第73期ALSOK杯王将戦 Part14
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【対局結果】
第73期ALSOK杯王将戦 挑戦者決定リーグ
○近藤誠也（3勝2敗）－●渡辺 明（0勝5敗）
【対局予定】
11月22日 最終一斉対局
▲渡辺 明（0勝5敗）－△豊島将之（2勝3敗）
▲永瀬拓矢（4勝1敗）－△佐々木勇気（1勝4敗）
▲菅井竜也（4勝1敗）－△近藤誠也（3勝2敗）
抜け番：羽生善治（4勝2敗）
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【LIVE映像 メンバーシップ限定(有料)】第73期ALSOK杯王将戦 挑戦者決定リーグ戦 渡辺明九段vs近藤誠也七段
2023/11/16 09:45配信予定
【解説・聞き手】千葉幸生七段・加藤結李愛女流初段（13時～）
https://youtu.be/9iO75wQ8sAQ
【無料LIVE 対局室映像】第73期ALSOK杯王将戦 挑戦者決定リーグ戦 渡辺明九段vs近藤誠也七段
2023/11/16 09:45配信予定
https://youtu.be/gYQYp9qqwgc 第73期ALSOK杯王将戦＜毎日新聞社・スポーツニッポン新聞社＞ 【第72期王将 藤井聡太】
挑戦者決定リーグ戦 各4時間（チェスクロック使用）
順位 氏 名 勝 敗 1 2 3 4 5 6 7
3 永瀬 拓矢王座 ４－１ ――― ○菅井 ○渡辺 ○豊島 ○近藤 ●羽生 先佐勇
5 菅井 竜也八段 ４－１ ○渡辺 ●永瀬 ○佐勇 ――― ○羽生 ○豊島 先近藤
1 羽生 善治九段 ４－２ ○近藤 ○佐勇 ●豊島 ○渡辺 ●菅井 ○永瀬 ―――
4 近藤 誠也七段 ３－２ ●羽生 ○豊島 ――― ○佐勇 ●永瀬 ○渡辺 ＿菅井
2 豊島 将之九段 ２－３ ○佐勇 ●近藤 ○羽生 ●永瀬 ――― ●菅井 ＿渡辺
5 佐々木勇気八段 １－４ ●豊島 ●羽生 ●菅井 ●近藤 ○渡辺 ――― ＿永瀬
5 渡辺 明 九段 ０－５ ●菅井 ――― ●永瀬 ●羽生 ●佐勇 ●近藤 先豊島 永瀬菅井が両方先手だし直対的にも5-1プレーオフが固そうなのかな スポニチチャンネルの
【対局後インタビュー 渡辺 明九段VS近藤誠也七段】11/16 第73期ALSOK杯王将戦挑戦者決定リーグ
https://youtu.be/KBIkLwxQMjQ 毎日新聞・将棋@mainichi_shogi
永瀬九段は初黒星で、菅井竜也八段と首位で並びました。最終局で首位の一方だけ勝てば挑戦者が決まります。
首位2人がともに勝つと両者によるプレーオフ、ともに敗れると2敗に最多で4人が並び、プレーオフに進めるのは序列上位2人なので、序列1位の羽生九段と3位の永瀬九段によるプレーオフになります
図にまとめると以下の通りになります。
https://pbs.twimg.com/media/F-5A8vda0AAHX5x.jpg
王将戦リーグ残留争いの行方をまとめると表の通りになります。
近藤七段は勝てば残留が決まりますが、相手は挑戦権獲得には勝つしかない菅井八段。挑戦と残留がそれぞれに懸かる一局になります。
https://pbs.twimg.com/media/F_DDsdxbcAAo8hJ.jpg 後輩への気遣いに定評があるナベでもさすがに辛抱の限界だったか 合計4通りあるからどれかは互角以上ってそんなんでいいのか…？
色々読んだ結果なんだろうけどさ 渡辺明9段主な20代棋士との対戦成績
藤井8冠 ４−２０
勇気8段 ０−４
八代7段 ０−４
大地7段 ０−３
誠也7段 ２−２ ファンはつまらんけどリーグ入りしてる対局者は渡辺大歓迎だろうな 藤井は力の差がありすぎてちょっと変わった詰ませ方とかを考えてそう
竜王戦第4局の深浦も解説で「なんでわざわざこんなことするんですかね」と捻った詰まし方にコメントしてた
合駒が王手になって相手投了させたら面白くね？って実戦してみたり
それは渡辺も分かってて付き合った感もあるが >>8
なんか最初の方にパチパチなってるけどこれ駒音じゃないよな？ >>15
あの逆王手投了の時は途中までナベは詰むと思ってたんじゃなかったっけ？ >>17
途中まではね
王手ラッシュをかけた時は詰むと確信してたわけじゃなくて詰むだろう、くらいの感じで
でも進めていくうちに詰まないことは分かって、あとは形作りだね
どこで終局するのが良いのかはお互いわかってたでしょ
永瀬だと空気読めずに終局図を汚すかもしれん >>9
残留争いは近藤の勝ち負け、豊島の勝ち負けそれぞれの組み合わせで
４通りあって３通りは近藤の残留なんだけど
対戦相手を見たら豊島が残留する可能性が高く見える 豊島わりと調子良かったのに王将戦は負けの皺寄せ来てる感じだな ナベの１３０万円PCが競馬データベースマシーン化している予想 最終一斉対局楽しみでしかないけど
今の勇気が永瀬に勝てるとは思えない
誠也と菅井はいい勝負になりそう（戦績も五分） 8年前の秋頃
ナベは怒濤の7連敗をしたのに、竜王戦だけは4勝1敗で楽々と勝ったんだよね
やはり、ナベって目先のモチベーションありきの棋士なんだろうな 防衛に力を入れてるから他棋戦はあっさり負けるというのがあったがもう何も守るものはないからな
今一体何のために将棋やってんだか 一斉対局の見どころ
永瀬 勝てばプレーオフ以上確定
菅井 勝てばプレーオフ以上確定
誠也 勝てば残留確定負けたら陥落の可能性
豊島 勝てば残留の可能性負ければ陥落
ナベ 勝てば全敗の不名誉回避
勇気 特になし、強いて言えば相手が永瀬 永瀬勝つなら菅井も勝ってほしいし
永瀬負けるなら菅井も負けてほしい
つまりプレーオフまでやって 収入のためにリーグ入りだけはしておく
晒し物にならないよう勝ち上がりはしない
星配りで恩を売る
こんなところか 囲碁将棋プラス
【LIVE映像 メンバーシップ限定(有料)】第73期ALSOK杯王将戦 挑戦者決定リーグ戦 永瀬拓矢九段vs佐々木勇気八段
2023/11/22 09:25配信予定
【解説】深浦康市九段・梶浦宏孝七段（9時30分～）
【聞き手】山根ことみ女流二段・貞升南女流二段
https://youtu.be/WP6DdOBPAX0
【無料LIVE 対局室映像】第73期ALSOK杯王将戦 挑戦者決定リーグ戦 永瀬拓矢九段vs佐々木勇気八段
2023/11/22 09:25配信予定
https://youtu.be/7DE3cLV4N5k 囲碁将棋プラス
【LIVE映像 メンバーシップ限定(有料)】第73期ALSOK杯王将戦 挑戦者決定リーグ戦 菅井竜也八段vs近藤誠也七段
2023/11/22 09:45配信予定
【解説・聞き手】黒沢怜生六段・和田あき女流二段（13時～)
https://youtu.be/h4C2rm5HC5g
【無料LIVE 対局室映像】第73期ALSOK杯王将戦 挑戦者決定リーグ戦 菅井竜也八段vs近藤誠也七段
2023/11/22 09:45配信予定
https://youtu.be/-lZqfWk0Am8 【無料LIVE 対局室映像】第73期ALSOK杯王将戦 挑戦者決定リーグ戦 渡辺明九段vs豊島将之九段
