奨励会・三段リーグ・フリークラス 189
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>>1
スレ立て乙
前スレより いつも更新ありがとうございます えーっと藤井竜王名人19期おめです
1995年度生 梶浦七 佐々木大七 出口六 古森五 冨田四 西山晴(5)
1996年度生 近藤誠七 黒田五 山本博五 井田四 齊藤優(12) 麻生(5)
1997年度生 増田康七 本田六 徳田四 齊藤裕四 柵木四 清水航(4)
1998年度生 斎藤明五 川村(13) 山川(13) 貫島(13) 田中(10) 中沢(10) 中(7) 宮田(11)
1999年度生 服部六 横山友四 岡部四 小山直四 宮嶋四 高橋佑(7) 獺ヶ口(2) 村田丞(1)
2000年度生 古賀五 吉田桂(8) 廣森(8) 斎藤光(8) 入馬(7) 福田(7) 木村(5) 増田晃(4)
大4世代 狩山四 森本四 関(7) 宮原(6) 藤原(3) 山口(0)
大3世代 藤井竜王名人 伊藤匠七 高田四 岡本(7) 山城(5) 村田楽(3) 鈴木(2) 清水将(1) 吉田響(0)
大2世代 上野四 生垣(6) 北村(5) 鳥巣(2) 村上(1)
大1世代 片山(8) 吉池(4) 古井(3) 渋江(1) 戸川(0)
高3世代 藤本四 小窪(5) 松本(1) 是枝(1)
高2世代 岩村(5) 桐山(1)
高1世代 高坂(2)
中3 山下(3) 炭崎(1)
中2 花村一 長崎一
中1 和氣3級
小6 中武4級
小5 深井5級 吉田圭5級
原則として三段以上。三段以上が不在の世代は最高段級位。(柵木以外の四段以上はスレチだが比較用に記載)
末尾の漢数字は段位(ただし三段は省略、初段は一)、()内の数は三段リーグ在籍期数
名の一字を姓に添える基準は以下のOR条件
・このリスト内に同姓の別人がいる場合 (例: 齊藤)
・本人が現役棋士で、現役棋士に同姓の別人がいる場合 (例: 佐々木)
・本人が三段で、同姓の二段がいる場合 (例: 高橋)
・本人が三段で、同姓で同年の元三段がいる場合 (西山) 山下は中学生棋士になれなそうだな
下の世代で有力な子いる？ 羽生と渡辺が14歳差、渡辺と藤井が18歳差なんだし次の中学生棋士が出るのは7年後くらいだろ 藤井が13勝5敗で昇級できたのは29人しかいなかったからで
45人の今ではそれも絶望的だ というかここから無傷8連勝は流石に想像できない
今期はいまいち調子が上がってないんだろう 齊藤優希三段は残り７戦で、NewGameするには５勝２敗以上必要ってこと？ 片山岩村に連敗は全然おかしくないが
この後も当たりが厳しいから昇級は難しそうだな というか13-5で上がった藤井は一応自力で上位を叩いてたからな
今期の山下は上位相手に取りこぼしてるから普通に考えてキツすぎる 今期は上位陣が好調だから昇級ラインが上がりそうだな
14勝4敗で頭ハネ喰らうやつとか出てきそう 羽生から渡辺が現れるまで10年以上かかってるし、今後10年中学生棋士が出てこなくても全然不思議じゃない 中学生棋士と言っても渡辺と同じ名ばかりでデビューする時は高校で中学生のプロとして対局する事はなかっただろ >>5
藤井は大橋、池永、出口に勝って昇級ラインを下げてる。 山下の昇段確率は4.9％（次点昇段2.5％含む）
１３勝確率は1.6％
１２勝確率は8.9％
残り全勝ならほぼ昇段、残り１敗でも３割ぐらいの確率で昇段できそう 次点2回で中学生棋士を名乗るのは微妙な感もあるが、、 ４５人と人数多いとカモも多いから 上位は残りのアタリが重要 三段リーグ後の中学生棋士は本人もだが周りのレベルにも大きく左右される
山下も渡辺と同じ時代だったら中学生棋士だった 人数増えた分同じ勝ち数じゃ昇段しにくくはなったけど弱い三段が増えた分勝ち数は稼ぎやすくなったのに
現時点で5敗してるようじゃ渡辺時代でも普通に怪しいよ 渡辺の時の三段なんかほとんどが今で言う弱三段だよ
昇段ラインも低いし ソフトが台頭してから覚える事が多すぎて若いうちにプロになる人も今後減るんじゃなかろうか 安心信頼のブランド中学生棋士がそうホイホイ出てもらってもな >>21
いや、今の方がレベルは低いんじゃね？
人数は多いけど 渡辺が4段昇段決めた時の3段リーグのメンバー見ると確かに歴代最低レベルかも 渡辺世代は渡辺以外、大して実績ないからな
谷間世代だったんでしょう >>29
当時の三段見たらわかるだろ
今の方がレベル低いとか言ってる主観だけの老害に言っても聞かないだろうけどここ数年の三段はプロに混じっても上の方に勝ち進むし歴代で見てもレベルは高い >>35
ここ数年の新四段
伊藤匠と藤本は抜けてるが、他のほとんどは通算勝率4～5割台のクソばかりじゃん >>16
先期の山下も上野には勝ったんだけどねえ。直対で勝っても逆転できなかった。
宮嶋には当たらなかったけど、仮に直対で勝っていても逆転できなかった。
>>22
まさにその通りで、人数が多いと昇段候補同士が直対で潰し合うことが少ないからなあ。 長い歴史の中で５人しかいない中学生棋士がそうポンポン生まれるわけがない 仮に三段リーグで次点とれずに、竜王戦で次点取っても四段になるのは来季の9月になりそうだから中学生棋士には該当しないよな
山下伝説＼(^o^)／ｵﾜﾀ >>37 自己フォロー
第59回三段リーグの藤井は、勝ち越し三段に6勝4敗、指し分け三段に2勝1敗、負け越し三段に5勝0敗。
第73三段リーグの山下は、勝ち越し三段に5勝3敗、指し分け三段に2勝0敗、負け越し三段に6勝2敗。
同じ13勝5敗でも質に差があった模様。 8勝カルテットが順位2桁台なので波乱含みだな
昇段2人予想するのが滅茶苦茶難しい
自分なら木村岩村、または木村生垣に張る 中学生棋士じゃなければ山下炎の7番勝負もないだろうな
話題性もないし弱いものいじめになるのがオチ 三段リーグを中学生で抜けるには運賦天賦共に必要だから、どちらかが無かったということ。 昔ほど「若けりゃ若いほど強い」ってこともなくなってきてるよな奨励会 >>47
奨励会についてはソフト研究の弊害もあるのか？
知識が多い２０代半ばが相当有利 でもなんやかんや17歳でデビューした伊藤藤本が勝ちまくって高齢四段はパッとせずなんだよなー
豊島とかの時代の高校生棋士より今のソフト研究全盛の高校生棋士の価値は高いんじゃないかな 私はニコ生ゲームの大会などで
つりっくまで自分だけが勝ちに誰よりも
執着していて他の人らは私に比べたら冷めてると思っていて
ある種の孤独感を感じていたが
昨日のつりっクラッシュ選手権では
二人くらいいて私レベルのメンタルで
やっていた人が
fumiyaさんと4位になった人ね
この二人は景品目当てじゃなくて
勝ちたいという思いが最後まで
ありましたね
4位の人は5位から1位に上がって
最終日の前日に
そこから最終的には4位まで落ちて
その人が言ってたのは
1位になるのが少し早過ぎた
それで周りを本気にさせてしまったとw
もう少しギリギリまで下にいてから
一気に上を抜いたほうがよかったと
言ってました
私も最終日のラスト数時間は
この4位の人のチームでやっていて
皆が一時的にでも自分を1位まで押し上げてくれたのに
最終日に自分があきらめてやらなかったら
申し訳ないと言ってたので
こんな人を勝たせたいと私は思って
他の人もこの人勝たせたいと言ってる人いたから人柄がいい人でしたね4位の人は
ただ1位になって少し油断あったでしょうね
このままいけるみたいなねw >>47 (から>>50)
「三段昇段が若ければ若いほど強い」は成り立たないが、「四段昇段が若ければ若いほど強い」だろ。
光瑠のような例外はあるが。
なお、今のところは史上最年少三段も史上最年少四段も史上最強。 >>53 自己フォロー
「七段昇段が若ければ若いほど強い」とか「九段昇段が若ければ若いほど強い」なら例外もなくなるかな。
なお、今のところは史上最年少七段も史上最年少九段も史上最強。 ナベは4月生まれなのが大きかった。プロ入り年齢的には15歳11ヶ月だからな。
勇気とは2ヶ月しか違わない。藤井とは1年9ヶ月も差がある。 木村宮田齊藤優廣森吉池片山とか、開幕前昇段候補たちが連勝してんな
年跨ぎリセットで本来の力思い出したか 中学生棋士は次元がちがうが、高校生棋士もやっぱりすごい棋士が多いな >>57
そんな言われようをされるほど凄は弱くないと思うんだが
ネタ棋士なのはともかくとして 山下くんも炭崎くんも今期の中学生での昇級は、ないね。伊藤タックンでも三段リーグを抜けるのに五期要してるから、すんなり抜けれなくても当たり前かもしれないけど、二人とも藤井さんのライバルになるには物足りなさを感じる。来期に抜けたとしても、タックンや藤本くんのライバル候補といったところ。 >>57
凄はネタにされがちだが、元B1なんだしそんな弱くねーだろ 今では中学生棋士は名人にならないと許されないというプレッシャーがすごい
勇気や増田はならなくてよかったなあ 山下は中学生棋士にならない方が結果的によいだろう
もしなったとしたら中学生棋士史上最低の実績に終わってもおかしくない 中学生棋士で唯一名人になれないとか無冠とかが生まれてた可能性大だからな >>63
俺もそう思ってる
あれは「下振れ」だろうね
今思えば、三段リーグ時代の藤井は「絶不調」だったのかもしれない ナベだって藤井後の世代なら無冠で終わってたんだから運だよなあ >>68
もしナベと藤井が同世代なら
ナベは番勝負は強いが頻繁にタイトル挑戦するタイプじゃなかったから、数打ちゃ当たるで藤井からタイトルを取れる可能性は低いかもな
若い時に6～7回くらい藤井に挑戦して当然に退けられ、心折れて30歳前にはＡ級だけ死守する棋士生活エンジョイ勢に切り返そう ナベは勇気とデビューが2か月しか違わないんだから そんな差に物理的意味があるわけない
たまたま大天才というわけでもないナベが歴史に残る棋士になったので中学生棋士という称号が生まれただけ
もし 藤井がいなかったら今後2・30年は高校生棋士のイトタクと藤本がタイトルをとりまくってただろう
中学生棋士なんてオカルトで、16歳前後で上がれば別に関係ないよ 三段リーグ以降の高校生棋士(高校に行っていない棋士も含む、カッコ内は現時点の順位戦最高クラス)
中２前期 藤井聡(名人)
中２後期
中３前期
中３後期 渡辺(名人)
高１前期 佐々木勇(A)
高１後期 豊島(名人) 阿部光(C2)
高２前期 先崎(A) 屋敷(A) 阿久津(A) 永瀬(A) 増田(B1) 藤本(C2) (天彦(名人)次点2回)
高２後期 久保(A) 山崎(A) 糸谷(A) 中村太(A) 澤田(B1) 菅井(A)
高３前期 高見(B2) 伊藤匠(C1)
高３後期 北浜(B1) 橋本(A) 中村亮(C2) 広瀬(A) 斎藤(A) 八代(C2) 千田(B1) 高田(C2) 21歳・1月時点の羽生と今の伊藤匠を比べると大差なく見えるよな
また、デビュー年齢が2年違うけどさ
羽生(21歳・1月時)
タイトル挑戦２回
通算勝率 0.761
伊藤匠(21歳・1月時)
タイトル挑戦２回
通算勝率 0.768
どう考えても、伊藤匠は悲運の棋士 21歳・1月時点の羽生と今の伊藤匠を比べると大差なく見えるよな
まあ、デビュー年齢が2年違うけどさ
羽生(21歳・1月時)
タイトル挑戦２回
通算勝率 0.761
伊藤匠(21歳・1月時)
タイトル挑戦２回
通算勝率 0.768
どう考えても、伊藤匠は悲運の棋士 小学校低学年からプロに教えてもらってる棋士が早熟ってだけだろ
1人でイトタク過大評価してるから違和感が半端ないｗ >>57
最高B1 1組、王位王将リーグ入り、羽生に二勝三敗、テレビCM出演
すごいんですよ？ >>77
竜王が豊島や広瀬や羽生の時なら、取れたかどうかはともかくイトタク有利だったと思う 今の若手棋士が強いのは藤井効果だろ
16～17歳で棋士になっても勇気やまっすーみたいにちんたら出来ずに必死になるから ちんたら組が最初から本気出してたら
こーるが心身ともに健康で家族に恵まれていたら
もっと面白かったよね… 勇気は才能は一流だったけど遊び過ぎたな
羽生を倒すっていう気概も無かったし ちんたら組はいずれ俺たちの時代がくるんだろうなって思ってたんだろうけど今の若手は下手したら一生タイトルを取れないから ちんたら組は遊びも重視のなべの影響と思う(特に勇気) 若さと才能に胡座かいてたら藤井が現れて完全にタイトル取るタイミング逃したのが勇気増田あたり
せめて挑戦くらいはしろ まっすーは昨日上がったインタビューで色々考えてるのが分かったけど勇気が今どう考えてるかは見えないな タラレバ好きだね
藤井は中学生棋士になった
山下は中学生棋士になれなかった
ただそれだけだ 山下の中学生棋士が確定したって言う奴は頭がおかしいけどなれなかったと断言するのもまだ早えーよ 残り全勝できるなら岩村に負けていないだろうしほぼ終戦 山下の中学生棋士チャレンジは今回合わせてあと2回だっけ？
いずれにせよ今期の昇段はかなり厳しくなったから、次回以降に期待って感じか >>4
前スレ995
中学生棋士はなかなかなれないもんだな
>>谷川・羽生 8年
羽生-ナベ 14年
ナベ・藤井 18年
だからなぁ
藤井・X が8年だとしても2010年生まれ、数毅より一年下
上記三者の平均を採ると2015年くらいの生まれでまだ8歳
