第82期順位戦 part31
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[情報LIVE]第82期 順位戦 A級 5回戦 稲葉陽八段 対 中村太地八段
11月22日(水) 09:50 ～ 11月23日(木) 04:00
https://abema.tv/channels/shogi/slots/8x6zSXqRtwCDV1 >>1-2 立て乙。お茶どうぞー
（⌒)
彡 ⌒ ミ ( )
(,,´･ω･) ( )
{￣￣￣￣} ｱｯﾀｶｲﾈｪ
{~￣お_＿ }
{~￣茶_＿ }
{＿＿＿＿}
┗━━┛ 第８２期順位戦【Ａ級】 挑戦１名、降級２名
順 氏 名 勝敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦
03 豊島 将之 ５－０ ○稲葉 ○佐勇 ○渡明 ○永瀬 ○佐天 ＿中太 先広瀬 先斎慎 ＿菅井
06 菅井 竜也 ４－１ ○永瀬 ○中太 ●稲葉 ○広瀬 ○佐勇 先斎慎 ＿渡明 ＿佐天 先豊島
01 渡辺 明 ３－２ ●佐勇 ○稲葉 ●豊島 ○佐天 ○斎慎 ＿永瀬 先菅井 ＿中太 先広瀬
04 永瀬 拓矢 ３－２ ●菅井 ○佐天 ○斎慎 ●豊島 ○広瀬 先渡明 ＿稲葉 ＿佐勇 先中太
10 中村 太地 ２－２ ●広瀬 ●菅井 ○佐天 ○佐勇 ＿稲葉 先豊島 ＿斎慎 先渡明 ＿永瀬
05 斎藤慎太郎 ２－３ ●佐天 ○広瀬 ●永瀬 ○稲葉 ●渡明 ＿菅井 先中太 ＿豊島 先佐勇
09 佐々木勇気 ２－３ ○渡明 ●豊島 ○広瀬 ●中太 ●菅井 先稲葉 ＿佐天 先永瀬 ＿斎慎
07 稲葉 陽 １－３ ●豊島 ●渡明 ○菅井 ●斎慎 先中太 ＿佐勇 先永瀬 ＿広瀬 先佐天
02 広瀬 章人 １－４ ○中太 ●斎慎 ●佐勇 ●菅井 ●永瀬 先佐天 ＿豊島 先稲葉 ＿渡明
08 佐藤 天彦 １－４ ○斎慎 ●永瀬 ●中太 ●渡明 ●豊島 ＿広瀬 先佐勇 先菅井 ＿稲葉
2023年11月22日(水) ・Ａ級 ５回戦
△中村太(2-2)－▲稲葉(1-3) 今年に限らず例年A級の残留争いは熾烈で修羅場だよ
10人中6、7人は寒い思いをしながら年越しするからね それで思い出したけど先週のイデオンのポスト
井出隼平@nomayon0503
おかげさまで昨日、順位戦4勝目をあげることができました。
久々に気分良く年が越せそうです。 フォーカスによると増田は10-2目標なんだな
A昇級は9-3がラインになりそうだけど、順位が最下位だし2敗に留めておきたいよな
個人的にはここで上がって八段になって欲しいぞ 11/21 立会人
東京 金沢孝史六段
関西 藤原直哉七段 増田って他で実績ないのにＡ級いくの？
将棋ファンとしてはちょっとなぁ
タイトル戦挑決どころかベスト4すらないんじゃない？ 年間2挑戦の佐々木大地が同格以上の存在と認めているから、まぁ実力者であることは間違いないんじゃないか。 竜王戦でも順位戦でも停滞してないんだよね
最長3期で上のクラスにいけてる >>14
A級八段が最高の実績、三浦くらい在籍したら生涯獲得賞金とんでもないぞ 今気づいたんだけど、竹内雄悟五段が地味にヤバくない？
Ｃ２降級点２で、現在１勝５敗。
https://i.imgur.com/WXObAEM.png
３５才で結婚してて幼い子供が２人いるのに、
まだフリークラスに落ちるわけにはいかないでしょ。 [情報LIVE]第82期 順位戦 A級 5回戦 稲葉陽八段 対 中村太地八段
11月22日(水) 09:50 ～ 11月23日(木) 04:00
https://abema.tv/channels/shogi/slots/8x6zSXqRtwCDV1 太地が上座なんだ？
つか完済娼妓快感うるさ過ぎだろｗ >>27
同じ八段だから、棋士番号順で太地が上座だな 棋士番号順じゃなくて連盟HPにある通り昇段順だと思ってたわ アベマの棋士名と残り時間の表示の位置は先後逆にしてもらいたい
まあタダだから贅沢言えないけど >>30
名目上の序列は連盟ページにあるようにその段位への昇段順だけれど、対局時の上座下座は棋士番号順なのが暗黙の了解のようです 稲葉中村戦アベマでやるって珍しいな
残留争いの正念場だからかね 本人たちは屈辱だろうな
「負けた方が降級するとみられてる・・・！」 今日の稲葉ー太地はＡ級順位戦の中で最も地味な一戦 結果だけ見れば十分しょ いやいやこれ勝ったら逆にA5挑戦者争いに食い込んでくる重要な勝負でしょw 稲葉が先に来て下座に着いたのか
先手で相掛かり、稲葉頑張れよ 絶対に力戦になるおもしろ対局を、結果だけ見ればとかもったいなさすぎ 稲葉のメシ情報がこがらやに変わった
しかし、値段の情報いるぅ？ >>44
なんだろうね。飛車の横効きとおしと、角交換からの４４角時の飛車あたり防止とかは見えるけど
どんな変化でそれが効くことがあるのか、これがわからない 相掛かりか
横歩取りになると思ったんだけど違ったか 相温うどん定跡親子型vs肉めし型…解説
「これは人によって好みが分かれます」 飯写真にバリエーションがあるとは。フォトジェニックやな。食品サンプルみたいにうどん箸で持ち上げるとは >>24
フリークラスで即引退するならその方が良さそう
３５ならまだまだやり直しきく >>51
「箸上げ」と言ってグルメ番組などではよくある
新人ADがやらされて「お前箸上げもできないのかよ！」って怒られるw 今日のNumberで太地がめっちゃ藤井論を語ってた なんかひっそり
王将リーグが加熱しているから仕方ないか
降級争いの好カードだけどね 後手が普通に中央突破狙うと受け止められちゃうのね
55の銀を65に持ってきたいけどそんな暇はないか 後手が普通に中央突破狙うと受け止められちゃうのね
55の銀を65に持ってきたいけどそんな暇はないか >>55
降級争いの好カードは草
まぁ確かに…
個人的には最後までどうなるかわからないほうが楽しいから太地応援かなw >>59
太地はすでに2勝してるので今日3勝目してしまうと1抜け感が出てしまう（抜けてないけど）
太地2勝稲葉2勝の方がもつれてる感ある。広瀬と天彦は1勝だし ９回戦：浮月楼までは縺れてほしいよな。
解説：聡太が楽しみ >>60
おっと失礼
つまり太地よりも稲葉を応援するべきなのか 太地の信頼のなさを勘案するに
太地応援でもよさそう 自分で飛車先止めるのは違和感あるけど別に悪くないんか
しばらく捻り合いが続くんかね 11/22 立会人
東京 佐藤義則九段
関西 山本真也六段 王将応戦から移動
互角か、太地は力を発揮できそうな局面かな >>75
44桂と指して形勢を大きく損ねたところ
何で37桂成としなかったのかな、謎 A級6回戦日程
12月7日
▲10 中村太地（2勝2敗）－△03 豊島将之（5勝0敗）
12月8日
▲02 広瀬章人（1勝4敗）－△08 佐藤天彦（1勝4敗） 56桂打って
指してない手を入力しちゃってない？アベマ >>81
だよね！何回見直してもオカシイから、？？？だった。 Abemaのフライングなのか盤面固まってんのかどっち？w 稲葉が時間聞いてるので手番は稲葉なので、盤面映像が固まってるっぽい感じ？ 直ったかw しかし！A級順位戦Abemaでやってるというのに全く伸びないね 相変わらず太地は攻めダルマよな
性格と棋風が合ってないわ A級常連の稲葉が若手に意地を見せたか、、と思ったら太地とタメだった 4桂持ち初めてみた 1枚使っちゃったけど
耐えれば角桂歩で玉頭楽しみ >>97
なーんか攻めのポイントが少しずつズレている感じ
稲葉8段に受け潰されているといったところか
きっと我慢が出来ない性格なのかもね 今北
abema見たらギタシンの解説コメントが出てる
今ってこうなってるんだな、なかなか良いね 食らいついて攻めてるな
太地らしい将棋になってきて時間無くなってくると波乱ありそうで楽しみ 85歩の意味がよく分からない
66銀の筋がなくなってるし
64銀狙いってことなのか？ 今週の順位戦はこの1局だけでしかもA級なのになんか盛り上がってないな 誠也は2年連続4位3-3でフィニッシュか
落ちそうで落ちないのはすごい 太地は粘り強いからこの時間でもこの形勢でも楽しみはある 米長「太地くんは将棋の実績で私を超えるかは分からないが、女性のほうは本人がその気になれば必ず超えられる」 評価値は70-30だけど稲葉はそこまで良いとは思ってないんかな？
落ち着きないしため息つきまくり 太地の棋風的には7七歩成?
