一般棋戦 統合スレ 130【銀河 JT杯 新人王 加古川青流 達人】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
スレ立てのときは!extend:on:vvvvv:を３行入れるだのワッチョイだのっていったいなんのためなの？ >>5
しばらく藤井の対局はないし深さ35で時間をかけて解析中なのでまだ終わってない 見逃した方
【公式】2023年「将棋日本シリーズ」JTプロ公式戦 決勝戦 藤井聡太 JT杯覇者 対 糸谷哲郎 八段
https://www.youtube.com/watch?v=H5fHVwH29y8 >>2
先頭に!extend:on:vvvvv:のおまじないを入れるとワッチョイが表示されるスレになる。vの数を5でなく6にするとIPが表示されるスレになる。仕組みとしては先頭1行にそのおまじないがあればいいのだがスレ立て時にそのおまじないが消え、それ以下のみ1の本文になるため、次回のスレ立て時に不慣れな人が1の本文をそのままコピペするとワッチョイ無しのスレになる。
よってそれを避けるため念のため3行分書いておくと不慣れな人が2回連続でスレ立てしてもワッチョイが維持されるというわけ JT杯応援ありがとうキャンペーン
■キャンペーン期間
2023 年 11 月 20 日（月）15:00～11 月 30 日（木）23:59
■賞品内容
・優勝棋士直筆サイン色紙 1 名様
・ 「舞台裏の棋士たち」写真展 展示パネル実物（2022 年度出場棋士） 12 名様
・出場 12 棋士名入りオリジナル扇子（限定品） 50 名様
・ 「将棋日本シリーズ」2023 年度 大会ポスター 37 名様
※賞品はお選びいただけません。
※当選賞品はお一人様いずれか 1 つのみとなります。
■応募方法
①将棋日本シリーズの公式 X（@jt_shogi、以下「公式 X」という）をフォロー
②公式 X の該当ツイートをリポスト
https://x.com/jt_shogi/status/1726481268211429780?s=46&t=g5p0AYsosyy60vC4HXY1oA >>11
まさに「あんぐり」を絵に描いたような表情
渡辺フォトジェニック九段を思い出す 第44回将棋日本シリーズJTプロ公式戦
☗藤井聡太JT杯vs☖糸谷哲郎八段
Háo-YO763深さ35(1手最大100億ノード)での逆順棋譜解析結果
149手 角換わりその他 先手勝ち
初手から
☗61%(46/75) 悪手3 疑問手2
☖46%(34/74) 悪手4 疑問手2
41手目以降
☗71%(39/55) 悪手3 疑問手2
☖43%(23/54) 悪手4 疑問手2
各ラスト20手
☗90%(18/20) 悪手0 疑問手0
☖35%(7/20) 悪手1 疑問手0
51〜100手目
☗68%(17/25) 悪手2 疑問手0
☖56%(14/25) 悪手1 疑問手0
101〜149手目
☗84%(21/25) 悪手1 疑問手1
☖29%(7/24) 悪手3 疑問手1
☖4五飛から龍を作られる筋を見落として苦しくなった藤井JT杯が粘り強く受ける互角の終盤
入玉を狙う糸谷八段の一瞬の隙を鮮やかな銀打ちから藤井JT杯が斬り捨てた
評価値グラフ
https://i.imgur.com/H6zxQ8E.jpg >>16続き
ピックアップ
(推定選択率)
48手目☖4一飛 154→563 先手有利 最善☖同金
(☖同金88.8% ☖7二玉9.2%...☖4一飛0.1%)
疑問手？ 飛車回りは手筋に見えたが糸谷八段の見せた最初の隙 ☗1七角が厳しかった
49手目☗6八銀 563→198 互角 最善☗1七角
(☗6八銀28.1% ☗1七角23.1% ☗2六角19.9%)
疑問手？ 47手目にも☗4四歩と穏やかな手を選んだだけあって駒組を進める
後手が飛車を左右に動かしている間に評価値は先手有利になっていく
75手目☗5五歩 785→260 互角 最善☗6五歩
(☗6五歩36.0% ☗1五歩16.9%...☗5五歩2.9%)
悪手？ 先手の狙い筋だったようだが評価値は互角に
80手目☖3五歩 183→461 先手有利 最善☖2四歩
(☖同金31.1%...☖3五歩11.5% ☖2四歩11.4%)
後手は評価値は落としたがこの手が結果的に☖4五飛からの飛車の成り込みを実現し評価値逆転に繋がった
89手目☗6九飛 591→-770 後手有利 最善☗2八金
(☗6九飛27.8%...☗3九金11.4% ☗2八金8.4%)
悪手？ 僻地に金を打たなければ先手有利は維持できなかった 感想戦でも金打は検討されなかったように飛車を逃げるのが両者の読み筋だった >>17続き
96手目☖3六龍 -687→-1 互角 最善☖3八龍
(☖3八龍43.1% ☖4四龍28.8%...☖3六龍2.4%)
悪手？ ☖3八龍だと☗3九金☗3八歩で押し戻されるのが嫌だったか？ ☖3六龍で桂馬に当てて跳ねさせることで手順に玉を上がり入玉を目指す方針か しかし評価値は互角に
101手目☗4八金 -2→-401 後手有利 最善☗5六歩
(☗4七歩44.3%...☗5六歩6.7%...☗4八金3.7%)
疑問手？ 佐藤康光九段「これも指せない手」 金打ちで入玉を牽制 また後手有利に振れるが
102手目☖3二龍 -401→-140 互角 最善☖4四銀
(☖3八桂成23.7%...☖3二龍7.2%...☖4四銀0%)
疑問手？ 香打ちを警戒して先受けした自然な手に見えるが再び互角に バランスが取れている
104手目☖2六角 1→708 先手有利 最善☖9五歩
(☖9五歩52.2% ☖3八桂成16.4%...☖2六角3.2%)
悪手？ ここから後手の4手 角打ちと角成で先手陣を圧迫し入玉を目指す方針か しかし先手からの強烈なカウンターがあった
なお繰り返し☖9五歩が推奨されるが感想戦でも端攻めは検討されなかった
105手目☗5七金右 708→48 互角 最善☗3七香
(☗4七金36.4%...☗3七香7.5% ☗5七金右7.1%)
悪手？ ☗3七香から攻め合うのがソフト推奨手だったが
後手に攻めさせてからカウンターを狙う方針なら一貫している >>18続き
106手目☖5九銀 48→616 先手有利 最善☖9五歩
(☖9五歩58.3% ☖5九銀18.8% ☖8五歩5.3%)
悪手？ 後手から猛然と攻めかかるが評価値は先手に振れていく
ソフトの読み筋は難解で形勢が傾く理由が分からなかった
108手目☖2五角 557→1004 先手優勢 最善☖9五歩
(☖9五歩29.0% ☖4八角成16.3%...☖2五角8.8%)
悪手？ 持ち駒の角を惜しげなく投入するが歩を使った端攻めの方が優った
110手目☖4八角成 895→1991 先手勝勢 最善☖3八龍
(☖9五歩26.9% ☖4八角成25.2% ☖3八龍15.0%)
悪手？ 馬を逃げ場のない5七の金に当てたが5九の銀を飛車で取られるので馬では金を取れない
この瞬間先手には強烈なカウンターがあった
111手目☗4六金 1991→1808 先手勝勢 最善☗4六金
(☗4六金29.8% ☗4七金打27.2% ☗6八銀13.9%)
桂馬を食いちぎって☗3三銀で☖同飛なら☗4五桂で王手龍取りが決まる
糸谷八段は秒読みでこの順を見落としていた
115手目☗5九飛 3543→3274 先手勝勢 最善☗5九飛
(☗5五歩68.3% ☗3五金9.8%...☗5九飛3.3%)
王手龍取りを避けるために☖4一龍と引いたのが最悪の逃げ場所だった 飛車切りで手に入れた☗4二銀で王手龍取りが決まる ☖8二龍に逃げていればまだ続いていた
この後も後手は入玉を目指すが先手の隙の無い指し回しに屈した >>16
お待ちしてました、いつもありがとうです
いやー、ここで見返しても手に汗握る熱戦だったのが良く分かる
決勝に相応しい勝負だった 藤井名人はホンマに名局メーカーやな
今日は糸谷ワールドでいいところを出さしておいて最後は仕留める。相手の技を受け切って仕留める往年のジャンボ鶴田のようや。 >>16
いつもありがとうございます。
早指しのときは深く読まない（読めない）とのことなので、深さ20とか25ぐらいのときの一致率も見てみたい。 >>27
深さ20でも解析していたが需要ないかと思ってた
深さ35と大差はないよ
Háo-YO763深さ20(1手最大10億ノード)での逆順棋譜解析結果
初手から
☗60%(45/75) 悪手2 疑問手1
☖46%(34/74) 悪手3 疑問手3
41手目以降
☗67%(37/55) 悪手2 疑問手1
☖43%(23/54) 悪手3 疑問手3
各ラスト20手
☗85%(17/20) 悪手0 疑問手0
☖35%(7/20) 悪手2 疑問手0
51〜100手目
☗64％(16/25) 悪手1 疑問手1
☖56%(14/25) 悪手0 疑問手1
101〜149手目
☗80%(20/25) 悪手1 疑問手0
☖29%(7/24) 悪手3 疑問手1
評価値グラフ
https://i.imgur.com/E9XCx2m.jpg >>28
自分も浅い分析も知りたかったので、嬉しいです
本当にいつもありがとうです >>9
なんとなくわかりませすた。
あるがとうじました。 >>28
100手以降の先手の悪手は57金かな？
しかし、この後桂馬食いちぎってるので悪手とは思えんな。
映像見返したけど咎めるのが9筋では難しすぎた。
いつもありがとう。 JT杯の決勝、突然の飛車切りからの手順もカッコよかったが、13角からの角の大展開も非常に強く印象に残った。
ああいう駒使いかっこいいなあ。 >>32
角の大転回華麗やったね
詰めろ馬取りの☗3九飛を30秒で打ったのも感心した ソフト推奨は飛車成り入れず単に22銀だったけどそれだと詰んでたの？ 豊島のミスからとはいえ大熱戦だったな
杉本はたった1勝で勝ち上がりという幸運をうまくモノにした >>42
あぁそうなのか
初手合で豊島に勝ちは嬉しいな和陽 これでとよぴの600勝カウントダウン（残り7勝）は表に出る勝敗のみに 【銀河戦】答えあわせ