こう見ると谷川は少し可哀想だったな
ナベは藤井が来るまでタイトル戦で年下に負けなかったと言うのはラッキーだな >>15
しつこい奴だな
連盟がそう呼んでるんだから部外者がどうこう言う問題じゃないだろ >>84
というか競馬とかも普通にやる棋士も多いしな
結局藤井以前と以後では意識に違いがありすぎる
棋書も結果図をソフトにかけると結論が違うとかそんな本で勉強してもしょうがないでしょ >>80
今の若手棋士は藤井以外だとイトタク藤本以外に強いのいない気もする ポーカーとかチェスとかまあ麻雀もこれからの時代はいいと思うよみんなトップにはなれないからそれがきっかけで二刀流でもそれはそれでいい
ただトップになりたいならそれらを絶たないといけないだろう まあ藤井も三段昇段したばかりの時と最終戦のときとでは棋力が違ったと言ってたし
年齢的に山下も突然覚醒するかも知れないから終わるまでわからんよ
厳しくなったのは事実だが >>99
それらを断ってる永瀬はトップに立ててないから意味がないよ 渡辺もそうだしもっとさかのぼると棋士ってずっとそうだからな
米長世代も
ハッシーもそういう棋士の将棋以外でも勝負師としての生き様に憧れたと言っていた >>101
当たり前だが、トップに立つことだけが価値では無い
努力・研鑽した末の目標は人それぞれだ
時代の覇者が目標の者
タイトル奪取が目標の者
棋士になることが目標の者
アマで有段者になることが目標の者
おまえみたいに自宅から一歩でることが目標の者
為すことの意味が、人それぞれ全く違うのは当たり前な話だ >>67
奨励会は持ち時間が少ないからでしょ
プロ棋戦は持ち時間数時間あるからデビューから勝てた >>104
藤井をどんだけ過小評価してんだよ
キチガイ野郎が 聡太の優先順位は 王将戦＞棋王戦 だろうなあ。２日制＆長考派に向いている。
イトタクはチャンスあるね棋王奪取率７％くらいだけど。 >>95
谷川さんは確かに可哀想かもしれないけど、タイトル戦で何故負けたのと言われる相手もいるやん？フルセットやたら弱いし。
ナベが藤井さんくるまで年下に負けなかったのが何故ラッキー？
その辺の層が若干薄いのは確かだけど、防衛戦が苦手な谷川さんなら、その辺が挑戦しても失冠してる可能性はある位には実力ある棋士いるぞ？まあ、挑戦力高いから、ナベと違い、彼らをぶっ飛ばして挑戦しまくってタイトル増やしそうだが。
藤井さんと年齢差があるのがラッキー、それはそうだが、その間の棋士にはタイトル戦負け知らずなのは、間がでかい分凄い事だろ。 結果論だけど勇気とか増田は中学生棋士にならなくて良かったのでは？
仮になっていた場合、先輩中学生棋士と常に比較されるのに実績があげられず焦りを抱える。
そのうえ藤井なんて存在が現れたらメンタル壊すぞ。 >>106
むしろ向いてなくて落とす可能性のある方を優先するのでは
なんとか1個守るのが精一杯の棋士ならともかく >>108
勇気やまっすーが中学生棋士だったらメンタルに配慮し中学生棋士を特別扱いして騒がなかったと思う
メンタル最強の藤井だから中学生棋士ブランドの圧力をかけられても平気だった デビュー当時からメンタル最強かどうかは分かってなかったんじゃないか
あと勇気の時代はそこまでネット中継なかったから中学生棋士でも注目度は高くはならないかと 少なくとも鍋の時より勇気の時のが奨励会のライバル達に強い奴が多かった >>112
鍋と勇気の今までの経歴を見てみ
どっちが凄い 今更だけど看寿賞取るくらい詰将棋作ってた岩村って実は出世がそれで遅れてるんじゃないかって気になってきた
藤井ですら「プロ入りまで詰将棋作りはやめとけ」なんて谷川に言われてたし飯塚の管理不行き届きなんじゃねえの
仮に今期プロ入りなら高2後期で17歳だから十分早い部類とはいえ >>113
いや鍋の方が中学生棋士になりやすかったって話でその後の事は加味してないよ >>114
煙詰完成させたから一段落ついたかも
しばらく指将棋に専念かな 人数が増えたのに昇段になる勝ち数は特に変わってないのも不思議 >>112
もう、これに関しては中学生棋士という重圧かけても乗り越え、そして王者・羽生に挑めて勝てる器だからと将棋の神がそうなるように仕向けたと思ったから、なれるように力を貸したと思えば。
勇気やら、まっすーやら、そして豊島らはそれが重圧となって潰れるから中学生棋士になれなくしたのだと。
そう思えば、いくらライバル潰したとしても、リーグ初参戦で13勝という昇段には若干厳しい筈の藤井さんが１位で通過も、神が味方かと思えてくる。 プロでの活躍以前に中学生棋士になる事自体プレッシャーに弱かったら難しいからな
神とか関係なく 増田は中学生棋士になれなかったのは中3のクラス替えで仲良い友達と別々のクラスになったからと答えるくらい弱メンタルだからな >>117
「特に」の程度次第だけどね
さすがに(0.5勝＋α)ぐらいは変わってるだろうし
12勝昇段の期待値もそれなりに下がってるだろう 豊島も中学生棋士になれなくてよかったよ
デビュー後10年タイトルが取れない間、どれだけなじられるか想像するに恐ろしい 藤井猛に防衛率の低さをディスられる中学生棋士とか想像したくもない >>122
確かに、それは辛い
ナベは何だかんだしっかり二十歳そこそこでタイトル取ったからなあ >>118
3段リーグで若いと（中学生棋士の可能性があると）標的にされるらしいじゃん。それを押しのけるメンタル棋力がないと中学生棋士は難しいんじゃないの。
デビューしてからも、打倒藤井で来られるところを勝って今がある。 >>121 補足
在籍人数別の昇段ライン
21～24人 *9期 13.00勝
25～29人 20期 12.95勝
30～34人 27期 13.04勝
35～39人 11期 13.27勝
41～44人 *4期 13.75勝 昇段になる勝数はあまり変わらなくても順位の差でハネられる３、４位の勝数は変わってきそう お隣の囲碁ではタイトル取ったにもかかわらず
おまえは遊ぶからで内弟子卒業させてもらえなかった先生もいるし
強い人はなにやってても強いんだよ
なお件の先生は本因坊名人になりようやく独立のお許しが出たとなん 藤井は将棋そのものも強いけどメンタルが化け物すぎる 過去4回10/11回戦終了時3敗以上
第71回
7-3 古田 小山 木村 入馬 相川 齊藤裕
第72回
8-2 柵木 片山
7-3 上野 吉池 貫島 木村 吉田 宮田 廣森 村田楽
第73回
8-2 上野 宮嶋 川村 鳥巣
7-3 齊藤優 木村 生垣 藤原 山下 関
第74回
8-2 山川 高橋 岩村 山城
7-3 木村 生垣 田中 村上
誰が上がるかなんてまだまだ分からんよ >>129
創作のキャラだととっくに舐めプしてくるんだが…(´・ω・｀) >>106
2日制の方が得意ってだけで1日制も藤井の方が遥かに強いんだからイトタク程度じゃ勝てないよ >>130 昇段者
71回 藤本渚・ 齊藤裕也・・・古田マジック1からの連敗が印象 藤本は6勝4敗→7勝1敗
72回 小山直希・ 森本才跳・ 柵木幹太（次点2回）・・・最終日初戦で見事な上位総崩れ 結果他力勢で連勝した人が昇段
73回 宮嶋健太・ 上野裕寿・・・この回は上位逃げ切り >>131
７敗で西尾とか
６敗だがその期だけ勝ち越しの島本 山下くんは中学生棋士に固執する必要はないよ
実力を蓄えて、時期を待てばよいと思うけどな >>136
そうだね。なんか中学生棋士自体が最近ステータスになってる気もするけど、実際は単体では何の意味もない。
よく中学生棋士は名人になってると言われるし、事実そうなんだけど、その高い実績の割には、名人に関しては何か不甲斐ない？な印象の棋士も。
中学生棋士は割りと、名人在位中は他のタイトル戦でも頑張る強い名人ではあるんだが。
竜王に関しては羽生さんとナベで正反対の印象だから何ともだけど。 （藤井さんはこれからとんでもない成績になるのでしょうが）
思えば大山中原の大名人も中学生棋士だった訳ではないし、彼らより上の中学生棋士はせいぜい２人なんだわな。 >>125
>標的にされる
標的と言うより見習うって方が大きいんじゃないの？ ●●包囲網とか三段リーグでは結構有名な話と思ってたが 中原の三段時代は東西リーグでトップになって更に東西決戦の勝者1人だけが昇段の制度だったから三段リーグがなかった谷川羽生の時代とは難易度が違いすぎる どうせ抜けてく様な奴はさっさと上がってくれた方がありがたいと聞くけどそれとは真逆やな でも中原誠の時代は東12人西10人で総合計でも今の半分以下。東西決戦起こらないで両方昇段のこともある。
そもそも中原は今のリーグでも初期指し分けで4期目か5期目に昇段の伊藤匠パターン。 >>142
現三段リーグ制度の初期も似たような人数だったし旧の方がキツいよやっぱ
イトタクファンだけど中原と同じような選別を潜り抜けたとは思ってない 中原誠の三段リーグ
7勝5敗→8勝4敗→6勝6敗→8勝4敗→10勝2敗→11勝1敗、東西決戦勝利
現制度でも半年早くなるくらい。 上が抜けにくいんじゃ強いのが居座りやすい訳だからその勝敗数比較にも意味を感じない 中原の頃は奨励会入会者が少なかったから入会者の3人に1人ぐらい棋士になってた。
谷川の頃は制度が変わったが入会者も増えたので4人に1人ぐらい。
羽生の頃も4人に1人ぐらい。
渡辺の頃は現行制度になって5人に1人ぐらい。
今は6人に1人ぐらい。 あと中原は高校でてるからな
師匠は進学時には反対したが母親の希望で進学して
案の定負担だったがこんどは師匠が退学を許さなかった >>146
初期は随時入会だもんな
幹事と指してそれで決まる 山下は竜王戦で六組優勝してらフリクラ四段になれるんだろ
でもそれなら中学生棋士でもないし順位戦参加もいつからになるかも分からんか >>148
それは知らなかったです。
現行入会試験はいつ始まったんですか？ 松本人志はなんだかんだいっても
70億~100億持ってるんだから
凄い
YouTuberのヒカルでぎり100億あるくらいだし
ただ松本はそれだけの金があっても
無趣味というかホテルで女とやるくらいしか楽しみがなかった
もっとのめりこむような趣味があれば
違っただろう
私がかりに100億あったとしても
都内のタワーマンションの高層階
の一室でニコ生ゲームイベントで
上位に入るただその1点に集中してる
食事もとらない、睡眠もとらないでやる
他の上位常連の人でゲームイベントあるたびにやつれて体重が落ちるって言っていた
それだけ没頭してるってこと
藤井も松本みたいに業界の天皇気取りになってたら足下すくわれるからな
日頃から私みたいにストイックに
勝つことだけを考えることだな 将棋の競技人口が減っているのにプロの志望者が増えているのは何故か。 > 日頃から私みたいに
文末に「こういう俺って凄くないですか」と書ければ花まるあげるのに 残念 三段リーグは上手くできてると思うよ
人数を減らすには年齢制限を23に下げるとかやりようはあるはず 三段リーグは運要素が大きいけど外野からしたらどうでもいいし
棋士会も人数増やしたくないからまあ変わらないでしょ >>150
それは知らないです
でも戦後しばらく、森けいさんあたりはまだ随時入会
羽生世代の頃はもう年に一度の試験になってた 1975年に入会者が突然増えてるからこの年からかな。
前年に旧三段jリーグが無くなってたり、女流棋士制度が始まったり
このころ色々変わった印象がある。 >>155
年齢を下げるのではなく全員総当たりにした方が不公平が少ないだろう >>146
しかも、大昔はアマ三段くらいでもワンチャン入会できたらしいよな >>153
将棋界が広く認知されてきたことと、昔よりも「アマが強くなる環境」が段違いだからじゃない？
競技人口は減ってても、競技者のレベルは昔より遙かに高くなってるはず 昔はひどいからな
99%は本に書いてある全てが正しくない指し方そのままトレースしてる人ばかりだったから
ただ終盤が強い人は上に行けてた
今はそれだけだと勝てない >>161
なんかよほどのことがなければ入れたみたいな雰囲気だよね
師匠の顔つぶしちゃうからなんだろうけど
将棋ボロボロで幹事が困った顔してたけど
「最後まできちんと正座で指したのでよし」とむりやり理由つけて合格させてもらったって先生いたわ
なおその後A級までいった模様 >>163
有吉先生の「本と違います」を思い出すわｗ まあそもそも大昔でも師匠（プロ棋士）の推薦が無ければ受験すらできないわけだし、推薦を貰って受験できてる時点でそれなりの力はあるってことだからな >>160
焼石に水と言いたいのは分かるけど
年齢を下げる ≒ 人数を減らす ≒ 総当たりに近づく
んだから方向性としては間違ってない
自分は26歳でもいいから5期保証と勝ち越し延長の撤廃が好みだけど >>167
勝ち越し延長は昔石飛が26歳の誕生日迎えたのに前半で四敗してそのまま退会してしまい
不戦勝が十人位出て不公平になるから、という理由で始まった >>168
確認してみたら第15回三段リーグで
3勝2敗(〇●●〇抜〇)からの13連続不戦敗になってるな
退会のタイミングがいまいち(不明・不可解)だけど >>169
最初の2連続不戦敗は朝まで眠れず寝ついたら不戦敗
そこで退会した 中学生棋士の何が凄いって、目無しの山下がこれだけ話題になってんのに、まだ高二(学校行ってれば)で元中学生棋士候補だった岩村が昇段争いしても全く話題にならないってことだな 中学生棋士と言っても
