼が13人住むと言う恐ろしい場所、タイマンで殴り合いして勝者2人が輝く黄金の10席に座れる。しかしここでも席取りの殴り合いが始まって終わる頃には黄金の席は8席しかなくなって2人はまた鬼にならないといけないと言う地獄
こんな感じか 順位戦って 出口は全勝の棋士二人と残ってて順位が上で自力で昇級出来る可能性あるんだな
出口の頑張りしだいで後半波乱があるかもしれん >>762
名人はどうなるんだろう
やはり椅子取りゲームで殴り勝って棋神になるって感じか？ いや、名人は「将棋の神様への捧げ物」らしいので、一番高い椅子（台座）に載せられてお供え物にされるのか すげえ今更だが佐々木近藤の棋譜がひどいな
酷いなんてもんじゃなかった
アマチュアで見そうな棋譜 >>765
名人＝神に選ばれし者
永世名人＝棋神の代弁者 全棋士の約6割が蜘蛛の糸か泥沼で終わっていくってのが厳しいな
地獄の関門を通過する順番争いから抜けてもこんな地獄が待っているんか 服部は他でつまらない負けしたりしてるけど順位戦は落とさないな >>770
約6割と言うよりは約5割
C2(FC)スタート棋士296名の「現時点の」キャリアハイ
(折田・宮嶋・上野はC2内定)
A*(*64名・21.6％) **********************
B1(*36名・12.2％) ************
B2(*35名・11.8％) ************
C1(*59名・19.9％) ********************
C2(100名・33.8％) **********************************
FC(**2名・*0.7％) * >>772
全棋士のデータあるんだ凄い
こちらは現在の174人のキャリアハイだわ
A*(*33名・21.%）
B1(*22名・12.6%）
B2(*17名・9.8%）
C1(*39名・22.4%）
C2（59名 33.9%） キャリアハイのデータ見れば18歳までに地獄の関門通らなきゃ棋士としてのキャリアは厳しい確率とわかってるんだよね でもその確率に抗う者も出てくるし、伸び悩む者も出てくるから面白い >>771
それでいいんだよ 順位戦は棋士の格付けだから 明後日のB1、朝日つべはやはり千田まっすーか
ここでまっすー勝ったらだいぶ抜け出せるかな C1上位陣ほとんど今日は後手番だけどあまり影響はないかな >>772
フリクラがキャリアハイの棋士って小山怜央ともう一人は誰？ 都成はこのチャンスをものにできるかどうかは大きいな 俺の西尾は午前中から1時間超の長考
イレブン食べて頑張れ(´・ω・`) >>780
前期はいい感じで来てたのに年末年始のコロナ＆親知らずで全てが狂った感があったから
今期は元気で昇級してほしい >>782
そうだよなお前の西尾なんだよなアッー！ >>772
>>773
見比べると現役引退あまり差はないんだな
B2とC1のところくらいか >>769
神に選ばれて捧げ物にされる名人だが、うっかり神様が「どれどれ、今年の捧げ物はどうかな」と見に来てしまうと、捕まって一局お手合わせをされてしまうという
>>771
服部くんC2最終局を落としてしまって一年足踏み
まあ強い若手はみんなに全力で来られるよね まーC1は盛り上がらんな
ぬるま湯降級のB2C1はほんとに面白みがない >>785
全体の人数は増加傾向だから昔の棋士の方が多少は上に行きやすかったのかもね
人数固定なB1以上にはあまり影響してないのも頷ける >>788
10年以上ドップリ浸かってるやつもザラにいるからね スゲェ空気感なんだろな サブイボ出るわ >>788
Ｂ２とＣ１があるから、棋士は救われているよ
そして、職業としての支えになっているよ >>786
服部が最後落として逆転昇級決めたのが伊藤匠