飛車逃げそうにない感じがするけど 太地の攻めはいったん止まったけど、稲葉玉は薄いから反撃が怖いな 天国のヨネ「私の他界以来実績で私を超えたのは谷川と渡辺だけじゃないか」
「聡太？あれは人間じゃないよ。私と同じ天界の住人ぢゃ」 74桂か46銀かな
あれ56桂 ？
予想の斜め下だな 相当逆転しにくいから気が緩んで舐めプになってるな
あと2回ミスったら危うくなりそう 後手の唯一の攻め筋である28銀や37銀には桂馬の重ね打ちから銀を抜く筋があるということなんだね
なので評価値は縮まったが太地もちょっと気力が萎えかねない局面 良く分からないけど評価値はじわじわ伸びたし深く読ませるといい手なんかな >>133
28銀打たれると結構勝ちにくくなるよね ５６桂けっこういい手に思えてきたかも、３桂あるしなんとか あれれれ
銀を取っても与えた桂馬で36桂馬を食っちゃうのか
なので変なこと考えず銀打たれたら飛車を逃げるのが紛れがなさそう >>137
後手はもたれつつ、稲葉の油断を待って形勢混沌を狙うしかなさそうに見えます うーん
大事な拠点を成り捨て
これはどうなのかなあ・・ >>140
今の指し方だと手数は伸びるけど勝ち目は薄いですよね そういや三段リーグで稲葉がM1から最終日連敗した時ぶち抜いて昇段したのが太地だったな
その時からの因縁か 超邪魔だった69の桂は消せたけど、65桂がきつすぎる 今期A級は豊島菅井永瀬以外みんな負け越しになりそう ここから逆ったら大騒ぎになりそうなぐらい逆らなさそう ここでいったん受けるのが最善なんだな、最善は６７だったけど >>150
それくらいの局面から竜王戦は伊藤に逆転されたような 太地、稲葉に4連敗するのか
つか東西で分かれてるとはいえ3回しか対局ないって少ないよなぁ >>156
竜王戦の第ニ局のことなら逆転されてないぞ 太地は残りがきついからなあ
ここ落として次広瀬と天彦が当たりどっちかが2勝、太地が豊島に負けると降級圏に 太地もしB1に降級してらコーヒーメーカーから契約切られるんじゃないか
B1だと中継ないからスポンサーもメリットがない 稲葉おめ、太地おつ
１分ほどディレイとしてほぼジャストに終わったかw >>164
そんなもん端から単年契約に決まってるわ 太地残り豊島斉藤ナベ永瀬
2勝以上する可能性はありますかね
1勝じゃ残留はほぼ無理でしょう 稲葉の残りは勇気永瀬広瀬天彦
こちらも2勝以上出来るかな そもそも開戦前は太地は全敗って声が一番だったし
がんばったと褒めてやろう 勇気と太地は残り2人が割と厳しいな
天彦はもう降級かな 第８２期順位戦【Ａ級】 挑戦１名、降級２名
順 氏 名 勝敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦
03 豊島 将之 ５－０ ○稲葉 ○佐勇 ○渡明 ○永瀬 ○佐天 ＿中太 先広瀬 先斎慎 ＿菅井
06 菅井 竜也 ４－１ ○永瀬 ○中太 ●稲葉 ○広瀬 ○佐勇 先斎慎 ＿渡明 ＿佐天 先豊島
01 渡辺 明 ３－２ ●佐勇 ○稲葉 ●豊島 ○佐天 ○斎慎 ＿永瀬 先菅井 ＿中太 先広瀬
04 永瀬 拓矢 ３－２ ●菅井 ○佐天 ○斎慎 ●豊島 ○広瀬 先渡明 ＿稲葉 ＿佐勇 先中太
05 斎藤慎太郎 ２－３ ●佐天 ○広瀬 ●永瀬 ○稲葉 ●渡明 ＿菅井 先中太 ＿豊島 先佐勇
07 稲葉 陽 ２－３ ●豊島 ●渡明 ○菅井 ●斎慎 ○中太 ＿佐勇 先永瀬 ＿広瀬 先佐天
09 佐々木勇気 ２－３ ○渡明 ●豊島 ○広瀬 ●中太 ●菅井 先稲葉 ＿佐天 先永瀬 ＿斎慎
10 中村 太地 ２－３ ●広瀬 ●菅井 ○佐天 ○佐勇 ●稲葉 先豊島 ＿斎慎 先渡明 ＿永瀬
02 広瀬 章人 １－４ ○中太 ●斎慎 ●佐勇 ●菅井 ●永瀬 先佐天 ＿豊島 先稲葉 ＿渡明
08 佐藤 天彦 １－４ ○斎慎 ●永瀬 ●中太 ●渡明 ●豊島 ＿広瀬 先佐勇 先菅井 ＿稲葉 王将リーグ最終局の勢いを見たら豊島と菅井は互角かなあ・・
わからんね
菅井が王将戦で消耗して自信無くすシナリオもあるし 広瀬が天彦に勝てば
降級はA5もしくはA5に負けた人の中から二人
という展開になるのかな 稲葉しぶといな
竜王戦も1組優勝したし立派に一流棋士だ Aは魔境だな。その中で豊島と菅井は抜き出てる
菅井王将挑戦者決まったんだって？ 広瀬天彦どべ争いの中村に揃って負けてるのが痛すぎる >>172
豊島は棋風改造中 さいたろうは結婚以来不調
渡辺はやる気無い 永瀬は順位戦苦手
一方の太地は順位戦全振りで2勝もしてる大健闘中な事を合わせて予想すると
残り0-4で最終的に2-7になると思う 降級確率
太地 56.9%
天彦 53.7%
広瀬 36.5%
勇気 23.1%
稲葉 18.0%
斎藤 11.3% 最終局は降級争いしか楽しみがない薄暗い興奮の日になりそう 今のＡ級で羽生はどのくらい勝てるのだろうか。深夜戦だから３−６くらい？ >>192
まあ体感と同じくらいだな
広瀬が後半挽回できるかは未知数だが… 稲葉順位7位と低いけど争ってる３敗以上の中に限ると順位が上だから有利になったな >>194
藤井名人の現地ブラック高速詠唱が聴けるだろ! 最終局の解説を名人にさせるのってどうかと思うんだけど、今回もやるのかな？
解説康光、聞き手内田さんとかでお願いしたなあ… >>202
ここは一つ、藤井絶対王に、香車を引いて指して貰おうじゃないか 昔の習いだと半香で四連勝したら平手に戻して四連敗したら定香落ちにするんだっけ 八段棋士の昇段スピードと
九段までの残り勝数（勝数規定の場合）
ttps://i.imgur.com/74sC2Ij.png 勝数昇段しか許されない時代はキツイなぁ
菅井ももう一期とってればチャンスがあったかもしれないが >>205
やまちゃんもほぼ九段だけど、ひっそりダニーもほぼ九段か。
これは森信雄門下同士の熾烈な争いになりそう 太地は2勝挙げてる時点で去年の康光や山ちゃんよりは頑張ってるよね。欲を言えば稲葉に勝って、もう少し掻き乱して欲しかったけど。 >>207
C2キープが順調と言えるのかどうなのかw
今期は無理でも次こそは…と思って何年経つかなぁ 炎 の A 級 9 番 勝 負
とかいうスレも落ちたしな
アンチ太地ざまーない >>179
降級枠でいくとB１から２位で入ってきた順位10位と前期何とか助かった順位8位の組み合わせが本命になるよね >>205
七段棋士の昇段スピードと八段までの残り勝数（勝数規定）
順位戦での昇級が少数派
ttps://i.imgur.com/EiSiSBn.png
※八代はあと５２勝で八段（勝数規定）
朝日杯優勝の時は、A級なんて直ぐって思ってた時期がありましたが・・・ >>212
(A→B1)降級者80名 (第36期以降の10名リーグ9回戦のみ抽出)
*1位(*0名)
*2位(*4名) ****
*3位(*3名) ***
*4位(*1名) *
*5位(*7名) *******
*6位(10名) **********
*7位(*8名) ********
*8位(18名) ******************
*9位(10名) **********
10位(19名) ******************* >>213
八段と比べて竜王戦の規定で昇級してるの多いのは順位戦で上がれなくて竜王戦で上がる人が多いんだろうか >>205
>>213
未放映の銀河戦の結果次第で若干変動します。
銀河戦予選は８月頃の結果が未反映、３月末に確定。
差分をとると、NHK杯予選と合わせ、いきなり３〜６勝していた棋士がいたりする。【謎スレ】案件
最近だと渡辺和の銀河戦の結果を反映したら、こっそり２０連勝していた例。 >>217
あったなぁ
しかも年度またぎ直前に負けてしっかり連勝賞もっていったという ちょうど7年前のレーティング
2016年11月23日時点のトップ20
（ ）内は今現在のレート
佐藤天 1938（1784）
豊島 1862（1888）
羽生 1851（1861）
渡辺明 1848（1834）
久保 1837（1657）
稲葉 1828（1774）
永瀬 1818（1923）
千田 1808（1717）
菅井 1789（1895）
郷田 1785（1675）
広瀬 1784（1793）
行方 1783（1620）
三浦 1782（1686）
糸谷 1774（1780）
山崎 1769（1759）
木村一 1767（1669）
屋敷 1757（1647）
深浦 1751（1685）
中村太 1749（1716）
藤井猛 1748（1643） >>221
今のトップ10クラスで入ってない棋士は居ない感じかな？ 天彦が名人の頃か
1900超えたら人外だと思ってたな この1ヶ月後に1500から彼がスタートして現在2123 レーティングはインフレし続けるからな
インフレ分を1人で吸収してる感もあるものの
1800超えの数も増えてる 大地はデビュー半年だからまだフリクラ脱出目指してた頃か 天彦ってこんな図抜けて強かったんだ
名人三連覇したのは知ってたけど 太地、ナベ斎藤永瀬の誰かには勝てるんじゃね
ナベは最近復調気味だけどこの三人調子落ちてるし >>221
自己レスだが、天彦と千田が期待外れすぎるな
ベテランがレートを大幅に落とす中、羽生は流石と言える
レートがややインフレしてることを考慮しても大健闘だろう >>229
この頃は天彦時代が来ると言う予想も出たくらい強かった >>222
若手は入ってない
伊藤匠とか佐々木大地とか服部とか勇気とか八代()とか >>221
羽生以外の羽生世代、ポスト羽生世代は全員ほぼ100近く落としてるんやなぁ。 >>226
インフレを考慮したレーティングでも１人おかしい数値の人いるけどね >>235
あ、私も落としてません
森内 1698→1712 >>226
1800超え
当時 8人
現在 10人
現在の9位はレート1803で10位はレート181とギリギリなので、言うほどは増えてない ２０２１年 LGBT天彦
ttps://i.imgur.com/yJEWBMf.jpg 1800切ったら雑魚で
1700切ったらカスやな
Abema対局で見ることもないだろう
解説者で出演して偉そうに喋ってるかもしれんけど 今の先生たちは大変やな
AIの示す手と違うようなテキトーな解説していたら叩かれるからねえ
結局はAIカンニングしながら喋るしかねえという。
いい加減、AIに解説させろよ
そうなると、先生方はおまんま食えねえか >>237
むしろ森内そんなに低かったんか…確かに>>221の中には無かったけどｗ >>248
2012年名人戦
森内 名人 レート1695
羽生 挑戦者 レート1935
結果 4勝2敗で森内名人が防衛 森内は「強い相手でもそうでない相手でもいい勝負する」って自分で笑って言ってたからなぁ >>251
森内も言ってたよ
tvkハウジングプラザ横浜の将棋まつりの時だったな
たしか中村修と上田初美と森内のトークショーだったと思う >>252
いや、本人が言う言わないではなく客観的に見ての話
森内は、名人戦はじめ金がかかる棋戦に全振りタイプってイメージしか無かったわ
本当に誰ともいい勝負をしてた深浦とは全く質が違う >>253
会話が成り立たないとか言われてませんか？
人の話をもう少し聞きましょうね。 >>249
単に名人戦のタイトル保持者よりも