藤井だけ別格すぎるからな
今はブランド価値は低くなった 伊藤や藤本じゃ羽生程度の才能すらないよ
日の目に当たる事はないだろう 偽物はなれないのが中学生棋士
渡辺と藤井の間までに中学生棋士を期待された少年はいっぱいいたが、みんななれなかった 藤本って新人の上野に新人王取られたやつか
勝負弱そう 16歳ブランドは古くは二見敬三、今では阿部光らによって崩されたが
未だ崩れていないのが中学生棋士ブランド 面白いことに 今、AIに対して猛烈な逆風が吹いてるんだよね
上位棋士は軒並み振り飛車を採用
非AI派の藤本が大活躍
増田がAIと距離を置いている自分が結果を残せているのだからAIの暗記は意味がないとｗ
VSや人間の将棋の棋譜並べをほとんどせず、参考にするのはAI同士の対戦のみ
ハイスペックＰＣを使用し、どこからかのサポートも受ける
こんな山下くんが 今後苦労するようなら
少なくとも奨励会時代は AI研究は避けた方がいいという風潮になるかもね
まあ、たとえ中学生棋士になれなくても 山下くんの評価はまだまだ先の話
藤本がAI軽視で壁に当たる可能性も十分あるし
そもそも 服部･片山･西山など強い次点が翌期に失敗するのはよくあること 藤本のどこが大活躍なのか？
藤井の中学生六段とかなら参考にしてもいいが 福井県初のプロ棋士を目指す敦賀市出身の子
戸川悠二郎さん 現在同志社大１年の１９歳
春から三段リーグ参戦
中１で奨励会入会
高１からＡＩ研究を始める
率直に言ってどう？プロなれそう？有望？
この人あの王座戦最終局の記録君だって AIの手を「記憶」してるだけなら、相手がそういう手を指してこなければ宝の持ち腐れってこと？ >>187
そうだよ
そこで暗記将棋は終了
将棋は想定外の手がゴロゴロ転がってるから、いつか必ず未知の局面になる
そこからが地力勝負 >>188
奨励会だとそこまでガチのAI研究勢ばかりじゃないから、必ずしもAI研究が最強ではないと言うことね
トップが振り飛車するのもAI研究外しってことか >>186
三段昇段で記事になるってすごいなと思った
まさに将棋バブル 藤井の研究とかも相手に嵌められないようにするためのものだろうしな >>186
有望だよ。
イトタク(笑)や藤本(失笑)なんか問題にならない。
戸川！戸川！と連呼すれば将棋通だから頑張ってo(*⌒O⌒)ｂ >>190
福井県初の三段リーガー爆誕だからねー
プロ棋士誕生は県将棋界悲願だそう
戸川さんがプロになれたら徳田さんの後輩になるよね（同志社） >>184
一部の情報や人だけを切り取った印象存在だな
なら藤井永瀬ははどうなるんだよ
菅井は心折られてるし アマチュアでも序盤研究についていけなくなった人から全国の舞台にいけなくなってるのが現状 その人のことじゃないけど、例えば東京や大阪で生まれ育った奨励会員が四段昇段の1、2年前くらいに親の仕事の都合とかで福井県に引っ越してたらそれは初の福井県棋士誕生になるのかな >>190
地方紙レベルだと奨励会入会でも結構記事になってるな
確かに三段昇段で記事になるのは珍しいかも >>198
中学校に横断幕がかかってたの見たことある奨励会の何段かは忘れたけど
藤井くん効果かなと思った 東海テレビの中の人が以前書いてたけど、奨励会で有望な子は取材はするが報道はデビューしてから、としていたらしい
報道してしまってデビュー出来ない可能性も有るし、その子の人生に影響を及ばしかねないからと >>186
ギリギリ10代でのリーグ入りだしプロ入り確率は6割5分くらいかな
2級まで1年で到達した時は凄い勢いだったんだけどね 奨励会に入ってもプロになれない方が圧倒的に多いからその程度で記事にしてもな 山下は三段リーグ前から最強レベルのAI環境だったんでしょ
それで足踏みってことは才能は藤井以下確定だな >>204
そうね
しかし現代なら昔ほど奨励会卒の未来は悲惨でもないような
実家が太いとか余程の才能とかでない限り親がセーフティーネットとして学歴も備えさせるだろうし 12歳までに詰将棋選手権で上位に入らなかったらその棋士はどんぐり確定です 藤井は30年とか50年に1人だからそのクラスがホイホイ出てくるわけないから比べるのは無理 大山→藤井の大棋士の系譜
まぁ100年単位の才能だろう >>200ということは杉本門下の三羽ガラスの渋江、宮田、村田。彼らは報道されないかもしれないんやね。まあ渋江くんは遅かれ早かれ、自然と四段になれると思うが、他の二人は年齢的にもプロデビューは微妙ですね。 里見が福間になってたってフォーカス見て初めて知ったけどしかも何故あの福間 >>200
その割には藤井聡と仲のいい奨励会員を藤井聡特番に引っ張り出してたような。。 そりゃ藤井の特集の登場人物の1人で出してるだけで奨励会員を取り上げてるつもりはないだろ 松下洸平初段
今２１歳（大学２？３年）
朝日杯で複数局の記録とってた
率直に言ってプロになれそう？
人懐っこい感じだから棋士に可愛がられて研究会に呼んでもらってそう 年齢制限までやってその後は地元で指導棋士でもやるんじゃない
東海地方は指導棋士の需要ありそうだし
自分で和服着れるのにもったいないけどね プロになれたとして和服着られる立場にはちょっとなれそうにないな… >>218
21で初段からプロになった例はあるのか知らないが可能性としてはかなり低いであろう >>218
多分藤井くんと同い年なので大学3年（相当）
どうだろうねえ >>200
研修会の某女流棋士になりますは良いんか… >>189
むしろ、AI研究の最先端行ってるのは奨励会三段らしいけどな
直接的に人生かかってるし、目先の持ち時間が短めの対局でどうしても勝ちたいんだから当たり前だけど >>218
松下クンまだ初段だったのか…
20歳すぎて長らく初段で足踏みとか、見込みがあるとはとうてい思えん >>219
元三段の竹内とか既にいるけどね
あと愛知はアマチュア界で全国でも有数の激戦区 ずっと初段と言うと
アベマトーナメントのシャカシャカボーイ思い出す そういや青野九段がフリクラ転落 年齢により引退で、谷川が一番古い棋士番号になるらしいですね。
青野九段の頃の三段ってどんな雰囲気だったんでしょう >>230
旧三段リーグの最後
その後、谷川など大量に四段
なり損ねたのが鈴木英春 >>218
プロになれるかなれないかで言えば、なれない可能性のほうが高い
ただ今年中までに三段リーグに入れればあるいは、って感じ 松下のツイートの呑気さは異常。
全く危機感や焦りがない。
おそらく関西のボンボンだろう。 松下くんならもしプロ棋士に届かなくても将棋関連で就職絶対できるんでないか
将棋界よく知ってて人脈もできてるだろうし、見た目も良いし、着付けも栓抜きもできるし 徳田四段みたいに24歳で棋士になってそこそこやれる方が奇跡もうピークは過ぎ去った感があるが… >>230
年に四段昇段は例外除いて2人。東西でリーグが分かれていて東の1位と西の1位が最終決戦して勝者が四段昇段。負けたら1位でも半年またやり直しだから地獄
例外はどちらかのリーグで3度1位を取ったら決戦せずに四段昇段（該当するのは淡路仁茂）
2位が繰り上げで東西決戦出場
あと何故か三段になると対局を和服で臨むという風潮だったらしい 年度内連続優勝で東西決戦なしで四段 その時は東西1名づつの昇段
あと敗者戦という年度の東西決戦敗者同士で指して昇段者決めるのもある。
実際は旧三段リーグは東西20人前後に対して年間3人弱。 大橋もピーク過ぎた感あるよなぁ
遅いデビューの割にやるやん！って感じだったのが >>218
齊藤裕也が二段から初段に落ちたときすでに大学卒業してたらしい
そっから三段になって1期抜けしてる >>242
大学卒業して実家に帰って、生活が規則正しくなったのが良かったとかだっけ？
そういう意味では松下くんも大学出て実家に帰ってからの方が気合いが入るかも >>237
一時藤井戦で記録係をやると藤井が負けまくったこともあって
『隠れ藤井キラー』的な扱いにｗ
(今はそうでもない) >>244
大学出る前に退会になりそうなのがまた…
齊藤は同じ段の年下(小学生)との対局が嫌で三段だと同世代が多いから出来たっていう人だからまた違うと思う。 世界で15人しか持っていない
つりっくまのノート当選した
私に質問あるか？
つりっくま歳末感謝祭で69万台を4~5回、70万万以上を2回出しました
序盤のランキングではTop20に名を連ねてもいました
総合的に判断して景品当選の資格があると運営が判断したと思います
トップ10には入れなかったものの
私はそこに最も近づいたのです
景品獲得は2022年のサンリオコラボつりっくま以来
実に2年ぶりとなります 勝つことがすべてであって
景品なんて二の次ですよ
それでも参加者が1000人くらいいる中で抽選で15名しか貰えないノートを
運営が私に与えてくれたというのは
やはり見てないようでも他人は見ていて評価をされるんだと言うことよ
私はランキングで最低でも上位10人に入り1位を取りつりっくま世界一の座に何が何でもつきたかった
そのために26000円のゲーミングマウスを買うのですよ
勝つ確率を1％でも上げるためにね
私はやはりつりっくまが強いんですよ
Top10に入れなかったが最高で71万出した
放送者ランキングなら7位には入るスコア
ただし私は視聴者ランキングという
最難関での争いだったので10位までには及ばず
20位以内にはいたでしょうね
次に大会がある時は必ず勝ちます 私みたいな負けず嫌いな
のはニコ生ゲーム界隈でも
私が個人的に感じる
同じくらい勝ちたいという執念があるなと思ったのはほんとに直近の大会で
2~3人くらい
参加者はかなりいるんですよ何百人とか千人
その中で2~3人ですからね
執念が本物なのは
将棋界でも10人もいないでしょ
勝ちたいとストイックに
将棋と向きあってる棋士は
ニコ生ゲームの大会あるたびに
やつれて体重が落ちる人がいる
ランキング上位にいつもいるその人は
やつれるくらいにゲームと向きあう
ただの画面をクリック、タップするだけのゲームでですよ？w
やはりランキング入りという名誉がほしいその1点を欲している 今の三段リーグに中2の藤井がいたとして、一期抜けできるのかは気になるところ。 ちょっと前まで平成生まれは、中学生入会含めて中学生で1級になれなかった人は棋士になれなかった
井田だったかが初めて棋士になってその後徳田や齊藤やどんどん出てきた
中学生三段が18歳までに棋士になるジンクス？も上野で終わって片山も続いてどんどん出てくるだろう 昭和62年生まれ高校生での3級入会で棋士になってる人がいるのに
その「中学生で1級になれなかった人は」うんぬんジンクスとして雑すぎない？ >>254
徳田は小学生名人、井田は中学生王将と素材はよかったんだよな
齊藤裕は島本と並ぶ奨励会史上有数のイレギュラー 青野が最後の東西決戦四段。
その後、森内までは、例会で９連勝か１３勝４敗か
８連勝２回か１２勝４敗２回で四段に成れる時代があった。
（年間の人数制限は無し）
この時代は三段になれば、その後殆どが四段になっていた。 東西決戦復活させてほしい
これ以上のガチンコ勝負は無いんだからエンターテイメント性は高いと思うんだが
ちゃんと優勝者には賞金を出して、敗者には何も得られないこの世界の厳しさも浮き彫りにする形で どれだけ弱くなっても10年以上プロを続けられる緩い世界だぞ >>258
「殆ど」って具体的にどのぐらいか気になる
そう言うからには(8～9)割以上はなってたんだろうか >>261
この期間に三段→四段に昇段したのが、椎橋～森内の６９人
年齢制限で退会した三段が５，６人。 >>258
＞８連勝２回か１２勝４敗２回で四段に成れる時代があった。
奨励会のWikipediaには特に2回とは書かれてないな
＞1974年度から1986年度までは三段リーグがなく、
＞74年度からしばらくは二段以下と同じ昇段規定
＞（8連勝または良いとこ取りで12勝4敗で四段昇段）であった。 >>264
それは７４年度から７６年度までの規定。
その後、９連勝か１３勝４敗か８連勝２回か１２勝４敗２回で
四段昇段の規定に変わった。
（蛇足だが）
その後に「１２勝４敗で１７局目の昇段がかかった一局を負けた直後に
３連勝した場合は四段昇段」という規定が追加された。 >>266
適正なんてものが存在するかなぁ
それが判らなくて試行錯誤しているのかも 田丸ブログ(2011/2/8)より
＞連盟が68年に年齢制限規定を定めたのは～(中略)～といった理由によるものでした。
＞しかし、それから13年後の81年、その年齢制限規定に直面した奨励会員が現れました。
時代背景が違いすぎて
昇段条件別の昇段率を単純比較してもあまり意味はなさそう 大学生とか、多彩か人なら年齢制限前に退会とかあるよね
石川泰とか
最近は鷹取 >>261
https://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/syoreikai/iitoko/index.htm
三段 96 名中
四段昇段 69名
退会 10 名
現行三段リーグ入り 17名 (昇段9 退会8)
69 / (69+10) = 87%
(69+9) / 96 = 81% >>270
リンク先の愛達治の分類が間違っている
旧制度下での退会となっているが