そして翌年最後落として上がれなかった
その二人をくぐり抜けた渡辺和 >>791
救われてるかな 下があるだけまだマシか 男の嫉妬と後悔の渦だと思うぞ フィジカルなスポーツと比べればプロまでいけば細く長く続けられると 服部、古賀は対出口が残ってるんか 都成は今年は千載一遇の抜け出すチャンスやな >>792
実力はあるから上がったのは分かってるんやけど
こう書かれると和史の二年連続棚ぼた(?)昇級感が発生するなぁ... 今季のC1は一敗頭ハネが出るかな。
3敗で上がる年もあるのに匠ついてない。 >>797
そんなことないよ 順位戦に棚ぼたなし 上がるも落ちるも全て実力だよ >>799
対戦相手全部佐々木大地と対戦相手全部藤森でも運がないと思うか？
そこまではなくとも対戦相手のレベルはかなりさがでてくる。
藤井竜王名人でも全部佐々木大地相手なら二敗はする可能性がそれなりにある。新四段ならほぼほぼあたまはねだろう。 >>772
>>773
ざっと8割の棋士はA級にたどり着くこと無く棋士人生を終えるわけか
タイトル経験あるなしに関わらず、A級はやっぱりステータスだよな >>797
服部上がれなかった期は和史が直接対局で勝ったのが要因のひとつ
伊藤匠を和史が頭ハネしたのはデビュー時期が1期早い分の差 >>800
また仮定の話し出すカスは黙っとれ
現実が全てなんだよ ボケが >>773
計算がいい加減だな
全部足しても170人で174人にならないし
どっちにしてもA級は、33/(170～174)＝(19.0～19.4)％だし 伊藤にチャンスきそうだな
思いのほか上位が転けそう 三段リーグ以降のA級人数
10代プロ入り 23人/47人 A級率48.9%
その他の棋士 3人/110人 A級率2.7% 全勝＆1敗勢の17:20頃の状況（連盟アプリ白ビール）
▲西尾△都成→46手目 66-34
▲北島△服部→78手目 58-42
▲阿部健△古賀→57手目 44-56
▲佐藤和△出口→52手目 32-68
▲三枚堂△古森→53手目 62-38
▲西田△真田→70手目 39-61
▲日浦△斎藤明→17:14 100手でアスト勝ち 11/7 立会人
東京 川上猛七段
名古屋 小林健二九段
関西 藤原直哉七段
(倉敷藤花 中田功八段) >>808
その3人は藤井猛、木村、鈴木か。
服部や上野が入れるかどうか...
>>809
ボコースレ的にはwktk >>809から夕休時には
服部くんは互角に戻した（47-53）
後はあまり変わらず 藤井の王位就位式見たけど放送事故級の祝辞かあったわ 20分身の上話し。 >>809
確か2年前の秋だっけな...
凄の抜け番回に上位陣崩れまくってたのと
片上が上位陣に勝っちまくった影響で
結局凄が3位でB2昇級したのは...ｗ >>808
現在174人中プロ入り年齢10代 31/62 50%
16歳以下4/4 100%
16歳以上17歳以下5/7 71.4% まっすーコール
17歳以上18歳以下12/16 75.0%
18歳以上19歳以下4/17 23.5%
19歳以上20歳以下6/18 33.3% >>818
来期には戻って来そうなの凄くないですか 総当たりでないクラスの順位戦は短期的には運の要素もあるけど、長期的には運不運はない
2～3年かけて擬似的な総当たりを作り出してる >>818
B2から落ちた時もギリギリ残れそうなのに落ちたから、許してあげて 古賀、ガチでフリクラからストレートでB2到達が見えてきた 全勝勢が地味なとこで負けるの、順位戦らしくてとても良い 都成古森はともかくとして服部は大丈夫だと思ってたのに
古賀は昇級して欲しい 上位争いとは関係ないけど
ちょっと金井と西田と古森も押されてるみたいやねぇ
古森と西田は今日負けると昇級戦戦からかなり後退しそうやなぁ...