先手：杉本、後手：杉本和
９９％勝勢から大逆転負け・・・「嘘だと言ってよバーニー」
ttps://i.imgur.com/K3HwNWO.mp4 第31期銀河戦決勝トーナメント1回戦第5局
☗杉本和陽五段vs☖豊島将之九段
Háo-YO763深さ30(1手最大50億ノード)での逆順棋譜解析結果
111手 三間飛車 先手勝ち
初手から
☗63%(35/56) 悪手3 疑問手3
☖60%(33/55) 悪手4 疑問手1
41手目以降
☗61%(22/36) 悪手3 疑問手3
☖71%(25/35) 悪手4 疑問手1
各ラスト20手
☗90%(18/20) 悪手2 疑問手0
☖70%(14/20) 悪手3 疑問手0
38〜74手目
☗33%(6/18) 悪手1 疑問手3
☖74%(14/19) 悪手1 疑問手1
75〜111手目
☗89%(17/19) 悪手2 疑問手0
☖67%(12/18) 悪手3 疑問手0
豊島九段の快勝かと思われた所で大逆転
そこから一度互角に戻したものの杉本五段が競り勝った
評価値グラフ
https://i.imgur.com/SYj98S3.jpg >>46
これだけ見たから豊島の頓死かと思ったら違ったのな
寄せ逃したのかい YAMADAチャレンジ杯が人知れず終了したのなら今気付いた >>52
子供大会､女流､イベントに全振りした決断はいいと思う 明日準々決勝は怪鳥てんてー戦は見られそうだ
羽生フカーラも見たかったけど仕方ない >>51
舞台裏の写真、興味深い
あんな感じなのね JT杯決勝 ５九馬で、「しまった」のダニー
右下
ttps://i.imgur.com/m3cyrqe.jpg 【銀河戦】
先手 西川、後手 千田
ttps://i.imgur.com/cnuYRuZ.mp4 なんだ「立川立飛杯達人戦」って。
また呼び名が変わったのか。
金を出した企業の名前が冠せられるのは不快だね。 ヒューリック杯
リコー杯
ALSOK杯
岡田美術館杯
コナミグループ杯
大成建設杯
霧島酒造杯
とかも全部不快なのかね、不思議な人だ
あ、朝日杯とNHK杯もあった プロ野球の日本シリーズだってSMBCがついてるんだがな
企業名つくのが嫌なら>>60が金を出せばいいんだよ 【新聞社メインの憂鬱】
ttps://i.imgur.com/xnvYs38.jpg
２０２９年頃に全国紙は壊滅予想
毎日新聞は債務超過寸前、輪転機をいつ止められてもおかしくないよ。
金融資産がダントツの朝日は、左巻き向けの同人誌で生き残るんじゃない。わははは。【WiLL】
ttps://i.imgur.com/KviHALH.png
TBS（赤坂）と朝日新聞は、どんだけ糞（反日、親中）でも最後まで生き残る。 棋戦に新聞社名が付いてないから
ファンはどの新聞買っていいか分からなくて新聞社は不況に陥ってる アベマはテレ朝系列だけど朝日新聞とはどこまで関係があるんだろう
順位戦は感想戦放送できないままだし竜王戦より名人戦を優遇してる感じもない
アベマと朝日新聞のツベで同じ対局を放送することもあるしもっと組織的に協力した方が良いんじゃないかな 今時冠スポンサーの名前を出すのは至極当たり前だよな そしてメーカーの浮き沈みで冠スポンサーの交代が起きても不思議でない
お願いしたいのは冠スポンサーが代わる場合にそれまでの歴史をしっかり繋げてほしいという事だな 感謝しかねーわ不快とかそっちが感覚おかしいんじゃないの… >>67
叡王戦の歴史と伝統は不二家に壊されてしまった >>66
今季から朝日文化部に麻雀も設立されて夕刊にMリーグコーナー出来たから
各々の裁量なんでないかい 明日は藤井くんアストくんと銀河戦なのに時間が分からない >>77
11/25の銀河戦先行配信まとめ
https://i.imgur.com/xn1fkMj.jpg
11/25 10:00～
第31期銀河戦 決勝T 1回戦
藤井聡太銀河vs斎藤明日斗五段
囲碁将棋プラスメンバー（月390円）限定の先行配信
https://www.youtube.com/@igoshogiplus
iphoneの方はブラウザから登録しましょう、Apple認証のアプリからやるとApple税が乗るから500円になるそうです
↓先行配信のソース
＜無料＞しほねえ＆ちゃんれいの推しナビ！【#6】銀河戦・竜星戦決勝T開幕SP！ 囲碁将棋プラス
https://www.youtube.com/watch?v=4ZRXywVAqfg
これの先行配信情報、22分あたり 第31期銀河戦決勝トーナメント1回戦第6局
☗西川和宏六段vs☖千田翔太七段
Háo-YO763深さ30(1手最大50億ノード)での逆順棋譜解析結果
102手 三間飛車 後手勝ち
初手から
☗57%(29/51) 悪手1 疑問手3
☖69%(35/51) 悪手3 疑問手0
41手目以降
☗58%(18/31) 悪手1 疑問手3
☖81%(25/31) 悪手3 疑問手0
各ラスト20手
☗60%(12/20) 悪手1 疑問手3
☖80%(16/20) 悪手2 疑問手3
35〜68手目
☗59%(10/17) 悪手0 疑問手2
☖71%(12/17) 悪手2 疑問手0
69〜102手目
☗59%(10/17) 悪手1 疑問手1
☖82%(14/17) 悪手1 疑問手0
西川六段の1手バッタリで勝敗が決した
評価値グラフ
https://i.imgur.com/pQDtHNt.jpg ＜11/29(水)20:00～無料プレミア公開＞藤井聡太銀河vs斎藤明日斗五段（第31期銀河戦 決勝トーナメント1回戦）
囲碁将棋プラス
https://www.youtube.com/watch?v=O1C3efEmJKQ
この動画はCMのみ
無料公開してくれるらしい 11/25土曜 朝10時 Tubeプラス 銀河戦決勝トナメ 藤井聡太銀河 斎藤明日斗五段 しれっとメンバー限定最速配信、1回戦第7局匠阪口戦 >>82
29日午後8時無料プレミア公開に変更されたみたいやね 藤井応援スレより
囲碁・将棋チャンネルのサポートに電話で質問し、下記の回答。
・今日の藤井-齊藤戦はなし。
・11/29(水)20:00～ 無料プレミア公開に変更になった。
・行ってしまった課金の返金についてはこちらでは対応できない。YouTubeへ問い合わせを。 藤井対明日斗はどうなった、今朝あわてて入会したが。 プレミアム放送やるのはいいけど先行配信やめる必要あったか？ 騙された人は他人任せにしないでちゃんと消費者庁に言ったほうがいいよ >>99
だよね
やることやって楽しみに待ってたのに残念 囲碁将棋チャンネルって、役員に元総理大臣のガースーの息子がまたいたんだっけ。 イトタク阪口なんて見所なくあっさり終わると思ってたのに面白かったから許すわ 達人戦面白かった
大成功だな
第2回も期待
課題はインターバルの長さだな、棋士には良いが観客と視聴者がどう時間を使うか 達人戦これから羽生初代達人のインタビューあるのに次スレなし？ スポニチはん、記事あげんの早いけど、誤字あるでよ。 https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2023/11/25/kiji/20231125s000413F2523000c.html
＞タイトル戦で歴代1位の99期を獲得している羽生は、この日の勝利で一般棋戦の優勝も史上1位を走る46回目。日本将棋連盟の現役会長が棋戦で優勝するのは、17年にHNK杯を奪取した佐藤康光会長（当時）以来の快挙だ。
痛恨の誤字 インタビューだけで1000行かないだろうしこのスレで良いんじゃないかな ちなみに会場はイヤホンレンタルのデポジット500円返却に長蛇の列となっております 次スレ必要な方は立ててくださいどうぞ
しかし会長顔がお疲れ >>117
明日もなんかあるみたいだし今晩会場リハ入ってる可能性はあるので 勝ってるほうが間違いがないようしつこく読みを入れてるから疲れてると言われるな 羽生さん電車で帰るのかね
ハイヤーとか使って休んで欲しいが 朝日杯の感想戦ではよ帰れと言わんばかりの作業音あったなw プレーヤーとしての答えと会長としての答えが混ざって大変そうだなｗ 対局間の時間を多く取るのに、最後のインタビュー時間の会場キープしなかったのはイベント企画者の失敗だな 達人戦はインターバルが長いのでabema何か間にやってくれんかな >>125
立飛からお車代は出るだろうね、数千円程度だろうし NHK杯で名誉NHK 杯があるから達人戦でも何連覇かして羽生名誉達人とかになってくれ 「いやぁ？それは？いつくらい？というか？」
ｗｗｗｗ >>117
イベントで客はけたら、即バラシは基本
ハコ代だけで1時間数十万変わったりするからな。照明やPAの機材返却もあるし このマジックで書いたような羽生の名前は誰が書いたんだ ナベは早指し弱いから、会長になっても優勝できないだろうな 1日2局、2日間で3局はかなりきつそう
無茶苦茶疲れてたな 「まだまだ放送は続きます」だが
このあとなにやるんだろ？ 誰だよ羽生は衰えたとか言った奴
同年代じゃまだまだ最強じゃねえかよ >>143
>>144
これが本当の羽生マジック・・・てね まだまだ続きますってエンディングじゃねーか
深浦残念やったな(´・ω・`)
タニーは関西人らしく1ネタ持って来たw 羽生−森内の和服対局がまた見れるとは思わなかったわ 【悲報】康光の切れ負け疑惑シーン、スタッフロールムービーで晒される やらかしまとめ動画とかそのうち出てくるか
康光は切れてたの自覚して投了したな >>167
康光って駒落として指差しした経験もあったよねたしか せめて決勝戦だけでも感想戦やってほしかったなあ
感想戦が無いことが惜しい 康光はNHK杯でも駒落として慌てて指でマス目指して符号言って切れ負け回避したことあるな
ルール的にはそれでOKなんだと >>155
＿人人人人人人人人人人＿
＞ YouはShock！ ＜
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