2023/11/22 09:45配信予定
https://youtu.be/lJ_va4EbZ4E >>27
リーグ0-5は明らかに晒し者だろ
タイトルでストレートの方がマシだわ
そんなコントロールできる実力もないだろ プレーオフみたいから
どっちも勝つかどっちも負けるかしてくれ >>32
陥落決まって消化試合の勇気が永瀬に勝てる絵が全く想像できない >>35
永瀬は勇気に負けてはいけないルール持ちだし
勇気は永瀬に特別勝ちたいし連敗止めたいからバチバチやろ >>37
ナベは名人戦で藤井に壊された感じがする
立て直すのに少し時間がかかるんじゃないかな >>38
本当の新時代が来てしまうほんのちょっと前だな 羽生を三冠w
この直後ぐらいの時期に藤井新四段誕生したんだよな・・そして前代未聞の竜王戦事件へ・・・ 羽生が衰えてナベや広瀬、天彦や豊島といった群雄割拠戦国時代が始まると思ってたんだがな
実際は超新星が瞬く間に天下統一してナベも広瀬も天彦も沈んでいった。なんなら羽生のが勝率高いし >>37
渡辺は去年も1勝5敗で陥落してるけどご存知ないんだね 負けが混んでいる勇気には期待できない
勝てば男を上げるんだけどな >>47
森内は次の王位戦リーグ入りして見返すから... 名人持ってこんなボロクソだったら叩くけど無冠だからどうぞ頑張ってくださいって感じかな
名人は強くないといけない 本田が豊島の四間飛車を破ったと聞いて
さすがに頭来てたのか 藤井はここ一番ってところでちゃっかり勝つ勝負強さが他の棋士と違う >>53
ここ一番じゃない時でも勝ちまくってる人だから… 昨年度の実質的敗北は王座戦の大橋戦のみ
今年度は現時点でなし 結局圧倒的に強いからここ一番もクソも大体勝つってだけという >>53
藤井はタイトル戦の挑決や一般棋戦の決勝に限ると、勝率９割を超えてるからな
ついでに言うと、負けた次の対局の勝率は94％だった気がする
負けちゃいかん一番ではいつもよりギアが一段上がるんだろうね >>59
重要な対局は相手にとっても大一番なので気合いが違うから平常時よりも勝率は下がるはずなんだよ
それがすごいんだよな >>61
藤井は中学生の頃からずっと相手の全力を受け続けてきたから関係ないだろ むしろタイトル戦ばっかの今のほうが
そういうの少なくなっただほうな 羽生オタの特徴
（いくつ当てはまるか羽生オタはチェック！）
・藤井の活躍が気に入らない
同じ年齢で比較するのが怖いから53歳の羽生と21歳の藤井で比較しようとする
21歳羽生はタイトル3期、21歳藤井はタイトル19期などと公平に比較されるのがたまらなくイヤ
客観的数字で論破されるため、妄想やねつ造を重ねて自分のレベルの低さを晒す
今の時代はレベルが低くライバルがいないから藤井が勝っている、などと言い出すが、どんな競技でも時代とともに進歩するのは当たり前で、順位戦の棋譜の全解析により30年前のA級＝今のC1〜B2 と結果が出ている
今のA級は史上最高にレベルが高く、その中で藤井は史上最高に傑出している
・NHK杯が大好き
テレビは娯楽の王様、NHK杯はタイトルと同等以上などと真顔で言い出す
時代はネット配信で、NHK杯はタイトル戦未満であることは言うまでもない事実で、しかも序列は朝日杯＞銀河戦=NHK杯
実力が最も反映される二大タイトル戦で通算負け越し、森内に先を越された19世という事実がトラウマになって、現実とは別の世界線を生きようとしている
藤井がNHK杯で優勝していないことが唯一の心のよりどころだったが2022年度に優勝（しかも史上初の一般棋戦全制覇）、持ち時間の短い棋戦での実績でも圧倒的に藤井＞羽生
羽生本人は「竜王名人こそ第一人者」とコメント
・AIが嫌い
今はAIで簡単に強くなれる時代などと言い出す
強いというのは相対評価であって、誰もがAIを使っているんだから、1秒で矛盾しているのにそれにすら気づけない
ちなみに藤井がAIを取り入れたのは3段から
・ジジイ
これからの将棋界よりも自分の見てきた将棋界の方が良かったと思いたい懐古厨
棋戦やスポンサーの数、メディアへの露出、イベントの盛り上がりなどすべてにおいて今の将棋界の方が輝いているのに思い出補正で自分をごまかす老害
将棋人口を減らしまくった羽生、回復させた藤井という事実にも目を向けない
・好きな棋士：谷川、屋敷
・嫌いな棋士：大山、森内、渡辺、藤井 藤井藤井で将棋界はファン以外にとってはつまらなくなった
あまりにも強すぎて >>67
それは藤井のせいではない
他の棋士が不甲斐ないのを藤井のせいにするのはお門違い >>68
藤井のせいではないが、他棋士をサゲるのもおかしい
藤井が理不尽に強すぎるだけなのだから 羽生が色々と弱すぎたからあれだっただけで大山や衰える前の中原はこんな感じだったからな
ようやく正常に戻ったといえる 菅井は王将戦も名人戦も自力あるんだな。他力だけかと思ってたわ 明後日王将リーグ最終局無料生放送かよ
仕事休みで良かった >>79
いやあまり鼻が効かないので匂い系はよく分からん 佐々木勇気八段、近藤誠也七段勝って、4勝2敗でみんな並べ 誠也は自力残留掛かってるから全力だな
勇気は陥落決まってるけど永瀬相手だから意地見せて欲しい もう明日なのにここもうちょっと盛り上がってもよくない？ 明日はPOに進むような結果に期待 興味深い対局が一つ増えるので >>91
胃もたれしすぎてもうお腹一杯
叡王挑決三番勝負の地獄絵図よ ゆーきせーやのどちらかが挑戦争いに残ってればはるかに盛り上がったんではないかな
広瀬挑戦者からの最近の流れ（新しい組み合わせになりがち）ならそうなるはずだったのにw 永瀬−佐々木勇 は永瀬の5勝1敗 （勇気は前回のNHK杯準々決勝で勝っただけ）
菅井−近藤誠 は菅井の3勝0敗
過去の対戦成績だけ見たら永瀬−菅井のプレーオフが濃厚だけど
トップ棋士同士の対戦はどれも紙一重の差だからどうなるかは不明 >>98
永瀬菅井の叡王戦挑決の解説に豊島（当時二冠）が東京まで来たんだけど
長くなってその日のうちに大阪に帰る新幹線が無くなった 【無料LIVE 対局室映像】第73期ALSOK杯王将戦 挑戦者決定リーグ戦 渡辺明九段vs豊島将之九段
2023/11/22 9:45 に公開予定
https://www.youtube.com/watch?v=lJ_va4EbZ4E
【無料LIVE 対局室映像】第73期ALSOK杯王将戦 挑戦者決定リーグ戦 永瀬拓矢九段vs佐々木勇気八段
2023/11/22 9:45 に公開予定
https://www.youtube.com/watch?v=7DE3cLV4N5k
【無料LIVE 対局室映像】第73期ALSOK杯王将戦 挑戦者決定リーグ戦 菅井竜也八段vs近藤誠也七段
2023/11/22 9:45 に公開予定
https://www.youtube.com/watch?v=-lZqfWk0Am8 囲碁将棋プラス
【LIVE映像 メンバーシップ限定(有料)】第73期ALSOK杯王将戦 挑戦者決定リーグ戦 永瀬拓矢九段vs佐々木勇気八段
2023/11/22 09:25配信予定