現行制度の三段リーグに移行してからの退会が正しい 菅井の将棋は面白くないみたいなスレタイ
あったけど
菅井の将棋は面白いと言われてた時期もあったのに
菅井に限らずプロ全体の将棋が面白くないまであるからな
現に面白くないからな
どうしたら面白い将棋をファンに見せれるのか
会長である羽生がそのことを全く考えてないからな
故米長会長はファンが面白いと思うものを
常に意識してたから面白い企画とかやってくれたし
後を引き継いだ谷川会長らはそういうファン目線を意識はしてなかったな
米長の考え方を継承するのが最重要であったが
それができないからニコニコにも見切られて
ニコニコは本来は面白いことはどんどんやっていこうって考え方だから
将棋連盟が面白くねーなみたいにニコに思われて切られたんだろw 私の考える面白いとは企画力であってな
プロ対AIを復活させることであります
負けることを恐れるな
米長はソフトとやって金貰えて
遊びなんだからって対ソフトをこのように考えていた
米長の方がよっぽど面白い頭脳してるだろ
藤井は最強になりたいと言うなら
ソフト戦は避けては通れないし
ソフトとはしないだけど最強になりたいんだって言うのはおかしいよ
イラクに無様に負けた日本
アジアにすら通用しない口だけの久保とか
言われてんだよネットで
そうなっちゃうよ藤井も 275は将棋経験はあるのかな？w
私は将棋ウォーズ8段を粉砕したことがあります
3段の将棋をチェックしてるだけです
と言うのならあなたは私に物いう資格ないから
黙ってなw >>276
もう名人天彦が7年前にボコられて終了したじゃん。あなた認知症じゃないの？ どこの将棋スレでも大抵こうなる
私の書きこみに対していちゃもんつけてきて
私がウォーズ8段撃破、プロ相手に互角以上に指した話をすると皆黙るw 天彦が負けたら終わりなの？
負けて辞めるようなメンタルなんだww
勝負師として終わってるよそりゃ 私は某ゲームの大会で2連敗してるが
2回負けただけで早くリベンジしたくて
と思っているけど
8連勝から2連敗しただけで悔しいのだけど私は
こういうメンタルじゃないと駄目なんじゃないの？本来は
大学受験でも1回落ちたらあきらめる？
名人が負けたら辞めるて
私はフラットゲートで引き分けたりもあるが
何回負けても行ってたし
ソフトDLして対戦したりもした何度も あーいつものキチガイか
スレ汚しすまんかったねNG 勝手に底叩きして失敗しただけのニコに見切られたは草 私は将棋初心者の頃でも
全国大会に出てるような相手に50連敗くらいして
勝てねーから辞めよとか思ったことないし
それから何年かしたらその50回負けた人とは
互角以上になりあんまり強くないなくらいまで
感じるようになったし
負けて辞めるとかないから普通にw
将棋以外もやるし私は
他ゲームでも大会で負けたからあきらめたことないです
負けたら次はかならず勝つ
今回勝ったら次も勝って何連覇でもしてやる
くらいの気持ちでいくしな
まずメンタルから変えましょうよ皆さんw
話にならないですわ勝ち負けを競う以前として 私にもうやめて他行けとか言った人
ウォーズ9段に自力で勝ってから
そういうことを言いなさいよ
私は元奨励会のとやって何回も勝ったことあるから
早指しでねw
元3段ともしたことある
その相手は私のこと強いと褒めてくれた
私はAIと引き分けたりした実績あるんだから
藤井より強いソフトによ
プロとか3段と普通にやれてもおかしくないの
ウォーズ8段は大体藤井でもそのくらいだろ
早指しだから
8段に勝ったんですから
9段には負けたけどムカついたけどね負けてw 283←他人の将棋見てるだけのやつw
まあNGして逃げてなさいな
私は勝つのために執念をもって
やってるやつらと競ったりして
執念ある人はごく少数なのだけど
それが楽しいしそういうレベルで
普段してるので
君たちとは違う領域でしてるから
つい負け犬みたいな発言されたら
熱くなってしまうのよw
悪く思わないでねw
私が認めてる人は他人も怖がるくらい
勝ちにこだわる人だから
私もその人と同じ気持ちでやるのが
面白いからこんなことあんたらにはわからないだろうけどその領域にいった者同士なら
わかる感覚みたいな
まあNGして逃げてなさい痛くもかゆくも
ありませんw 他人の見るだけでもいいけど
せめて駒の動かし方くらい覚えてから文句言えよ
自分はなんも実績がないくせに
私はマーチ出てるし学校は
馬鹿にされる筋合いはないw
この前は某大会で入賞しましたし
結果出してるからだから言えるし
何番か忘れたけど私をキチガイ呼ばわりした人はきっと東大くらい出てるのでしょうw >>266
青木清の年は、その一人だけ
>>268
アホのはガセネタ
鈴木英春より８年も前に、関口勝雄が年齢制限で退会
しかし、人が少なかった時代で、連盟職員に転じたはず 片山くんの成績の誤記を未だに放置してる連盟はあかんと思う
この時期に まだ20人近くがプロの可能性があるという大混戦
山下vs片山・岩村戦に続いて、今週は岩村vs高橋・高坂戦が大注目、それと山城vs山下
基本は４敗までだろうが ５敗の山下・片山も残り全勝なら次点昇段の可能性はある 更新！！
14山川10-2(〇〇)
08生垣09-3(〇〇)
23高橋09-3(●〇)
27田中09-3(〇〇)
30岩村09-3(〇●)
44村上09-3(〇〇)
・・・
01山下07-5(〇〇) 炭崎はなくなったな
上位もなんかすんなりいかなそうだし山下ワンチャンあるかもな 普通に考えれば4敗までが一応の候補だと思うが、上位同士のつぶし合いもまだ残っているし、
上位に安定感無いから5敗キープできればまだ可能性ありそう 高坂も山下もチャンスあるな とにかく20以下が上がらないと将棋界活性化しないよ 中七海は4-8か。
すでに25才となると、女性棋士の誕生は無さそうね。 >>292
そういや今期は公式も1-18の星取表の方は斎藤優に変わってるな（氏名の方は齊藤だけど） 生垣くんは確か双子でもう1人はまだ初段だったかなと思って関西の成績表見たら関東より見やすくなってるな。関東に無い生年月日まである。 斎藤優希が来季残留するためには
残り4勝1敗が必要ってことか
まあまあ大変じゃねえかこれ 優希くん最後まで絶対に諦めないで！本来の実力で闘い抜いて！ 深浦 B1昇級
大地 C2残留
優希 退会
こうなったら深浦ブチギレそう 優希くんはイケメンだからルゥクのマスターみたいなのやれば良い 麻生連勝、西山1勝0敗で退会回避
しかし齊藤優西山麻生とも次例会連敗なら退会確定 現役A級棋士の師匠持ちが四段になれば、佐々木大地以来か 山下は1敗でもしたら終わりだからかなり厳しいのには変わらない 同一年度で小学生名人戦と倉敷王将戦高学年の部両方制覇したことあるのは
山川ただ一人 (年度またぎなら杉本和陽も)
次当たる9勝3敗田中は王将戦準決勝での対戦相手でもある >>310
次点でもいいから
6敗でも拾われる可能性はある まだ退会が決まったわけではないけど
斎藤優希クラスの安定感と強さがあって四段になれなかった人はいないのでは？ トップの山川は田中(9-3)，村上(9-3)，実力のある片山も残してるから厳しい
他も直接対決が結構あるのでラインはかなり下がると思う
残りの相手が明らかに楽なのは
3敗 高橋 (勝ち越してるのは 7-5の渋江のみで 他は５割以下)
5敗 山下 (勝ち越してるのは 7-6の桐山のみで 他は５割以下)
５割以下だから楽に勝てるわけではないが次点昇段も含めれば山下は結構可能性があると思う
連敗して半ばあきらめただろうから それほどプレッシャーもないだろうしね ぶっちゃけ1～2勝しかできてない人との対戦が多い人ってボーナスステージ状態なんじゃないかと思ってしまうわ 昔はしらんけど、近年なら甲斐日向。通算成績もほぼ互角 通算勝率５割、１３期、、山川細断瞬間風速で昇段するのか >>317
１８人の対戦相手の平均が真ん中になると平等だと思うんだが >>297
女流は2強でつまらんから、そっちに行ったほうが盛り上がる >>292
この結果にはガッカリした。とにかく今期は勝ち越し延長して、来期にプロデビューというのが怪しくなってきたね。まさか優希くんほどの実力者がプロになれずに退会するなんて、夢にも思わなかった。 編入試験があるっちゃあるけど、アマ銀河やアマ王将戦もどうなるか分からんし優希ちょっと形勢苦しいな 1998年度は、小学生時代に完全に無名だった明日斗が19歳でスルッと上がって以来プロが1人だけという珍しい状況だったが、流石に小学生時代の強豪もついに上がりそうか >>297
来期が最後のチャンス
（勝ち越し延長はあるかも） 福田晴紀
@Fukuda_shogi
VSで将棋を指していただける方を探しています。
①希望時間帯6時00分〜9時00分、19時00分〜22時00分
②対面、ネットどちらも可
③棋士、女流棋士の先生、奨励会員、元奨、アマチュア五段以上の方
こちらからも上記条件で連絡させていただくことがあります。
よろしくお願いいたします。
TLにこんなん流れて来た。三段リーガーがXでVS相手を募集するとか斬新な気がする。応援したい。 三段必死だなｗｗ（それはそう）
現状を変えるためになりふり構わずということか タイトル戦でよくお見かけする、すごく姿勢のよい記録くんですね
いいお相手が見つかるといいですね 福田三段全然ノーマークだったけど根性あるな。格好つけてたらこれは出来ない。 >>325
最近は苦労してアマ大会で結果だしてプロ公式戦に出ても1回戦から強い四段や三段と当てられるからな
編入試験5番勝負に辿り着くまでが厳しい
昔はベテランとか女流とかと当ててもらえた
折田や小山の編入までの対戦相手を調べればわかる 瀬川、今泉、折田と銀河戦で荒稼ぎ
小山は初めて銀河戦抜きで編入したから期待してたんだけど今のところパッとしないな 山下は
５敗ならほぼ昇段
６敗でも１５％くらいの確率で昇段
のようだ
（次点昇段含む） 今更だけど岩村連勝できなかったか
まだ2位集団にいるけども 福田君棋士と話せる機会があるんだから片っ端から自分で頼んでみればいいのに
自分からお願いするくらいじゃなきゃあかんと思うわ >>346
６連勝してくれればいいけど難しいよなあ
とりあえず応援するしかない 昇段した棋士でも最後6連勝したケースは割と少ないんだよ
過去10回22人中2人（森本渡辺和） >>2
更新。深井君おめ。
1995年度生 梶浦七 佐々木大七 出口六 古森五 冨田四 西山晴(5)
1996年度生 近藤誠七 黒田五 山本博五 井田四 齊藤優(12) 麻生(5)
1997年度生 増田康七 本田六 徳田四 齊藤裕四 柵木四 清水航(4)
1998年度生 斎藤明五 川村(13) 山川(13) 貫島(13) 田中(10) 中沢(10) 中(7) 宮田(11)
1999年度生 服部六 横山友四 岡部四 小山直四 宮嶋四 高橋佑(7) 獺ヶ口(2) 村田丞(1)
2000年度生 古賀五 吉田桂(8) 廣森(8) 斎藤光(8) 入馬(7) 福田(7) 木村(5) 増田晃(4)
大4世代 狩山四 森本四 関(7) 宮原(6) 藤原(3) 山口(0)
大3世代 藤井竜王名人 伊藤匠七 高田四 岡本(7) 山城(5) 村田楽(3) 鈴木(2) 清水将(1) 吉田響(0)
大2世代 上野四 生垣(6) 北村(5) 鳥巣(2) 村上(1)
大1世代 片山(8) 吉池(4) 古井(3) 渋江(1) 戸川(0)
高3世代 藤本四 小窪(5) 松本(1) 是枝(1)
高2世代 岩村(5) 桐山(1)
高1世代 高坂(2)
中3 山下(3) 炭崎(1)
中2 花村一 長崎一
中1 和氣3級
小6 中武4級
小5 深井4級
原則として三段以上。三段以上が不在の世代は最高段級位。(柵木以外の四段以上はスレチだが比較用に記載)
末尾の漢数字は段位(ただし三段は省略、初段は一)、()内の数は三段リーグ在籍期数
名の一字を姓に添える基準は以下のOR条件
・このリスト内に同姓の別人がいる場合 (例: 齊藤)
・本人が現役棋士で、現役棋士に同姓の別人がいる場合 (例: 佐々木)
・本人が三段で、同姓の二段がいる場合 (例: 高橋)
・本人が三段で、同姓で同年の元三段がいる場合 (西山) 松下は記録どころじゃないだろ…
自分の棋譜を並べて反省しろよ。 関西奨励会
誰と交代になったかは分からないが
苦労人宮本が幹事になった模様
関西将棋会館【公式】@shogi_osaka
宮本五段Q&A②
Qマイブーム→子供と散歩
Q好きな四字熟語→精神一到
Q初心者の方へ上達のコツ→マイペースにコツコツと楽しんで下さい。
Qファンの皆様に一言→1月から奨励会幹事になりました。心機一転頑張ります。
#関西棋士誕生日
午前9:01 · 2024年1月27日 >>360
最近幹事3人体制になったとの噂
北浜と交代だろうか？ >>362
係長は2014年頃から関西所属
2017年位から関西奨励会の幹事
関東へ戻ったかどうかは分からん... 今までは北浜都成と西田だっけ？
連盟がきちんと公表すればいいのに何故曖昧にするのか分からん >>364
西田は研修会幹事
奨励会幹事は池永なの... >>365
訂正ありがとう
いつもこの二人を間違えてしまう 宮本三段リーグ18期！
都成西田17期！
佐藤和池永16期！
苦労人勢は運営面で貢献してるな
17期金沢も毎日のように立ち会いしてるし >>366
気持ちは分かる...