彡⌒ミ
(´･ω･`)
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歳で 髪が 落ちてくる 待ったとか時間切れは相手が指摘しなきゃマナー違反だからな
サントリー予選でもあったし 自分で表彰するのしばらく続きそうか
50歳新規参戦組は衰えて参戦になるし 今泉は五段で出場か
この最低段達人戦出場記録は並ぶの難しそう
普通、50歳まで230勝できないレベルの棋士は50歳まで現役続けられないし
今泉は極めて高齢でのデビューだからまだ五段だけど 達人戦感想戦会場はここか
今日だけ現地観戦したが、値段のわりに席が微妙だったり休憩時間が長すぎるなどの不満はあったもののまあ面白かった
来年は現地参戦ならではのお楽しみがもっとあると良いなぁ 対局する棋士の休憩もあるからインターバルの時間は短くできないかもしれないけど
2時間またされるのは長いね
その間に解説聞き手で初手から解説とか、若手エキシビジョンマッチとか、詰将棋解説とか
色々と催し物があっても良いかもね 表彰式自演なんて1回やれば充分だし
来年以降も羽生が勝つようなら一気にシラケる 速報版
第1回達人戦立川立飛杯本戦準決勝
☗羽生善治九段vs☖丸山忠久九段
Háo-YO763深さ20(1手最大10億ノード)での逆順棋譜解析結果
139手 一手損角換わり 先手勝ち
初手から
☗81%(57/70) 悪手2 疑問手0
☖67%(46/69) 悪手4 疑問手2
41手目以降
☗84%(42/50) 悪手2 疑問手0
☖61%(30/49) 悪手4 疑問手2
各ラスト20手
☗90%(18/20) 悪手2 疑問手0
☖45%(9/20) 悪手4 疑問手0
47〜92手目
☗83%(19/23) 悪手0 疑問手0
☖74%(17/23) 悪手0 疑問手2
93〜139手目
☗88%(21/24) 悪手2 疑問手0
☖52%(12/23) 悪手4 疑問手0
羽生九段の仕掛けが成功したが丸山九段の勝負手で互角に しかし最後に秒読みを制したのは羽生九段だった
評価値グラフ
https://i.imgur.com/WrvCRwa.jpg >>106
93 名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd22-Oqke) sage 2023/11/24(金) 19:22:23.10 ID:oS+w2HV/d
基準が4/1時点なら来年からの参加者
木村一基（1973.6.23）
今泉健司（1973.7.3）
野月浩貴（1973.7.4）
行方尚史（1973.12.30）
三浦弘行（1974.2.13） >>182
最初は話題作りもあるしおちゃらけもあるけど、さすがに次回以降は
本戦出場棋士以外の理事が渡すんじゃないかな >>173
それ言い出したら鼻マスクも指摘なけりゃマナー違反で済んでたってとこか
そのあたりもっと厳密にやってほしいわ >>167
現時点で通算167勝
年間20勝前後はしてるから六段までは後3年程かな >>180
色々催しやるとお金の問題もあるんじゃね？
棋士呼ぶとお金かかるし >>187
規定上は不織布マスクのはずか羽生だって規定後にウレタンマスク使ってたりしたし >>191
時間切れとか格下の棋士が指摘するのって無理だよな正直
永瀬くらいの根性ないと出来ない
指摘しないとマナー違反で済むのももやもやする 今ならタブレットが強制終了させてくれるんじゃないの >>192
ひふみんは指摘されてたな
その辺は普段の行いとかも関係してくるんだろうな
関係ないけど、羽生が将棋の山崩しで親指と人差し指で駒つまもうとしたときに、山口恵梨子に
「羽生先生、指は一本です！」ってビシッと指摘されたのを何故か思い出した 一二三はたしか成る成らずを時間が過ぎても悩んで指してた
あれは時間でとやかく言われてもしゃーない
指し手は決まってて動作で少し遅れるのは少しぐらい大目に見てもいいと思う 丸ちゃんが、と金打ったのも新銀河戦のタナトラと同じだと言おうと思えば言えるよね
丸ちゃんの場合は手元が狂ったのが明らかだから黙認されるわけだけどね
自信満々に裏返しのままエイっと打ったわけではない その場で指摘しなきゃいけないのか終局後に切れてませんでした？って言っても成立するのか。
切れたか切れてないか微妙な時の判定方法はどうするのか
そこらへんの細かいルールは気になる。
記録の読み上げだって人がやってる以上正確でもないだろうし厳密な判定は難しいな >>198
丸山は歩を打ったんだけど汗で駒が引っ付いたのか指を引いたときに駒が裏返ってしまったんだよね
あれは不可抗力だから仕方ないと思うけど、見た目だけだと歩を打ってその場で成ったように見えるから
絵面としては面白かった >>201
天彦のノーマスクもわざとじゃないし
棋士は対局中は将棋に集中して他のことには意識が回らないから不可抗力だよな >>199
【反則】
https://www.shogi.or.jp/faq/taikyoku-kitei.html
1. 対局中に反則を犯した対局者は即負けとなる。
2. 両対局者が反則に気がつかずに対局を続行し、終局前に反則行為が確認された場合には、
反則が行われた時点に戻して反則負けが成立する。
4. 終局後に反則が判明した場合には、終了時の勝敗に関わらず、反則を犯した対局者は負けと
なる。ただし反則が判明する前に、同一棋戦の次の対局が始まった場合は、終了時の勝敗が
優先する。尚、待ったや時間切れについては終局後の指摘は認められない。（＊）
6. 対局者以外の第三者も反則を指摘することができる。
7. 連続王手の千日手とは、同一局面が４回出現した一連の手順中、片方の手が
すべて王手だった場合を指し、王手を続けた側がその時点で負けとなる。
従って開始局面により、連続王手の千日手成立局面が王手をかけた状態と
王手を解除した状態の二つのケースがある。 なら微妙な場合はとりあえず続けて負けになったら投了代わりに一応指摘ってのがルール上は最善の対応なのかな？
実際やったらめちゃくちゃ叩かれそうだけど セルフ表彰式というネタが実現して草
羽生会長達人と出場した棋士の皆様お疲れさまでした
来年は木村なめちゃんあたりが入ってくるのかな
観ててほんと楽しかったし長く続いて欲しいね 昨日負けた深浦の呟き
深浦一門@Fukauraichimon
24日(金)達人戦は会長に快調に攻められて敗戦。悔しかったです。また来年、立川に行けるように精進します。
会場まで来てくださった皆さま。そしてプレゼントをしていただいた皆さまに心より感謝申し上げます。（師匠）
#達人戦 来年のシード棋士は誰かな
永世称号持ちの四人は固定なのだろうか >>212
仮にシードが今年のベスト4なら谷川が丸山に変わっただけか
NHK杯みたいに2回戦シードがちょうどいいかもな
どういうレギュレーションでもベスト4は変わらんかもしれんけど… 来年以降はまたセルフ表彰になることも鑑みて
リバーシブルな羽織で登壇をおススメするわ >>215
リバーシブルもいいが右半身左半身で色違いもありかと 本戦シードは決勝の2人だけでいい気も
強さの差が大きいしこのあたりが予選で消えるのはもったいない >>214
Twitterっていい面もあるけど
負けた時に辛いのがさらに辛くなる諸刃の剣だな
ナベ「わかるー」 モテ、Xアカウント作ってたのか
まだ知らんやつが多いんじゃないの 毎年達人戦では永世資格者
四名がシードなのかね？
他の三人はともかく
谷川永世は圧倒的に
弱いよね
彼はシードじゃなくても
いいんじゃないか？ >>192
永瀬が格下になるのは
藤井聡太しかいないから 2001年の朝日杯みたいなことにならなかったのは第1回としてはよかったかもしれん
ベスト4で中原羽生杉本シーザーが残って、決勝はまさかの杉本シーザー戦だったやつ（シーザー優勝） >>224
当時のことよく知らないけど
2001年て普通に堀口一史座が強かった頃じゃないの
病気療養したのは2010年以降じゃなかった？ >>226
当時の朝日杯決勝は5番勝負
タイトル戦では実現してなかった羽生中原の初の番勝負が期待されてた
それが中原羽生が準決で消えたから当時C1杉本シーザーの番勝負になった
負けた中原と羽生が悪いだけだけど、見る方としては何か拍子抜けよな >>214
反則しといて着手が乱れたっていうのは如何なものか？
まぁ反則負けにしちゃうと対局中カットされたりとかペナルティあるから仕方ないね 達人戦本戦8人しかいないのにシード4人はやっぱり多い気がするな
来期は会長と丸ちゃんの二人だけでいいと思う >>201
あれは最初に指を離したときは歩だった
その後駒直すためなのかまた触ったときに裏返った
明確にセーフ >>230
事象で見ると
非合法手の着手ではなく
待った+非合法手の着手になるから悪質度が増してるのでは 20代、30代、40代、50代以上
に区分して年代別最強棋戦を作れよ >>228
普通に着手完了すると思ったのか手を滑らせる前から記録係が秒読み止めちゃって9と10読んでないからなぁ…
相手も指摘してないし
今回は公開対局だから表に出ちゃったけど普段から9.99で秒読み止めてるのとかありそうだしあからさまに指し手が決まってないやつ以外は棋士同士ではノーカンにしてるのかも、知らんけど >>232
藤井と同じ年代の棋士が不憫すぎる・・・ >>227
狙ってた女に中原に勝ったらデートしてくれる約束してたやつな チンコパワーは本当侮れんわ >>228
それは大人の対応だろう
あれをスルーした運営に対して蒸し返すようなことを書いても何も良いことないし、そんなのはみんな分かってるから
いちいちそこに突っ込んだりもしない 来年は永世資格者と前年ベスト4をベスト16枠くらいでいいんじゃないかな
今年は1年目で棋戦定着の目的のために、ネームバリュー最優先だったのもある程度仕方なかっただろうけど
来年からは少しずつ実力主義にシフトしていけば 羽生世代の同窓会みたいな大会なんだから実力主義にする必要ないでしょ