【解説】深浦康市九段・梶浦宏孝七段（9時30分～）
【聞き手】山根ことみ女流二段・貞升南女流二段
https://youtu.be/WP6DdOBPAX0
【LIVE映像 メンバーシップ限定(有料)】第73期ALSOK杯王将戦 挑戦者決定リーグ戦 菅井竜也八段vs近藤誠也七段
2023/11/22 09:45配信予定
【解説・聞き手】黒沢怜生六段・和田あき女流二段（13時～)
https://youtu.be/h4C2rm5HC5g 朝から解説、昼から解説、解説なしとアンバランスだな
重要性の順はわかるが… ナベ豊島戦はどちらも目無しだから解説無しはわかるけど三年前の藤井が目無しの時も解説無かったの？ >>106
どうだったかなあ
解説も全局一斉にやってたような気がする 1つの放送で3局解説って意味ね
でも記憶が曖昧なので違うかも 実戦上難しかったんだろうけど、評価値上だと優勢だったから負けがもったいなく感じちゃうね。 会長は永瀬に勝って面白くした上に残留も決めたし十分すごいよ
あの時は土日仙台で普及、月曜は藤井と官邸、永瀬に勝った後は会館残って免状書きと大忙しだった >>108
確かそれだった
チャンネル4つあって一つが解説チャンネルであとは映像だけだったと思う >>111
うん、流石の活躍ぶり
藤井くんと顕彰にいく合間に、一緒に永瀬対策やってたら面白いが >>103
その時は残留できるかだったから。下二人が全敗で事実上1-3という成績で陥落仕方なしだったが... 羽生オタの特徴
（いくつ当てはまるか羽生オタはチェック！）
・藤井の活躍が気に入らない
同じ年齢で比較するのが怖いから53歳の羽生と21歳の藤井で比較しようとする
21歳羽生はタイトル3期、21歳藤井はタイトル19期などと公平に比較されるのがたまらなくイヤ
客観的数字で論破されるため、妄想やねつ造を重ねて自分のレベルの低さを晒す
今の時代はレベルが低くライバルがいないから藤井が勝っている、などと言い出すが、どんな競技でも時代とともに進歩するのは当たり前で、順位戦の棋譜の全解析により30年前のA級＝今のC1〜B2 と結果が出ている
今のA級は史上最高にレベルが高く、その中で藤井は史上最高に傑出している
・NHK杯が大好き
テレビは娯楽の王様、NHK杯はタイトルと同等以上などと真顔で言い出す
時代はネット配信で、NHK杯はタイトル戦未満であることは言うまでもない事実で、しかも序列は朝日杯＞銀河戦=NHK杯
実力が最も反映される二大タイトル戦で通算負け越し、森内に先を越された19世という事実がトラウマになって、現実とは別の世界線を生きようとしている
藤井がNHK杯で優勝していないことが唯一の心のよりどころだったが2022年度に優勝（しかも史上初の一般棋戦全制覇）、持ち時間の短い棋戦での実績でも圧倒的に藤井＞羽生
羽生本人は「竜王名人こそ第一人者」とコメント
・AIが嫌い
今はAIで簡単に強くなれる時代などと言い出す
強いというのは相対評価であって、誰もがAIを使っているんだから、1秒で矛盾しているのにそれにすら気づけない
ちなみに藤井がAIを取り入れたのは3段から
・ジジイ
これからの将棋界よりも自分の見てきた将棋界の方が良かったと思いたい懐古厨
棋戦やスポンサーの数、メディアへの露出、イベントの盛り上がりなどすべてにおいて今の将棋界の方が輝いているのに思い出補正で自分をごまかす老害
将棋人口を減らしまくった羽生、回復させた藤井という事実にも目を向けない
・好きな棋士：谷川、屋敷
・嫌いな棋士：大山、森内、渡辺、藤井 永瀬－勇気 永瀬の5勝1敗
菅井－誠也 菅井の3勝0敗
ナベ－豊島 ナベの22勝18敗 勇気が永瀬に勝てるわけないじゃん
本気でも難しいのに低モチベだぞ 永瀬には常に勝ちたいし何より連敗止めたいから頑張るだろ 先ほど職場の近くで菅井先生を見かけました
もう連盟に着いたころですね >>135
その場合は4人2敗で並ぶけど上位二人（羽生と永瀬）のPO >>137
じゃあ菅井はこれもう勝ってもノーチャンス？ ガースーは勝って永瀬が負けると挑戦者
永瀬も勝つと２人でプレーオフ >>94
ニコ生時代の叡王挑決三番勝負はめっちゃ面白かったなあ
2人とも対局開始後しばらくしたら小走りでスーツに着替えたり相穴熊で永遠と一筋に香車と飛車を張り続けて負けそうになった永瀬はフィナンシェ爆食い
菅井は頭ポカポカ大きなため息はあ〜っ！
あんな気合いのぶつかり合いがもっと見たい ／~~~~~~~~~＼
/ / |
|/ |
|| ⌒ '' ノ |
ｒ-─| -・=H=・- .|
|り| ー一( )ー一'| あ、負けました
ー l `ｰ=-' l
ヽ､＿＿＿＿ノ
_／ | ＼ ／|＼
/￣/ | ／｀又´＼| |￣＼ 1日制ならワンちゃんあるけど2日制だと藤井から奪取するのは無理ゲー 天カメ逆だと初手反則かと思って焦った
千田ったかと 3つとも見たいし順位戦も気になるし目が足りないと言うか端末が足りない 今回は条件そんなにややこしくない
永瀬も菅井も自力残ってるからな >>172
いざ藤井とのタイトル戦やったら何をお出しするのだろう さすが王将リーグ、やたら豪華やな
1敗が永瀬と菅井だから、両方勝つか両方負けるかで誰かがプレーオフか 豊島はダイレクト向かい飛車風の出だしだったが74歩は珍しい手だな
これだと居飛車かもしれんが、２２飛車の時に６５角がなくなってる意味があるからまだDDもあるか ナベ豊戦は有料放送なし？
菅井八段頑張れ
佐々木八段頑張れ
近藤七段申し訳ない
永瀬はどうでも良い
そして、プレーオフになったら羽生九段頑張れ！！ 勇気☖6五歩の仕掛けに16秒で☗3五歩
永瀬「知ってますよ」 棋譜コメによるとナベトヨ戦の前例は一局のみ
それも女流戦でカンナ竹部戦
こんなのナベも困るわ >>193
あれ3ヶ月くらい前の話だから..... ナベはもう藤井と当たることはほとんどないんだろうな ナベ 野菜炒めとライスの小
トヨ 聞こえなかったー 前例が11年前の女流の対局だけって
こんなの知らんだろ >>175
天国の元会長みたいにびろーんと玉をお出しするのかな >>207
東京対局の豊島は最近チキン山椒焼き弁当一択 4秒で指した☗1二歩は永瀬の研究手か
Háo-YO763のBestは☗1三歩で☗1二歩は候補手上位にない
勇気の研究はここまでかな 10時対局開始なら、開始前にお昼の注文しておけばいいのになぁ
始まってすぐにお昼の注文で思考が途切れるって筋悪いように思えるが >>217
再確認したが45手目☗3五歩から65手目☗1二歩までの先手10手は全部10秒未満 >>214
とよぴーも頑なだよね
フルーツ盛り合わせとかもそうだし >>222
36入れる為に6筋とか7筋を攻めるんかなァ
銀ぶつけとか 勇気は例のお水持ってきてるのかな
永瀬は新聞広告やってるあのドリンク剤持ってきてるだろうか どこのおばはんやおもたらあれ矢内か
対局室に勝手に入ってええんか 負ければ陥落だから実験とか気楽な気持ちでもないはずだが 永瀬の角換わりえぐいよな
藤居でもハメ殺されたことあるレベルだし暗記量は棋界No.1やろ >>253
しかも実践で指して覚えてるから