金井はあと2勝(前期5勝5敗)で降級点消去やから踏ん張ってほしいね 金井さんと飯塚さんはどっちのほうが終盤弱いのか興味があったけど >>846
ドロドロで面白いやん
それでこそ順位戦 てことは、これが詰めろになってへんか
金打って寄っても同銀で 北島が最後寄せそこなうと思ってたやつがどれだけいるだろうか
けっこういそう 服部くん前期も矢倉さん相手に似たような逆転勝ちしてなかったっけ 服部勝ったんか 北島だてに24年C1に在籍してねーわな 今期降級点の錘つけられるな >>827
今はA級になるまで平均11期近くかかってるからね
プロ入りが遅いとそれまでに棋力のピークが過ぎちゃう
A級経験者64名のクラス別平均在籍期数 (C2→C1→B2→B1)
前半32名 (2.22 1.75 2.53 3.25)＝*9.75期
後半32名 (3.47 3.09 2.19 2.22)＝10.97期 服部も出口も勝ったとしてもいい加減にしろって思ってしまう 明日はなべーさいたろ 永瀬ー広瀬か やっぱりA級の殴り合いがサイコー 古森がムリっぽくなっただけで、
まだイトタクの昇級確率はそんなに上がってないように見えるが、
どうなんだろ 北島は65歳まで順位戦在籍が視界に入るくらいの年齢だから
このクラスの棋士としては異例と言っていいくらい粘ってるんだぞ
最高C1の棋士が58歳でまだC1にいて未だ降級点なしは相当珍しい 阪口3時間残ってて2分で頓死したのか
折角大逆転したのに >>876
このまえ別のクラスで似たようなのなかったっけ？
なんか即指ししたら寄らなくなったやつ 1敗以内の棋士
*4 都成 5-0 →劣勢
25 服部 5-0 →勝利6-0
26 古賀 5-0 →優勢
*3 出口 4-1 →劣勢
13 古森 4-1 →敗北4-2
22 西田 4-1 →敗勢
24 斎藤 4-1 →勝利5-1 単純に取ればいいのに捻って悪くするのなんなん？
悪い意味でプロ気取りやん >>878
1敗勢崩れたなぁ イトタク5位になるんじゃね 1敗以内の棋士
*4 都成 5-0 →不利
25 服部 5-0 →勝利6-0
26 古賀 5-0 →勝勢
*3 出口 4-1 →敗北4-2
13 古森 4-1 →敗北4-2
22 西田 4-1 →敗勢
24 斎藤 4-1 →勝利5-1 都成は完全な一手バッタリだな
先手玉の逃走ルートがハッキリと見えてきた >>808
これなら奨励会退会の年齢引き下げてよくね？
まだ入りたかったら折田とかみたいに編入試験受ければいいし 匠は上位陣との直接対決残ってないからなあ
古賀に負けたのが痛かったな 明日斗、服部、古賀の３人が連続昇級する可能性が出てきた？ 斎藤明日斗は西田に過去0勝2敗だからまだ分からないな アストと西田は潰し合いがあるから
匠は順位で実質その上の着順なんだな >>897
C1にいかにろくな棋士がいないかという… >>893
C2C1の降級点人数増やす方がいいかも 西田と都成のところは
まだ逆転してもおかしくないな 服部は最後の出口以外をとりこぼさなければ大丈夫
都成は今日負けると次の三枚堂が鍵
古賀は次の出口・黒田の連戦が山場
明日斗はラス前の西田に負けると絶望的
西田もラス前の明日斗に負けると絶望的（今日負けても同じ）
匠は全勝条件で上位のキャンセル待ち
出口は絶望的だが匠がコケた上で上位のキャンセル待ち
まあ思ってもないところで取りこぼすのが順位戦なのだが 古賀はもしかしてノンストップで上まで行くのか
フリクラ脱出もちょうど30戦20勝で無駄星なしだし とんとん拍子で上がってた近藤誠也でもB1で止まったんだし
どこかでは止まるでしょ 西山がダメそうな今福岡の希望は古賀だからな
B1までは全部1期で行ける可能性ある 古賀は順位戦に星が集まりすぎてる感が否めないんだよな
レート1800どころか1700に届いたこともないし
今年度も順位戦以外は4勝6敗 6-9ニート軍は同じなのに古賀は勝って都成は負けるのか 1敗以内の棋士
*4 都成 5-0 →敗勢
25 服部 5-0 →勝利6-0
26 古賀 5-0 →勝利6-0
