一般棋戦 統合スレ 130【銀河 JT杯 新人王 加古川青流 達人】
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>>683
言ってみたけどならないよ
《ぅ》くらいなら分かるけど昨日の人ははっきり《う》だった 将棋をよく知らん時「こうりょう」って聞こえてた
意味を知って考慮だと認識したら聞き間違えなくなったけど >>674
アベトナ藤井三浦戦の桂馬の三段飛びの阿久津の反応好き 阿久津解説の時の勝率高いイメージ
あと広瀬解説は藤井の逆転勝ちが多いイメージ 藤井は阿久津の解説聞いてるって位、いつもフラグになる >>692
お餅時間を使いきりましたので・・・、と言えばそれだな >>691
NHKのイトタク戦
王座戦第2局（日経LIVEでナベ解説） 第31期銀河戦決勝トーナメント1回戦第8局
☗斎藤明日斗五段vs☖藤井聡太銀河
Háo-YO763深さ30(1手最大50億ノード)での逆順棋譜解析結果
82手目 相掛かり 後手勝ち
初手から
☗46%(19/41) 悪手3 疑問手0
☖90%(37/41) 悪手0 疑問手0
41手目以降
☗38%(8/21) 悪手1 疑問手0
☖95%(20/21) 悪手0 疑問手0
各ラスト20手
☗35%(7/20) 悪手3 疑問手0
☖95%(19/20) 悪手0 疑問手0
28〜54手目
☗69%(9/13) 悪手1 疑問手0
☖93%(13/14) 悪手0 疑問手0
55〜82手目
☗29%(4/14) 悪手2 疑問手0
☖93%(13/14) 悪手0 疑問手0
深さ30では後手中終盤100%ではなかったがほぼ完璧だった
評価値グラフ
https://i.imgur.com/MEkpIMw.jpg >>698続き
ピックアップ
(推定選択率)
30手目☖8二飛 -21→-61 互角 最善☖3六飛
(☖3六飛52.0% ☖8二飛46.0%)
深さ30の解析で後手が中盤に唯一最善判定されなかった手
藤井銀河は穏便な手を選んだが評価値は最善と変わらない
35手目☗9五歩 -43→-223 互角 最善☗6八銀
(☗6八銀47.1% ☗4六歩21.3%...☗9五歩7.6%)
無理気味の攻めだが水面下では若手が指しているらしい ここから評価値は後手寄りに振れていく これが敗着か
37手目☗同香 -211→-326 後手有利 最善☗3九玉
(☗同香87.5%...☗3九玉0.3%)
勢いよく攻める先手だが感想戦によるとうろ覚えだったらしい
52手目☖7六歩 -351→-324 後手有利 最善☖7六歩
(☖同歩 50.0% ☖9五角12.6%...☖7六歩4.6%)
斎藤五段が「ぜんぜん見えなかった」絶好の切り返し
他の手なら互角に戻っていた
53手目☗同飛 -324→-840 後手優勢 最善☗8三歩成
(☗8三歩成92.0% ☗同飛4.6%)
悪手？ 攻め合いの☗8三歩成には☖5六桂☗3九玉☖7五角☗7六飛☖5七角成が激痛に見える
斎藤五段は反省して☗同飛としたが感想戦では先手玉もすぐに寄る訳ではなく攻め合った方が良かったようだ >>699続き
61手目☗7四歩 -866→-1384 後手優勢 最善☗同飛成
(☗同飛成95.4% ☗7四歩3.8%)
悪手？ 飛車を成り込むのが自然だったが☖7二香が見えて指しにくかったか
62手目☖6六歩 -1384→-1154 後手優勢 最善☖6六歩
(☖7二歩40.1% ☖8五角20.8%...☖6六歩5.9%)
手の広い局面だったが桂取りを手抜いて歩を突き出す
63手目☗同歩 -1154→-1887 後手勝勢 最善☗7三歩成
(☗7三歩成87.1% ☗同歩11.7%)
悪手？ 歩の取り込みが厳しく見えて先手は攻め合いを選べなかった 攻め合っていた方がまだマシだったが
68手目☖6四角成 -2334→-1646 後手勝勢 最善☖4九角成
(☖7九角成54.2% ☖6四角成22.8%...☖4九角成1.7%)
評価値は落としたが後手勝勢のままなので悪手？判定はされていない 先手の攻めの拠点を消す辛い手
先手は指す手がなくなって結果的に終局を早めた >>529
>>698
やっぱり早指しでは深さ20で読んでるんだな… 所詮藤井も人間だからな
早指しでは深さ20の読みが限界なんだろう >>698
お疲れ様です
早指し深さ30で疑問手0は人外なんよ… 銀河戦無料プレミア配信