暗記ミスも見たことない そっか、14歩同香36角やるにしても12歩22玉11歩成同玉14歩同香36角のが遥かに条件いいね。
だからこの12歩は受けれないんだ。
上手いなぁ >>256
そういえば豊島は対羽生戦で一回やらかしちゃったね >>261
とよぴはナベ戦でも研究のぶつかり合いで逆に嵌められたことあった
今回の匠も過学習と書かれてたし研究で勝つのも楽じゃないんだろうね >>256
去年の豊島との王座戦でそれらしき事をやらかしてる
勇気（解説）曰く手順前後だったんじゃないですか？と 深浦の見解
この形はA級順位戦の豊島斎藤戦がベースだが13歩ではなく12歩と叩くのが改案で水面下で研究されてる形、自分も研究会で若手にやられて知った、その若手は週3で永瀬と研究してるので永瀬は間違いなく知っている。
評価値は互角だが進むと後手がかなり勝ちにくくこの形の決定版と言える優秀な作戦。勇気は恐らく豊島斎藤戦の13歩をメインで研究してきてこの形は知らない。 >>245
羽生に壊された怪鳥
聡太に壊されたトヨピ >>266
深浦先生の最近の好調の要因は、若手との勉強会みたいやね 豊島は角換わりの研究勝負より他の指し方のが勝機あると見たんかなあ
勝ってる順位戦もノーマル角換わりはやってないし >>266
これがほんとならもう永瀬勇気は見なくてもいいな
こんなん外せるのあの人しかおらんやろ >>266
へー解説見とらんから説明助かるわ、そろそろ課金時か >>274
まあそういうことでしょ。
たまにすっぽ抜けやらかしたのも影響したかな。 チェスクロでまだ消費3分…？
永瀬さんの研究まともに受けてなんとかなるのはもう竜王名人しかいないように見えるが
でも勇気氏としては逃げるのはできんか… >>266
永瀬の研究恐るべきやな
Háo-YO763で検討すると僅かに後手寄りだが深さ30で-42とほぼ互角
後手は受けられないから攻め合うしかないが繊細な攻め受けの呼吸を求められる
初見で対応するのは激ムズやね
八巻でも無理かも 【マガジンチャンネル！】
ダンナ、豊島さんに振られる
めぐみ「振られてやんの、やーいやーい」
ナベ「うぅ…」 >>272
チーム動画撮影の辺りでは最近1番永瀬と多く指してるのは岡部っぽかった
勇気と岡部どっちが永瀬をよく知ってるか競ってたのはおかしかったな
でもふかーらと研究するなら大地だろうか
他にも匠やホンケイもあり得る >>272
イトタクでは
深浦とも研究会やってるらしい 斎藤は98から叩いて桂跳ねてるんか
たしかに以前見たような記憶はあるな >>277
390円だから絶対元取れると思う
今までのリーグ戦も見返せるし
ただしiPhoneアプリから買うと500円とかになるから要注意 深浦の見解も相まって既に永瀬勝ち濃厚やな
このパターンだとマジで藤井しか勝てる可能性無いのでは？ >>274
天彦が研究キツすぎて対局前に疲れ切ってるって発言に対して自分は疲れてないと言ってたんだけどな
去年辺りから研究勝負より終盤勝負にしたいと言うようになった 対永瀬は6：4になっても良いから時間差をつけられないこと
決断よく指していけば中盤で互角になることが多い 伊藤は永瀬と研究して渡辺とも研究してるから若手の中ではトップクラスかもしれないな
豊島は菅井と研究を重ね捲土重来を狙ってるのかな
羽生は三枚堂達と研究してて、三枚堂は関東の若手グループと研究して永瀬から研究が流れてきてる
やはり若手グループと交流あるベテランが一線に残る感じなのかね 角換わりなのに5筋突いとるぅ～
ナベの変態将棋炸裂かこれは 対藤井だと6：4になっちゃえば絶望感あるけど、永瀬だと逆転あるからもっと気楽に行け 永瀬負けが一番面白いのだが研究ハメを食らっては厳しい 菅井も勝ってプレーオフになるのが一番現実的で面白い展開だな >>281
深さ35まで読ませると☗1二歩でHáo-YO763では先手寄り+21に振れた
これは鉱脈掘り当てたな永瀬 ☗永瀬vs☖勇気69手目
Háo-YO763深さ36/55 54億ノード
https://i.imgur.com/CMfbme5.png 勇気はムラっけがあるからまだわからんぞ
まあ何事もなかったかのようにポックリ逝くのも勇気だが 永瀬のウレタンマスクあんま意味無い気がするが
暑いなら外せばいいのに 金矢倉を先に組み上げたか
後手は64角打ちたいねぇ >>293
広瀬もイトタクとやってる
勇気もイトタクとやってるし関東の水面下の研究に詳しいはずなんだが… とよぴさんチョイ悪のまま差が開いてきたような
連盟アプリだと60%-40% >>266
囲碁将棋chの録画見直したてみたら
×週3回 ○月3回
だった。細かくてスマン >>306
良かった
さらっと怖いこと言ってるなと思ってたw 永瀬ほんとすごいわ研究
人間辞めないといけないと言ってるのは誇張でもなんでもないんだろうな 最近の豊島は某怪鳥と似た指し回しになってきたな
真綿流から丸太流にモデルチェンジか というか永瀬に関してはこれがあるからいやでもなんでも手将棋に誘導しないと勝てないんじゃないか
藤井でも中盤まで押されてるだろ でも永瀬って研究魔人になるにつれ
カモにしてた羽生には分が悪くなって来てんだよな
どういうことなんだろう 豊島またか 永瀬の時も段々と形勢悪くしていったような気がする >>311
・まわた
・まるた
うん、よく似てるから大丈夫。 イトタクって「孤高」とか言ってるわりには
関東将棋界の三河屋さんばりにあちこち顔を出してるな >>314
羽生が立ち合い変化するからだと思う
あの人は人読みめちゃくちゃ強いから相手の土俵では戦わないし はるか頂点にいるのが21歳か
ため息つきたくなるな >>281
来年のタイトル戦のために隠しておきたい
まあ、今日勝てないと先がないからね
挑戦者に決まると、八冠とのＶＳが停止される
みたい 人気は出るだろうが将棋が好きレベルでこれから棋士を目指そうとする子は減るだろうな
オレが親なら才能があったとしても止める
向こう30年くらいは藤井時代だからな いくら研究してもあの王座戦での終盤での立て続けやらかしを見てたら結局終盤力なんだよ 順位戦の対斎藤の時は午前で消費4分
今日は3分…チェスクロなんですが >>329
賞味期限が短いと聞いたけど、
もったいないなと
特許みたいな先行利用権があるいいね >>311
そして数十年後、そこには将棋連盟会長となった豊島将之の姿が >>329
自分で鉱脈あてたら日持ちはしそうだけどな >>330
先のことはわからないよ
だから、先人の達成業績は尊重されると思うけどな 【2023年の豊島】
えりこ「豊島ブートキャンプ」
↓
豊島「山口さんありがとう！」
↓
そして振り飛車へ >>335
人格的にも実績的にも申し分ないし適任だと思う 藤井抜きにしても今の将棋界って大変じゃね？
毎日研究しまくらないとトップになれないんだろ、相当きつい職種だろ >>336
深浦の言うように若手との研究で見つけたのなら隠しておいても先に使われるだけでしょ 永瀬相手に端角とかひねり飛車とかやれば研究は外せるってだけで採用する奴いるかもな >>341
だからVS主体の永瀬やイトタクは出来ないな
豊島、藤井タイプなら出来るかもしれんが 研究外したところで今の永瀬は力戦も強いからなー