八冠のような名人がいいな
名人って最強の証だから、ころころ負けるようでは
情けない
名人竜王以外はタイトルホルダーの名前がコロコロ
変わってもよいと思うけどな
名人、竜王は負けたらニュースになるレベルを期待している >>254
簡単な日本語すらわからない知的障害者かな？ ほうほう、じゃあプロに敬意を払わずこんなところで雑魚だカスだと書き込んでいる>>246みたいなのはなんと言えばいいのかな？
ゴミにたかるウジ虫の糞、とか？ >>256
いや、客観的に見たら君のほうがおかしいよ
多分普段から人との会話がズレてるんだろうけど、こういうのって本人は気付けないんだろうね >>258
客観的って、頭が悪いおまえの主観だろ？
おまえのようなバカほど、無駄に客観的と言う言葉を使いたがる >>226
なんだかんだ理由を付けて凄さを認めたくなさそうなのに言ってることが支離滅裂 >>257
だったらお前は、差詰めその糞を丸めているフンコロガシ野郎ってとこか >>261
そんなもんかな
昆虫の糞には虫もたからないらしいけどね >>249
羽生って本当に情けないな
このレート差で負けるのか
大舞台に弱すぎ >>226
7年でそこまで派手なインフレはしねえよ。 >>249
分析は持ち時間別のレーティングを出さないとね。
２００４年、王座だけは死守していた羽生
＝＝
"強かった羽生"が、一冠に転落した（３３歳）
※ナベが竜王になった年。
▼ここから
2004/6/11●名人戦敗退（森内） ・・・ 永世名人資格失敗(名人通算４期だった)
羽生王座の期間
2004/9/8 ○王位奪取（谷川に４勝１敗）・・・二冠へ）
▲ここまで
2005年度には四冠に回復（王位、王座、棋王、王将） 次は来週のB1か
おじおじとタイメイは負けると降級決まっちゃうんだっけ？
おじおじがまっすーに一発入れたら盛り上がるんだがどうだろう >>267
【２００４年の羽生】
賞金ランキング１位（1億1272万円）
名人、竜王をともに失っているが、
第22回朝日オープン将棋選手権で優勝（3勝2敗、賞金2000万円）が大きかった。
森内名人は、この年２位（1億833万円）だった。 >>261
同じフンコロガシでもエジプトと朝鮮では天地ほど違う（笑） >>268
降級が３人だから。
おじおじは負けると降級決定。
タイメイは相手が屋敷だから、負けると９分９厘決定。 12月に順位戦降級決まるとかひどいな。
12月に昇級決めた人もいたが... 元々の積んでるエンジンが違う、それを食い潰しながらここまで粘れてる 45年くらい後、「藤井九段もめちゃくちゃ衰えたのによくA級に残れるな、元の積んでるエンジンが違いすぎるか」みたいなことを言われる時代が来るんだろうな >>276
大山の記録塗り替えなるかどうかで注目集めそう >>275
谷川も羽生も森内も同世代で比べるといつまで経っても強いよね 藤井二十世名人(67)もついに年度勝率３割台か…とは言え、順位戦だけはしぶといよな
今期も勝ち越しでA級残留とは、やはり順位戦に全フリ何だろうな ナベが無冠になった夜
部屋に戸辺を呼んでやけ酒のナベと、一人で局面について考える藤井 >>282
高見もレオもナベの部屋で🍺って
孤高な名人やねん(´･ω･`) 孤高に飽きたらウォーズ配信でもやればええ
BAN RTAになるけど >>276
その頃にはもうスポンサーも消えて順位戦もなく
プロも解散 >>283
自分で望んで孤立しているんでしょ。VSも永瀬としかやらないし、数少ない東海の棋士たちともほぼ交流無いし。 孤立もなんも藤井が高見と戸辺たちと飲みたいか…？
同い年くらいならまだしも >>210
現状昇段から138勝であと52勝
順調なら再来年には到達しそう
今期上がれないと大分現実味が… 25勝5敗なのに順位戦ですでに2敗してるあたりさすがだよな >>287
あんたそんなに藤井が嫌いなの
436 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fe34-K/BJ) 2023/11/24(金) 15:40:33.72 ID:KybyCa/40
もはや八冠だからな。藤井にはあらゆる戦型を指しこなしてほしいって願望はある。AI的評価値に角換わり出だしが正義で奥まで研究し易いからって言うのはわかるけど。
研究外しで評価値落とすのは良くて序盤の微不利は良くないって言うのは辻褄合わない。
もしかしたら研究外しとか見ている方が言っているだけで、本人は常に最善のつもりかもしれんが。 >>293
宮嶋君はそうだけど後はどうなんだろうな
あんまり一門の研究会は最近出てないみたいだし >>294
インタビューに同席した師匠に来てほしいなぁ？と頼まれてたけどいまいち乗り気っぽくはなかったね 11/24 立会人
東京 川上猛七段
関西 東和男八段
立川はどうだったんだろ 達人戦の大盤解説は阿久津と中村太
この二人で立会人兼ねてると考えていいでしょう。 >>287
それが正解だよ。
東京か大阪に住めば、棋士仲間に誘われまくって、遊んじゃうよ。
タイトル挑戦した佐々木大地でさえ
「遊んでばっかりなんで」
って言ってたし。 >>299
そもそもそんなんで遊ぶようなやつは愛知にいても遊ぶだろ
東海にも棋士仲間はいるわけで 観る将って棋士の人間関係に異様に興味ある（というかそれにしか興味ない）よね
漫画のキャラじゃないんだから客に見える範囲で人間関係が完結してるわけないのに >>291
何を怒ってさらしているのかわからん。
自分であえて孤立しているのは、杉本の研究会とかに出てないってのと、兄弟子とか柵木とかがプロになった時のインタビューで藤井とは指してませんって言ってて事実だぞ。 >>300
遊びに誘ってきた相手の
気分を害さないように断るだけでも疲れるからね。
誘われる機会が少ない場所に住むのが
賢いやり方だよ。 木村ってA級復帰して王位取れてが2019年だったのにたった4年で一回B2落ちてまたB1戻って、また落ちるのか
ほんと最後のチャンスって感じで初タイトルとれてよかったな >>301
逆に人間関係よりもレートとかタイトル挑戦のような成績にしか興味がない観る将もいる
当然将棋の中身は見てないしデータ上の名前だけで見てるから顔すら分からない 音楽好きでもコード理論や旋法まで理解してる人はそう多くない
将棋も色んな層が楽しめる文化になってきたことを喜ぼうや 天彦のスペースアニメじゃ無くてこれからの将棋の楽しみ方を熱く語ってるから終わりの方だけでも聴くと面白いよ >>304
木村一基王位が、速攻で若手からターゲットになったのは草。 1 藤井聡太竜王名人 2123
2 永瀬拓矢九段 1923
3 菅井竜也八段 1895
4 豊島将之九段 1888
5 佐々木大地七段 1866
6 羽生善治九段 1865
7 伊藤匠七段 1863
8 渡辺明九段 1834
9 八代弥七段 1803
10 斎藤慎太郎八段 1801
11 佐々木勇気八段 1797
12 本田奎六段 1795
13 広瀬章人九段 1793
14 糸谷哲郎八段 1788
15 服部慎一郎六段 1784
16 斎藤明日斗五段 1783
17 稲葉陽八段 1774
18 佐藤天彦九段 1773
19 増田康宏七段 1766
20 髙見泰地七段 1761
21 山崎隆之八段 1759
22 石井健太郎六段 1759
23 近藤誠也七段 1747
24 大橋貴洸七段 1733
25 千田翔太七段 1721
26 澤田真吾七段 1721
27 丸山忠久九段 1720
28 森内俊之九段 1716
29 中村太地八段 1716
30 大石直嗣七段 1713 おじおじは藤井にタイトルを献上した選ばれた4人のうちの1人
当面この人数は増えない 木村は他のやつでも取られてただろうし
藤井とやれたのは酒の肴になるだろう >>311
名人戦と王位戦と泥沼叡王戦の同時並行は、間違いなく死ぬ。 >>313
おじおじと王位戦でも豊島は体調崩してたしね
2021年は王位戦と叡王戦平行だったが、8月はタイトル戦、翌日移動、タイトル戦みたいな過酷な日程だった >>313
王将戦と順位戦６人プレーオフの同時並行泥沼戦を彷彿とさせるなw >>314
体力勝負みたいなところもあるしな
藤井も狂ったようなスケジュールのときあるけど体力的にも恵まれてると思う
永瀬も王座戦のとき体調悪かったらしい 永瀬部屋キンキンに冷やして記録係に風邪ひかせたのに体調悪かった？
完全に罰があたったなｗ自業自得 >>316
藤井は２０歳前後という体力が無限に思える年齢というのが有利だよな。
体力面では３０代とは比べ物にならないw 体力でいえば30代前半のほうが上だよ
20はまだ身体の建築期間 >>318
永瀬や豊島も20歳のときに複数冠持てば良かったのに何故そうしなかったんだろうなw
>>319
シークバーいじって将棋の話探してそこだけ聴けばいい >>317
冷房の件って神戸？永瀬が体調が悪かったの神戸の時だよ
Number に書いてあったけど体調が悪くて(その前の週は)対局中に盤が歪んでみえるほどだったらしい 3年前挑決で永瀬に勝ってナベとおじさんからタイトル取った藤井が凄いんだけど
当時苦手だった豊島と当たらなかった(永瀬が両方とも豊島倒した)のも
ナベとおじさんが前年豊島から棋聖と王位奪取してたのも持ってたってことなんだろう 木村に挑戦されたので初防衛確実と言われた豊島
カモだった頃の藤井王位に挑戦できた豊島
絶不調の永瀬王座に挑戦できた豊島
持ってるなー >>320
体力の回復の方な
２０歳あたりなら徹夜してもすぐ回復するけど、３０代だとそうはいかない。 >>319
天彦w
そんな天彦も素敵、だがついていけない…
>>323
正直、一発勝負で豊島と当たらなかったのはラッキーだったと思う 藤井は10代の頃より疲れが取れにくくなったとは言ってたな >>329
>10代の頃より疲れが取れにくくなった
【疲労回復：睡眠中に分泌される成長ホルモンは、骨や筋肉の成長促進だけでなく、細胞のダメージを修復し、新陳代謝を高めて疲労物質の排出を促します。】
・・の辺りでしょうね >>329
これはもうすでに老化の兆し。
ヒューリックの西浦さんが「体を鍛えたほうがいい」とか言っていなかった？
あの華奢な体からして、長期政権は維持できない可能性が出てきた。
スポーツしろ！！！！ 体育成績からして細マッチョって奴じゃないか？
完璧超人過ぎて嫌になるぞ >>333
あるある
「もう20過ぎのオッサンですわー」「疲れが取れんわあ」とか大学生男は皆言うよな
なんなんあれのオッサンぶりっ子は
俺も言ってたけど 10代の頃はオール余裕だったのに最近キツいわー
とか自分も言ってたわー 宮嶋四段（聡太から貰ったPC）
ttps://i.imgur.com/dGikwVG.jpg オッサンぶりたい年頃なんだろ
中学生のときも覚えたての難しい言葉を使ってみたくなったり、誰もが通る道だよ
普段が落ち着き過ぎてるから、そう言う面がある方が安心する >>336
しないだろうけどヤフオクに出せばプレミヤ価格になるんだろうな。 >>336
>>338
貰ったのは壊れたって言ってたような >>338
宮嶋くんのお父さんのブログで、笑い話としてサインして貰っとけばヤフオクに出せた、ってなってる
壊れちゃったけど大事に保管してるらしい >>340