なお判別方法は
西田
C1・6組・振り飛車党・加古川優勝・朝日杯ベスト4・スイーツ好き・ちいかわ好き
一部女流棋士の間では評価が高い、とも言われてる（関東の小高も「お世話になってる」とXでつぶやいてた）
池永
C2・3組・居飛車党・新人王戦優勝・加古川優勝・王位リーグ挑決経験あり
第59回三段リーグ最終日午前(午後抜け番)に勝てば昇段可能性かなり大だったのに負けてしまい、さらに3期追加するハメに...
(ちなみにこの時四段になったのが藤井大橋)
参考/歴史が塗り替えられる狭間で｜池永天志五段
https://note.com/shogi_osaka/n/ne91997b963f6
ちょっとこれぐらいしか...ｗ >>370
何か訳ありなんかね
それか本人が掲載拒否したとか トラブルメーカーとして噂を聞いたことある子だな
黒歴史か 松下初段くん この王将戦島根局にも記録で行ってたw
記録のなり手がいないのかもだがチトやり過ぎ感あるね
まあ２６で退会だろうから今の内に姿を見ておこうw Wikiに名前出ちゃってるからなあ、倉敷王将戦の低学年でも優勝してる
ただ一人の５年生なのに脚広げて立ってるところはすごいな
どの世界か分からんが 相当大物になってるんじゃね >>370
ビックリした
本人が載せないでくださいと言ったと思いたいけど… 天才小学生でも必死に努力してもプロになれるかなれないかの境界線とはコスパ悪すぎんな
どーかんがえても コスパだけを考えて行動している人間は最終的に大損することがある 小学生でトップクラスになれるくらいの頭脳があったら
ボードゲームなんかに人生かけるなって
ことでしょう 10年に1人くらい16歳二段で退会する人もいるからね 17歳三段は当たり外れが大きいからな
そこから大棋士になった人もいるし、プロになれなかった人もいる
17歳四段で引退したらスゴいと思うけど 小学生名人取ったけど小学生のうちに将棋の道をやめて勉強頑張って東大行って研究者になった人もいるみたい アマチュアでも学生時代は東大将棋部で活躍し社会人になって数年は将棋続けるけどしばらくして離れる人も多い
そのいう人の名前でググると大学の研究職で引っかかったりする 松下君、もはやプロは諦めて藤井の対局の記録をたくさん取って思い出作りしてるように見える 鷹取君はルックスも良かったから、プロになれば人気出ただろうなあ >>391
シャカシャカ小山くん然り 流れでコネクションを築けるのは誰でも出来る事ではない
まさかヤフトピに写真付き記事が出るとは思わなんだがw https://togetter.com/li/669791
貫島永州 @duelmast
@ukibisha ｢将棋の履歴書｣
①8年目
②24七段、81ナシ、ウォーズ七段
③ノーマル三間→石田流→ゴキ中→角交換振飛車→角換わり→横歩取り→矢倉
④力戦好きです。チキンとよく言われます。
2014-05-20 20:37:42
貫島永州 @duelmast
@ukibisha 最高は七段ですがいまはおちてます笑笑
これからもよろでーす
2014-05-20 20:43:02 堀田久里生
@love_IQOS
第7回小学館学年誌杯争奪全国小学生将棋大会グランドチャンピオン戦優勝 第8回準優勝 第35回小学生名人戦3位 （新小5）第7回全国倉敷王将戦低学年の部優勝 雀魂 W雀傑24nokamiRenana
このX(Twitter)アカウントは本人？なりすまし？ 将棋塾@桜花@kyotosyogi·
2022年5月24日
やっと詰んだorz なぜこれが見えなかったんだ。
堀田久里生@love_IQOS
h/k 出口北村のリア充っぷりが現代日本の冷め切った恋愛事情とどうも合致しないし釣り合い相場に不満を感じる。【ケイカが安売りしてる。】なんで首から上全部整形してる俺が付き合えないンダ？首にもメス入れてこっちは死にそうなんだよ。出口死ね。藤井も死ね。
午前6:03 · 2022年5月25日
https://twitter.com/love_IQOS/status/1529206533665755136
将棋塾@桜花@kyotosyogi·
2022年5月21日
佐々木ー菅井は個人的には思い入れがある黄金カードです。こんな強い小学生がいるのかと思わされたお二人です。
堀田久里生@love_IQOS
山川斎藤明日とが7月生まれなのもエッジ効いています。宮嶋が8月です。ただ東大現役合格したメンタムと小5で倉敷とった古賀くんが1月生まれなのはすごいです。おだえりときもりが1日違いで、4月生まれ。で薮下柊と太田ゆーりが1日違いで、12月生まれなのも基本常識です。
午前10:57 · 2022年5月22日
https://twitter.com/thejimwatkins X（旧Twitter）は将棋界で流行り出してもう10年くらい経ってきた
アカウント作り変えたり複数アカウントあったりする人も多いだろう
たまにこのアカウントは前はあのアカウントだったんじゃないかなと思う時あるし 西山が言っていたけど、やっぱり奨励会員て陰キャ集団なんだな 大多数が日の目を見られないチー牛を十年単位でじっくりコトコト煮込んで佃煮にしたら暗くもなる。 そういう観点から見れば今の松下や、かつての天野のようにスポットライトが当たるのは良いことなんだろうけど
天野は時代がまだ追いついていなかったからかプロになれなかった恩恵を受けられなかったな
健康にそこそこ留意した生活をして初期にYouTuberやってたら化けていたかもしれない
その点今の元奨励会員もYouTubeも飽和時代だから次の鉱脈を見つけないといけない 天野氏が今いたらイキってる級位者退会のパチモン軍団なんて淘汰されただろ。 伊藤匠が藤井の対局の記録係をした時、『負けろ」と思った。てインタビューに正直に答えていたな。 これから藤井くん倒すんだからそのくらい気骨が無いとツマンナイ >>404
俺が倒すのだから負けるなよ。というのが気骨ある奴 逆だ 基本的に棋士は自分以外全員負ければいいとしか思ってない 片や二歩、もう片や二歩に気づかず進んで投了(二歩側勝ち)
当時の幹事「(投了優先だが)こんなんお前ら二人とも負けやwww」
っていうネタなかったっけ？？？ ピッタリ正確かは記憶が怪しいけど古田が「上がるつもりの三段」みたいな言葉を使ってたが三段リーガーも内心望みないと分かって指してる人が大半なんだろうな。 >>409
昔両者遅刻で両者不戦敗ということがあったと、将棋世界の盤上のトリビアに書いてあった 実家が裕福とか、他に得意なこともある人は死に物ぐるいでみたいなのではないってことなんじゃない？
イトタクみたく高校中退とかは、退路を経ってる感じ >>411
1期単位なら「大半」かもしれないけど
退会までの長期単位なら「大半」ではない 元三段なら藤井ネタを使って動画を上手く作れればアユムに取って代わることは十分可能だと思うんだよ。 >>413
高校中退したのに上がれなかった折田・・・
>>417
伊藤父は会社辞めて司法試験の勉強してたからな
高校やめて棋士を目指すのを止めにくいよね 受験シーズンのせいか最新例会での休会者27名か
今までで最多じゃないの？
将棋界にヤバそうな雰囲気嗅ぎ付けて保険かけてんのかな？ >>420
タイトル取れないそうもない＝稼げない、という現実がそうさせるのかもね 三段リーグもうぶっ壊れてるからな。第1回17人が今や45人。滅茶苦茶。 かと言って、プロになりやすくしても、食っていけない、
すぐに落とされる不安定な業界じゃ、それはそれで目指すのがいなくなるしな。 >>411
強三段、並三段、弱三段は有名だし
年齢が若い方が評価が高い >>425
45人もいてザックリ三層に分けたら話にならん人が二桁いるわけでしょ。何かしら改革せんとダメな気がする。三段多過ぎ。 >>420
級位の場合そのき 気になれば辞めてすぐにアマ大会にも出れるしな
高校在学中に退会して〔1から３級程度）高校大会に出たり他の高校生と同じように受験コースに移行する子も多いね
現実見据えているよなあ
そして奨励会で研鑽して棋力を上げた意味合いも大きい
藤井聡太と同門で高校時に奨励会退会、一般受験で現役東大合格、学生時代はエースとして大学将棋で活躍、その後就職という生き方もある >>421
振り飛車が消滅の危機、AIによる暗記勝負のよる没個性化、棋譜利用問題によるスポンサー離れ懸念
いろいろあるわな 過去強三段に分類された
服部、上野
今の強三段？
山下
不安定型
片山
強三段と認識される前に昇段
藤本
こんなイメージ アマ大会も賞金減額、交通費補助減額、プロ公式戦出場枠消滅、スポンサー離れの懸念などいろいろ課題がある
学生大会につくスポンサーの方が多いくらい >>425
簡単だ。大なたを振るえば良い。
つまり、三段リーグは定員３０くらいにして、
次期も３０名になるように、、残りの端数は全員降段にすれば良い。
これで、弱い三段が一掃できる。根性ある奴は再び三段になるだろうし >>423
難易度調整しないの普通ではないな
途中から次点によるフリークラス制度や
一応新人王戦の次点、竜王戦6組出場枠など次点を増やす要素は出てきたが
代替案としては現役三段の公式戦出場枠を他棋戦で増やして一定以上の成績収めればアマや女流みたいにプロ編入試験を受けられるようにするとか
現状だと女流は出場枠多いし有利だよな >>431
定員制の総当りで良いと思うんだが、今更変えたくないんだろう >>432
現役の待遇維持して行く限りは人数増やせないだろうから上がる人が増え得るような改革は実際無理だろうね。
結局は万が一アマに流出して刃向かってきたらマズいような極端な才能をこぼさずプロに出来ればそれ以外の人はどっちでもいいんだよね。そういう意味では三段リーグは機能してるけど、もうちょい早く介錯しろよとは思う。 立場が弱いのはアマなので一般アマ大会は今後徐々に縮小していくと予想している
現在進行形でその吉兆は出てきているし
かつては赤旗なんてと敬遠する人もいたが今そんなこと言ってられないしな
女流は出場枠増えてて福間や西山なんて何回公式戦出てるんだよと思うこともあるが、救済すべきは現三段なんだろうな
彼らの中の一定数がプロになれず1年待った後にアマチュアとして全国大会に出て行ってもその先はどん詰まりだよ >>433
１９人制にして総当たり。
三段リーグの直下に、予備三段リーグを新設。
その中から、直上の三段１９名になるように調節。
通常そこから２名補給だが、退会者が３メイトか出たら２＋３＝５名吸い上げる
ようするに予備三段リーグという緩衝地帯を作れば良いだけのこと 吉兆とかメイトとか、まあ落ち着け
予備リーグって、結局そこの人数が飽和するだけで大して変わらないのでは…？実質２段以下の制度変更するかどうかなのでは 単純に降段制度を厳しくすればいい
今の降段制度は甘すぎ(4勝以下を二回連続)
5勝以下で降段点、二回で降段、勝ち越消去ぐらいでも機能する >>438
そもそも降段したやつここ10年で何%位いるんだよって話。 これは言うべきではないかもしれないが勝ち越し延長制度もどうなんだ？
この制度で救済されプロになれたのって宮本くらいでは？
4期最低保証はいるだろうけど
昔々は31歳まで入れて今は26歳だが延長したら29歳まで在籍できる
＞年齢制限
満21歳の誕生日までに初段、満26歳の誕生日を含むリーグ終了までに四段になれなかった場合は退会となる。ただし、最後にあたる三段リーグで勝ち越しすれば、次回のリーグに参加することができる。以下、同じ条件で在籍を延長できるが、満29歳のリーグ終了時で退会。
https://www.shogi.or.jp/match/shoreikai/provision.html >>437
新四段が（本人を除いて）１８名総当たりの結果ならば誰もが納得できると思います。
そのために、予備三段リーグは何名になろうとどうでもいいのでは？
要するに「ため池」「調節池」としての、【予備三段リーグ】【大気リーグ】
彼らもまた「三段」と言われれば納得でしょ。
鬼滅の刃で言うところの、「下弦の三段」です 大気リーグ × 待機リーグ ○
おっちょこちょいですね＞＜ ストレート大卒年齢である22歳以上の人が半分以上占めてるのはなかなかにグロい絵面だわ Xで見たが退会した奨励会員同士でもこの手の話題になることは多いらしくいろいろ案は出ても最終的に「結局そういう業界なので…」で話が終わるそうだ AI普及で低年齢化が進むだろうから、初段21歳→18歳、四段26歳→22歳、勝ち越し上限29歳→26歳、とかでどうだろう。人生組み立て直しは早いに越したことはないし。 >>441