トーナメントだと何が起こるかわからんし スポンサーが大金出してくれるのは公平な勝負の場だからだと思う
いかに人気商売とはいえ、人気棋士を優遇しすぎるのは将棋界のためにならないかと
シニア戦はどの分野でもあって、それ自体に意義のあるもののはずだし >>240
公式戦なのでシードは前年度ベスト4で本戦16枠で良いと思う
永世称号は原則としては引退後に名乗るのだから棋戦シードにする必要はないんじゃないかな 今回8枠でやって次16枠に増やせんのかね
8枠のままなら決勝進出の2人がシードが自然かなぁと思うが >>238
天彦だって作為的にマスク外したわけじゃないし
過去に2歩やった奴だって作為的に2歩打ったわけじゃない >>244
二日間で15局もやるのは無理だろ
やる方も見る方もしんどい気がする >>244
増やせるかどうかは分からないけど16枠は希望だね
人気棋士は多いし8名だと毎回似たような顔ぶれになりそうだし
8枠だったらシードは2人が良いね
後はスポンサーのお金次第かなぁ 1日目に8局やってベスト8決めて
2日目に準々決勝からってことになると
2日目に3局やらないといけない地獄 今年と同じ2日間なら
普通に2局ずつやればいいんじゃないの >>249
2局同時を4回やってベスト8やぞ
つまり今回２日間でやったのを１日でやらないといけない >>250
1局2時間以内として（延びる場合ももちろんあるとして）
9:30 11:30 ベスト16戦 4対局を同時
14:30 16:30 ベスト8戦 2対局を同時
で組めばいいような気がするが 2週かけてやるとか
2日間で16人→8人、2日間で8人→決勝
目当ての棋士が確実に見れる最初の2日もなかなか捨てがたい >>253
そうだね
無理に2日間に詰め込む必要もない
2週が企画的に無理なら、ベスト16戦は非公開で（もったいないけど）前日でもいいと思う >>245
反則をすることが故意か過失かじゃなくて、行為自体が作為か不作為か、というのがポイントだと思うよ >>255
だから作為的に天彦はマスクを外したわけじゃないし
作為的に二歩を打つ奴だっていない
【作為的】
［形動］故意に行うさま。また、不自然さが目立つさま。 >>256
天彦がマスクを外したのは本人としては無意識下と主張してたけど、客観的に作為だと認められたんだろ
二歩のケースについて言うと、「二歩をしよう」と思っていたわけでなくとも、その地点に歩を打つという行為自体は作為によるものだろ
丸の場合は歩の着手という行為が作為によるもので、指を離したタイミングで裏返ったのは不作為 康光のはどうかと思うけど、丸山のは別になんとも思わないけどな
明らかに汗で駒がくっついてひっくり返ったとわかるし、最初は正しく指してる >>257
作為、不作為関係なく反則は反則ってのが連盟や第三者の判断だよ >>259
「不作為」ってのはある行為をしないことという意味なんだね
言葉の意味について俺は誤解していたから「不作為」は「事故」と読み替えてほしい 丸山のあんなのにもケチつけるキチガイいるのか
あれを反則ととるなら明日からプロ棋士全員手袋して指さなきゃいけなくなるだろ あれは最初ちゃんと歩だったからなあ
離すときに指が引っかかるか汗でくっつくかしてひっくり返っただけ 6708-Iegaや同類はNGしてるよ
ここで天彦の話を持ち出すのも筋違い
無駄な会話が減ってすっきり >>266
【第 8 条】反則
以下に該当する対局中に反則を犯した場合、反則を犯した対局者は即負けとなる。
1. 二歩（同じ対局者が同じ筋に二枚の歩を置く行為）
2. 行き所のなき駒の禁（盤上の駒を行き所のない升目に指す行為・持駒を行き所のない升目に打つ行為）
3. 打ち歩詰め（持駒の歩を打って解除不能な王手をかける行為）
4. 王手放置・自らの玉に王手をかける行為
5.連続王手の千日手（第８項参照）
6.先後誤り（対局開始時に先手と後手の手番を誤る行為）
7.二手指し（同じ対局者が二手連続で着手を行う行為）
8.待った（着手完了後に指し手を取り消す行為）
9.時間切れ（持時間および秒読みの時間内に着手が完了しない行為）
10.助言を求める行為（意図的に指す手の意見を求める行為）
11.その他、将棋のルール上、起こり得ない不可能な着
普通に反則だよ何言ってるの？ >>267
じゃあ「事故」を「不可抗力」に言い換えればよいのかな？ マスクとかワクチンとかでワーワー言ってる連中か
なるほど >>268
汗でと金打ったり駒掴みそこねて時間が切れるのは天変地異でどうやっても防ぐ事はできないよな
【不可抗力】
①天変地異などのように、人の力ではどうすることもできない外部からの巨大な力。②法律用語で、必要と認められる注意や予防などの十分な対策を構じても、なお損害を防ぐことができなかったこと。 >>270
汗でと金を打つ事例については聞いたことはないが、歩を打った後に汗で裏返ってしまう例が不可抗力だということについては納得してもらえたようで良かったよ 人の形をして人の言葉を使う生き物ってのはどこにでもいるもんだ
人間じゃないからマトモに取り合う必要はない >>232
20代(10代)は新人王戦がある。
囲碁の中庸戦をパクるにしても
高見や八代筆頭にタイトル経験者や全棋士参加棋戦優勝者がアウト 記録係は（８、９、）１０（３０秒）と言ってないし、立会人も時間切れを指摘していないから切れ負けじゃないよ。
時間切れに見えたのはきっと目の錯覚だよw >>196
しかもあれは持ち時間消費したかしてないか？の話で即座に時間切れ負けが決まる話でもないからな >>154
同年代でならひふみんや谷川も最強じゃね？ そういや家の人が達人戦の決勝戦の画像をちらっと見た時に
なぜかマルちゃんをタナトラと見間違えてた
確かにマルちゃん髪の毛くしゃくしゃになってたけど
それはタナトラ若い時だけなんやけどなぁ... 女流のyamada杯もやる上州将棋まつりがチケット販売苦戦してるらしい
会長と怪鳥のトークショーもあるよ
https://eventmanager-plus.jp/get/syougimaturi2024
上州将棋祭り2024
開催日：2024年1月3日（水）
8：30入場開始 9：30開会式 17：30頃終了予定
【前売券(指定席)】 2,000円 先着800名様まで ※WEB申し込みのみ
【当日券(指定席)】 3,000円 ★指定席に空きがあった場合のみ会場入口にて販売 ※現金にてご精算
申込期間 2023年11月16日（木） 10:00 - 2023年12月8日（金） 17：00まで >>283
藤井は去年出たから二年連続はないだろうな
他にも藤井来てほしいところいくらでもあるんだし 無くなっても別に… ヤマダみたいな何人も社員を自○に追い込んでるブラック企業大賞に文化貢献顔して関わって欲しくないんだよな ぶっちゃけな話 YAMADAチャレンジ杯ってもうやらないと思ってたら女流はやってたのか >>287
若手棋戦としては休止やけど
女流は去年から再開してるよ
まあ将棋祭りはゲストが前回よりもアレやのに
風呂敷広げすぎたかな...？ 若手最強スターはどの業界でも万能に華やかにしてくれるもの
少年漫画の主人公が引退間際の実績のある人なことはないでしょ
そこで他棋士をディスっても意味がない
素直に藤井くんの全盛期を楽しめばいいだけ 運営の責任だと思うけど
会社だったら見込みが甘いですまないことだと思うが 2024年は後援ついてないってことかそりゃ運営大変かもしれないな
2023はなぜ後援がたくさんついたのか考えればよかったのに 救いなのは子ども将棋大会は順調に参加者が集まってること
まあ達人戦も最終的には結構人が入ったので、とにかく宣伝宣伝 >>295
達人戦は東京だったから
これは群馬だし、三ヶ日に群馬まで行くのは相当フットワーク軽いお年寄りじゃないと厳しそう 上州将棋祭りは一月前に〆切ってのもなんだかなーってのと
Xの使い方が疑問手悪手ばっかでな… 上州将棋祭り藤井永瀬が抜けたとはいえ豪華メンバーじゃん
と思ったけど去年と顔ぶれあんまり変わらんのだな
それじゃ飽きがくるか 囲碁将棋プラス
【無料プレミア公開】第31期 銀河戦 決勝トーナメント 1回戦 第8局 藤井聡太銀河 vs 斎藤明日斗五段
2023/11/29 20:00プレミア公開
解説：阿久津主税八段
聞き手：井道千尋女流二段
記録：和田はな女流１級、読上げ：渡辺弥生女流二段
https://youtu.be/4YJM1UAQ42s 80万でも売れる藤井永瀬戦があった去年よりも集客できないのは当たり前
見積もりが甘すぎだな >>308
今どれだけ売れてるのかクラファン見てきた
藤井永瀬 研究会風対局
対局生観戦 800,000×15=12,000,000
オンライン観戦 15,000×235=3,525,000
合計1,525万円
上州将棋祭り 2,000×800人=160万円 >>307
新プランの追加なだけで元のプランは継続じゃないのか？ >>307
youtubeは新プラン追加だがニコニコは既存プランサ終で値上げか >>310−311
既存プランの内容が実質値上げ後のプランに変わって
既存プランは大幅劣化にしか見えないのだが。 >>314
へーそうなんだ８時からちゃんとしたの見るわ
ありがとう 藤井の一回戦の対局日が判明するな
髪型、ネクタイから9月15日が濃厚と見たが >>341
意図があってやったんやろ？
知らんけど 絶対王者に挑む若手らしいヤンチャな手でいいんでないの（てきとう なんであすとはバーサク状態になってんだ？
錯乱しとるのか 前回の羽生さんも無理攻めで追いつめたから参考にしたんだろな ○○銀河って呼び方は光GENJIを連想してしまってちょっと嫌 井道千尋さんって5年ぶりくらいに見たんだけど、育休とかだったのかな >>355
囲碁将棋chだと今年はちょくちょく見る もしかして竜4のイトタクと同じくガンガン行ったけどちょっと駒の配置が違ってたとか 自分から仕掛けたのに自然な応手で困っちゃうアストかわいい どうしてバチバチの研究を早指しで喰らって圧勝できるのですか？ 76歩は才能だなぁ