壊れたのかあ。
でも自作機なので割とパーツ交換で動くようになると思うけどな。
CPUとかは壊れないだろうし。
ただ手を掛けない方が将来プレミヤになったりしそう。 >>341
わかる人なら原因チェックしてパーツ交換し再インストールすれば問題ないけど
それを良くわからない人に指示してやってもらうのは難しいんだよね >>341
普通のパーツではないから交換して直すのも難しいのだよねぇ...。 CPUが壊れるのは考えにくいからストレージのほう(SSD or HDD)の不具合じゃないかな
それだと交換してOS入れ直せばなおりそうだけど。
自分の推測ではマスコミに「電源入れてみてください」と言われると画面からソフトの構成やら秘密情報的なものが漏れるので、壊れたと嘘ついてるのではないかと 素人の「壊れた」は壊れてないことが多い
別に嘘ではなくただ適切な対応が出来ないだけ ほこりを吸い込んで、冷却ファンの周囲がゴミだらけに成りオーバーヒート
結果、しばしば落ちる。
ゴミ取りに必要性を知らなかったのでは？
あと、新ＣＰＵに乗り換えた方ｔ口実 >>349
ファンのトラブル多いね
掃除するだけで調子良くなったり それより、聡太君は体のメンテを気をつけないと。羽生以上に華奢だから、４０近くになったら棋力もがくっと落ちるぞ 藤井が40歳近くになる頃には永世八冠になってそうな気はするが
屋内でできる範囲でもいいから適度に運動しててほしいな
外だと藤井聡太だって気付かれそうで運動しづらそう 将棋界はそんなに著名じゃないから、家の近所でジョギングしてるぐらいなら気付かれなさそう >>355
普通にジムに行くんじゃないか
金あるんだし効率も大事だし >>356
東京ならそうだろうけど田舎の瀬戸なら気づかれそう いや、藤井なら東京でも気づかれると思うけどな
下北沢の駅前で普通に鈴木大介が歩いていて誰も気づいてなかったけど、さすがに藤井は気づかれる 鈴木大介だっていろんな人に気づかれてるけどみんな声をかけずにいるだけ。ソースは>>359 ツイに目撃情報上がって謎スレから収録棋戦の勝ち上がり推測されるくらいだしな >>356
散歩すると家に帰ってくるのがめんどくさい、とは本人談。
タニーみたいにルームランナー・コースか >>360
藤井はさすがに知られてる人が多いし誰かしらに声かけられるだろ
10日に1回でもそれは支障がある
あと過去に犯罪予告されてなかったっけな
安全上の事もあるし心配でもある 棋士はそんな有名人でもないだろ
みんな対局の時は普通に東京は中央線、大阪は環状線に乗って会館まで行ってるんだろ >>367
高田くんが地元ではめっちゃ声掛けられるけど大阪ではほとんど声掛けられないと言ってた
>>368
遠征組は新幹線、地元組は東海道線沿線ほぼ居ないような 藤井も一時よりは話題性下がってるし
高校生二冠がピークだったと思う >>363
>行きは散歩で帰りは電車でいい
高蔵寺駅まで散歩 (5-6km, ちょっと人通りの無い巨大な愛知県立の「森林公園」の中が大部分)、帰りは愛知環状鉄道。
途中の東谷山展望台(標高193m, 名古屋市の標高最高地点)では、濃尾平野が全部・名古屋港まで見える)に余裕があれば上がる。 >>367
先日朝の代々木駅で菅井をみた
その日の夜に王将挑戦決定
前の晩に新宿か代々木あたりに泊まってたんだろうな >>336
シール貼ってあるからこれは自作機じゃない 藤井は師匠曰くどこ行っても声かけられるから自分が昼の買い出し行くようになったらしいし
宮嶋も藤井とご飯行くときは背を向けるような席に座らせたり
新幹線では通行人に気付かれない席選んだり配慮してたらしいし
外では大変だと思う 今現在もアンチが粘着しまくってるの見るに話題性の高さ健在だし街中で歩いてたら絶対に気付かれる
マスクで顔は隠せても歩き方とか立ち姿がなんか独特なんだよな藤井って 遠くに小さく写り込んだシルエットで銀河戦優勝バレたしなw 複数人に何度も殺害予告されてるんだから
外出は気をつけなきゃ 年齢は思考力や体力（持久力）などよりもやっぱりチンコに一番感じる >>348
スリッパ関連はまず直せないだろ馬鹿が
初代Ryzenは別に今のパーツで組むだけ。 駅のホームで電車待ってるだけで勝手に撮影されて勝手に動画上げられる
有名人には怖い時代 >>366
キモイわ。性欲拗らせて妄想すんなよ。全然普通の体型だし、普段継続して運動してない男が筋肉とか筋が見える体型になることねえよ。 >>366を読んでも特に性欲を感じないが今の流行だと366のような文で性欲を表現するのか？ いやー、クリボー見て性的だって言っちゃう人の系譜だと思うよ >>391
ああ、「これを性的と言う奴は、そいつの頭の中が性的なんだ」ってやつな >>388
性欲を連想するお前の方がよほどＬＧＢＴだぞ なんでマラソンランナー体型だと性的になるのかわからんのだが 言ってるやつが単にマラソンランナー萌えってだけだな
まだクリボーの方が納得できるわ 性的嗜好であれ健康懸念であれ公開の場で他人の体型をどうこう言うのって今の時代かなりアウトな部類だけどな 囲碁将棋TV -朝日新聞社-
【対局中継】▲横山泰明七段ー△屋敷伸之九段【第82期将棋名人戦・A級順位戦】
2023/11/30 18:30配信予定
https://youtu.be/-giAgCJVfbY >>400
B級1組の間違いかな？
というかなぜそのチョイス…と思ったら東京はコレとおじまっすーの2局だけなのか
羽生会長が抜け番なのに中継してくれるだけでありがたいけども 11/27 立会人
東京 佐藤義則九段
関西 藤原直哉七段 >>404
当たりにもよるが6-4ぐらい
一生C2からは抜けれないと思う じゃあ俺からも
今の藤井と羽生、三段リーグにぶちこんだらどのぐらいの成績残すと思う？ >>409
羽生は勝ち越せるかどうか
藤井は一年で即抜け 藤井が長時間の対局でレーティング下のほうの棋士に負けるのが想像できない >>411
最近はレートの離れた相手と当たることが稀やしね
レート1600未満の相手に最後に負けたのが2018/3/28井上慶太戦(持ち時間3時間)
それから1600未満の相手に54連勝中 11/28 立会人
東京 金沢孝史六段
関西 山本真也六段 >>412 レート縛りとはいえ、５４連勝は笑うｗ
井上戦のあとにもそんなに格下と戦ってたんだね
井上先生はＡ級まで上がったし、人柄いいし、筋のいい将棋指すし、弟子もたくさん育てているけれど
歴史的には聡太に勝った最弱棋士ポジションで、羽生にとっての長沼に当たる感じで記憶されそう >>414
井上にそんなインパクトあるか？
NHKで勝った今泉のほうがインパクトある気がする バッチイイインってやってたしなw
井上は名伯楽過ぎる 『20代若手ホープ vs R1800以上棋士』の成績 (直近3年間)
伊藤匠 10勝10敗
近藤誠 13勝15敗
佐々大 11勝14敗
佐々勇 ９勝14敗
出口 ６勝９敗
増田康 ７勝６敗
服部 10勝13敗
藤井聡 98勝21敗
本田奎 ４勝４敗 >>419
>>420
でもR1800以上に8割2分も勝ってるってことはR1800未満にもそれなりには負けてはいるんだよな 1800以上に藤井がたくさん含まれてる棋士は不利になりそうな勝敗だな >>418
誠也は王将リーグ、大地は王位リーグが影響してるね >>418 対藤井は抜いてあげないと、藤井比にならない >>418
これだけ経験が違えば実力も開くばかりだな 毎回対局棋士が藤井殺しで120%の全力で来るんだからな
他の雑魚にはそこまで気合入れてないし
そら強くなる >>427
そういう意味では８冠になって楽になる面もあるよな
当たる棋士が少なくなるわけだし そもそも今将棋界で若手のホープは？って聞いて藤井の名前挙げる人おらんやろ
希望どころか若手（にとって）の絶望 伊藤匠・高田明浩・藤本渚あたりになるんかね@若手のホープ >>430
高田はそこから2ランクぐらい落ちるイメージ、服部が辛うじて引っかかるかな >>431
>高田はそこから2ランクぐらい落ちる
なんか良く負けているなぁ・・と思って見直してみると
高田四段、藤本四段に・・今期中で四連敗ですかぁ
青流戦2回戦
棋聖一次
新人王戦準決勝
叡王戦四段決勝
(更に 服部六段にも四連敗中)
これらを見ないで置けば、今期は24勝10敗でかなり好調。 >>427 てゆうても、聡太相手に研究勝ちは若手でない限り無理だし
有利になったぐらいじゃ中終盤にまくられるから １２０％とかあんまり関係ない
あれだけ勝ってたイトタクですら０勝 ナベすらカモネギにする棋力 >>418
他の棋士の数倍の経験値を積んでるのほんま >>418
イトタク、藤井戦を除くと10勝4敗やん >>433
いや、以前はベテランも藤井戦特化のとっておきの研究をぶつけてしょっちゅう善戦してたやん
て言うか、若手では無いナベや豊島も藤井戦で研究だけは勝ってることが多かった
結果としてはほとんど藤井が勝手が、藤井は相手の超全力をはねのけ続けたんだから大変な血肉になったはずだよ >>418
藤井は3年前でレーティングトップなんだよな
以降陥落するどころか天元突破 >>438
初タイトル戦がレーティング1位と2位の戦いだったなそういえば >>418
そもそも藤井の対局数がバグりすぎてる。 >>438
そもそも、藤井は5年ほど前の時点で「レートが収束してないだけで、実力的にはすでにトップ」とか言われてたしな >>441
全棋士参加棋戦優勝者なんだからそりゃそうだろとしか >>442
＞全棋士参加棋戦優勝者
それだけなら八代でも出来る・・・ 最低でも中学生で全棋士参加棋戦優勝くらいはしないと >>444
八代はある特定の棋戦さえ除けばトップクラスに居るだろ
ある特定の棋戦が弱過ぎるだけでさ >>446
上の話題は「トップクラス」ではなくて「全棋士の中の頂点の1人」の話かと
自分より上の人がいないと極端にレーティング収束しにくくなるのよ >>447
それは分かってるけど八代でもって言われるほど酷くはないでしょ
順位戦を除いてw
藤井のレーティングは昨年度が維持くらいだったからもう限界かと思ってたけど
今期はまた上昇始めてて完全に測定不能領域よね 藤井の全盛期は先後で9割はいくだろうから
まだまだ収束はしてないな 今も10連勝中だから今のレートだけど一敗しただけでも15下がるってなれば2150あたりくらいが限度じゃないか A級6回戦 対局日程
12月7日
▲10 中村太地（2勝3敗）－△03 豊島将之（5勝0敗）
12月8日
▲02 広瀬章人（1勝4敗）－△08 佐藤天彦（1勝4敗）
12月14日
▲09 佐々木勇気（2勝3敗）－△07 稲葉 陽（2勝3敗）
12月15日
▲06 菅井竜也（4勝1敗）－△05 斎藤慎太郎（2勝3敗）
12月19日
▲04 永瀬拓矢（3勝2敗）－△01 渡辺 明（3勝2敗） >>452
なんとなく同成績対決が多いな
挑戦争いの豊島菅井は安パイか >>453
菅井斎藤は菅井から見て10-9
豊島対太地は5年ぶり（対戦成績は豊島から見て2-1）
稲葉勇気は勇気の2-0
天彦広瀬は天彦の11-9（天彦が連勝中） >>453
広瀬と天彦の負けた方はいよいよ降級が見えてくるから負けられんな 谷川も羽生も
名人3期＋1期＋1期のこま切れで永世名人位を獲得したんだぞ