２回戦 12/02(土) 13:00-
準決勝 12/16(土) 16:00-
決勝 12/23(土) 13:00- >>702
普通の人間は深さ20でも読めないと思うんですがそれは >>698
いつもありがとうです
この人ヤバイなと思いました…by広瀬 囲碁将棋プラスの銀河戦配信
12/2(土) 10:00～先行配信 ２回戦 渡辺九段vs丸山九段
12/2(土) 13:00～無料プレミア公開 ２回戦 藤井銀河vs千田七段
12/9(土) 10:00～先行配信 ２回戦 渡辺六段vs杉本五段
12/9(土) 10:00～先行配信 ２回戦 永瀬九段vs阪口六段
12/16(土) 13:00～無料プレミア公開 準決勝第一局
12/16(土) 15:00～無料プレミア公開 準決勝第一局
12/23(土) 13:00～無料プレミア公開 決勝
＜12/2(土)13:00～無料プレミア公開＞藤井聡太銀河vs千田翔太七段（第31期銀河戦 決勝トーナメント2回戦）
https://youtu.be/4ijyBOqje7o
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推しナビより
https://i.imgur.com/3zf2jMb.png AIと違うのは「この筋は重要だから深めに読む」とか調整できるところかね
十数手後の局面から「手数は長いけどぱっと見詰みそう」と判断できれば数十手後の詰みを見つけられる
「この筋は無理筋だから読まない」という枝切りはAIもやるだろうけど >>710
詰みそうだから連続王手の筋は良く読むとかAIやってないか >>711
やってるのかな？
詳しくないからやってたらすまん
でもまぁ王手じゃない「詰めろだから」とか「必至だから」とかその時々で選べるのも人間の強み
いや人間には無理で将棋星人の強みか？ あらゆる手を排除しない
少なくとも、排除する筋を減らす
そんなことをあの方は言っていたような >>711
負けそうならやるけどそうしなくても勝勢なら駒損する長い連続王手の筋は基本的に枝切り対象なのでしない、そう言うわけで時々AIが読めてない詰みを藤井が読んで詰ますって現象が起きる
もちろん常に詰み探索ルーチン回してるとかなら話は別だがそれするとそのリソース分弱くなるから 苦手だった頃は早指しだろうととにかく完璧に読もうとしてたんだろうな
そしてある時気づいた
勝つには深さ20程度でいいじゃんと >>697
それでも勝率5割は低い(藤井比)よな
これからナベ解説が増えたら戻って来るんだろうが… 以前課題だった早指しを克服し、課題として挙げている後手番も克服しつつある >>717
そのうちなべ解説も克服するだろ
「渡辺さんが解説のとき勝率が低いのが課題です‥」 >>716
Abema限定なら先に言えよと
そもそもAbemaじゃなくて囲碁将棋chの阿久津解説から始まった話題だぞ 藤井の鬼門
・ナベ解説
・深浦解説
・愛知対局
・記録係松下 >>721
深浦解説は最近タイトル戦で連勝してるし克服してそう 深浦解説は名人戦で負けたけど
棋聖 王位 王座 竜王では勝ってる
むしろ2021年以降は相性は悪くない >>721
「記録係松下」も少しずつ克服してるはず
というか最近松下くんはタイトル戦後半に入れられることが多いから
回って来てない気が... 藤井の鬼門は、解説の仕事だと思う
なんか分かりにくい 深さ２０って電脳戦やってたころのAIと同じくらいの深さじゃん >>731
藤井上野楽しみ(´ω`)赤旗買っちゃおうかな
囲碁のうっくんあさみは動画でなら見たい(棋譜だけ見ても囲碁は判らんw) 9五歩の早めの仕掛けってもっと洗練させていつか藤井くんがやってくれそうな気もする 赤旗買うなら日曜特別版もだな。
新人王とJKの指導対局が載る予定。 囲碁の新人王記念対局はタイトルホルダーじゃないんだ
そういうもの？ >>734
藤井よりも永瀬が好みそうな気がする…そういう評価値をあまり落とさない奇襲戦法は 第31期 銀河戦 決勝トーナメント 2回戦 第2局 藤井聡太銀河 vs 千田翔太七段
12月2日 13:00
https://www.youtube.com/watch?v=bFMU0G27fKQ
解説：阿久津主税八段
聞き手：井道千尋女流二段
記録：和田はな女流1級、読上げ：渡辺弥生女流二段 >>736
調べてみたけど分からんかったわ...