大昔のNHK杯羽生対橋本で羽生が指した36歩のようなセンスを感じる1手 >>363
藤井が王将戦で感心したという羽生の手に似てるかな >>363
全く同じこと思ってる人おったｗ
あの歩に似てるわ。 アストってNumberの記事で藤井のライバルになりうる若手の七人に入って無かったな 勝率そこそこ高いのに何でやろか？ さっきから見始めたけどこんな早くに差が開いててワロタというか悲しい
藤井くん勝つのは全然いいんだけどもうちょっと競った状態が・・ 最近あっくんよく見るな
なんか中毒になりつつある
明日斗は将棋フォーラムでやってたけど力戦志向みたいね
でも力戦の能力を鍛えるのって今ある棋力を十分発揮する目的ではいいと思うけど
レベルの高い相手に番狂わせで勝つのは大変なのかも >>381
将棋プレミアムはかなり大袈裟に％が出るから Youtubeはリアルな視聴者数がわかるから
３万人か 対抗形かと思ったらアスト流ひねり飛車か
しかしアストの攻め切れそうで苦しそう 勝利よりも理想的な筋を追い求める藤井くん
かっこいいな レベチすぎるな、格下に負けた豊島イトタクはしっかりしてほしい >>379
確か渡辺和史なんかが入ってる時点で意味ないだろあんなもん 彡⌒ミ
(´・ω・) 終局は近い
.ノ^ yヽ、
ヽ,,ﾉ==l ﾉ+──
/ l | こういう馬作りってまじでメンタルに来るんだよな。
もう戦意喪失だよ もう雑魚棋士との対局は見ても楽しくないな
盛り上がり所すら作れない 時間の使い方も50代のベテラン並みに安定してる
ベテラン特有の弱点は皆無なのにベテランの長所を兼ね備えてるのやっばぁ... 飛車「ぐわあああああああああああああああああああ」 彡⌒ ミ
（・ω・｀ ） もはやこれまで
/ y/ ヽ
━(m)二フ⊂[_ノ
（ノノω l l l ） もう永瀬とか羽生クラスじゃないと藤井の連勝は止められないな 藤井ヤングギャラクシーはカロリー使ったんかな... 藤井はこの日連続対局なんだろ？
同日この後に千田戦 自力で負けてるやつがなんの捻りもなく真っ向勝負すればそりゃこうなる おっ攻め合いしたいのか？馬引きまーす
このまま受け切ると思うじゃん？飛車切りまーす
これは聡鬼 和田はなって藤井聡太のいち学年上なんだね
でも藤井聡太に興味なさそうだったね
やっぱ顔か これはあのフワッとした歩が指せない期待一点に賭けたような作戦だったんかな
まあ早指しだからそういうのもアリかと思うけど、指されちゃうとどうもならんな アストは過去2局もNHKと銀河だったか
早指しなら紛れあるだろって攻め将棋を早指しと思えない精度で藤井に咎められてボコられるだったと思うけど
攻め将棋って藤井の大好物だよな、雑だと余計にボコられるという 感想戦は向かい合っててもうっかりすると聞き取れないという藤井の囁き早口 フルボッコも良いところだわ
明日斗の見せ場が全くなかった そういや伊藤は記憶違いで竜王戦第4局負けてたで
ソフト研究だけで頭を使うことをしないと成長できんで >>490
三段リーグ時代に坂井くんと本圭が勝ってるだけか これ9月15日なので連勝数が増えたんやな
藤井が最後に負けたのは8月31日の王座戦第1局やし 明日斗フルボッコだったけど 感想戦お互い楽しそうでよきです >>488
最初の棋王戦でオラオラあすとん→ビクビクあすとんに変化 後手番藤井にフルボッコ完敗…
八代も竜王戦決勝トーナメントで同じ目に遭っていたな >>507
というより宮田一門は藤井にボッコボコにやられてばかりや（三段リーグ除く） 今まで冗談で藤井はまだ全盛期じゃないとか言ってたが
本当にピークはまだ先なのかもしれない
蛹の状態で八冠+グランドスラムやっちゃってるのかも 藤井三段リーグ時代はスマホ管理が雑でカンニング疑惑があった頃だけどな >>515
文面からみると藤井の対戦相手のこと言ってると思う 藤井相手にこんな雑な攻め将棋では100回やっても全部負けそう 藤井は注目度高かったし周囲の目が多すぎて不正なんてできるわけない
プロになってからほぼ全部の対局配信されているんだし >>515
藤井がカンニングするわけないだろ
カンニング程度な奴なら現在の地位にはいない。アホか >>476
感想戦によるとその前の段階で「思い出せなかった」記憶があやしくなっていたらしい 予選から藤井がいなくなったからタイトル戦の挑戦者争いはめちゃくちゃ混戦なんだよな
女流は2人藤井がいるような感じになってるから予選から予定調和だけど アストは力戦だからな
AIハメ以外で勝負になるのは菅井くらい 結局結論は記憶違いか？
哀しすぎるだろ記憶違いで無理攻めって グランドスラム出来なかったら、「早指しは不調」って言われそうだな。 速報版
第31期銀河戦決勝トーナメント1回戦第8局
☗斎藤明日斗五段vs☖藤井聡太銀河
Háo-YO763深さ20(1手最大10億ノード)での逆順棋譜解析結果
82手目 相掛かり 後手勝ち
初手から
☗54%(22/41) 悪手1 疑問手1
☖90%(37/41) 悪手0 疑問手0
41手目以降
☗43%(9/21) 悪手1 疑問手1
☖100%(21/21) 悪手0 疑問手0
各ラスト20手
☗40%(8/20) 悪手1 疑問手1
☖100%(20/20) 悪手0 疑問手0
28〜54手目
☗69%(9/13) 悪手0 疑問手0
☖100%(14/14) 悪手0 疑問手0
55〜82手目
☗29%(4/14) 悪手1 疑問手1
☖100%(14/14) 悪手0 疑問手0
斎藤五段が奇襲したが藤井銀河が考慮時間を3分残して完勝
評価値グラフ
https://i.imgur.com/wuwrnMk.jpg 将棋界ではスマホ指し通用しないよな
感想戦やればすぐバレるんだから 明日斗もイトタクもフルボッコやん
こうなれば宮田三兄弟長兄のホンダケが棋王戦に殴り込むしかないな イトタクもアストも暗記に全てを賭けた暗記バカになっちゃってるせいで
記憶違いがあったらそこで終了なんだよな 銀河戦ってテレビだと1時間38分じゃなかったっけ
途中CMもないし明日も90分で終わるのか イトタクもそうだけど敗因が記憶違いって負けの反省が何もできないし一番しょうもない負け方だな むしろ藤井の相手は1回だけカンニングできるとかのルールつけた方が釣り合うレベル >>513とか、訴訟されたら確実にアウトで有罪だな >>529
今の藤井が24やったらBAN間違いなし >>529
早指しで序盤以外ソフトと一致率100%て
こんな人間が存在していいのか？
もしかして実在してないのでは？ 局面を記憶するだけで理解しようとしない限りまた間違える >>529
藤井早指し深さ20、2日制深さ30で読んでる説を裏付けるグラフ 藤井くん勝利おめ！
>>529
おお早い、いつもありがとうです
そしてエグいw >>546
どう見ても☗9五歩の奇襲に意表つかれたはずなのにな
考慮時間を3分残して完勝とはバグってる 明日斗これは勝てない
思い出せなかったってどういうことだよ ソシャゲとかなら確実にナーフ案件のぶっ壊れキャラだからな今の藤井八冠は。早く運営は対抗馬になる同等のぶっ壊れキャラ実装すべきだわ。 ソシャゲとかなら確実にナーフ案件のぶっ壊れキャラだからな今の藤井八冠は。早く運営は対抗馬になる同等のぶっ壊れキャラ実装すべきだわ。 >>554
まあ明日斗もレート1772の強豪なんだけどな
その明日斗に藤井の期待勝率88%ある時点で色々おかしい 棋王戦は三段リーグでは勝てた本田で見たくなってきた 藤井に勝つのって研究ハメ前提だから丸暗記頼りになるんよな
藤井との対局で記憶違いが多いのはそういうこと 勝ってたらアスト流ひねり飛車本の売り上げが何倍にもなりそうだったけど、そう甘くないか… いつのまにかレート高騰してるもんな
2位のレートは上がらないのに
1 藤井聡太竜王名人 2125 33 51 ちなイトタクの記憶違いはこれ
第4局の翌日、帰路に就いた際、伊藤七段は「根本的なところで致命的なミスがありました」と打ち明けた。
なぜ、8筋の突き捨てを先に入れず、単に△6七銀と打ったのか。
伊藤七段は研究で△6七銀とした局面が記憶の「残像」として刻まれていた。
実戦の△6七銀の局面との決定的な違いは、後手の飛車の位置だ。
後手の飛車が8一にあれば、単に△6七銀と置いておいて後手が「大優勢」だ。
その研究は正しかった。
ただ、実戦は後手の飛車が8三にあるため、先手が▲4二歩成～▲5二とのように反撃してきた場合、6一の地点に飛車がきいていないので、斜め駒で攻められて後手玉が簡単に寄ってしまうのだ。
飛車が8一にあれば、6一の地点をカバーできるため、先手の反撃はきかない。
「暗記バカでした」と伊藤七段は自分を責めた。飛車の位置で記憶違いを起こし、取り返しがつかなくなった。
https://news.yahoo.co.jp/articles/8c69b6d77eeb7a67bc7c4a211b1cfa21e1b2e40b >>566
藤井がこういうのやったの記憶にないわ
誰よりも中継された対局多いのに まあ、一致率は相手の強さに寄るとこもあるから
藤井のこの類の完勝譜だと高くなりがち
まあ、本局は藤井にとっては難しいとこなかったんだろな 「ここでどうするかうろ覚えだった」は勇気も王将リーグの羽生戦で負けたあと言ってたな
まっすーのAI暗記するだけじゃ意味ない論も今日みたいなのを見るとよくわかる >>568
☗8四歩にさらっと☖7六歩突けるのはやばくないか 暗記バカやめてくれホント
豊島永瀬もすっぽ抜けあるんだよな 藤井はうる覚えになったらその場で考えて、序中盤で自信のない手を指すことが少ないんだろうね
その分序中盤では相手より時間を使うことが多いと 暗記で戦うなら、せめて永瀬ぐらいには極めないと駄目なんだろうな（なおＪＴ杯） >>566
67銀と単に打ったのはひょっとしたら81飛型のときの研究の筋だったからではというのは
>>529のいつもの人が当日夜に可能性を指摘してたね
いつもの人やっぱつえー人なんだな 暗記将棋なんて指してる本人もつまらないと思うけど