渡辺明もこれを見習え
まず数年後に藤井聡太から名人位を奪い返し
いったん失冠して
最後のふんばりで名人位を奪い返して永世名人に >>457
ナベって竜王は9連覇、棋王は10連覇
王将は3連覇、名人は3連覇
通算タイトル数のほとんどを連覇で稼いでるから挑戦は割と苦手っぽいんだよな ナベの・・というか他の棋士の名人なんて聡太が死ぬか、引退するか、３０年ぐらいたたないと無理じゃね？ 11/29 立会人
東京 川上猛七段
関西 携帯中継がない為不明 >>458
挑戦者藤井程の怖さは無いよなあ。ぶっちゃけ >>458
ヨシ！永瀬の名誉王座も阻んだし
これから藤井八冠を 「永世称号スレイヤー」 と呼ぼう >>452
勇気稲葉も結構な鬼勝負じゃないか？
勝つと残留が大きく近づき負けると降級が目の前に迫る >>458
ナベは挑戦は苦手ってよりも挑戦するまでが苦手
挑戦回数が少ない ナベは作戦と研究で勝つタイプだからな
勿論実力あっての話ではあるが
挑戦者を迎え撃つなら相手に合わせて準備出来るが、ライバルを蹴散らして勝ち抜くには余り向いてない >>469
ナベは戦略的に「番勝負で勝ち越すこと」は得意だが、まとめて爆勝するようなタイプでは無いからな 通算200勝時点の藤井
勝率 0.833
ファン「これからは上位陣との対局ばかりだし、さすがに勝率が落ちるんやろうなあ…」
それ以後の藤井
149敗28敗 勝率 0.842
勝率がむしろ上がってて草 以前、将棋プレミアムで有名棋士のデビュー当時の動画を結構配信してたが
当時は中学生棋士などという称号もなく ナベの扱いは解説も聞き手も若くしてデビューした子、程度だったな
山ちゃんなんか天才天才と言われてたが、渡辺少年は固めてちまちま攻める将棋だったし、容貌もｗ
デビューしてしばらくは勝率もそんなに高くなかったからね
天才度では一二三、谷川、羽生、藤井と比べたら相当劣るのにここまでの成績を残したのは本当にすごいと思う
今日の注目はこんなところかな
糸谷vs千田・・千田は負けると厳しくなる，糸谷が負けると２枠目はさらに混戦(羽生の可能性も)
澤田vs誠也・・澤田は最近やや不調だが今期勝率３割台の誠也には勝っておきたい
３番目降級争いの佐藤康・三浦・誠也は絶対勝ちたい、勝てば一息か
横山、木村の初勝利 将棋タイトル戦フルセット勝率(5戦以上)
升田幸三 0勝5敗 .000
大山康晴 18勝6敗 .750
加藤一二三3勝3敗 .500
米長邦雄 7勝4敗 .636
中原誠 16勝13敗 .552
谷川浩司 3勝12敗 .200
南芳一 3勝2敗 .600
羽生善治 24勝15敗 .615
森内俊之 3勝2敗 .600
佐藤康光 6勝9敗 .400
郷田真隆 2勝4敗 .333
渡辺明 8勝2敗 .800
豊島将之 3勝3敗 .500
ナベの持ち味はここ一番での勝負強さにあったのは間違いない
これのおかげで明らかに棋力以上のタイトルを稼げてる
仮に谷川にこれがあれば40期くらいはいってたろうに… 【本日対局】
第82期順位戦B級1組 9回戦
▲12 木村一基（0勝7敗）－△13 増田康宏（7勝1敗） 携帯中継
▲09 横山泰明（0勝7敗）－△10 屋敷伸之（4勝3敗）
▲01 糸谷哲郎（5勝2敗）－△08 千田翔太（5勝3敗） 関西将棋会館 携帯中継
▲02 佐藤康光（3勝4敗）－△07 山崎隆之（4勝3敗） 関西将棋会館
▲05 三浦弘行（3勝4敗）－△11 大橋貴洸（4勝3敗） 関西将棋会館
▲03 近藤誠也（3勝5敗）－△04 澤田真吾（5勝3敗） 名古屋対局場 携帯中継
※抜け番：06 羽生善治（5勝3敗） 今日は糸谷千田戦が大勝負だな
昇級レース生き残りをかけた一番だ >>476
その二人は化学反応起こしてクラシック矢倉のまっとうな将棋になりまつ まっすーがんばれ
勝てばA級と八段がさらに近づく
おじおじの初日も出て欲しいから複雑だなぁ 囲碁将棋TV -朝日新聞社-
【対局中継】▲横山泰明七段ー△屋敷伸之九段【第82期将棋名人戦・B級1組順位戦】
2023/11/30 18:30配信予定
https://youtu.be/-giAgCJVfbY >>473
藤井がフルセット5回以上のこのリストに載るのはいつになるだろう
初タイトルからこれまで3年でわずか1回、あと何年かかるか想像つかんな >>473
谷川の勝負弱さはなあ…
ただ、そういうのも含めて棋力と言えるでしょ 第82期順位戦 【Ｂ級１組】 昇級２名、降級３名
順 氏 名 段位 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦 11回戦 12回戦 13回戦
13 増田康宏七段 7－1 ○山崎 □佐康 ○横山 ○三浦 ●糸谷 ○羽生 ○近藤 ○千田 ＿木村 ＿澤田 先大橋 －－－ ＿屋敷
01 糸谷哲郎八段 5－2 ○近藤 ○山崎 ●大橋 ●澤田 ○増田 ○木村 －－－ ○横山 先千田 ＿屋敷 先三浦 先羽生 ＿佐康
04 澤田真吾七段 5－3 ○屋敷 ○羽生 ●三浦 ○糸谷 ●山崎 ●千田 ○大橋 ○木村 ＿近藤 先増田 ＿横山 先佐康 －－－
06 羽生善治九段 5－3 ○大橋 ●澤田 ○佐康 ○横山 ○屋敷 ●増田 ●山崎 ○近藤 －－－ 先木村 ＿千田 ＿糸谷 先三浦
08 千田翔太七段 5－3 ○横山 ○木村 ●山崎 ○近藤 ●佐康 ○澤田 ○三浦 ●増田 ＿糸谷 －－－ 先羽生 先屋敷 ＿大橋
07 山崎隆之八段 4－3 ●増田 ●糸谷 ○千田 ○大橋 ○澤田 ●屋敷 ○羽生 －－－ ＿佐康 先横山 ＿木村 ＿三浦 先近藤
10 屋敷伸之九段 4－3 ●澤田 ●大橋 ○近藤 －－－ ●羽生 ○山崎 ○木村 ○三浦 ＿横山 先糸谷 先佐康 ＿千田 先増田
11 大橋貴洸七段 4－3 ●羽生 ○屋敷 ○糸谷 ●山崎 ○木村 －－－ ●澤田 ○佐康 ＿三浦 先近藤 ＿増田 ＿横山 先千田
02 佐藤康光九段 3－4 －－－ ■増田 ●羽生 ○木村 ○千田 ●近藤 ○横山 ●大橋 先山崎 先三浦 ＿屋敷 ＿澤田 先糸谷
05 三浦弘行九段 3－4 ○木村 －－－ ○澤田 ●増田 ●近藤 ○横山 ●千田 ●屋敷 先大橋 ＿佐康 ＿糸谷 先山崎 ＿羽生
03 近藤誠也七段 3－5 ●糸谷 ○横山 ●屋敷 ●千田 ○三浦 ○佐康 ●増田 ●羽生 先澤田 ＿大橋 －－－ 先木村 ＿山崎
09 横山泰明七段 0－7 ●千田 ●近藤 ●増田 ●羽生 －－－ ●三浦 ●佐康 ●糸谷 先屋敷 ＿山崎 先澤田 先大橋 ＿木村
12 木村一基九段 0－7 ●三浦 ●千田 －－－ ●佐康 ●大橋 ●糸谷 ●屋敷 ●澤田 先増田 ＿羽生 先山崎 ＿近藤 先横山 2023年11月30日(木) ・Ｂ級１組 ９回戦
△増田(7-1)－▲木村(0-7)
▲糸谷(5-2)－△千田(5-3)
△澤田(5-3)－▲近藤誠(3-5)
△山崎(4-3)－▲佐藤康(3-4)
△大橋(4-3)－▲三浦(3-4)
△屋敷(4-3)－▲横山泰(0-7) でも実際羽生の昇級は厳しいんじゃね？ダニーとの直接対決残ってるけどダニーは順位1位だから頭ハネ食らう可能性あるし
まあ今日千田が勝ったら話違ってくるけど 個人的な願望書いただけで絡んでくるとかめんどくせー >>491
>>494
羽生抜け番に気付かなかっただけ説
或いは羽生A級と勘違いしてる説 >>506
>全敗はちょっとだから
B1←→B2 3人制度は、結構反対する方が居ましたが・・
結局、昇降する人数増やすとB1, B2が棋力に応じて適切に分配されていますね。ギリギリでB2→B1の方は、B1残留できないことがハッキリしてきました。 >>499
この服装で電車に乗れるメンタルは自分に無い >>473
獲得期数の多い藤井が入ってないのは意外 >>510
関西＆御下段（隣は別棋戦対局）なので..... >>499
こういう服ってオーダーメイドなのかね？それとも芸人さん御用達の店で買うのかな >>507
何をもってギリギリと言っているのか
B2・3位抜けの増田はB1・1期抜けの最有力候補だが >>509
なんだ陽キャのフリかよ。ガッカリだなｗ >>491
山ちゃんもいるよ!
森信一門で増田包囲網でまっすーを蹴落とすんだ! >>488
@
北〕「木村九段はここからが木村九段です。」 >>516
陽キャっていうか変り者だろこういう服装は >>514
将棋パトロールは見てたはずなのにどんな話をしてたのか全く記憶にない 増田に負けて欲しいわけじゃないが木村に1勝が欲しい おじおじ頑張れ。まっすーをすんなり上がらせたら鬼の住処の意味が無い。 >>515
>何をもってギリギリと言っているのか
13位 増田七段 レーティング現在1766 (4月初1790)
11位 大橋七段 1733 (1770)
12位 木村九段 1669 (1705)
木村九段が順位12位なのは、増田七段と同星ですが22年度のB2での順位が木村九段が上だったため おじおじが一歩手持ちにして手番が変わる。飛車先交換みたいだな。
低級だったら棒銀しようとして失敗しただけの手順にも見えてしまうが。 木村おじさん、この絶体絶命のところからB!サバイバルだ 木村は残り全勝しないとまずダメな上に、全勝してもダメな可能性があるという 棋譜コメの順で24は行けんしな
66が突いてあるぶん45角の筋がより脅威になってるという かずきは40越えて一旦盛り返したのが異常だっただけで順調に推移してれば元々この辺とも言える | 彡⌒ミ
＼ (´･ω･`)また髪の話してる
(| |)::::
(γ /:::::::
し ＼::: タイトルとって燃え尽きたんだろう しょうがない
目標がないと現状維持すらできないのはどこの業界も一緒だね
なんやかんやで羽生だけが異常であとは年相応かな
森内のフリクラしなかった世界戦はみたかった 怪鳥戦の戦型と評価値ってどんな感じ？
マルタ飛んでる？ >>539
後手山ちゃんの一手損
現時点（50手目考慮中）で連盟アプリは54-46なんでまだ互角 >>537
>森内のフリクラしなかった世界戦はみたかった
将棋チャンピオンベルトをかけた、世界チャンピオンマッチ叡王カップ
青コーナー ・・ >>543
ありがとう
今年からアプリで怪鳥戦の中継が少なくなってかなc >>545
>今年からアプリで怪鳥戦の
順位戦アプリも料金支払って・・みたい。倍額課金すると順位戦も全対局をスマホで見ることができる おじおじ●→誠也○or怪鳥&三浦○で降級、
横山泰●→誠也&大橋○or怪鳥&三浦○で降級 彡⌒ ミ
(´･ω･彡⌒ ミ
彡⌒ ミつ(´･ω･`) ))居玉どっち行くかな！！
(( (´･ω･`) ( つ )
( つ ヽ とノ
〉 とノ ）^(＿)
（__ノ⌒(＿) >>552
『MUSASHI -GUN道-』ってアニメのはず ▲糸谷-△千田は進行速いな
▲54桂で評価値は溶かしたけど実戦的には怖そう 糸谷らしい「このくらいでええやろ」的な怒涛の攻め
だが藤井相手にはこれは通じないんだよな もしかしてタイメイいけそう？
つべ中継局だから夕休前に終わるのはやめてくれな >>490
二人に負けが集中しているから、３番目として連れていかれる可能性が多数の棋士にあるんだな >>509
文春の記事に「電車で視線を感じることもあるが気にしない」
っていう表記があったのにいまだに会館で着替えてるとか何なんやろ...