三段っていう肩書にこだわればそうだけど、人数無制限のリーグを二段（以下）に作るのでも変わらなくない？って話よ
名人挑戦は総当たりなんだから四段昇段も総当たりがいいという意見は概ね同意だけどね 元はと言えば総当たりで半期二名でしょう。正直それがベスト感あるよな。難しいけど。 >>445
増やす方針→次点や竜王戦優勝などはできるけど
減らす方針は反発があるからなかなかできない
まあそうも言ってられない状況かもしれないけど 見込みなくなって退会とか、無気力不戦敗みたいなのを防ぐいい方法があれば勝ち越し延長もなくせるのか 現状その制度で報われた人があまりに少ないなら意味合いは乏しいと言える
直接的に報われたわけではないが5期保証で入って四段になったのは斎藤裕也四段
実際は一期抜けしてしまったんだが 定員１９名、総当たり制を実現して公正を期す これにつきると思うよ 年2回を年1回の総当たりにして4位まで昇段ではどうだろう 予備三段リーグとやらをどのタイミングで導入するかを納得いかせることができるのか？
食品の実質値上げや嵩上げみたいに気付かないうちに徐々に徐々に内容を変えていく（アマチュア大会はそれやってるが）ができないならどこかのタイミングで断行するしかないぞ 思えばその点、女流制度はここ数年頻繁に細かく変えているし、奨励会入会試験も入ってしまってから変えるより柔軟なので変えることはできる
アマや女流のプロ編入試験も変えようと思えば変えれる
これはもし変わるとしてもアマの場合難化しか考えられないけど >>445
三段リーグ暫定トップ10
25歳 20歳 24歳 25歳 17歳 20歳 23歳 26歳 16歳 21歳
人間がAIより強くなって長いが言う程低年齢化進んでるか？
10代プロだって1人しかいないし AI研究できるようになって高齢三段が力出せるようになったと前に見たことあるが
それもあって人数が増え続けてんだろう >>453
(二段→三段)昇段者に最大1年も待機させてもいいのか問題 ３～５位に、たとえば３、２、１と昇級点を与えて、
１０点に達したらフリクラ入りの権利とか。
何度も上位に食い込めるくらいなら、四段にしても、やっていけるだろう。
財政への影響は、知らんが。 僕の考えた三段リーグは別スレでやってくれ
いい加減ウザいわ >>462
２０年前、「竜王戦を多角的に語る」というスレがあった。
これをもとに、現行の制度になったともしらないとは >>468
あなたこそ障害持っていますよ。自分に気にくわないと暴言を吐く、という >>469
分かった、悪かったからもうレスしないで
貴方の考える三段リーグは別スレでよろしく ちなみに、人にお願い知るときは命令口調は生けないですね。
将棋バカには世の中のそういう手順・礼儀がおわかりになりませんか？ >>473
そういう口の利き方だから､いまだに三段リーグを抜けられないのだよ。 まあ、話自体は面白いけど 前提が間違ってるねえ
連盟は今の三段リーグや年齢制限などに強い問題意識を持っていないでしょ
なぜなら問題が起きていないからｗ
三段リーグの人数が多かろうが当たりに有利不利が出ようが強い子はいずれ上がって来るからね
奨励会員側も 自身にかかわることなどで連盟側よりは思うところもあるだろうが
現行方式とここで挙げられたすべての方式の中でどれを選択するかと言われたら皆現行方式を選ぶと思う
総当たり戦にすれば、日程も、そのリーグに入るまでの道程も過酷になるのは明らかだし
現行方式なら恵まれる可能性も多分にあるわけだからね
現行方式がベストではないと思うがベターであるのは間違いないよ
あと一つ言っておくと、現行三段リーグは完全ランダム抽選じゃない
上位者、特に下位者の当たりを見れば 明らかに連盟側の作為が入ってる
恐らく 今後その作為を強めていくんじゃね、極力不公平感が出ないように 世の中の風潮と同じ
情報伝達も早く昔より競争が厳しくなった 年金問題と一緒だぞ
起きていても見てないふりして先送りしてるだけ
有能な若手より口だけで偉そうな老人を大切にする構図もこれまた日本の政治とソックリ まあ近いと思う
人口減だが人生難易度は上がりいつの時代も優秀なやつも凡人もそれ以外もいるということ >>477
モロ同じよ。若者は人数的に不利でもまだ一応投票権あるけど子どもなんか何の抵抗もできん。だから少子化対策より高齢者優先。
同じように正会員じゃない奨励会員のために棋士が既得権を手放すなんてあるわけない。 将棋界の有能って10代で四段なった棋士だぞ そいつらは十分優遇されてるから全く問題ないだろ 振り飛車党でもない限り藤本のような才能があれば棋士になりたての頃には対戦相手のレートも低いから勝ちまくれるからな 現役棋士 A級orタイトル経験者 四段昇段年齢
10代 35人（数え間違ってるかも？）
20才 高橋道雄 藤井猛
21才 青野照市
23才 木村一基
（漏れがあるかも）
10代で必要な人材はほぼ取れてるんだよな
それ以降にプロになった人たちは敗者復活枠みたいなもん ある意味絶望データだな
多くの年齢高めで四段になった棋士が憧れの棋士に木村を挙げるのも納得 高齢三段を蹴散らして10代でプロ入りできる実力があったからそういう結果になるわけだ
例えば年齢制限を20歳にすればほとんどの新四段は10代になるけどそいつら全員活躍するわけないもんな >>485
現在の制度でも活躍してない16才新四段がいるので 鍋いわく本格的なAI時代になってきたのは2019年頃
藤井以降デビューした高校生棋士はイトタクと藤本で勝ちまくり。
高見とかの、毎回高校生棋士が出ていた時代より価値が高いのでは >>488
タイトル獲ってるのにA5と言われる棋士がいる 20半ばでプロになったやつはだいたいその時点がピークだからな
そのまま衰えるだけでも不思議ではない 何を持ってピークと言うのかも難しいけどね
実績のピークとは数年のタイムラグがあるイメージ 現役棋士 A級orタイトル経験者 四段昇段年齢
10代 34人
20才 高橋道雄 藤井猛 鈴木大介
21才 青野照市
23才 木村一基
これが正しいかと 現役棋士 A級orタイトル経験者 四段昇段年齢
10代 35人
20才 高橋道雄 藤井猛 鈴木大介
21才 青野照市
23才 木村一基
1人漏れてた 三段リーグ以降の高校生棋士(高校に行っていない棋士も含む、カッコ内は順位戦最高クラス)
中２前期 藤井聡(名人)
中２後期
中３前期
中３後期 渡辺(名人)
高１前期 佐々木勇(A)
高１後期 豊島(名人) 阿部光(C2)
高２前期 先崎(A) 屋敷(A) 阿久津(A) 永瀬(A) 増田(B1) 藤本(C2) (天彦(名人)次点2回)
高２後期 久保(A) 山崎(A) 糸谷(A) 中村太(A) 澤田(B1) 菅井(A)
高３前期 高見(B2) 伊藤匠(C1)
高３後期 北浜(B1) 橋本(A) 中村亮(C2) 広瀬(A) 斎藤(A) 八代(C2) 千田(B1) 高田(C2)
名人3人
A級13人
B1 三段リーグ以降の高校生棋士(高校に行っていない棋士も含む、カッコ内は順位戦最高クラス)
中２前期 藤井聡(名人)
中２後期
中３前期
中３後期 渡辺(名人)
高１前期 佐々木勇(A)
高１後期 豊島(名人) 阿部光(C2)
高２前期 先崎(A) 屋敷(A) 阿久津(A) 永瀬(A) 増田(B1) 藤本(C2) (天彦(名人)次点2回)
高２後期 久保(A) 山崎(A) 糸谷(A) 中村太(A) 澤田(B1) 菅井(A)
高３前期 高見(B2) 伊藤匠(C1)
高３後期 北浜(B1) 橋本(A) 中村亮(C2) 広瀬(A) 斎藤(A) 八代(C2) 千田(B1) 高田(C2)
名人3人
A級13人
B1 4人
B2 1人
C1 1人
C2 5人 >>495
Ａ級が全てでないとしたら、四段時年齢別の順位戦最高クラス、竜王戦最上位組のデータが比較に必要な気がするが 小山怜四段直近10戦7勝3敗まあまあかな
村田智七段はちょっと苦しい柵木四段はまだまだ 明日の優希くんの相手は関清水航か
2期前トップで迎えた最終日に痛恨の黒星食ったのが清水
関にも前期負けてるし試練の一日になりそう >>502
残り５局４－１以外ダメなのか
２敗した時点で終了か 藤井猛は三段リーグ勝率複数期7割台なので20歳四段でもあまり関係ない例 >>507
30歳でB1に上がったのはむしろ早い方？
歴代A級棋士はもっと早いのかな？ >>508
年齢的には別に早くもなんとも無いが、
順位戦参加回数を考えれば早い出世と考えていいだろう 指し分け以下退会トリオ、今日連敗なら退会決まるんだよな
齊藤は前対戦時負けた相手
西山は昇段戦線上に残ってる2人
麻生は中学生コンビ
今日中に関係者によるねぎらいツイあるかも 橋本が、古田みたいなのでも四段間近になれたのだから誰でもなれるとか言ってたけど
Aまでいってるから、普通に橋本も天才なんだな 優希くんの活躍まだまだ見たいからお願い勝って(>人<;) 斎藤佑樹ってそんなイケメンには見えないけど
なんかコアなファンが居るやな >>514
トロンとした死んだ目だったから当初から大成しないと思っていたし
人間的にも信頼が置けないとおもっていた 斎藤と齊藤の違いはスルーなのにユウキの違いには噛みつくの変やな >>510
麻生は二段があまりに長すぎたと思う
抜かされまくって心折れなかったのだろうか >>511
あとはあと2対局のうち1回でも勝てばプロになれたのに前日にYouTubeやってた事とか
もう25歳なら才能ないじゃんとかいろいろ他言ってて、でもあと一期くらいネット絶って頑張れば？とも発破をかけていた
まあはっしーのように10代で棋士になった人からすれば言えることもあるのだろう
それだけでは食えないと思うが棋界ご意見番のような立ち位置にはなれていただろうな
今でも >>517
変なのはお前
>>512に対する>>513とかボケ以外の何でもない ホント攻撃的で他者を貶すようなやつばっか、対局でも相手に対する敬意なんて無さそうでいい文化やな 棋王戦中継見てたら北浜が昨年12月で関西幹事退任だってさ
これからは都成池永体制か 棋王戦の記録、吉田→松下→吉田になってる。
三段リーグ待ちの吉田がヒマなのはわかるが、松下はなぁ…
記録やる気ない会員が多いんだろうか？
そのうち野田澤や伊藤明日香がタイトル戦でも記録やりそう。 女流で稼働してる？リコー開発の自動棋譜記録システムをもっと広めないとね。新会館に標準になるのかな？ 予選はともかく、本戦やタイトル戦とか重要な対局は今後も自動記録にならないと予想 >>524
吉田くん、王将戦の第1局でも記録やってて
1ヶ月で3回！？ これまで度々記録やってくれてた三段も年齢上がってきたり、リーグ終盤で余裕なかったりするのかなあ 退会したら記録係できなくなるから、その前に思う存分やらないとね 昨日記録やった新三段の吉田君のXを見たんだけど若干松下臭が・・w
懐こくてかわいいし初段で停滞中の松下よりは三段になってるだけ良いんだけどもw 上が全然負けないなあ
45人もいるとなかなか直対ないしな
斉藤残り3局で2勝しないとオワか 残り4局、プレッシャーに弱い奴はここから崩れていく マジックナンバー点灯してからの全敗もある(´Д⊂ヽ 気合い入って勝ち続けるタイプと崩れるタイプでもう分かれが来てる頃だと思うけど
上位陣は崩れてないな 昇段まであと一勝まできて退会した三段結構いるからなあ
山川高橋は今期で決めないと四段になれないかもな
2/45しか昇級できない今の三段リーグは過酷すぎる 関西だけでリーグして1人、関東だけでリーグして1人ってやったらどうなるかな
今だと、関西のほうがレベル高いよね 振り飛車党の高校生棋士は久々なので、岩村君には上がってほしい 斉藤優希には水津さん以来の最後まで勝ち越し延長を見せてほしい 関西が草刈り場になっているのいつ以来だろうと思って調べたが
増田康青嶋梶浦近藤誠らが相次いで上がった時がそうだった 村上いけそうか？と思ったけど上位陣との対決が2局（木村と山川）入ってるから厳しそうだな >>550
今の順位だったら、自力でどうにかできる余地が増えてむしろラッキーじゃない？ >>550
逆だよ。直接対決なかったら逃げ切られて終わりだからチャンス 齋藤さんエンジンかかってきた！！すごい
中さん、おいでよ！ 暫定順位
①山川 12勝
②高橋 11勝
③岩村 11勝
④村上 11勝
⑤木村 10勝
⑥生垣 10勝
⑦山下 9勝
⑧古井 9勝
⑨貴島 9勝
⑩吉池 9勝 >>551
ああ...