そうせざるを得ない感じなのかな？ 67銀は実質的に2日目最初の一手だったから
一晩何やってたんだよってなったな >>574
あと３勝加わるから１５連勝で今年度の最多連勝タイになる >>577
ニヤニヤしながら温泉堪能たよ2chMate 0.8.10.179 dev/SHARP/SH-01K/9/LR >>576
藤井相手なんかほとんどの棋士にとっては暗記以外に勝ち筋がないから 藤井は悪くなってから時間を使ってもしょうがないと言ってる
その前に時間を使うんだと >>578
例の棋士別のサイトだとNHKを放送日基準で書いてるから(確か個人サイトなのでNHK収録日を知ることが困難なため)公式では14連勝になるはず >>582
あ、NHKはたしかに入らないね。修正スマソ 先行配信だと動画が全部出されちゃうからすぐ結果がわかっちゃうけど、プレミア公開だとライブ配信と一緒で、ずっと見てないと結果が分からない
藤井戦だと長い時間視聴者が見込めるから、先行VOD配信は止めたのかな >>578
連盟サイトだと10連勝になってるんだけど銀河戦の前で11だったの？ 佐藤康光の5連続挑戦とか、2度と出てこないと思う
安定して強い棋士が藤井以外にいなくなったわ >>575
いつもの人だがその筋を最初に指摘したのは自分ではなかったよ
自分はそれをソフトで検討して追試しただけ >>585
今回の斎藤戦で11連勝目だから対局前は10連勝までで合ってる筈。 >>585
連盟サイトは収録棋戦は放映後に反映だから銀河の結果は明日の放映後に反映
で２回戦以後も放映後に反映 藤井が抜けてから挑戦者バラけてるもんな
藤井は毎年コンスタントに挑戦奪取してたけども
永瀬が惜しかったんだよ
叡王戦棋聖戦竜王戦王将戦
全部挑戦できてれば圧倒的ナンバー2だったのにさ >>586
今は強い棋士が出てきてもソフトですぐ丸裸にされちゃうからね 藤井には感想戦で2度負かされるとあのナベが言ってるからな >>588
ああNHKは入らないってそういうことか
放送日がもっと前田建設工業 斎藤戦勝利でレーティング2125になりましたとさ。
本当に人間か? >>587
そうなんだ
世の中賢い人がいっぱいいるんだねえ >>590
良い研究があるとすぐ隠したがるからな
チーム動画でその性癖を垣間見た 王将戦で菅井が一矢でも報いなきゃ25連勝くらい行きそう >>586
藤井以外に強い棋士が居ないと言うよりも、藤井が異常に強いってのが正しい
たぶん、藤井が居なければ八冠を八人で分け合ってた戦国時代が今も続いてたよ >>597
そりゃ良い作戦あったらチーム内の対戦より本番で使えは正論ではあるだろ >>599
佐々木大地がタイトルホルダーだったかも >>575
ほんとだ
すげえ……
77手目83歩→同飛が入って飛車が81ではなく83にいたからイトタクの記憶とずれてしまったことまで完璧に当たっとる
309 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-ElWn) 2023/11/12(日) 10:47:14.11 ID:JMdUxg4X0
>>306続き
84目目☖6七銀 -1096→322 先手有利 最善☖8六歩
(...☖8六銀26.7% ☖6七銀14.4% ☖8六歩1.7%)
7分の考慮 悪手？判定 封じ手から一晩考えたはず 検討陣の本命☖8六歩なら感想戦でも後手勝勢になっていた
8六の地点は駒を打ち込むために空けておきたかったのか
77手目の☗8三歩☖同飛の交換が入っていなければ本譜の☖6七銀から☖8六香が最善の手順で後手良しだった 研究の際に暗記した類似局面に引っ張られたのかも >>599
多分、しばらくは渡辺豊島永瀬の3強と第四グループの争いになってたかもしれん。
そして、今は2023年度は渡辺豊島永瀬大地匠でタイトルを争われていそう。
そんな聡太のいない世界線 >>593
将棋情報局編集部@mynavi_shogi
『将棋世界 1月号』より。
広瀬先生の竜王戦解説のここ好き☺
感想戦で渡辺先生と広瀬先生が首をひねってる写真もいい☺
https://pbs.twimg.com/media/GABQv5dbsAApeMc.jpg
「改めて藤井竜王について思ったことは、この人ヤバイな、と(笑)」 藤井居なきゃナベ王朝があと10年は続いてたな
永世名人になりタイトルも70期は行ってた >>528
アンチは確実に言うけど、だからなんやねんて感じだからなあ。
八冠という現実の前にはもう。 羽生は藤井がいなかったら復活してなさそう
永瀬も今ほど強くなってなさそう 明日斗の記憶違いで藤井圧勝とは言うけど、76歩を拾えてなければ互角の範囲だったんで、藤井が（毎度のように）上手かったって話でいいと思うんだよな。 新銀河戦も藤井戦だけは無料でやってたらそこそこ話題にはなったんじゃないかな？ タナトラ戦なんか実況で盛り上がっただろうにもったいない >>608
菅井は藤井くんに対する対抗意識が棋力充実に拍車を掛けている面が強いような気がする
もし藤井くんがいない世界ならもちろんタイトル複数取ってるだろうけど
なべとよぴ永瀬よりだいぶ格落ちだったかも
今はやる気をなくしたなべ以上でとよぴ永瀬と同格、と自分は思う 菅井は藤井によって潰されたトップグループの隙から上がってきただけだろう
藤井がいなきゃ特に目立つことのない棋士 >>610
羽生って復活したの去年だけじゃね？
むしろ藤井出て来てからボロボロになっていってたような >>612
藤井戦だけ無料だと課金する奴ほとんどいなくなるんじゃねえか 菅井は色々言われるけど、自分が藤井を倒すって気概があるのはいいと思うよ
あと、単純に振り飛車派が喜ぶのはいいんじゃないだろうか No.2は藤井に叩かれて凹む
リアルモグラ叩きゲームと化した将棋界 羽生に関しちゃ無冠になったのもA級落ちたのも藤井は一切関与してないからな
どこまで影響あったのかどうか 前年度の王将戦は渡辺羽生戦になってたのか
藤井にボコられる前の渡辺と復調傾向にある羽生で結構いい勝負になってたかも？ 羽生は足だったかの痛みの影響が大きかったんじゃなかったっけ？ >>607
平均で２〜３冠ぐらいだろうから７０期は難しいけど、５０期は固いと思う。
永世名人は確実だっただろうなw
>>608
藤井無しでも１００期に手が届かない羽生ではムリっぽい？
でも前期王将戦なら行けそうだな。 羽生は一昨年よりは復活したと思う
でも去年ほどではない なんて言うか藤井以外がこの相手に負けちゃだめだろ、ってところで最近結構負けてるんだよね 羽生は2022年度は周りが「見たことがないAI装着の羽生」に戸惑っていた面もあると思う
最近の強さでは2023年度前期がピークだった気がする
今後どうなるかは知らんけど >>626
元々将棋はそれが普通だろ
トップクラスの棋士でも勝率6割台とかなんだから
3局に1局は負けるよ >>630
まあそうね
藤井もあっきーに負けかけたし >>630
トップ棋士の3局に1局は負けるよってのは主にそのトップ棋士同士の対局でしょ
そりゃ取りこぼしなんてのは昔も今もあるけど、最近それが目立つなーって言いたいんじゃないのかな >>632
最近ですと7回やって1回負けてないわけですが 言いたいことはわかる。
タイトル戦にでずっぱりだった頃と比べて豊島とかコロっと負けること増えてない？ 的な話よね。 >>633
全体で３局に１局だから、格が落ちるが勢いのある若手や曲者のベテランも含めての話だろ？ >>632
今期だけなら36局で31勝5敗だから「7局に1局も負けない」かな？ >>633
それはソフトの登場で序中盤の研究が進歩した分、終盤が複雑になって事故が起きやすくなったのが原因じゃないか >>616
レート上は去年と比べて落ちて無い。会長就任していてもだ。
達人戦で優勝当たり前みたいな雰囲気だったがドン底の頃だったら優勝は運が良かったって評価だったと思う。 >>599
藤井に4冠取られた渡辺
「ほう、例えば誰ですか？」 タイトル19期のベテランが若手相手に貫禄を見せたな 増田の藤井さんは序盤考えながらその場で対応して指しててそこが真似できなく凄いって評が全てなんだわ
ただ序盤から時間使うから持ち時間がなくなりやすいという結構やばい欠点ができちまうが
思考速度上昇と適度な読みの切りあげで対応できるちゃできるからな
暗記マンとかいう人間の記憶なんていうこの世で一番信用できないものに頼る奴らは限界ありすぎる 今日も藤井のが先に時間消費してたが終わってみればアストが時間なくなって藤井が3分残し もったいないな
藤井との対局なんてもうないかも知れないのにこんな半端な研究局でええんか >>631
負けかけても負けないからこの勝率
以前は豊島とか広瀬とかが終盤まくって勝ちを拾ってたけど >>529
64角成と引いた局面で攻めるべきだったと感想戦で
藤井が言ってたけどその局面も最善だったのかしら >>647
あんまり普段人を揶揄することが少ない広瀬が言うってことは、プロの間で普通に使われてるんだろうな >一人感想戦
少なくとも広瀬が関わる範囲の棋士誰一人として感想戦について行けてない、とも言ってる。
ＡＩがあったからここまで強くなったんだろうが、そのＡＩしか同じ世界を見れないとか、なんか漫画に出て来そうな孤独感だな >>606
イトタクは真っ向勝負じゃ分が悪いと知りつつも今後のことを考えて勝負したんだろうなあ 今局は明日斗の暴発かな
藤井どころか阿久津にも負けてただろう >>658
真っ向勝負じゃなくても分が悪いけどな
>>659
藤井に負けた棋士って、おまえのようなバカが必死こいて弁護してくれるから幸せだよな >>656
満を持して永世称号獲得とか異常だと思う。 >>658
イトタクは古型に精通しているわけでもなく藤井世代で同じ流行を追いかけているのだから真っ向勝負になるのは当然じゃないかな 藤井8冠には将来有望な若手の芽を摘むのをやめて欲しい。まじで。 藤井はタイトル戦他で羽生世代なべ広瀬菅井らに古い戦型や振り飛車を鍛えてもらったけど羽生世代も衰えてきている