今の時期ならコート着れば問題ない
>>514
先ちゃんとタニーのこの会話を見る度に
タニーの言葉の切れ味よwww >>547
この泰明の条件は
三浦大橋は今日対決やからどちらかに白星がつく
怪鳥誠也両方勝ちなら降級確定やな >>567
え、初勝利が無駄星になるのか？
それは可哀想 > ☖５一馬では☗７一飛が詰めろになる。
これ本当に詰めろになってる？？ △41角と投資して受けられたら、糸谷はどうするのかねえ
ソフトの読み通りだと、千田に手番が回る進行だけど 棋士ってAGAの治療する人少ないのな
今は結構スタンダードになってきてるのに >>569
あ、もちろん泰明が今日負けた場合ね
>>547の条件を見て書いてるから... >>577
そりゃそうか、失礼
やしもんには悪いがとにかく初日出て欲しいな ダニー全然時間使わんから千田との時間差が三時間くらいある
もう千田がちゃんと指せるかどうかの問題か 山ちゃんちょい悪
横山屋敷下手したら夕休前に終わりそう.....だけど後30分ならなんとかなるかな？ 71飛成は18分使ったし
それまでは割と必然の進行だったから
ダニーが使わない以上に千田が使いすぎな印象 ダニーもさすがにこのあたりで休憩までは考えそう
ここ適当に指したらさすがに1時間あれば押し切れる 1000勝達成確実な棋士
丸山忠久 53歳 994勝 今年度13勝
森内俊之 53歳 973勝 今年度9勝
森下卓 57歳 984勝 今年度6勝
郷田真隆 52歳 953勝 今年度14勝
深浦康市 51歳 910勝 今年度15勝
豊島将之 33歳 529勝 今年度19勝
藤井聡太 21歳 348勝 今年度30勝
達成が危うい棋士
久保利明 48歳 835勝 今年度6勝
渡辺明 39歳 745勝 今年度16勝 まっすーは今日勝てばほぼ昇級が当確だけど、2番手が混戦だな 昔の棋士は対局数稼げたからな
ナベだけじゃなく豊島永瀬も普通に1000勝は怪しいと思うぞ 11/30 立会人
東京 金沢孝史六段
名古屋 佐藤義則九段
関西 東和男八段 >>597
アベトナや地域対抗戦あたりとカウントされんからな
このあたり公式戦にするメリットないし このままいくと千田がダニーを3敗に引きずり下ろして、誠也がサワディを3敗勢から突き落とす感じか
昇級2人目と降級3人目争いが熾烈すぎる
まっすーは勝てるかな？ 年間89局（2000年羽生）とか何でそんなに対局あったんだ感 まっすーは順位が最下位だから勝っても9-3が安心できないラインだからなあ >>601
今は亡き勝ち抜き戦で相当稼いでる＆結構な数のタイトル戦がフルセットまでもつれたからってのが大きいのかと 【対局中継】▲横山泰明七段ー△屋敷伸之九段【第82期将棋名人戦・B級1組順位戦】
11月30日 18:30
https://www.youtube.com/watch?v=-giAgCJVfbY >>604
ないとは言わないが1％未満だろうな確率 344 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 23ad-AnfR [125.8.236.215])[sage] 2023/11/30(木) 18:24:24.18 ID:n8mECQ9Z0
順位戦B1、羽生さんのライバルたちの戦いぶり（夕休まで）
（総じて羽生さんに有利な展開になっているようです）
増田、、木村相手にちょい良しの中盤。このところの木村の衰えを考えるに、勝つ可能性が高そう。B1独走の流れが続く
糸谷と千田、、千田が間違えなければ早めの終局の可能性。羽生さんより成績が上の糸谷がもし負ければ、当然ながら羽生さんに追い風。
澤田、、近藤誠也相手にかなり苦しい中盤の戦い。これも羽生さんにとっては追い風となる流れ。夕休入り直前の澤田の早指しがちょっとした波紋を呼んでる（棋譜コメ）。糸谷VS千田より早い終局もありそう。
山崎、、モテ相手に苦しげな中盤。両者の相性も出ているか。。山崎が昇級を狙うには落とせない相手のはず。ここでもし負けると羽生さんには追い風。
屋敷、、ここまで全敗の横山相手にかなり苦しい展開。ここで負けると羽生さんの背中が徐々に離れていくことに。
大橋、、三浦とほぼ互角の中盤戦。夜の指運勝負か。。
https://i.imgur.com/6pDJctq.jpg 屋敷は今日勝てば逃げ切れるかもだったが
負けると順位が祟る展開になりそう 澤田勝勢、木村やや不利で木村降級が決まりそうか
横山は踏ん張りそうだけど次の10回戦で土俵を割りそう >>615
増田木村を増田良しで
三浦大橋がほぼ互角は主観入り過ぎでは 糸谷澤田が負けたら羽生千田が自力復活なのか
最近の活躍的には羽生糸谷が本命、ってか増田よりも上だけどなあ 羽生が最近は順位戦が苦手気味ってのがあるからな
ダニーは順位戦が一番得意っぽいデータだが
羽生はダニーに順位戦勝ったことがないのが鬼門 ハジマタ
えぇ95-5はちょっと…横山には頑張って欲しいが配信長く楽しみたいんやw ☖５五同歩は夕食休憩に入る11秒前に指された。そして休憩時刻。近藤と近藤は盤上から視線を外し、しばらく動かなかった。異様な雰囲気。 圧倒的形勢差で放送開始ｗｗｗｗ
今期こういうの多いな 虚空を見上げ静かに目を閉じとるやしもんからスタート 横山よかったなあこっから頑張れよ
今までも頑張ってたんだろうけども 屋敷は残り糸谷康光千田増田だし今日負けたのかなり痛いぞ もし今の形勢のまま勝敗がついた場合
4-4が康光、三浦、山崎、屋敷、大橋
4-5が誠也という
熾烈な降級三枠目を巡る争いに 澤田…
上がってすぐ落ちてくるよりB1の門番のほうがいいか… ああぁ横山おめ屋敷乙
このまま木村まっすー戦て訳にはいかんねんな 澤田も5-4だから
落ちる可能性も出てきた
順位いいからさすがに大丈夫だと思うが 澤田のペースなら勝ち星九段でも狙える
というか20代七段が量産されてるから20～30年後ぐらいに勝ち星九段ラッシュあるよ A級で八段になるか勝星で八段になるかも一つの分れ目だな >>649
藤井がここまでじゃなくても勝ち星以外で九段満たせる棋士なんて20段七段の八割ぐらいは満たせないだろうけどね >>647
広瀬も勝ち星九段だし既にラッシュ始まってると言えんのかね
次の勝ち星九段になる予定の山崎も勝ち星八段九段だし 三浦と康光が勝ったら4勝にずらっと並ぶのか
そうなったら順位が低い屋敷と大橋がやばそう 千田さすがに慎重過ぎて危ないな
意表つく手もまだ出てないし 糸谷 16 - 84 千田
糸谷3時間32分、千田37分
ダニーあかんな >>640
落ちるのは一人だけ
屋敷さんが落ちると、復帰は難しいと思うけどな >>645
その場合は増田は勝ち越し決定なので順位一番悪い大橋？ｗ 千田は3枚の攻めか
ギリギリだな
ただし自陣の桂馬が攻めに参加してくると見れば一応4枚の攻めになる
糸谷は駒を渡す受けしかないのが痛いねえ ここで55歩が来るかどうか
この歩が後で飛車の活用を図る価値の高い手に見える お、千田さすがや
この手が出たので流石に負けはないと見る まっすー長考して同銀したのに必然の75歩でまた長考
流れは悪いな >>675
あれって小山初段だと思ったんだけど違うかな 順位戦youtubeで中継してるのに何でここにはリンク貼られないんだろう
abemaとかは貼られるのに
https://www.shogi.or.jp/game/#jsTabE01_02 B1なのに早く終わり過ぎ C2の日かと思った
木村―増田戦が本来の進行 これは木村－増田の記録係もびっくりやろな
ダニーまだ14％あるのが不気味やな、それほど簡単じゃないのかな 近藤って毎シーズン序盤ダメダメで後半盛り返すってやってない？ やっぱり若手は2期ぐらいでAに行かないと長くB1に居座るイメージあるな 74飛できれば千田勝ちそうだがそれ以外だとわからんな 冷静やな
これやと45金からバラして53角成と切られても大丈夫そうか ホントに降級の三番目は5-7になるんじゃねえかなあ >>696
主催者の朝日が金払わないといけないのか？w 54金から抜かれんように62か
ようこんなん思いつくな 5-7で落ちたのって浦野だけ？
西川の4-6降級点もレアだけど、5-7の方がよりレア感ある 増田木村、一周回って角換わり相早繰り銀の基本図みたいになってるじゃん
これはとんでもなく長引きそうだな >>703
動画中継となると棋士本人の肖像権の問題はあるからなぁ
いくら主催といえども 以前は中継対局でも棋士への金銭手当はなかったが、それはおかしいとの意見があり、棋士に手当が出るようになったと何かで読んだ。
だから、中継権利料は主催社だから不要だが棋士への手当は出すと思う。 >>712
中継対局しかやらない藤井くんは一体どうなるんだ？（隙あらば藤井…） 三浦と佐藤は勝ちそうか
横山は負けてたら今日で終わってたんだな 藤井聡太がアベマに出ずっぱりなのに本人に金はいってなかったからね
あれだけ有名になって1500万円ぐらいしか稼いでいなくいて、テレビでひかれてた
知名度的には億稼いでないとおかしいからね 長考でやっぱり間違えたなおじさん
前回ふみこまないで逆転されたからって今回は強気に行き過ぎて纏めきれなくなった
悪循環だね 増田が負けたら二枠混戦
勝ったら一枠をダニー羽生千田で争う感じだな
羽生にも自力が復活、千田とダニーの大一番を残してる >>716
藤井が金入らないなら、藤井の対局相手も入らないのか？
それは色々数珠繋ぎに大変だな 三浦も康光も全然踏み込まないから中々差が広がらないな
康光は特にいいときに消極的なことが多いのが最近勝ててない要因だねえ
読みきれないってことなんだろうが 85飛さえ受ければ木村戦えそうだな
ただ今日の木村は全然受けないんだよなここまで >>724 だから改定された
少なくとも解説や聞き手よりはもらっているんだろう 新婚千田単独2位浮上おめ
まっすーはどうなってる？ >>712 >>713
藤井くんの対戦相手が言い出した金銭手当だから
手当が決まるまでは無償で中継だったと思うよ まあベテランは短気になるというしな
受けて勝つとかかったるいだろ 対局の放送料は放送局と将棋連盟の契約やろ
棋士個人には対局料として連盟から支払い
で連盟と棋士とは放送対局が何局なら当事者は○倍みたいな形じゃなく頭割りでしょ順位戦は 千田は単独二位だけどまだ自力はないんだよな
ダニーが全部勝ったら抜けないから
羽生はダニーと直接対決があるから一応自力あり 無料LIVEがあったとは知らんかった
まっすーがなんで髪伸びてる？？と思ったら奥だった
つか記録の人か 羽生自力って言っても5-3からの4連勝必要だからなぁw
増田が2連敗したら本当にカオスになりそうだが ハゲキ1勝挙げて欲しいが無理ぽいか
まっすーて夜戦体力ある方？ >>547にも書いてたけど
おじさんはすでに誠也が勝ったから
今日負けたら降級確定やん... >>742
筋肉はあるけどスタミナならおじさんかも B2三枠昇級の恩恵とB1三枠降級のあおりを一身に受けるおじさん おじさんまだがんばってるな
まっすーに順当に上がってほしい気持ちもありつつ
もう少し混沌とさせてもらいたい気も youtubeだと対局者が後ろにいるのはなんかあったのか？
前に知らないおっさんがいるわ 放送対局になるといくらかお金が出るのは、以前に窪田がTwitterに書いてた ここまで中継してくれてありがとうなんだけど、いいとこで終わったなw 糸谷に土がついたことで羽生昇級の目が結構出てきたな
今期こそは上がってくれよ本来B1にいるような人じゃないんだからさ >>747
関係無いけど、まっすーがA級に上がって軍曹、さいたろう、太地が落ちなければ
炎の七番勝負の若手４人衆＋１がA級に勢ぞろいだなw 現在レーティング4位で最近勢いのある若手がA級昇級候補か
このまえ棋戦優勝もしてたし、まあ妥当かな 糸谷相変わらずダサい負け方やな。
もっと頑張れよ。元タイトルホルダー 順位表みたら近藤すら降格圏なのかよ
1枠はおじさんたちが入るのか20代の近藤が入るのか見ものだな 地味に前怪鳥勝ちそう
ハゲキは時間毟られていくのが心配 康光は勝つと残留にかなり近づく
山崎は少し心配が出てきたか >>741
11月(まあ30日だけど、下手したら日付跨ぐかもだが)