*3 出口 4-1 →敗北4-2
13 古森 4-1 →敗北4-2
22 西田 4-1 →勝利5-1
24 斎藤 4-1 →勝利5-1 >>919
そういう幸せな人がいてもいいじゃない
八代から何かしら吸い取っているのかも 32桂不成！
反則負け(>_<)
だって成ったら詰むだよね
「負けました」なんて言いたくないから反則ならばプライド保てるから 都成がB級にいくなんて嫌だ
都成にはずっと…あと10年ぐらいはC1にいてほしい 都成はプロ入りが遅かったけどプロになったら出世が早いな
ヒカルの碁で強かったのになかなかプロになれなかった伊丹君みたいだな >>926
なぜ？？？ｗｗｗ
>>927
それはおそらく伊丹君ではなく
伊角さん 西尾氏がもう体力ゼロみたいな感じで寄せていて、56飛とかやるんじゃないかとドキドキした 服部は通算189局目で139勝目
200局時点での勝率7割以上確定に王手をかけた
通算200局時点の勝率ランキング(棋士番号57以降、勝率7割以上の歴代20名)
藤井聡太 .840(168-32)
羽生善治 .790(158-42)
中原 誠 .780(156-44)
菅井竜也 .735(147-53)
千田翔太 .730(146-54)
深浦康市 .725(145-55)
豊島将之 .720(144-56)
永瀬拓矢 .715(143-57)
大橋貴洸 .715(143-57)
佐藤康光 .710(142-58)
森内俊之 .710(142-58)
木村一基 .710(142-58)
近藤誠也 .710(142-58)
加藤一二三.705(141-59)
丸山忠久 .705(141-59)
堀口一史座.705(141-59)
斎藤慎太郎.705(141-59)
佐々木大地.705(141-59)
渡辺 明 .700(140-60)
糸谷哲郎 .700(140-60) >>761
自分で書いといてなんだが当たってほしくなかった 西尾もかなりよれてたけど持ちこたえたな。都成は5五馬一発で1年を棒に振るかもな 阿部健は服部・古賀・都成・斎藤明・伊藤匠とあたってるのか >>932
うひゃ
藤井はもちろんその下二人も別格ですな
そりゃあ時代をつくれるわ >>937
200局時点で8割は藤井だけだけど、藤井は400局超えても.836のハイアベレージ
400局までいくと中原は.770、羽生は.763まで落ちる >>932
菅井と中原の間に境界があって、羽生と藤井の間にも境界があるね
伊藤匠はどの辺に来るかな C2から上がってきた3人がそのまま1期抜けしたら快挙だな >>941
今154局で.766だから、中原を超えるのは難しそうだが、菅井は超えそう >>940
400局7割になるとだいぶ消えそうだね >>944
400局時点のデータはないけど、500局時点で7割は9人
藤井は確実なので実質10人だな
豊島も永瀬も500局7割を達成しているので、やはり世代を代表する棋士だといえる C2からの3人が1期抜けをするには都成と西田が壁になる
西田は明日斗が直接蹴落とせるけど ナルゴンが船江に勝ってる、すげーやんけ
B2在位記録保持者は伊達じゃないな >>697を正確に例えようとすると
追いかけ立直しかないんだよ 【本日対局】
第82期順位戦A級 5回戦
▲05 斎藤慎太郎（2勝2敗）－△01 渡辺 明（2勝2敗） 名古屋対局場、携帯中継
▲04 永瀬拓矢（2勝2敗）－△02 広瀬章人（1勝3敗） ABEMA、携帯中継 本日の結果は以下の通りです。（名前左＝先手、☆＝大阪、◇＝名古屋）
［Ｃ級１組］
日浦 市郎八段（１勝６敗）●－○斎藤 明日斗五段（５勝１敗）…17時14分
畠山 成幸八段（２勝４敗）○－●船江 恒平六段（２勝４敗）…17時40分☆
黒田 尭之五段（３勝３敗）○－●先崎 学九段（４勝３敗）…19時38分◇
窪田 義行七段（２勝４敗）○－●阪口 悟六段（１勝５敗）…19時43分☆
野月 浩貴八段（２勝４敗）●－○片上 大輔七段（３勝４敗）…19時57分
高橋 道雄九段（２勝４敗）●－○宮本 広志五段（４勝２敗）…20時２分☆