(お相手の方は永世称号はないけど一応七大タイトルグランドスラムしたお方)
(囲碁の方は記念対局一覧が見当たらんのよ...)
囲碁の新人王戦の話が出たので余談を一つ
囲碁の新人王戦のwikiによると
『2008年の第33期より、新人王経験者は「卒業」と称して以後の出場資格が無くなる、
つまり本棋戦の優勝は生涯に1回しかできないと規定が変更された。』
これ将棋にも適用されるとどうなるんやろ...w 千田さん、桂馬ただで取られた人でしょう？また、なんかうっかり取られヤラカスかな？ >>740
調べてくれてありがとう
囲碁の方は実態不明なんだね
囲碁の新人王獲得後卒業は、人数が多いからでは？
将棋は人数が少ないので卒業とならない、とか >>740
何回も新人王取れる可能性があるって方がおかしいと思うので、
将棋も1回新人王取ったら卒業にした方がいい 段位とか関係なく単純に棋士番号若い順から20人とかにすればいいのにとは思う >>743
まあ囲碁の方は
初段からプロやから人数が多い
(25歳以下の初段～六段までが参加条件)
それゆえに新人王戦でも予選がある...
あと囲碁の方には『タイトル挑戦者』の参加可否が書いてなかったが
囲碁の昇段規定を見たら七段の昇段規定に
・王座、天元、碁聖、十段 … 挑戦者【関西棋院の場合は本因坊戦挑戦が対象】
・竜星、桐山杯 … 優勝【関西棋院の場合はＮＨＫ杯、新人王戦も対象】
・棋聖（Ｓリーグ）、名人 … リーグ入り【日本棋院の場合は本因坊戦リーグ入りも対象】
・【関西棋院のみ】国際棋戦ベスト４(個人参加棋戦のみ) … １回
＊とりあえず棋戦関係のみ書き出し
所属棋院によって若干条件は変わるけど
タイトル挑戦≒七段以上なので『タイトル戦未参加』の文言が無かったみたい... 野球でも新人王条件こんなもんやしな
新人王資格は、海外のプロ野球リーグに参加した経験がない選手で、
支配下登録されてから5年以内、投手は前年までの一軍での登板イニング数が30イニング以内、打者は、前年までの一軍での打席数が60打席以内になっている。 >>744
永世新人王のネタが使えなくなってしまう ずいぶん次の放送が早いなネクタイもアストラゼネカ戦と同じだから
もしかしてFUJIは同日連戦だったのか？ >>749
記録読み上げのメンツ的に同日連戦は間違いない 課金しようと思っていたがタイミング良く無料公開。何がしたいか分からんな。 藤井戦だけ無料にしてるって事は決勝まではいってるて事やな 無料は嬉しいが、あんまり奮発しふぎると課金してる人のうま味が減るんじゃないかと心配なるな
王将戦も今季は菅井だから去年の羽生よりは加入者落ちるだろうし 藤井は惨めに敗退したけど
無料だから他の棋士の対局も観てくれという意味だな 惨めなのはお前のつまんねぇ人生だろ親に謝っとけよ笑 ほんっとなんて言うか…色々言葉考えたけどやっぱりお前の言葉借りるわ
惨めなのはお前だよな ID:Eh7AYeDG0
煽りカスが炊いてて草
121：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6b7d-KBXb [1.33.1.200])：[sage]：2023/12/01(金) 23:08:13.32 ID:Eh7AYeDG0
残年ながら千田に負けて敗退 発狂してる藤井アンチはもうアキラメロン
勝率8割の棋士のアンチやってると人生の8割ゴミクズみたいになるぞ
あっ藤井アンチになる前からそんなもんか >>741
そう予想されてる
9月15日に2本撮り >>768
千田が持ち時間使い切ってるのに藤井はまだ7分残ってる？ >>768
これ皆さん大好き藤井さんが勝つから見てねって画像だな
千田の苦戦が明らか >>768
これ画像から駒の配置見てこの時点での評価値まで出せないか？
あと2時間半待てばわかる話ではあるが >>770
ほんとだな
藤井は形勢悪いときは例外なく時間使うし勝ち確じゃん >>771
劣勢で考えてるポーズだっけ？
確か千田が楽しそうに考えているときは尻尾を振るように足先をピョコピョコ動かし続けるスフィンクスのポーズだよね？ 囲碁将棋プラスで2回戦第1局の動画が見られないんだがなぜ？
今日の10時公開じゃなかったっけ？ とりあえずお問い合わせフォームで囲碁将棋プラスに送信した ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