とはいえ最初から勝ち目のない研究勝負を挑むよりはマシか 永瀬は奨励会の時から根性のノーマル三間で居飛車穴熊の暴力に立ち向かってたから、腕力は物凄いよ
力戦は望むところだろう >>324
森内みたいな堅い序盤だった藤井が羽生タイプに移行してんだよな
竜王戦対イトタクはそれだけで料理してた >>340
トップの藤井が研究は趣味って人だからな ☗ナベvs☖豊島38手目
Háo-YO763深さ35/50 48億ノード
https://i.imgur.com/YJ7WEAY.png >>349
あれだけの才能持ってて研究が苦にならないどころか趣味なんてズルいよなぁ 藤井はもう愛知から出られないだろうな
関東移籍して東京で生活なんて地元が許さないだろ >>348
藤井は竜王戦第4局は飛車切ってたが、羽生は飛車切るタイプではないな。どっちかいうと飛車大事にするタイプ。 三段リーグも地獄だが、プロになっても受験生のように毎日研究しないとトップ集団に入れないとやべえ職種だよな
棋士目指す人がこれから増えるのかどうか・・ >>353
会長になるんなら東京に済むことにはなるだろ
今後東京一極集中はさらに進むだろうし 佐藤康光「8時間なんてたいしたことないです。受験生はもっとやってるでしょう？」 >>351
あれだけの才能が有るからでしょ
頑張れば絶対に結果が出るんだから
結果が出ること程頑張って楽しい事は無い
>>355
ソフトが台頭するまではのんびりしてたらしいね将棋界 >>355
チームスポーツと違って励まし合う完全な仲間もいないし、個人スポーツと違って指導してくれるコーチもいないしな
研究会はあるとはいえ、基本的にはほぼ一人でモチベ管理していかないといけない苦行 B級から落ちない自信があって、それ以上はいいやって位の人間なら、将棋界楽しく生きられるぞ
B級2組でも700万から800万位の年収にはなるらしいので >>266
週3で永瀬と研究としたらイトタクか
でもイトタクも勇気とも研究してるよな 永瀬の勝ちパターンだな
微妙に最善手からズラして自分の研究に引き摺り込むのホント上手いね AIが普及しまくって実働年齢が引き下がるこれからの将棋界でB級以上を65歳まで維持できるわけないだろｗ
奨励会に入ってくるような子は学力も東大レベルなんだから普通にいい大学行っていい会社に就職するわ 藤井聡太という分かりやすい天井があってそれに向かっていこうとするから大変なのであってぬくぬくぬるぬるやってこうって人には相変わらずな将棋界だと思うけどな B級から落ちない程度の自信では少し年取ったら終わり 93手目☗9七同香に永瀬13秒使った
47手目から10秒以上使ったのは初めて >>351
才能があるから難解でも理解出来るし楽しいんだろうね >>360
競技プロはどこも元からそういう世界よ
なのでその競技の資質とは別にプロの性格的向き不向きはある 強い人でも四十代、五十代に収入が減っていく特殊な業界だからな
若い時に生活水準上げちゃうと大変だろう 先手玉なかなか怖い形だと思うんだけど
永瀬さんの手が全く止まらないからまだまだ研究範囲で安心なんだろな まあ角換わり腰掛け銀新型同型なんて50 手目までは脳死で指すもんだから実質始まって25手目とは言えなくもないけどそれでもこれはひどい 勇気は最善ルートにのったが永瀬の長い腕がどこまで追いかけてくるか やはり永瀬に勝つには少し劣勢位で終盤勝負に持ち込むか、変則丸太流でぶん回すかしかないのか >>381
藤井ですらもう後手角換わりは右玉やり始めてるんだから永瀬相手はこの形じゃ無理なんちゃうか タイトル出場がかかった1戦で勇気にどうにかできる相手とも思えないしな >>372
今や、死語になりつつある年功序列とは真逆だからね
先輩を見て、知っているんだよ
有職の奥さまや資産家出の奥さまが多いのも理解できる 藤井がいまごろ家で
「うひょー同時中継やっぱ面白えぇぇぇ！
人妻！ やまねこ人妻！ 人妻の色気ムンムン！」
とか言ってるかと思うと胸アツ ベテランになったら解説やら執筆やら普及の仕事やればいい、どの競技でもスポーツでも食べていく道はいろいろある
将棋だけが特殊ってわけでもないし、プロ競技なら普通にあるでしょ 永瀬やべーな
羽生の挑戦はない、菅井が勝ってPOかどうかって感じか？ 同一人物と月3回研究会のペースは多いほうなのか少ないほうなのか
永瀬はあのお方とは月2回ペースだったっけ
イトタクのカレンダーが見たい
月曜 🐴
火曜 地球代表
水曜 対局
木曜 軍
金曜 禿 >>389
伊奈「うちも有職」
亭主「俺の私生活を切り売りしてるけど」
今日はいい夫婦の日 棋士は30歳前後がピーク説あるけど永瀬はいま31歳だから今が実力的にピークなんかな もし30歳ピーク説が信憑性あるなら藤井のピークは十年後だけど >>353
東京来て藤田晋や秋元堀江小山薫堂に夜の街を連れ回されたらかわいそう
変な女をアテンドされたり >>352
感想戦もほとんど無言なとよぴには向かないと思うわ
ストレスで成績ガタ落ちしそう
ナベ勇気みたいな人と接してないとダメな人は向いてるんだろうけど棋士からの人望がないとダメだし 勇気の☖9八角はHáo-YO763の5番手までになかった
先手に振れたが永瀬の研究は外せたか？ 何時まで経っても永瀬は｢佐々木勇気とかいう人｣をぶっ潰したいんだろうねえ(´ω`) >>404
藤井は将棋会館も何もない愛知だし
まあ藤井も会長やるなら東京には住むとは思う
あといつ上京するかの話で 勇気、普通に香車とるだけで９筋受かって無いのに９８角打ち込んだのかい。投資しすぎな気もするが 本来は会長は羽生ナベ藤井の順番なんだけどナベは無理そうなので
羽生先生が20年やって藤井会長だな 藤井君が結婚して羽生みたいになったら可哀想だな
結弦みたいになるのは最悪だし
ウサギのほうもちょっと 成る場所が3箇所ともいやらしいだけに、どう受けるか悩みどころではあるな ナベは本人が望むかだけだけど、30代で立会したりやる気っぽいから当確 >>413
板谷一門の悲願を次々と成就してきた藤井が残してる物が何か考えてみろ
その最後ですら半分叶えてる状態なんだぞ >>354
そういうディテールの話をしてるんじゃないと思うよ >>364
態と最善手からズラしてんのかね？
それで相手の時間を削って形勢は人間的に互角なら終盤有利になるだろうの考えかな。
しかしそれだけ研究するのは並大抵の量ではないな。 実績で殴って言うこと聞かせるって時代でも無いと思うんだよなあ。昔は真剣師まがいのメンタルがまかり通っていたけどそういう人もいなくなっちゃったじゃん。 勇気は将棋エンジョイ勢だからガチ勢には勝てんのよ・・・
ガチでやってないのにA級まできたのはすごいけどさ 豊島のこれって、振り飛車って訳じゃなくて角換わり後手右玉４筋飛車を混ぜたハイブリッドか？。
それにしても何の為の一手損だったのかわからんな。角換わりやりたい矢倉やらせたくない、一手損でも角交換して８筋保留で手損稼ごうって事？
結局矢倉カチカチになっちゃったけど。 >>429