今後の若手はソフト前世代から勉強する機会が減るのでAI定跡を外れてからが脆くなりそう >>664
それはそうだろうけどね
自分の力が一番発揮できるのが真っ向勝負しかないと
まあ距離感掴めただろうから次の機会にはどう出るか楽しみ
距離遠すぎてどうすれば…ってなってるかもだが >>660
76歩指せないだけで互角付近に戻る将棋だったし本局は藤井みたいにすんなり優勢拡大して勝ちきるのはかなり難しかったよね ソフトは情報のドーピングだから反動は確実にくる
昨日の明日斗みたいにその反動に耐えられない棋士は脱落していく >>668
そう。
あっくんは最初は無理攻めだと思ってたけど進めてみると案外後手もスッキリしない、なるほど難しいのかと思っていたら76歩がぴったりの手で感心した、という流れだからね。
「明日斗の暴発で見どころなく終わった」ってのは一面的な見方だと思う。 >>666
衰えてきている？
その世代なら藤井デビュー時からとっくに衰えてんだろ 阿久津がこの手はやらないって言ったら、高確率でやる印象ある 今YouTube見てるんだが、
読み上げの人、「こうりょう時間」って言ってない？
気になる >>675
読み上げの殆どの人がコウリョウって言うよ
なんでだろね将棋界の習慣かなんかかと思ってた
たまーにコウリョと言う人がいると「おっ？！」と思うレベル >>675
考慮時間って口に出していってみ？
高確率で「こうりょぅじかん」になるから >>683
言ってみたけどならないよ
《ぅ》くらいなら分かるけど昨日の人ははっきり《う》だった 将棋をよく知らん時「こうりょう」って聞こえてた
意味を知って考慮だと認識したら聞き間違えなくなったけど >>674
アベトナ藤井三浦戦の桂馬の三段飛びの阿久津の反応好き 阿久津解説の時の勝率高いイメージ
あと広瀬解説は藤井の逆転勝ちが多いイメージ 藤井は阿久津の解説聞いてるって位、いつもフラグになる >>692
お餅時間を使いきりましたので・・・、と言えばそれだな >>691
NHKのイトタク戦
王座戦第2局（日経LIVEでナベ解説） 第31期銀河戦決勝トーナメント1回戦第8局
☗斎藤明日斗五段vs☖藤井聡太銀河
Háo-YO763深さ30(1手最大50億ノード)での逆順棋譜解析結果
82手目 相掛かり 後手勝ち
初手から
☗46%(19/41) 悪手3 疑問手0
☖90%(37/41) 悪手0 疑問手0
41手目以降
☗38%(8/21) 悪手1 疑問手0
☖95%(20/21) 悪手0 疑問手0
各ラスト20手
☗35%(7/20) 悪手3 疑問手0
☖95%(19/20) 悪手0 疑問手0
28〜54手目
☗69%(9/13) 悪手1 疑問手0
☖93%(13/14) 悪手0 疑問手0
55〜82手目
☗29%(4/14) 悪手2 疑問手0
☖93%(13/14) 悪手0 疑問手0
深さ30では後手中終盤100%ではなかったがほぼ完璧だった
評価値グラフ
https://i.imgur.com/MEkpIMw.jpg >>698続き
ピックアップ
(推定選択率)
30手目☖8二飛 -21→-61 互角 最善☖3六飛
(☖3六飛52.0% ☖8二飛46.0%)
深さ30の解析で後手が中盤に唯一最善判定されなかった手
藤井銀河は穏便な手を選んだが評価値は最善と変わらない
35手目☗9五歩 -43→-223 互角 最善☗6八銀
(☗6八銀47.1% ☗4六歩21.3%...☗9五歩7.6%)
無理気味の攻めだが水面下では若手が指しているらしい ここから評価値は後手寄りに振れていく これが敗着か
37手目☗同香 -211→-326 後手有利 最善☗3九玉
(☗同香87.5%...☗3九玉0.3%)
勢いよく攻める先手だが感想戦によるとうろ覚えだったらしい
52手目☖7六歩 -351→-324 後手有利 最善☖7六歩
(☖同歩 50.0% ☖9五角12.6%...☖7六歩4.6%)
斎藤五段が「ぜんぜん見えなかった」絶好の切り返し
他の手なら互角に戻っていた
53手目☗同飛 -324→-840 後手優勢 最善☗8三歩成
(☗8三歩成92.0% ☗同飛4.6%)
悪手？ 攻め合いの☗8三歩成には☖5六桂☗3九玉☖7五角☗7六飛☖5七角成が激痛に見える
斎藤五段は反省して☗同飛としたが感想戦では先手玉もすぐに寄る訳ではなく攻め合った方が良かったようだ >>699続き
61手目☗7四歩 -866→-1384 後手優勢 最善☗同飛成
(☗同飛成95.4% ☗7四歩3.8%)
悪手？ 飛車を成り込むのが自然だったが☖7二香が見えて指しにくかったか
62手目☖6六歩 -1384→-1154 後手優勢 最善☖6六歩
(☖7二歩40.1% ☖8五角20.8%...☖6六歩5.9%)
手の広い局面だったが桂取りを手抜いて歩を突き出す
63手目☗同歩 -1154→-1887 後手勝勢 最善☗7三歩成
(☗7三歩成87.1% ☗同歩11.7%)
悪手？ 歩の取り込みが厳しく見えて先手は攻め合いを選べなかった 攻め合っていた方がまだマシだったが
68手目☖6四角成 -2334→-1646 後手勝勢 最善☖4九角成
(☖7九角成54.2% ☖6四角成22.8%...☖4九角成1.7%)
評価値は落としたが後手勝勢のままなので悪手？判定はされていない 先手の攻めの拠点を消す辛い手
先手は指す手がなくなって結果的に終局を早めた >>529
>>698
やっぱり早指しでは深さ20で読んでるんだな… 所詮藤井も人間だからな
早指しでは深さ20の読みが限界なんだろう >>698
お疲れ様です
早指し深さ30で疑問手0は人外なんよ… 銀河戦無料プレミア配信
２回戦 12/02(土) 13:00-
準決勝 12/16(土) 16:00-
決勝 12/23(土) 13:00- >>702
普通の人間は深さ20でも読めないと思うんですがそれは >>698
いつもありがとうです
この人ヤバイなと思いました…by広瀬 囲碁将棋プラスの銀河戦配信
12/2(土) 10:00～先行配信 ２回戦 渡辺九段vs丸山九段
12/2(土) 13:00～無料プレミア公開 ２回戦 藤井銀河vs千田七段
12/9(土) 10:00～先行配信 ２回戦 渡辺六段vs杉本五段
12/9(土) 10:00～先行配信 ２回戦 永瀬九段vs阪口六段
12/16(土) 13:00～無料プレミア公開 準決勝第一局
12/16(土) 15:00～無料プレミア公開 準決勝第一局
12/23(土) 13:00～無料プレミア公開 決勝
＜12/2(土)13:00～無料プレミア公開＞藤井聡太銀河vs千田翔太七段（第31期銀河戦 決勝トーナメント2回戦）
https://youtu.be/4ijyBOqje7o
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銀河戦先行配信とプレミア公開
推しナビより
https://i.imgur.com/3zf2jMb.png AIと違うのは「この筋は重要だから深めに読む」とか調整できるところかね
十数手後の局面から「手数は長いけどぱっと見詰みそう」と判断できれば数十手後の詰みを見つけられる
「この筋は無理筋だから読まない」という枝切りはAIもやるだろうけど >>710
詰みそうだから連続王手の筋は良く読むとかAIやってないか >>711
やってるのかな？
詳しくないからやってたらすまん
でもまぁ王手じゃない「詰めろだから」とか「必至だから」とかその時々で選べるのも人間の強み
いや人間には無理で将棋星人の強みか？ あらゆる手を排除しない
少なくとも、排除する筋を減らす
そんなことをあの方は言っていたような >>711
負けそうならやるけどそうしなくても勝勢なら駒損する長い連続王手の筋は基本的に枝切り対象なのでしない、そう言うわけで時々AIが読めてない詰みを藤井が読んで詰ますって現象が起きる
もちろん常に詰み探索ルーチン回してるとかなら話は別だがそれするとそのリソース分弱くなるから 苦手だった頃は早指しだろうととにかく完璧に読もうとしてたんだろうな
そしてある時気づいた
勝つには深さ20程度でいいじゃんと >>697
それでも勝率5割は低い(藤井比)よな
これからナベ解説が増えたら戻って来るんだろうが… 以前課題だった早指しを克服し、課題として挙げている後手番も克服しつつある >>717
そのうちなべ解説も克服するだろ
「渡辺さんが解説のとき勝率が低いのが課題です‥」 >>716
Abema限定なら先に言えよと
そもそもAbemaじゃなくて囲碁将棋chの阿久津解説から始まった話題だぞ 藤井の鬼門
・ナベ解説
・深浦解説
・愛知対局
・記録係松下 >>721
深浦解説は最近タイトル戦で連勝してるし克服してそう 深浦解説は名人戦で負けたけど
棋聖 王位 王座 竜王では勝ってる
むしろ2021年以降は相性は悪くない >>721
「記録係松下」も少しずつ克服してるはず
というか最近松下くんはタイトル戦後半に入れられることが多いから
回って来てない気が... 藤井の鬼門は、解説の仕事だと思う
なんか分かりにくい 深さ２０って電脳戦やってたころのAIと同じくらいの深さじゃん >>731
藤井上野楽しみ(´ω`)赤旗買っちゃおうかな
囲碁のうっくんあさみは動画でなら見たい(棋譜だけ見ても囲碁は判らんw) 9五歩の早めの仕掛けってもっと洗練させていつか藤井くんがやってくれそうな気もする 赤旗買うなら日曜特別版もだな。
新人王とJKの指導対局が載る予定。 囲碁の新人王記念対局はタイトルホルダーじゃないんだ
そういうもの？ >>734
藤井よりも永瀬が好みそうな気がする…そういう評価値をあまり落とさない奇襲戦法は 第31期 銀河戦 決勝トーナメント 2回戦 第2局 藤井聡太銀河 vs 千田翔太七段
12月2日 13:00
https://www.youtube.com/watch?v=bFMU0G27fKQ
解説：阿久津主税八段
聞き手：井道千尋女流二段
記録：和田はな女流1級、読上げ：渡辺弥生女流二段 >>736
調べてみたけど分からんかったわ...