お疲れ様でした。西山三段の将来に幸あれ、ですな。 上位陣の星取と直接対決
14山川 12-2 村上
23高橋 11-3
30岩村 11-3
44村上 11-3 山川、木村
02木村 10-4 村上
08生垣 10-4
01山下 09-5次点 11勝3敗で2番手高橋、次節の相手
斎藤光(1勝13敗) 鈴木(3勝11敗)
前期まで6期中勝ち越し1回(10勝)、開幕時レート28位の24歳三段のミラクルが見られるかも ギタシンの弟子が台風の目になってるな
上位陣との直接対決も残ってるし >>561
師匠も奇跡を起こしたし弟子も続いて欲しい。デカいところの人が多いけど来期はイトシンの弟子も参戦するし親ひとり子ひとりみたいな小部屋からも棋士が出ると面白いな。 西山の退会が決まった
高齢三段の残り期数 (年齢は2023/10/1現在、残り期数は今期含まず・残り4期以内)
西山 晴大… 1995-08-03生 28歳 在籍+5期 残り0期 ★最低5期保証 ×退会
齊藤 優希… 1996-05-18生 27歳 在籍12期 残り0期 ☆3期勝ち越し延長中
麻生 喜久… 1996-12-10生 26歳 在籍+5期 残り0期 ★最低5期保証
清水 航…… 1997-05-14生 26歳 在籍+4期 残り1期 ★最低5期保証
山川 泰煕… 1998-07-31生 25歳 在籍13期 残り1期
中… 七海… 1998-08-07生 25歳 在籍+7期 残り1期
貫島 永州… 1998-09-19生 25歳 在籍13期 残り1期
中沢 良輔… 1998-09-28生 25歳 在籍10期 残り1期
宮田 大暉… 1998-10-23生 24歳 在籍11期 残り2期
田中 大貴… 1998-11-04生 24歳 在籍10期 残り2期
川村 悠人… 1998-12-22生 24歳 在籍13期 残り2期
村田 丞…… 1999-04-23生 24歳 在籍+1期 残り4期 ★最低5期保証
高橋 佑二郎 1999-07-09生 24歳 在籍+7期 残り3期
獺口 笑保人1999-10-22生 23歳 在籍+2期 残り4期 とりあえず四敗プラス次点ありの山下までが可能ある感じ 流石に15勝は上がれそうだけど
14勝次点は全然ありそうな展開
山下は13-5でも3位以内に食い込む確率は50%未満だろうね >>565
来季山下と岩村のフレッシュ十代昇給に期待しよう 西山は増田梶浦大地古森黒田福間小高熊谷と同期
関東遠征して連日記録取ったり糸谷に可愛がられてエッセイの登場人物になったりしてた
今後は福岡で関口元三段ポジに収まるのかな？ >>571
福間健太は1級入会で6級入会の西山晴大と同期
熊谷元三段は1年後入会なので訂正します 例のレーティングサイトで
三段リーグ昇級シュミレーション
更新が楽しみ >>542
将棋は強いやつと指さないと上手くならない
昔は東京近辺か大阪近辺にいないと強いやつと指す方法が限られてた
今はネット将棋とaiがあるからどこにいても強いやつと指せる
必然的に強いやつは増えたがプロになれる基準は昔から変わっていない
だから三段が増える >>572
ごめんなさい。28だから同い年ってことかと勘違い。大変失礼しました。
つまり福間夫妻は二人とも1級で入って三段まで行った夫婦なのね。珍記録すぎてあと50年してもいない気がする。 例のサイト
山川が76.8％
山下が2％+次点2回フリクラ4.8％
それ以下は0.5％未満
上位7人にほぼ絞られた 山川くんは残りを２勝２敗ならば、上がれるやろ。しかし１勝３敗だとアウトだろう。たぶん今期がプロになれる最初で最後のチャンスやろね。 四段になれば、広瀬が最年少師匠かな？女流含めたら澤田が最年少師匠 山川がマジック3、高橋がマジック4(全勝マジック)か。 山川が小学生名人になった時準決勝で勝った相手が中七海
そして次節勝てば実質M1になる相手が中七海
これは運命的かもな >>578
今の最年少師匠が戸辺だから
山川くんが四段になったら広瀬が最年少になるかな（戸辺が1986年6月、広瀬が1987年1月生まれだから） 村上邦和来てるじゃん！
この人苦労人なんだよね
奨励会を一度退会したけど、将棋辞めずに復活してきた人
順位低いけど頑張って欲しいなぁ 渋江君は今回は無理だけど上がったら、アベトナで八冠が指名してくれるだろうね
兄弟子や宮嶋よりかは強そうだ >>542
近年、年齢制限で抜けていくはずの高齢の人が昇段枠使うからって理由もありそう
今回も山川（25）高橋（24）フィニッシュありそうやん 山川は順位差で実質二ゲーム差だからかなり有利だな
まあ似たような状況かはやらかした古田ってのがいたが 齋藤がなんとか勝ち越しまで持ってきて生き残りの目大分出てきたね 山下は7番手かな
4連勝できれば次点ぐらいは行けるかねえ
さすがに12勝次点は望みないな
岩村と山下抜けたら嬉しいが 西山三段は地元に帰るのかな？
関西に残る気もするけど 優希くん良かった(*´ω`*)ﾎｯ
このまま頑張って！！ フリクラ中学生棋士ってやだな
ニュータイプのなり損ないみたい 関西奨励会1級の伊藤巧はいとうたくみ
なのだろうか？
彼がプロになったら、こばやしひろし以来だよね
ちなみに杉本門下。藤井の弟弟子 次点２のフリクラ四段後、竜王挑戦・七段昇段でC級２組昇級という、なろう系ライトノベルで。
最年少・最短フリクラ期間更新。 一昔前は十代棋士なんて珍しくもなかったのに
近頃はどうしちゃったんだろうね 誰だっけ、ただ来てるだけの人も居るとかかつて言ってたの。高齢三段が上がれてるのは雰囲気的には悪くなさそうだけど。 さいゆうきは勝ち越しても来期がラストか？
首にロープかかったまま指してるようなもんだろ >>584
渋江くん頑張ってほしいなあ
藤井くんが可愛がってる様だし 山下は昇段確率6.8％まで上昇
しかし１位２位の正規昇段の確率は2％しかない >>595
順位戦参加が遅れるし、唯一の名人になれなかったフリクラ中学生棋士とか言われるのもアレだね。
これだけ実力があるなら高校在学中には上がれるだろうから、現時点で無理してフリクラ昇段しないほうがいいような気がする。 >>603
いやいや、40人オーバーの三段リーグ抜けるより公式戦20-10する方が簡単やろ
1年以内にフリクラ脱出すれば翌年順位戦にも参加できるしね >>598
多少年いってる方が研究用PCを使いこなせるとか？ この若さで次点二回ってそれだけ安定してるってことでもあるからな >>604
たしかに20-10くらいは簡単にクリアすると思うけど、それよりマスゴミに「フリクラ中学生棋士」とレッテル貼られるのがちょっとかわいそうかなと。当人が気にしないなら問題ないけど。
そういうの無しでのびのび指して欲しいわ。 三段リーグで次点取れずに竜王戦で次点取っても中学生棋士にはならないんだよな
このパターンもあんまり嬉しくないよな、順位戦いつ参加出来るんだって話にもなるし 天彦の頃とは全然条件が違う。さっさと上がっちゃえばいいんでは？ 次点二回を蹴った後に怪我だとか体調崩したとかで三段リーグで満足に対局できないリスクもあるし、上がれるときに上がった方が良いと思う 古賀並みに行けば、一年で脱出出来る。運悪くても二年あればなんとかなるだろう。
確かに経歴には残るが、そのまま順調にいけば、そのうち誰もフリクラ出身なんて気にする人は本人含め誰もいなくなると思うよ。
大人数になりすぎた三段リーグをリスク背負って続けるよりも早く上がるの一択でしょ 竜王戦見てもすでに相当強い
かなり早く脱出するだろうね >>607
そうだよね
へんなプレッシャー掛けられるより高校生デビューして伸び伸び指した方が良いような
まあ本人は早く上がりたいだろうけど 次点昇段でフリクラスタートだとしても棋士っていう身分が手に入るのと公式戦で実戦経験が積めるのは大きいと思う
辞退して正規昇段目指すにしても1～2年で上がれればいいけど、最悪の場合昇段出来ずに退会なんてことになる可能性もあるわけで 西山三段は地元に帰るのかな？
関西に残る気もするけど >>613
それで上野みたいにずるずるいったら最悪だからな
プロで低段位で20-10するより三段リーグ抜ける方がはっきり言ってきつい フリクラ昇段上等だろ
最年少名人にはなれないんだから、順位戦少し遅れても問題ないわ >>611
プロ野球でも、育成出身選手が、なんて最初のうちは言われてたが、
今は取り立てて珍しくないしな。 >>598
リーグ全体のレベルが上がるほどずば抜けた存在がいなくなる
大リーグで4割バッターが出なくなったのは選手のレベルが下がったのではなく全体で上がったから うーん、NPBの場合はレベルが上がったというより、投手だけレベルが上がったような。
野手はついていけてない 藤原はここまで順位1位2位3位4位5位6位10位、さらに今期好調の山城村上との対戦終えていて、
ここから7位齊藤優・10代の吉池高坂岩村と当たるとかどこまで行っても地獄ロードだったな 山下氏ってモリノブだから西か。若手が多すぎて予選が潰し合いってよく言われるけど、そんな超逸材ならすんなりフリクラ抜けられそう。 >>619
藤井聡太がずば抜けてるのはプロのレベルが下がったからなの？ 古賀の順位戦特化は、ある意味賢いわ。来期B2になりそうだもんね
C2→ C1→B2→ B1→A
→をすべて１期抜けもありえる、B2は年金リーグ（降級点消すのがメインのベテランばかり）でガバガバだし。 >>626
400年に一人の大天才、つまり現人神的なレベル。
詰め将棋選手権がその予兆、証左 相当な年少で奨励会入りする逸材が出ればいいけど、そうそうポンポン出るもんじゃないよね…小学三年生で奨励会入りした子が16歳二段で退会したんだっけ。 鷹取は相当な美少年だったぞ
都成やさいたろうよりずっと フリクラ中学生棋士は見たいけど
前々期のような上位総崩れが発生するかは何とも。 >>601
杉本門下の三羽烏のうち、渋江くんは遅かれ早かれ自然と四段になれるでしょう。しかし村田くんと宮田くんは年齢もあり、微妙なところですね。 >>629
古賀がB1を抜けれるイメージを持てない 昇段確率（次点昇段含む）
14 山川 76.80%
23 高橋佑 35.80%
30 岩村 24.20%
44 村上 22.90%
08 生垣 19.70%
02 木村 17.90%
01 山下 6.80%
17 貫島 0.40%
22 高坂 0.20% こっから貫島永州来たら面白いのにな。名前がなんかカッコいい。 女子研修会スレだとスレ違いになるのでこっちに
2017年の磯谷さん以降、女子の入会者がいないけど
女流棋戦も充実してきたのでもう奨励会入る人でない
ですかね。 >>638
「つらしま えいしゅう」って読むんだな >>641
二十代の兄ちゃんの名前っていうより幕末史あたりの人物っぽくて渋い。 このスレにいてもフリクラ昇段しない方がいいみたいなこと言う人いるのかよ
まともな思考能力あったらフリクラとか気にせず早くプロ入りした方がいいに決まってるわ 貫島もいつかは昇段するレベルだと思ってたけどこの年齢までズルズルきたな
人数多すぎてよっぽど抜きん出てないと厳しい時代になったなぁ タイトル挑戦もして、JTにも出場するトップ棋士の佐々木大地だってそうなんだからね