飛車交換して単純な飛車の打ち合いなら固さで勝るって判断だろう。大雑把だなあとは思うが 永瀬のは対藤井のために編み出した技だな、相手がそれは知ってますってやってきたらヤバいけど。 抑え込んで完封出来そうだったのに
自分からリスクだけ上げてヤバそうな流れだよナベ 数字チラ見しとるだけやけど、勇気アカンな
渡辺－豊島にシフトするか 菅井-誠也はソフト的にも互角になったか
後手の松尾穴熊は主張だけどなー 近藤の銀が四段目に出たのに下がっていくクソみたいな穴熊には負けてられんわ
菅井頑張ってくれ 勇気▲21とを取ったの？
すごい手だなあ、怖すぎる 永瀬の8七歩は難しすぎないか？
ここで踏み外しそう 連盟アプリだとナベとよ59-41なんだけど
囲碁将棋プラスは54-46なのか 菅井最善で振り飛車寄り互角に
対抗形の中盤だけなら日本一だな
頭に血が登って終盤やらかすかもしれないが プレーオフがかかってるのに
菅井-近藤戦は消化試合の渡辺-豊島戦より視聴者少ないのな 永瀬勇気はせめて後数手見てから判断したほうがいいよ 87歩！同角成88歩！76馬77銀ってこれ見えねー
というか88歩に96馬と香の方を取る手だってあり得るのに えらい長考やな
>>444-445を鑑みるに、手番握って攻めるてことかな 単に88歩だとまずいってことなのかねこれは
まあとにかく89飛成を受けなきゃまずいのだけは確かだからなんか受けるんだろうけどさ というか87とか88とか受けたら今度は96飛と香取って歩が立たねーだろとやられたらそれだけでどうすりゃいいかわからん あーやっぱ88歩か
でソフト最善も96飛ですよねと
これどうすんの先手困ってませんか この瞬間が甘い、てことなんかな
14歩〜41角とかでゴリゴリ行くんかと思た ああそうか87歩なのはここで96飛だと88に空間あるからさっき取った桂馬が打てますよってことなのか
で95飛なら96香とやってく感じで 羽生は菅井永瀬両方負けないとお呼びじゃないからw
でもまだ時間差の分永瀬が優位なのかな
見通し立ってるのはどっちなんだろうか ナベは形勢読み違えてるとしか思えないんだよな
48飛8秒は体感8割ぐらいの人の手だよ
わざわざ自陣を危なくする理由がないもの 豊島は一手損角換わりと言っても実質角交換振り飛車だな。
もう振り飛車党にシフトするつもりか。 これだけ振り飛車側が押し込んでも互角なんだなあ
居飛車穴熊恐るべし 豊ピー陥落ピンチか
豊島、ナベが落ちるのは異次元のリーグだな あら勇気自重した
けどそれでも互角維持なら後手むしろ面白い分かれなのかね >>427
ナベと付き合いのある奴あるあるだな
ナベの人生楽しんでる感は一部棋士をダメにしてる おっと後手に振れたぞ永瀬勇気戦
これ今度こそ89角成からスパークできるか >>481
45歩から雑に開戦しても勝負になるからなって言おうとしたら行ったわ…
まじでこれで負けるの振り飛車からしたら辛すぎるんだがどうしようもないのよね >>495
ソフト先生は「ちょっと無理目じゃない？」とは言ってるけどね
でも互角の範疇だしなぁ あーなるほど、取り込んで12銀に13叩けるように香吊り上げたんか
細かいな 勇気有利になったけどHáo-YO763の読み筋見ると評価値保つの難しいかも
最善指せなければ永瀬有利になる 89角成同玉95飛79玉ぐらいまではまあ見えるんだけどその次が難しいね 右が広いから角切り行きにくいけどなあ
どうなんだろ >>493
とよぴというかあの世代の関西棋士共通というか（例、竜王戦稲葉の15歩） なんやねん28香って
歩が叩けないからって無理やろこんなん >>504
その場合は3人が2敗で並ぶが羽生と永瀬でプレーオフか。
菅井は勝たないとどうにもならないか。 >>512
誠也を落とすためわざと負けるつもりで家を出たが
豊島の舐めプのせいでそうもいかなくなった説 永瀬ガッツリ溶かして結局力戦なら勇気の方のペースまである。二日制の振り飛車藤井も楽しみだろう。 >>512
近藤くんのためにも、先手では負けれないよ
結果はわからないが、ナベさんの気持ち的には 羽生が永瀬に勝ってくれたおかげ最終局がとても楽しい
会長自ら棋戦を盛り上げていくスタイル カジーは勇気が指しそうな手だと思ってるようだがどうなるか しかし菅井はすごいな
見てなかったけど当然のように優勢になってる 羽生会長の年齢が今の日本人の平均年齢らしいから、日本の高齢化も凄いよ
日本中、フリクラだらけみたいな感じかな？ 勇気の方が模様はいいが持ち時間的には永瀬か
結局、評価値多少落としても
自分だけが知ってる難解な局面に持ち込めば有利という
村田システムの思想が対人戦の最適解か >>526
明らかに強くなっている
未知の魅力が満載みたいな >>533
そう
両方勝ったら永瀬菅井のプレーオフ
両方負けると会長永瀬のプレーオフ 名人挑戦筆頭がこんな大迷走した将棋指して大丈夫なんか？
居飛車の研究は他棋戦で披露しないというビジョンなのかしらね 95飛79玉99飛成89桂に28香wwww
歩の代わりに香を叩こうとw >>537
絶対勝たないとならない勇気大プレッシャー（笑） >>530
それが通用しない鈍感な若者を一名知っていますよ >>538
居飛車最新の将棋にも慣れておかないと名人戦で酷いことになるそうだけどね いやー行ったけどさ、
だから28香いけるんか？って >>538
単に、順位戦に星が集まったとか
斎藤さんにもそんな時代がありましたよ >>537
両方負けた場合は菅井はPOに入れないの？ 米長が4勝1敗でむかえた王将戦リーグ（41期）最終局で、勝てば挑戦決定で対戦相手が5連敗で陥落が決まってる森下
森下が渾身の研究手で米長を破ったのだけど、その時の米長の感想が「消化試合で勝ちに来るなんて気が狂ったのか」という米長哲学全否定の内容だったのが面白い >>549
3名以上が並んだ場合は順位が上の二人がPO
だから羽生と永瀬 >>549
王将リーグは上位2名のプレーオフ
菅井は順位が会長永瀬より下だからダメ >>549
上位2名でPOやるが、リーグ順位で菅井は羽生を下回る とよぴさんやっと飛車打ったけど端歩で何がしたかったのだろうか >>553-555
王将リーグのPOは上位2名なんだ
ありがとう 進行見てると、意外に羽生さんプレーオフになる可能性あるな カモンカモンカモンカモン
カモンカモンカモンカモン
カモンカモンカモンカモーン
若き天才オールラウンダー
なめしま はてな？
菅井vs勇気の対局、連盟アプリだと50:50だけど、youtubeの実況だと64:36になってるな
どっちが正しいんだ？ 豊島9筋の歩を進んで悪くしてるってことは駒組の問題じゃないってことか？ 勇気当然の同玉の後にまた長考か。さっきまで何読んでたんだろ？ >>538
あっちこっち手を出さず、1期戦に絞るという作戦なんじゃないの 何をどうしても先手ナベに金が手に入るのでたぶん詰むよな…？ 豊島は半端なことしてないで振り飛車党に転向すればいいのに 記者「都合で藤井王将への挑戦者と決定しましたが、お気持ちは」
渡辺「やだやだ指したくない帰る帰る」 >>577
菅井挑戦 or 羽生-永瀬POのどちらかではないかと やっぱこういう28香みたいな手は指せるんよな勇気は