三枚堂 達也七段（４勝２敗）○－●古森 悠太五段（４勝２敗）…20時39分☆
北島 忠雄七段（１勝５敗）●－○服部 慎一郎六段（６勝０敗）…20時56分
金井 恒太六段（３勝４敗）●－○飯塚 祐紀八段（２勝４敗）…21時24分
佐藤 和俊七段（３勝３敗）○－●出口 若武六段（４勝２敗）…22時１分◇
千葉 幸生七段（２勝４敗）●－○村田 顕弘六段（４勝２敗）…22時16分☆
門倉 啓太五段（３勝３敗）○－●宮田 敦史七段（３勝３敗）…23時15分
西田 拓也五段（５勝１敗）○－●真田 圭一八段（１勝５敗）…23時22分☆
阿部 健治郎七段（１勝５敗）●－○古賀 悠聖五段（６勝０敗）…23時25分
西尾 明七段（３勝３敗）○－●都成 竜馬七段（５勝１敗）…23時44分☆ [Ｃ級１組成績一覧] （ ）内は順位、*は降級点
【６勝０敗】服部（25）、古賀（26）
【５勝１敗】都成（４）、西田（22）、斎藤明（24）
【４勝２敗】伊藤匠（１）、出口（３）、三枚堂（９）、古森（13）、宮本（19）、村田（27*）
【４勝３敗】先崎（14*）
【３勝３敗】黒田（２）、宮田（５）、西尾（７）、門倉（11）、佐藤和（12）
【３勝４敗】片上（10）、金井（15*）
【２勝４敗】野月（６）、飯塚（16）、窪田（17）、船江（18）、高橋（28*）、畠山成（29*）、千葉（30*）
【１勝５敗】阿部健（８）、真田（20）、北島（21）、阪口（23）
【１勝６敗】日浦（31*） 竜王戦第4局の立会人と新聞解説が下手したら二人とも負けて小樽に行く事に イトタク昇級あり得そうな雰囲気になってきたな
一敗勢に残り全勝しそうな安定感ない >>952
ここで永瀬が踏ん張れば豊島が調子を落としているので
分からなくなるな
でも広瀬もそろそろ昇段を決めて欲しいのだが・・ 広瀬が今の調子で先手番の永瀬に勝てるわけがない
応援してるけども >>791
ナベは実力ない奴を養う将棋連盟のやり方はヌルいって言ってるけどな >>943
難しそうというか残り全勝しても届かない >>961
まぁ自分がそういう立場になればまた意見も変わるよ
近いうちになるのかしばらくかかるのかは分からんけれども >>964
流石にそういう立場にはならんだろう
今プロやめても食ってはいけるだろうし フリクラ王手の佐藤慎一が
まさからc1昇格ってみてみたいな
これ達成したら将棋界ドリームやろ >>961
渡辺の言う通りにしたら将棋界廃れるな
滅びるまであるし 広瀬は今期5勝5敗だけど凄八に負けたショックを引きずってたりしてるのかも 純粋に競技だけで見るならナベの言うぬるいという指摘はある程度正しい
でも他のプロスポーツの世界でも実力の衰えた競技者は指導者や業界関係者として抱え続けているわけだから
プロ業界が何で成り立っているのかということをナベの指摘は分かってないんだよな
スポンサーその他との兼ね合いというような点はナベ自身体験してきたはずなんだけどな >>981
飯島に負ける前から不調
今期の内容見ても勝ってるのも格下に首の皮一枚大逆転ばかりで内容ずっと悪いって言ってる まさか広瀬より永瀬の方が先に「九段」になるとは思わなかった 今の内容からすると太地よりナベと広瀬の方が残理やばく見えてしまうという事前からは予想出來なかった状況 さいたろうやり返してほしいわ
死体蹴りくらいできるだろ 稲葉もナベも残ってるし残り2勝は望みあるかなと思う
4勝でも落ちる可能性はあるが >>989
広瀬天彦稲葉が復活せずに2勝以下で終わる可能性もある なべは調子悪いって言ってもＡ級陥落はないと楽観してるんだが、、、、 >>991
その３人の相互対局が全部残ってるから、
３人そろって２勝にしかならない可能性ってかなり低いのよ ３人そろって、というかそのうち２人が、か
全敗がいたら３勝でも残れそうなんだけどね 広瀬頑張れ
九段こんなに待たされると思ってなかったぞ このスレッドは１０００を超えました。
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