に降級決定したら前代未聞の汚名？ >>757
そうだな、8年振りに王将を取った頃の大山より若いしまだまだこれからだな B1は衰えた元A級とうだつの上がらない中堅七段がちょうどいい勝負になってる >>766
Ｂ１で８連敗の時点で降級決定は見た事がない。
数年前に降級が３人になった影響もあるね。 中盤のねじり合いで1分将棋になりそう
おじさん厳しいか うーん順位悪いし屋敷もいよいよ首が寒くなってきたな
横山片目開けオメ ここで隣のまっすーおじ戦に画面切り替わる融通利かないもんかね いつもは棋譜見れば木村が指してるって分かるのに、今日はなんだか荒いなあ。良し悪しはともかくとして みうみうが一分将棋に入った
が、飛車を打ち下ろす場所の違いでほぼ互角に戻った
ソフトは81飛とか70飛はおｋやったけどで21飛やと狭いからあかんのん？ ここで考えてるのいかにもやらかした感じ
時間残ってて飛車切ってからこれか >>785
絶対に勝つという覚悟の現れと見るか乱調と見るか
まぁ対局結果次第なんだろうな 前回踏み込まないで負けたからなんだろうけど
今日は木村らしい手がほとんどないな 時間が無くなったベテランが若手に逆転されるのはよくあるけど、何だが寂しい気持ちになる… 3時間もうたた寝してたw
この間終わったの結局千田のところだけか
残ってる3局、どれもこれぞ順位戦だな 手の流れは83歩成できないとおかしいのに固まってるのがなんか錯覚したとしか 勇気がA級に昇級したときは、A級棋士として他の棋戦でも挑戦してほしいと願ったが、裏切られている
未だタイトル戦ベスト4未経験の増田にA級棋士としての責務を果たせるだろうか 俺なら入玉されそうで後手持ちたくないけど、強いひとほど後手持ちなんだろな >増田、、このところの木村の衰えを考えるに、勝つ可能性が高そう。B1独走の流れが続く
>山崎、、モテ相手に苦しげ。両者の相性も出ているか。。
>大橋、、三浦とほぼ互角の中盤戦。夜の指運勝負。
うん、当たってるな。 三浦が負けたら実質三浦と2勝差が着く康光と近藤は残留に近づくね いやあ3枠目は三浦が少し近づいたか
屋敷とは1勝でひっくり返る差だからまだ分からないが 流れ的には不利を耐えて互角に持ち込んだおじさんや大橋を応援したくなる 木村入玉捨てて勝負あったな
これまでの指し手の意義もぶち壊した 88玉ってなんだよ・・・本当に先手は木村か？
どこかのハゲたおじさんが代わりに指してるんじゃないか >>800
屋敷と残留を争う展開になりそうか
木村、横山はほぼ降級確定ぽいし >>803
もう結構差が付いたからこのまま負けそう 羽生世代より先にポスト羽生世代がB1から全滅しそうな感じだな まっすー大橋おめ、木村三浦おつ、だなもう
風呂入って寝よ 飛車まで捨てて上部開拓優先したのに上いかないって指し手が支離滅裂 康光、近藤は三浦より上の順位で1つ多く勝ってるから2勝分差がある
屋敷は1勝分しか差がないから現状は屋敷三浦の争い B2を無双して攻略するもB1では全く通用しなかったおじちゃん
近年だと先崎とか豊川を思い出す
やっぱり年齢もあるんだろうな 大橋C1からの一期抜けに望みを繋いだ。
3位帯グループだ。 佐藤だったかな、A級6連敗で年越ししたけど3連勝して残留したのは
それを思うと8連敗で11月降級は不運かも。3枠なのが大きいな ？？？「過去に12月昇級決めた人もいるというのに」 飯塚先生もか
やっぱりB2とB1は全然強度が違うんだろうな 3敗に4人並んでるんだ
1ゲーム差の中に4人か
熾烈だな とはいえ今期B2から昇級した
増田1位
大橋3位グループ >>823
>>825
一分将棋やのに...無茶や...ｗｗｗ 増田は順位戦以外では負け越し、木村は順位戦では勝ち越ししてるな今期
二人ともちょっと偏りすぎ 増田康宏
順位戦 8-1
その他 6-10
木村一基
順位戦 0-8
その他 6-5 木村は順位戦以外の方が明らかに当たる相手弱いからだろ
まあそれでも6-5だからな
大介に2つ勝てたおかげ おじさんは酒のせいじゃないかな
アルコールは脳を不可逆に萎縮させる
マラソンでいくら体を鍛えても脳の衰えをどうしようもなくなっている印象 順位戦と他棋戦両立できる棋士が少なすぎる
佐々木大地〜増田の世代がわかりやすい
B1で挑戦経験なし 増田 近藤
C級で挑戦経験あり 大地 本田 出口
見事に分かれてる
若い頃の豊島みたいにタイトル戦に複数でながら順位戦スピード出世する棋士がいない
伊藤匠くらいしか期待できない 増田八段はかなり固いね
追走する棋士が潰しあうから >>837
まっすーは順位戦の端境期に絶不調だったよな
王位リーグとか負けまくってた
王位戦と叡王戦も負けてるが
これだけ順位戦に勝てば、他棋戦は無理せず集中するのもありでしょう 千田って昇級争いだけして結局残留してるイメージ強い 千田はある程度は勝つけど順位の差で泣くな
今期もそんな感じになりそう 20代で全棋士参加棋戦優勝とタイトル挑戦両方経験してるの藤井聡太と千田の2人だけなんだけどな
って今気づいたけど千田が30歳になったら20代の全棋士参加棋戦優勝経験者は藤井だけになるんだ
やっぱり藤井のすぐ上の世代(94〜01生まれ)は谷間世代だな >>845
レーティング
千田
2016年12月1日 1816
2023年12月1日 1731
羽生
2016年12月1日 1859
2023年12月1日 1875
千田の期待外れ感よ
若いのに 大橋って24歳でプロ入りなんだよな
高齢三段では史上最強クラスになるんじゃないか？ >>849
B1に昇級した2019年3月の時点ではB1はすぐ抜けるとみんな思ってたよな
藤井が将来のA級棋士として勇気、千田、増田の3人を挙げたのもこれくらいの時期だったはず なんか書き方が変だな。時期が早すぎて降級と書けないのか？
０勝８敗で順位12位の木村一基九段は残り４戦を全勝しても抜ける可能性があるのは三浦弘行九段までの２人のみ。
今期の降級枠３人から脱出できないため、降級が確定的となりました。 次回増田〇→ダニー●＆羽生or大橋●で
まっすーA級決定(千田は抜け番)
残り千田−羽生、大橋−千田があり、3敗が1人しか残らないため2位以内が確定 >>850
すんごい遡ったら
27歳でプロ入りしてA級24期，タイトル挑戦4回で77歳まで現役を続けた丸田祐三や、
26歳で棋士編入試験合格してA級16期タイトル挑戦4回の花村元司がいる
あと最近に限っても木村一基がいる 下のクラスにいた頃の方が強かったよねえって棋士は千田以外にもまあまあいる >>855
増田新八段インタビュー入るかも知れないのか 12月を待たず最速で降級決定
木村酷すぎる・・・一人でレースをぶち壊し A級と言われてもタイトル挑戦がないと場違い感があるな http://kishibetsu.com/kisenR/meijin82R_2.html
昇級確率
93.4% 増田
42.6% 羽生
33.7% 糸谷
13.5% 千田
*7.8% 大橋
*5.5% 澤田
降級確率
*4.5% 近藤
*5.6% 山崎
*6.2% 康光
30.5% 屋敷
52.2% 三浦
98.6% 横山
100% 木村 3敗勢が糸谷羽生千田の3人で糸谷羽生戦、羽生千田戦が残ってるから増田は1勝2敗でも昇級決まる可能性あるのか タイトル戦ベスト４経験なしのままA級昇級って誰以来になるんだろ でも森内は18歳の時に谷川名人を三番勝負で破って全日本プロ優勝してるし
21歳の時に谷川、羽生、加藤を破って早指し戦優勝してる
増田はそういうのもない 谷川って順位戦は早かったけど他の棋戦の実績はなかったような
まあ順位戦のスピードが異常なんだけど。 勇気もタイトル戦全く縁がないが棋王戦挑決まではいったことあるんだよな
まっすーはベスト4すらないのか酷いな
唯一の自慢が新人王戦連覇か(´・ω・`) 森下がA級昇級したのは27歳だから
1年だけ早く上がれたってマウントとれるぞ >>869
しまいには「タイトル戦意味ないです」言いそうな勢いだな まあ今年度のタイトル戦、7つは挑戦者確定したけど
A級(現名人除く)で挑戦したの菅井だけだもんな
藤井、菅井、大地、大地、藤井、伊藤匠、菅井
カオスな時代だよ
棋王戦も本田挑戦あるかもしれんし >>854
退会とか何かあったら残る可能性もあるからか？ 30代でも菅井だけだなそれも31才
囲碁の世界ランキングで菅井より年上の最上位は22位
AI時代は低年齢化が著しいんだろう まっすーは母親に反抗してる話とか師匠を舐めきってた話とか収入増えて満足してモチベなくなった話とか
結構明け透けに話しくれるおかげで感情移入して応援してる >>870
タイトル挑戦7回でマウント取るのは難しそう >>874
囲碁よりはるかにAIの台頭が早かったチェスはそんなに高齢化してないけどね
レートTOP10のうち7人が30代で、カールセンの前の王者のアナンド(54)も10位にいる
レート6位に20歳の新星がいるけど若いのはそれくらい >>863
タニーも順位戦早くて名人がタイトル初挑戦だけど、調べたら王位戦で挑決まで行ってた A級まっすーのノルマを考える
名人挑戦2回できたら師匠超えでいいんじゃないか？ 本日の結果は以下の通りです。（名前左＝先手、☆＝大阪、◆＝名古屋）
［Ｂ級１組］
近藤 誠也七段（４勝５敗）○－●澤田 真吾七段（５勝４敗）…18時50分◆
横山 泰明七段（１勝７敗）○－●屋敷 伸之九段（４勝４敗）…18時54分
糸谷 哲郎八段（５勝３敗）●－○千田 翔太七段（６勝３敗）…21時23分☆
佐藤 康光九段（４勝４敗）○－●山崎 隆之八段（４勝４敗）…23時32分☆
三浦 弘行九段（３勝５敗）●－○大橋 貴洸七段（５勝３敗）…23時42分☆
木村 一基九段（０勝８敗）●－○増田 康宏七段（８勝１敗）…23時55分
[Ｂ級１組成績一覧] （ ）内は順位
【８勝１敗】増田（13）
【６勝３敗】千田（８）
【５勝３敗】糸谷（１）、羽生（６）、大橋（11）
【５勝４敗】澤田（４）
【４勝４敗】佐藤康（２）、山崎（７）、屋敷（10）
【４勝５敗】近藤誠（３）
【３勝５敗】三浦（５）
【１勝７敗】横山泰（９）
【０勝８敗】木村（12）
【降級回避争いの状況】
０勝８敗で順位12位の木村一基九段は残り４戦を全勝しても抜ける可能性があるのは三浦弘行九段までの２人のみ。今期の降級枠３人から脱出できないため、降級が確定的となりました。 森下は全日本プロとってるからノンタイトルと言われてもピンとこないんだよな
優勝賞金2000万で名人戦の次の時代が長かったからな
準タイトルだったのは朝日が名人戦取り戻したかったから準タイトルに自ら甘んじてただけだったから まっすーの昇級と
横山の降級はほぼ当確か、木村は確定で
羽生、糸谷、千田の昇級争い
三浦、屋敷の降級争いが最後まで続きそう >>879
将棋や囲碁みたいに組織化された団体があって若手育成してるわけじゃないんでしょ
世界って言っても あれだけA級で脅威の残留力誇ってた三浦があっさりB2落ちるのも哀しいな
羽生世代より木村、三浦、久保あたりが先に逝くのは・・全然予想出来たけど チェスはオンラインの大会が主流になって賞金も結構高くなってるらしいけど不正対策どうやってんだろ 屋敷は羽生世代とポスト羽生世代
どっち寄りにカテゴライズされるの？ 屋敷は出てきた頃は羽生世代だったけど
C1に14年いる間に失格になったって印象
丸山や郷田や藤井猛よりプロ入り早いし、頭角を現したのも羽生の直後くらいだから羽生世代の資格自体はあるはずなのだが ファンでも順位戦史上主義者も結構見かけるよな。一般棋戦がどうとかタイトル戦挑戦がどうとか一切実績とせずに順位こそが全てって人。
そういう人にとっては順位と名人が全てで、他棋戦なんかアベトナとかと一緒ならわかりやすいが、何故かタイトルホルダーだけは尊重する。
多分組織の序列至上主義なんだろう。 >>869
マッスーはタイトル取れないのもほぼ確定だしな 増田は藤井がいなかった世界線でもタイトル取れたかどうか微妙 >>894
藤井がいない世界線なら、タイトル確率は五分五分くらいだろな >>888
「羽生世代」の座標軸は先崎で、先崎が仲間意識を持っているか否か
屋敷は遅れて来たので先崎に仲間意識が無いからポスト羽生世代 横山この成績どないしたんや…