八冠との順位戦でも正着ではなかったが目の覚めるような手があった 菅井見ると振り飛車って普通にプロで使えるようにみえるのが凄い。
後手ゴキ中でさえ菅井はここ2年くらい、菅井はたまに採用して勝ってるよな。超速やられたのに４筋の歩を先について銀対抗じゃない謎形で振り飛車側が圧倒するのを何度か観たぞ。 菅井の71角は一本取った感じがあるな
美濃も薄いからまだまだ気をつけなくちゃいけないけど >>590
指した瞬間「おお、すげえ」だったけど、すかさず咎められて「こっちはもっとすげえ」だった 3.4.5.6すじでこんなに違うのか
これは間違えそう というか壁になる49が一番数字いいってこれ無理だろ
一目59だわ、王手飛車怖いとはいうけど今んとこ桂打たれる心配ないし 豊島なんだこれ
一応勝ったら残留決まるから勝ちに来ると思ったけど作戦からおかしかったな 49か
金の紐付きやからあり得るかなとは思たけど
どれがベストかは分からんな >>591
戦法が優秀なのではなく菅井だからってだけだからなあ 豊島消化試合だから舐めプしてるのかと思ったら残留かかってるのかｗ 豊島のフニャフニャ振り飛車
鍋の鬼の不利飛車退治
相乗効果かなこれは
鍋は順位戦のピコ戦も全軍躍動だったね >>591
そりゃ精々−200点だからな。ワンミスでどうとでもなる。
ノーミスで押し切る例のヤツが異常なだけで全然通用するよ 連盟アプリは49飛、将プレはだいぶ39飛
こいつらってどっちが強かったっけ？ >>599
連盟ライブと囲碁将棋プラスで、評価値がかなり違うんだよな
囲碁将棋プラスでは菅井優勢 >>613
叡王戦を見るに、例のヤツでもノーミスはムリポ おー、セイヤは飛車をただ取りさせる順を選んだか
これしか勝つ可能性はないように見えるんだなあ
うまく2枚飛車の形を作らせなければなんとかなるのかも 永瀬菅井が勝って5-1同士でも順位がものを言って永瀬挑戦だっけ？ こうやって遠目にお互いを見ながら対局してるんか
負けられんのう >>626
>>627
一敗でプレイオフは王将戦だったか。
なんかもう覚えられない。 誠也ここで頑張りすぎて順位戦降級とかやめてくれよ
B1は3枠目が大変なことになりそうなんだから >>628
高雄の上座の永瀬と反対側の雲鶴の上座の菅井
女流棋戦終わっただろうし顔上げたら見えるかな ナベトヨはもう終わりじゃないか
金取って59打ったら先手相当負けないやろ >>631
さっき映ってた様子だとイイ感じに見えてた 菅井44歩逃すと互角なんか…さっぱり難しくてわからん
こんな形アマチュアだと穴熊側がほとんど勝つんだけどプロには振り飛車が勝ってもらいたい 近藤勝ちそう。これは穴ペー
永瀬も分からんし、一時より羽生の可能性は上がったな これ永瀬は金逃がせないのか
評価値はともかく先手悩ましいな >>547
今日は急にあったかくなったから寒暖差がね 菅井ってやっぱりすごいわ、と豊島の今日の戦いを見てて再認識
いや、別に豊島が弱いということではないんだけど 勇気また時間無くなって負け
永瀬菅井のプレーオフですね 二人の挑決みたいやね
陥落はなべ、豊島、勇気
なべも豊島も複数冠だったのが嘘みたいやな 昔のナベなら、もうここまで来ると安心して見れたが、
今はまだ不安だな… 昔のナベなら、もうここまで来ると安心して見れたが、
今はまだ不安だな… 深浦の解説は真面目8割、おちゃらけ2割くらいでちょうどいいわ
菅井馬引いた
大悪手をとりあえず避けた感じか
最善ではないんだろうけど大崩れもしない手 とよぴの振り飛車は色々水面下で難しいことやってるけど相手は自然に対応すればいい感じ
菅井は菅井の腕力で勝ってるから誰も真似できない感じ >>629
ややこしいよね、毎年出現するわけでもないし >>657
木枯し吹いて冷たかろうとせっせと編んだんだよ！ ここで受けないという変態的な選択を永瀬ができるか否か 佐々木なにやってんの
会長アシストするために頑張らんかい！ まァしかし、受けが無さそうな
87金には97香成で同金は同龍が詰めろ
てことで攻めたか 攻め合い選択したか永瀬
でも近年の棋風なら全然あり得るところか
ヤマネコは「永瀬先生の棋風じゃないと思っていた」とか言ってるが、永瀬本人に呆れられてしまうぞ 攻めるしかないからまあ攻めるよねと
ただ見通し立ってる攻め方には見えないなこの桂跳ね 囲碁将棋プラスと将棋連盟Liveでは評価値がかなり違うな 連盟アプリ 永瀬拓矢46%
手元のHáo-YO763 永瀬有利 >>664
女流は好きに言って楽しんでくれて結構とか永瀬なら言いそう やたらと居飛車のプロ棋士に飛車を振らせたがる振り飛車党はこういう対局を見たかったってことかな？ 棋風改造しようとしてる時は脆い
でも年齢的にも新しいことにチャレンジするなら今がラストチャンスというか適切なタイミングというか 菅井悪くしたか
近藤が強いのもあるんだろうけど、やっぱ対穴熊の美濃はきついんだろうな >>677
ナベも羽生も苦しんだ時期があったよな
豊島は今がそこか なべ広瀬天彦稲葉の現状をみて豊島も数年後の自分が不安なんだろうな
足掻いているのだろうけど角換わりの実戦から離れると角換わり理解が深まらないだろ
名人戦が心配になる 永瀬勇気のところは一見後手が調子良さそうだけど、評価値上は劣勢なんだね 難しい >>65
こないだの逢坂剛と黒川博行の対談か完全一致だな >>681
名人戦？
当時から進化した八冠と彷徨う頭打ち
九段が勝負になるとは思えないけどな 藤井と結婚したいと思う女は山ほどいると思うが永瀬としたいと思う女はいないと思うｗ
傍から見たらただの将棋キチガイだからな ここでまた早逃げなのか先手は
なんか攻めたくなっちゃうけどそれじゃダメなんかね ありゃ近藤４８桂成
ＡＩは４２桂成で先手６５％ってどういうこっちゃ しかし、面白いリーグ戦だな。
調子関係なく普通に勝ってしまう藤井がいない挑戦者決定リーグは楽しい。 勇気は藤井の30連勝目を止めた時が最盛期だったようだ 69に成桂入って玉上がったら29香成とかうるさいんかな
同飛には36金とか 最近勇気が負けてるとこばっか見てる気がするのう
勝率高いらしいけどどこで勝っとんのや >>699
棋譜コメ「おー！またかっこいい手だねぇ」 久保がタイトルとってた時はゴキ中とか石田流とか振り飛車側が有利だったけど
今の対抗形のパワーバランスでこれだけ捌ける菅井って久保を超えてるんでないの。 永瀬は終盤だめだなあ
これじゃあ永遠に聡太には勝てんぞ >>701
A級まで来たんだし、今が最盛期ってことにしてあげようよ 勇気やらかしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
オワタｗｗｗｗｗｗｗ >>694
防災行政無線はどこも似たような周波数使ってるので全ての自治体が5時きっかりに鳴らそうとすると電波の干渉が起こるリスクがあるので2分ぐらいずらして流す自治体が割とあるらしい 評価値放送だとそれでも互角の範囲内なんだよな永瀬佐々木 はっきりしてるのはナベとよぐらいか
って菅井抜け出したか 菅井のところはこの噛みつき方した菅井はまあ負けないから決まりかな
永瀬勇気はまだわからんと思う このまま行けば…
永瀬vs菅井のプレーオフ