(お相手の方は永世称号はないけど一応七大タイトルグランドスラムしたお方)
(囲碁の方は記念対局一覧が見当たらんのよ...)
囲碁の新人王戦の話が出たので余談を一つ
囲碁の新人王戦のwikiによると
『2008年の第33期より、新人王経験者は「卒業」と称して以後の出場資格が無くなる、
つまり本棋戦の優勝は生涯に1回しかできないと規定が変更された。』
これ将棋にも適用されるとどうなるんやろ...w 千田さん、桂馬ただで取られた人でしょう？また、なんかうっかり取られヤラカスかな？ >>740
調べてくれてありがとう
囲碁の方は実態不明なんだね
囲碁の新人王獲得後卒業は、人数が多いからでは？
将棋は人数が少ないので卒業とならない、とか >>740
何回も新人王取れる可能性があるって方がおかしいと思うので、
将棋も1回新人王取ったら卒業にした方がいい 段位とか関係なく単純に棋士番号若い順から20人とかにすればいいのにとは思う >>743
まあ囲碁の方は
初段からプロやから人数が多い
(25歳以下の初段～六段までが参加条件)
それゆえに新人王戦でも予選がある...
あと囲碁の方には『タイトル挑戦者』の参加可否が書いてなかったが
囲碁の昇段規定を見たら七段の昇段規定に
・王座、天元、碁聖、十段 … 挑戦者【関西棋院の場合は本因坊戦挑戦が対象】
・竜星、桐山杯 … 優勝【関西棋院の場合はＮＨＫ杯、新人王戦も対象】
・棋聖（Ｓリーグ）、名人 … リーグ入り【日本棋院の場合は本因坊戦リーグ入りも対象】
・【関西棋院のみ】国際棋戦ベスト４(個人参加棋戦のみ) … １回
＊とりあえず棋戦関係のみ書き出し
所属棋院によって若干条件は変わるけど
タイトル挑戦≒七段以上なので『タイトル戦未参加』の文言が無かったみたい... 野球でも新人王条件こんなもんやしな
新人王資格は、海外のプロ野球リーグに参加した経験がない選手で、
支配下登録されてから5年以内、投手は前年までの一軍での登板イニング数が30イニング以内、打者は、前年までの一軍での打席数が60打席以内になっている。 >>744
永世新人王のネタが使えなくなってしまう ずいぶん次の放送が早いなネクタイもアストラゼネカ戦と同じだから
もしかしてFUJIは同日連戦だったのか？ >>749
記録読み上げのメンツ的に同日連戦は間違いない 課金しようと思っていたがタイミング良く無料公開。何がしたいか分からんな。 藤井戦だけ無料にしてるって事は決勝まではいってるて事やな 無料は嬉しいが、あんまり奮発しふぎると課金してる人のうま味が減るんじゃないかと心配なるな
王将戦も今季は菅井だから去年の羽生よりは加入者落ちるだろうし 藤井は惨めに敗退したけど
無料だから他の棋士の対局も観てくれという意味だな 惨めなのはお前のつまんねぇ人生だろ親に謝っとけよ笑 ほんっとなんて言うか…色々言葉考えたけどやっぱりお前の言葉借りるわ
惨めなのはお前だよな ID:Eh7AYeDG0
煽りカスが炊いてて草
121：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6b7d-KBXb [1.33.1.200])：[sage]：2023/12/01(金) 23:08:13.32 ID:Eh7AYeDG0
残年ながら千田に負けて敗退 発狂してる藤井アンチはもうアキラメロン
勝率8割の棋士のアンチやってると人生の8割ゴミクズみたいになるぞ
あっ藤井アンチになる前からそんなもんか >>741
そう予想されてる
9月15日に2本撮り >>768
千田が持ち時間使い切ってるのに藤井はまだ7分残ってる？ >>768
これ皆さん大好き藤井さんが勝つから見てねって画像だな
千田の苦戦が明らか >>768
これ画像から駒の配置見てこの時点での評価値まで出せないか？
あと2時間半待てばわかる話ではあるが >>770
ほんとだな
藤井は形勢悪いときは例外なく時間使うし勝ち確じゃん >>771
劣勢で考えてるポーズだっけ？
確か千田が楽しそうに考えているときは尻尾を振るように足先をピョコピョコ動かし続けるスフィンクスのポーズだよね？ 囲碁将棋プラスで2回戦第1局の動画が見られないんだがなぜ？
今日の10時公開じゃなかったっけ？ とりあえずお問い合わせフォームで囲碁将棋プラスに送信した 先行配信の際に解析したのをまだ上げていなかった
第31期銀河戦決勝トーナメント1回戦第7局
☗伊藤匠七段vs☖阪口悟六段
Háo-YO763深さ30(1手最大50億ノード)での逆順棋譜解析結果
110手 四間飛車 後手勝ち
初手から
☗58%(32/55) 悪手6 疑問手0
☖45%(25/55) 悪手2 疑問手4
41手目以降
☗60%(21/35) 悪手6 疑問手0
☖51%(18/35) 悪手2 疑問手4
各ラスト20手
☗55%(11/20) 悪手4 疑問手0
☖55%(11/20) 悪手1 疑問手3
38〜74手目
☗67%(12/18) 悪手2 疑問手0
☖37%(7/19) 悪手1 疑問手1
75〜110手目
☗50%(9/18) 悪手4 疑問手0
☖61%(11/18) 悪手1 疑問手3
伊藤匠七段が優勢になったが決めきれず逆転を許した 対抗形の経験値が足りていなかったのか
評価値グラフ
https://i.imgur.com/Cxgm262.jpg ただで見せてくれるなんて太っ腹やな
王将戦も頼むで🙏 ナベ丸山戦配信されて無いんか
マジでいい加減だな
ろくに運営出来ないならやめちまえよ >>770
少なくとも千田が一度は苦戦してるのは確定かw >>784
阪口の腕力もさることながら、匠のひよわさを感じた 千田がそんだけ追い込まれた状況から逆転してるんなら、それはそれで面白い展開の証左なんでまあ。 なんでこの時間にただで放送してるんだ
スカパーで見てるから知らなかったわ 角換わり！
藤井後手での角換わり最近はみんな避けてて極端に減ってるから楽しみ。 >>802
>>803
ありがとうございます
千田は結婚発表前なんだな これ「AIは先手良いと言ってるけど指しこなすのは難しい」タイプの展開か。 さっき丸山勝ちの結果だけトナメにのっちゃってたけど
囲碁将棋チャンネルは何がしたいんだ >>829
ハゲた人vsブクブクの人でビジュアルが >>831
女流王将戦でもやってたからいつものこと 角換わりだって未だに色々あって(観るだけなら)超楽しい(´ω`)
やってる方は大変だろうけど 頑張れw ☖7四馬で千田の研究は外れたかな
Háo-YO763のBestではなかった
先手58%に動いたがHáo-YO763だと先手100も行ってない ☗5六角を打たなかったことから先手は研究から外れてる
後手もHáo-YO763のBestを続けて外しているところを見ると外れてそう >>851
いま千田は空気抵抗を抑える必要があるんか(´・ω・｀) >>850
2人がHáoの同じスペックで研究してるとは限らない >>848
お前他スレにマルチポストしてんじゃねーぞ鬱陶しい 棋譜中継もほしいなぁ。戻って確認したいときもあるし 銀河が時間使わないのはある程度知ってるのか早指しだからなのか >>864
マルチポストなんかしてないが
安価ミスかID被り？ 考慮時間丸々残ってるから画像のネタバレはあんまり意味なかったな 後手の勝率ドンドン上がってるから、課題克服してるんか >>873
千田の前傾姿勢から終盤かと思ったが違った 後手は先手からの攻め筋封印すること考えてりゃいいから気が楽だわ
馬もあるし こうりょう時間ってスレで指摘されてから妙に気になる これ昼にやるのと夜にやるのとどっちが観る人多いんかな 今日の藤井はもみあげが若干クルンしてる。たぶんナメちゃんリスペクト。 *･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･'藤井銀河･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* はなちゃんは帰国子女だから漢字が読めなくてもいいのだ 大事な対局で絶対に勝つ、勝率8割の棋士を応援するのがこんなに楽しいとはｗ こういうところで最善を探さなくなったのが早指しが強くなった理由なんだろうな >>953
逆に、アンチてなにが楽しいんやろ(´・ω・｀) 序盤研究の少しのリードなんて中終盤の緩手一手でひっくり返るから切ない 銀河戦UIが簡素すぎるよね
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