彡⌒ミは前期、棚ボタ昇級やったからなぁー >>898
Ｂ２から昇格時の順位戦では真っ先に陥落候補に
上げられていたからね
よく頑張りましたよ
まだ、老け込む年代ではないから、直ぐのＢ１復帰を期待している >>872
まぁ名人入れれば過半数の4つはA級以上なわけで
残る1枠もA級かC1C2と考えるとB1B2の挑戦者が一人もいないのは2極化してると言えるのかな？ 藤井居なきゃ羽生100期も3%くらいはあったのにな
もう0%だ >>894
予選本戦に藤井がいなくなったこの状態でこれからどれだけ挑戦者になれるかだな 藤井のいない世界
羽生通算100期、ハゲた人の五冠、豊島四冠、永瀬名誉王座
など >>849
自己レスだが、千田ってリアリストっぽいから藤井がデビューし台頭してきてからモチベーションが落ちたのかもな 鬼の住処に迷い込んだ人間って言われてたのが
今期3年目だから頑張ったよ..... タイトル防衛しまくる豊島
広瀬竜王名人で九段昇段
大地C2で二冠
イトタク5組から竜王
あったかも知れんね どーだろね
藤井聡太っていう存在があったから変化した事があまりに多すぎてな >>910
他はあるかもだけど豊島は「しまくる」は厳しそう
ナベに2回木村に1回取られてるし、久保や永瀬に挑戦失敗してるしな 屋敷もＡ級上がるの遅かったしまぁ
にしてもB1で最後まで粘るのも結局羽生屋敷モテあたりのクラスなんだな A級に最後までいたのも羽生康光だったしな
そして十数年後、B2に残るのも・・・となっていきそう 前会長もここまでよく粘ったけど、今期の成績見る限りだとB1にもそう長く残れなさそうなんだよなぁ… 確かに郷田が羽生世代入りしたのは先崎のエッセイが大きかったな
村山と仲が良かったのも先崎のエッセイで知ったし
屋敷出初めは羽生より天才か？って勢いだったんだけど1年ちょいで失速して
遅れてきた羽生世代の地位を郷田に取って代わられた
藤井と丸山は竜王と名人とったから周りが勝手に羽生世代にした
本人たちは羽生世代って意識はないって当時は言ってたな バナナ永瀬叡王王座リーダー、藤井王位棋聖、増田六段
から4年後（2025年Abema）には
藤井竜王名人王位叡王王座棋王王将棋聖リーダー、永瀬九段リーダー、増田八段リーダーか(´・ω・｀) >>853
勇気じゃなくて、永瀬だったよね
永瀬、千田、増田。
あ、勇気は入れないんだ〜厳しいなwと思った記憶あり >>918
優勝するのが当然のメンバー
選んだ永瀬さんの眼力は素晴らしいよ いずれにしても、八冠はマッスーを高く評価してた。今もしてるかは分からんけど。
でも今年の朝日杯でも自分が逃した正着（79歩だっけ？）を局後に指摘されて感心してたし、やっぱ何かしら思うところはありそう。
マッスーが八冠や永瀬並みに努力した世界線は見てみたかった… おじさん降級決定か、残念。
３年間でＢ１→Ｂ２→Ｂ１→Ｂ２だったんだ。
来期、また戻って来いよ。 >>918
あの時はチームに誰もA級がいなかったのに4年で全員A以上になりそうなのか、まっすーは当時C1だったのに…
もちろん、本人達の才能と努力あってこそとは思うが、このストーリーを見ると若手がアベトナに選ばれたい、活躍したいって言うのもわかる気がする A級の棋士に「精彩を欠いている」状態になってる人数多すぎないか？
どの棋戦でも勝ててない
ナベ豊島広瀬稲葉天彦さいたろう >>925
豊島は他の棋戦も普通じゃね
広瀬はA級では調子悪いけど、棋王戦は勝ち上がり中
稲葉天彦斎藤は落ち目かねぇ >>927
直近だと豊島は王将リーグ2-4 棋王戦はホンケイに負けて敗者復活行き 棋聖戦はハタチンに負けと不調だと思うけどね 今普通以上なのは順位戦だけじゃないかな >>925
広瀬は棋王戦ワンチャンある…って言いたいけどイトタクに勝った対局以外内容が悪いからそうとは言い切れないか さいたろう→関西若手の踏み台になってる
天彦→若手強豪に通用しなくなってる
稲葉→強い時期でなければ大体こんなもん
ナベ→ボコられてるのはトップクラスにだけ、それ以外には貫禄
広瀬豊島→どうしてこうなった・・・ >>931
ナベは誠也と本圭にも負けてるがまぁそうかな…
昨年度は山ちゃん石健八代服部高見などに負けてるからかなり出来は悪かった
ただトップクラス相手にももう少し勝っていいと思うんだよな、本来なら >>926
2020年度は永瀬B1、藤井B2、増田C1だった気がする
その翌年に全員ひとつずつ上がったね 精彩を欠いているというか別格中の別格以外の安定感なんてこんなもんだと思うけどな
今後もたまたま1棋戦に白星が集まった棋士が挑戦する構図が何年も続くと思う タイトル挑戦と順位戦を両立できる棋士ってここ最近いないのでは
藤井はもちろん置いといて >>936
一応菅井
順位戦成績2位、叡王王将挑戦
まあ挑戦自体年間最大8人しか出来ないわけでね >>925
藤井相手にタイトルは獲れない。
それならＡ級の座を死守しようと割り切っているでは。 叡王戦の挑決は今年の3月16日で昨年度の順位戦は5勝4敗
今年度の順位戦もまだどうなるか分からんでしょ 加藤一二三
「えーとですね。
昔、還暦近くになってＡ級残留だけに的を絞った
年間勝率３割未満の棋士もいまして。」 ベテランのB1再昇級は速攻で落ちるよな
昇級しない程度に頑張ってB2で指してたらええのにな >>925
もはや、砦とは言えない
本日の棋王戦の準決の４人、Ａ２人、Ｃ２人だが、Ａ二人が勝ち残れるか不明、二人とも敗北の可能性も相当な割合であると思ってみているよ 大地も伊藤匠も早々に負けついたからダメかと思われたけど
なんだかんだ昇級できそうな感じで戦ってはいるよな 今年初の名人はなべさんだったが、藤井さんだと勘違いしてしまう
名人戦の事前予想通り、あっさり名人奪取
強い名人が誕生した
５年もすれば、永世名人誕生
Ａ級の面々も様変わりしているはずだ 5年後のA級に誰がいるかなんてちょっと想像つかないな
A級から落ちてそうなのは予想できてもA級に上がってそうなのはちょっと… ３，４年後に大橋がＡ級優勝して、藤井から名人を奪取し
同日デビュー以来差を付けられていた鬱憤を晴らし・・・難しいか。 まあ、難しいだろうが。
それはそれとして、高齢デビューとしてはよく頑張っているよね。 >>943
先のある若手に道を譲ってほしい…とも思うが、やっぱそこで若手の壁として立ち塞がってるのがまさに門番という感じ スポーツだけじゃなく、こっちもピークは若い内なんだなぁ >>952
そこで譲るとか言う発想が出てくるのが気持ち悪い。普通に勝ち上れや
ロートルに跳ね返される若手ならその程度の奴ってだけだろうに A級で今勢いあるのは菅井だけだな
菅井は年によるムラがほんと激しい 菅井も年齢考えたら来年どうなるかわからんしな
勢いがあるうちにタイトル奪いたいだろ 怪鳥残留がかなり近づいたか
コロナ不戦敗に負けずよく頑張ってるけど、順位を落としそうだから来期からが怖いな A級5連勝首位快走中なのに豊島なんで不調扱いされてるん。。 >>960
直近5局が1-4だからじゃね？
飛車振って負けてたりするし
色々試してるんだろうなぁと俺は思うけど 言うても某八冠が異常なだけで、普通のトップ棋士は勝率6割台だし、
一部期間だけ切り取って負けが多いとか別に普通だけどね トップオブトップは勢いが有るとされるその時点の棋士より安定して強く
ずっと勢いを保ったまま更に強くなってるから無理ですな >>952
道を譲られる若手なんか先ないわ、意味わからなさすぎるやろ >>949
その時には藤井は全盛期 大橋は落ち目だろうから厳しそう 増田がA級だと藤井の見立てでA級がまだなのは千田だけになるな。
上げた中じゃ「真っ先に上がると思ってたが A級で勝ち越していたらそれは文句無しでトップ棋士なんだよね
トップ棋士でもタイトル獲得が絶望的な異常事態 横山は残り全勝しても、順位の関係で近藤三浦が3敗しないと体がいれかわらないのか 羽生は上にいる糸谷千田と直対が残ってるから、二人を蹴落とせば昇級しそうだ。 >>971
ただ羽生の順位戦対ダニーは4戦全敗という >>956
1敗のまま年を越せれば.....（6年ぶり2度目） >>919
同じく
藤井くんの見立てでは勇気はA級じゃない！ってちょっと驚いた記憶
>>921
まっすーは中盤のセンスが優れてるという評価だと思う
なかなか伸ばすのが難しいところ >>958
永瀬菅井大橋は31歳で、今がピークと言ってもいい
ここから伸ばすのはなかなか難しい 第82期順位戦 【Ｂ級１組】 昇級２名、降級３名
順 氏 名 段位 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦 11回戦 12回戦 13回戦
13 増田康宏七段 8−1 ○山崎 □佐康 ○横山 ○三浦 ●糸谷 ○羽生 ○近藤 ○千田 ○木村 ＿澤田 先大橋 −−− ＿屋敷
08 千田翔太七段 5−3 ○横山 ○木村 ●山崎 ○近藤 ●佐康 ○澤田 ○三浦 ●増田 ○糸谷 −−− 先羽生 先屋敷 ＿大橋
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
01 糸谷哲郎八段 5−3 ○近藤 ○山崎 ●大橋 ●澤田 ○増田 ○木村 −−− ○横山 ●千田 ＿屋敷 先三浦 先羽生 ＿佐康
06 羽生善治九段 5−3 ○大橋 ●澤田 ○佐康 ○横山 ○屋敷 ●増田 ●山崎 ○近藤 −−− 先木村 ＿千田 ＿糸谷 先三浦
11 大橋貴洸七段 5−3 ●羽生 ○屋敷 ○糸谷 ●山崎 ○木村 −−− ●澤田 ○佐康 ○三浦 先近藤 ＿増田 ＿横山 先千田
04 澤田真吾七段 5−4 ○屋敷 ○羽生 ●三浦 ○糸谷 ●山崎 ●千田 ○大橋 ○木村 ●＿近藤 先増田 ＿横山 先佐康 −−−
02 佐藤康光九段 4−4 −−− ■増田 ●羽生 ○木村 ○千田 ●近藤 ○横山 ●大橋 ○山崎 先三浦 ＿屋敷 ＿澤田 先糸
07 山崎隆之八段 4−4 ●増田 ●糸谷 ○千田 ○大橋 ○澤田 ●屋敷 ○羽生 −−− ●佐康 先横山 ＿木村 ＿三浦 先近藤
10 屋敷伸之九段 4−4 ●澤田 ●大橋 ○近藤 −−− ●羽生 ○山崎 ○木村 ○三浦 ●横山 先糸谷 先佐康 ＿千田 先増田
03 近藤誠也七段 4−5 ●糸谷 ○横山 ●屋敷 ●千田 ○三浦 ○佐康 ●増田 ●羽生 ○澤田 ＿大橋 −−− 先木村 ＿山崎
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
05 三浦弘行九段 3−5 ○木村 −−− ○澤田 ●増田 ●近藤 ○横山 ●千田 ●屋敷 ●大橋 ＿佐康 ＿糸谷 先山崎 ＿羽生
09 横山泰明七段 1−7 ●千田 ●近藤 ●増田 ●羽生 −−− ●三浦 ●佐康 ●糸谷 ○屋敷 ＿山崎 先澤田 先大橋 ＿木村
12 木村一基九段 0−8 ●三浦 ●千田 −−− ●佐康 ●大橋 ●糸谷 ●屋敷 ●澤田 ●増田 ＿羽生 先山崎 ＿近藤 先横山 >>919
>>978
あの当時ははっきり千田＞勇気だったし、増田は竜王戦で完敗したのが印象に残ってたんだろう 12/1 立会人
東京 川上猛七段
関西 山本真也六段 >>936
斎藤慎太郎の名人戦挑戦、叡王戦挑戦くらいかな >>978
あの頃勇気はC1の6位だったのに永瀬千田に9―1で頭はねくらって3年ぐらい絶不調になったからな
それから藤井に食らいついて頑張った 羽生に圧倒的な差をつけられてたのに追いついた藤井ってやっぱりすごいよな
本当にうさぎとカメの話 名人・A級棋士の最後の2連敗
藤井 2021/11/24
太地 2023/07/20
斎藤 2023/07/20
菅井 2023/10/06
渡辺 2023/11/03
勇気 2022/11/16
永瀬 2023/11/22
天彦 2023/11/24
豊島 2023/11/27
広瀬 2023/11/28
稲葉 2023/11/30 >>990
それはずるいわ
藤井だけ藤井戦やってないじゃんｗ >>994
2年以上藤井戦やってないのも居るんだが >>995
こういう冗談にマジレス返してくるやつってやっぱアスペなの？ このスレッドは１０００を超えました。
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