誠也残留、豊島陥落 羽生挑戦は難しいにしても、できれば2位にはつけてほしいんだがな。
来期のことを考えると。
このままだと3位か・・・ 豊島は何がしたいんだ
王将リーグ落ちるの軽く見てるのか？ ナベトヨは決まりだろうけどタツセイヤはまだ分からん ヤマネコ「（詰将棋だけでなく）いろいろ愛しているので…」
→フカーラ仰天 やっぱ永瀬勇気のところは難しいからな
しばらくこれが続きそうw 叫び声ばっかあげてしまうがこれは数値が極端過ぎなのか一手ごとに動きすぎでは 深浦「☗2九飛車普通ですよね」 逆転して勇気優勢に 永瀬勇気はさっきから解説も聞き手も難しいと言ってるからまだわからないな 永瀬からAI手順の暗記を引いたら
A級棋士の棋力ではない 見てたら普通やな、29飛車は
先手は桂馬欲しいんちゃうか、13角と34桂のコンビ見て 終盤力、腕力だけなら菅井が永瀬や豊島より上か
ただし菅井には不利飛車というハンデがある
いやあ、難解な三すくみだわ >>778
そうそうこのゴミソフト
極端に値ふれすぎだよな >>778
Abemaの新AIが抑え気味になった分
余計にオーバーに感じるね >>778
囲碁将棋プラスの評価値は極端、と言われていたような気はする 須貝挑戦か
藤井にとって一番楽な相手になったな
負けるとかじゃなくて羽生永瀬のほうが嫌だっただろ 後手も桂馬渡すのは怖いし
68成桂やと77銀引が残るのは嫌やな これで36金捨てて48龍と潜るのか
なかなか難しいなそっから
38龍で王手飛車はかかるが上に逃すのがどうか 彡⌒ミ
ﾐ ・e・ ) 終局が近いピヨ
.ノ^ yヽ、
ヽ,,ﾉ==l ﾉ+──
/ l | これは具体的に言うと森羅万象と一体化した感のあるなべちゃん 31手詰めなの？ 囲碁将棋プラスの方は豊島詰みになってないんだが これだよこれ
タニーリスペクトの高速の寄せ
ものすごい久しぶりに見たわ >>804
幕末のヒヨコｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! 佐々木残り時間17分くらいか
勝ちきれるかどうか微妙な持ち時間だな 菅井が結局いくなら羽生は永瀬に勝った意味ないし
永瀬は羽生恨んでそう
菅井じゃワンちゃんもなさそうだし
まだわんちゃんありそうな永瀬羽生のほうがよかったわな挑戦 菅井叡王戦はいい感じだったしワンチャンくらいはあるのでは さすがに全敗するわけにはいかないよなあ
弟弟子に援護射撃するとか珍しいもんみたわ >>834
ただ今度はストップウォッチで2日制だから
ちょっと藤井が負けるの想像出来ない なべとよ陥落かこれで
まさか最年長のハブが残ってなべとよ陥落とか
リハクの目をもってしても読めなんだ 菅井は時間責めの悪癖さえ出なければほぼ勝ちだろ
佐々木ははっきり良さそうだけどまだまだわからんな >>842
速くないだけでプロは普通にできるんじゃないの 誠也残留も大したもんだよ。A級でも余裕で落ちるリーグだし ナベおめ！今夜は鍋パや
ナベとよぴ道連れで仲良く陥落か これで誠也は負けていいんだし
菅井は勝ちもらえるだろ >>845
ナベ? 11/8にさいたろうに勝ってないか 菅井の最善の4六歩は王手飛車かかるから打ちにくそうに見えるな 菅井のとこ
評価値バーだけでなく盤面までなくなった
男3人だけの絵面 菅井の二日制って時間攻めしようとして
自分の首しめて投了はやくなりそうなんだよな 菅井よ、藤井からタイトルを取って里見さんにプロポーズするんだ 菅井ここへ来て全盛期だな。有望弟子は退会しちゃったけど >>861
画像もボケボケだよね
ずっと連盟アプリで見てたわ 菅井は時間責めしようとして自爆するコースもあるからなあ
人間視点では熱戦に見える盤面だな >>853
名人戦で負けた直後は豊島から見て13-21
今日の結果で18-23
大分追い上げては来てる >>863
一応2日制の王位取ってるから
最近はあまり時間攻めはしてないだろ
時間関係なしに熱くなって終盤ノータイムやらかしはあるが 誠也は初の王将リーグで羽生と豊島に勝ち
2勝4敗で落ちるという芸当を見せつけた男 羽生っていってるのいるけど
羽生はＰＯになるだけで別にそこで永瀬が羽生をぼこれば永瀬だろ 菅井も永瀬も負けそうやんけ
ってか菅井のとこは評価値関係なく穴熊ペースだったから、いつか逆ると思ってたわ 手拍子じゃなくてそれなりに考えてこれだから難しかったのかね 最近の豊島オタの暴れっぷりは目に余るし
王将リーグ陥落は天罰かもな 菅井、順位戦でも途中おかしかったよな（65歩の件） >>891
永瀬「あの日あの時あの場所で君が勝たなかったら…」 仮に羽生が挑戦権もぎ取っても会長職やってる分昨年度よりもさらに厳しいタイトル戦になるぞ プレーオフに出るかもしれんとか羽生本人が一番驚いてそう いやこの局面から羽生がプレーオフ出るとか運命力ありすぎだろと思うけどなぁw 順位戦(三浦がいて変速のときかな)でも羽生が抜け番で戦わずして挑戦者になったことなかった？ アプリは46角成58玉のあと42金とか言ってるな。どうなるんだこれ。 >>940
どうせ誰がやっても負けるんだから一番盛り上がる人がいけばいい >>958
勝ったら自分で自分に免状
負けたら勝った相手に免状かw
嫌だなぁどっちもw 永瀬は難しいからわかるが菅井はなんで41飛が打ててここミスるんだ >>906
王将戦は前期順位の上位2人でプレーオフなのをご存じない？ これは手拍子の悪手じゃなく純粋に読み違えだろうな。 >>925
永瀬は横浜市中区本牧出身
その歌作った人は本牧のすぐ近くの聖光学院中高出身
だから知ってるかも >>953
本人も1分将棋の方が迷わないって言ってた
倉敷藤花戦の解説で 永瀬意味わからんプロならこの辺の速度計算はっきりしてそうなもんだけど大して時間使わずホイホイ素直に応じてなんなの >>962
移動時間もホテルでも二人並んで免状書き でも藤井が八冠取って会長も糞忙しいし
予定外のプレーオフとか予定入れられてもまともに研究できないし
研究はめて永瀬勝ちだろ？ 寄せが見えそうな展開だけど、勇気に信用ないだけに最後までわからんｗ 会長挑戦となったら
またウサギ夫人が高級な着物を気合い入れて揃えるんだな 藤井以外のトップ棋士たちみんな微妙に調子悪くてシーソーゲームで面白いな しかし勇気は寄せられかは怪しいなこの残り時間で
誠也は寄せるだけならわかりやすい形だが 藤井君ファンのオバはんに嫌われている菅井の方が盛り上がる >>983
本来トップ同士って勝ったり負けたりだからな 菅井好きだけどこんな棋士応援してたら頭おかしくなってしまう ただ37金じゃなくて44桂と王手でやってから37金で追って44歩を王手で入れるらしい
わかるかそんなん >>983
というか実力がだんごなのでは
絶好調だと藤井にも対抗できるかもしれんけどポカもするし、平均すればいい勝負の熱戦だと思う 最近永瀬露骨なノータイムからのビタ止まりで止まったところからはイマイチな指し手って完全のちょっと前の豊島じゃないかこれ このスレッドは１０００を超えました。
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