フリクラスタートでは1番の出世頭なのかな？ 齊藤裕也って本当持ってるよな
藤井の兄弟子で高齢1期抜けでしかも棋士番号334だもんな >>639-640
２１歳辺りまでは女流棋士は奨励会ルートのみにすべきでは？と思ってしまう。 女流の場合藤本の様に初年度から勝ちまくり！がほとんど無いよね
去年の木村は今年イマイチだし。
研修会Aにならないと女流なれないくらいハードル上げないといけないのでは 三段が3人でた。次点とった。編入試験受けた。
女性棋士誕生まであとちょっと！
でも、奨励会員いなくなりそうなんですが。
あれれ？？？ 女流はどのくらいのポジションまでなら将棋一本で生活できるのかが全く見えない。そんな不安なところによく踏み出せるな 藤井ブームで始めた3歳女児が今10歳ぐらいか？
羽生の頃の層が福間西山あたりの世代だからそろそろ そもそも天彦が次点昇段しなかったのは単に天彦が変人だったってだけだし
昇段できるチャンスをみすみす捨てる意味がわからん >>657
当時は年間の対局数も少なくて順位戦に漕ぎ着けるまでそれなりにかかるし、ゆくゆくタイトル戦に絡むと目される強い三段が多かったからその中でやった方がって話じゃなかった？ 豊島からしたら災難だったよな
天彦が上がってくれたら、中学生棋士になっていたのに >>659
その仮定間違ってるだろ
仮に天彦が抜けてたら次回の他の全員の当たりも星取りも全然違ってくるし誰が必ず上がれるとはならない むしろ新人が勝ちまくる男性棋士の方が異常
野球でもなんでも新人はプロの壁に当たって活躍できない方が普通
女流の方がよほどプロらしい 15歳くらいでプロになって20歳くらいで頭角を表す女流の制度設計は悪くないと思う スレチだからもうこれでやめるけど、女流は普通のルートの新人(元奨or出戻り以外)がどの辺りに来るかってざっくりいうとD級で勝ち越しくらい。男の方の三段リーガーの強いのが棋士の相当な部分に互角以上ってのとは大違い。あと構造上の特徴として、年齢構成。60代今ゼロ、4,50代でも18人(うち2人は再起不能と思われる長休)しかいない。男も関西は若手が多いって言うが女流はもっと極端で、帰って来れなさそうな長休者(山田朱)を除くと39の村田妹が最年長という凄まじさ。 >>658
次点２回獲得時が16歳だったから、奨励会でもフリクラでも、
残された時間はどちらも10年。
だから、自分としては、マジでどっちでも良かったので、師匠の判断に任せた。
たしか、こんな風に、ニコ生かなんかの解説の時に言ってた。 福間は羽生みたく50代でもタイトル戦出てきそうな気がするけど
清水の最年長タイトル保持は抜くだろう。 >>664
男も新人四段の平均はC2で勝ち越すぐらいだからフリクラを抜けば一緒
横山みたいにいきなり降級点取る奴もいる
三段リーガーはそれより弱いんだから過大評価 直近3年間、宮嶋山川貫島の勝ち星
宮嶋 09 12 09 10 10 15 --
山川 08 12 08 10 09 10 ??
貫島 08 12 09 10 10 09 ??
中の上トリオから宮嶋が抜け駆けしたので残る2人の尻に火が付いたか >>639
男子に混じって効率よく経験値稼いだあと女流で無双する… はやらないのかな(´・ω・｀) 高卒が18歳ら大卒がストレートで22歳、6年生大学や院まで進むと24歳か
理系院卒メーカーの研究員なら初任給も高いし能力あれば余裕
26歳だとちょっと遅いな
受験で浪人してる人も多いからその辺りで就職になる人も多いけど 25歳くらいで就職でもちゃんとしてるやつならどんどん出世していくな
まあ逆も然りだろうけど 将棋強い人って何でそれなりの文章力があるんだろうね
感想戦で毎日論理的な会話をしているから鍛えられているのだろうか こう言っちゃなんだけど、少し前から覚悟して準備していたような文章に見える。
恩人の名前に遺漏がないように、という配慮を感じた。 なぜか懐かれてしまい×2が面白かった
いい人なんだろうな >>673
小学生の頃から棋書とか将棋世界を読んでるからとかかな
脱線するが今の「平均より以下」の小学生って漫画も読まないからな
動画時代の弊害
まあいつの時代も優秀な奴、凡才、それ以下に分かれるというだけだが 平均より以下って
よりは平均を含まず以下は平均を含む
矛盾だらけの人生ですな >>651
おかげで 「杉本門下の棋士は全員三段リーグを1期抜けしている」と言ってもらえる 三段人数は多いけど最近の新4段が強い棋士ばかりかと言われるとそうでも無いから昇段するには運と勢いが大事な気がする >>683
ここ数年の新四段は伊藤匠や藤本みたいに極端に優秀な奴もいるが、他は軒並み平凡かそれ以下って印象
通算勝率５割を切ってる情けない新四段も複数いるしね
三段リーグは人数がやたら多いけど、平均的なレベルはそれほど高くないと思うわ >>670
最近涙脆くていけねぇや
幸せになって欲しい 藤井みたいな大天才が埋もれるようなことがあってはならない >>684
そのへんは実社会と同じで、大学入試で頑張って有名校に合格した時点で燃え尽きる人もいるよね。 >>687
藤井みたいな天才なら三段リーグぐらいならすぐ抜けるでしょ 必要な勉強量が増えすぎてプロ入りしてから心が折れるんだろう
藤井イトタク藤本服部古賀あたりの若手は寝る時間以外全部将棋くらいの勉強量
三段時代ならともかく、プロになってからその量の努力を続けるには別の才能が必要 三段を過大評価と言う人は決まって老害
昔の三段と違って最近の三段の時点でプロとしても5割以上勝てる
初段当たりですらロートルより明らかに強いしな その吉池が初回12勝後苦労してる。
勝星集まればあっさり抜けそうだが... 齊藤優 番勝負2回、13勝1回
片山 14勝1回・13勝1回
吉池 前期青流戦準優勝
実績抜きん出てるこの3人が誰も上がれないなんて >>683
谷合の次の筆頭四段候補が見当たらなくね？
そこそこレベル上がってる感じがする >>691
藤本は高校生。寝食の時間以外を全部将棋に注ぎ込む訳にはいかない。 >>691
藤本は高校生。寝食の時間以外を全部将棋に注ぎ込む訳にはいかない。 初段あたりでーって、加藤桃子の公式戦成績考えたら違うでしょう >>706
杉本はもし藤井が四段に成れないような事があったら責任を取って引退しなければならないと思っていたらしい >>702
インタビューで本人がそう言ってたよ
私立だと12月ぐらいから授業無くなるところも多いし >>670
フリクラだろうと10代でプロになる人間って奨励会三段に上がれる人間から見ても天才に見えるんだなって古賀に関する記述を見て思った >>698
圧倒的横山、四段で現役棋士最低勝率だぞ 三段リーグ自体は二段で規定成績上げれば行けちゃうので理論上は三段リーグの人数は増えてもレベルは上がってないみたいなことはあり得るんだよな
だって二段から三段に上がる際には二段以下と戦って勝てばいいだけだから先に三段に上がった強い人に勝つ必要がないので >>707
奨励会退会年齢の２６歳になるまでに一体いくつタイトルを獲るだろうか？w まあ三段に上がれるかも怪しかった西山からみたら大半の三段は天才に見えるだろうな
古賀は勝ちまくってたわけでなく星が固まって上がれた三段だし 関東更新こねー
まあ悪天候だし立川で王将戦あるししゃーなしか >>707
それは、もしそういうことがあるとしたらそれは藤井が将棋に興味を失ったときだけで
もしそんなことになったとしたらそれは師匠の責任だ、ということだから >>717
新人王戦の中vs山下が紹介されていた。
途中までは中さんがずっと優勢だったようだ。 年齢制限、もっと引き下げたほうがいいと思う。職歴無しの28歳でどうしろと・・・
古田君も将棋で人生狂っちゃったね・・・
三段リーグは大卒年齢の22歳で退会にするべきだわ。 古田は実家が太そうだし大丈夫だろ
そうじゃなきゃ20代半ばで好き勝手に振る舞えんよ >>690
藤井も三段リーグは最後他力でラッキー重なっての5敗での昇段だったんだが…… >>722
仮にそのラッキーがなかったら10年ぐらい三段でくすぶったと思う？
三段リーグのせいで大天才が埋もれるってのはそういうことだろ？ >>722
あと最終局の時点では勝てば昇段だから自力だった 藤井は自ら強豪を倒して昇段ラインを下げたんじゃないのか >>722
他力じゃなくて自力だぞ。
最終局で勝てば他の対局結果とは無関係に四段昇段だったからな。
ラス１で負けたけど競合相手も負けたから何となく他力っぽい感じがするけどw 13勝5敗で中学生棋士になれた藤井とナベ
13勝5敗で中学生棋士になれないどころか次点さえ付かなかった勇気
やはり運＝実力やな >>720
三段いけるポテンシャルあって20代後半なら何とでもなると思うよ 藤井の5敗は下振れくさいよな。当時の棋力からみて2~3敗くらいがアベレージっぽい。
まあ３段時代が一番成長力あったとしても抜けた強さは持ってたと思う。 >>728
その後の実績考えたら結局実力だったねって 藤井は三段リーグの途中からAI使い始めた（研究の環境を変えた）のにたったの5敗で1期抜けって時点で充分おかしい
普通に考えるとアジャストするのにもう少しかかりそうなもの
敗戦が後半に多い（恐らくAI使い始めた後）のでAI使うのを昇段後とかにしていればもっと勝ち星はあったと思われる 三段リーグで藤井に勝った5人のうち唯一プロになっていない坂井戦は、藤井の頓死だったらしいね 藤井ってそもそも持って生まれた才能ってより
課題を見つけて弱点つぶして強くなるそのスピードが速いっていうのが才能だよな
奨励会の星取りとかも昇級昇段のたびに
●●○●○○●○○○○○ みたいな感じで白星増えてくし
上のクラスに上がって最初勝てなくて徐々に強くなって勝ち星増えるのは普通だけどそのスピードがけた違いに速い
いきなり強いんじゃなくて最初はちゃんと弱いのにあっという間に強くなるんだよな >>737
奨励会通算勝率がずば抜けてるわけでもないし、ここ一番で強かったわけてもないんだよな
三段到達まで「勝てば昇段昇級の一番」は8勝8敗だし >>738
「ここ一番を落とさないメンタル」とかも課題として取り組んで克服したのかもな
プロ入りしてからはここ一番で落としたのは2局か3局くらいしかないもんな >>737
将棋以外でも成功しそうなタイプだ
地頭もいいだろうし >>739
王将戦挑決で広瀬相手に頓死したくらいしか思い浮かばないけど、他にもある？タイトル戦は全勝してるし。 >>737
そして、クラスが上がればそのスピードが遅くなっていくのが普通なのに逆に速くなってるって、稲葉兄アマが奨励会時代の藤井を評してたな。 >>741
順位戦で近藤誠也との直接対決で負けて頭ハネ食らったやつ >>744
あー、それがあったね。なんか師匠に邪魔されたイメージ強くて忘れてたw >>738
三段昇段のタイミングも、もう少し早ければ、一つ前の期に参加できたのに、
っていう間の悪さが、あったみたいだしな。 >>746
師匠が8勝以下だったら船江が昇級して、藤井はやはり頭ハネ。
誠也に負けたのが残留原因で、師匠は関係ない。 >>737
ケンシロウやセルなどと同じ。
強い相手と戦えば戦うほど吸収して強くなる。そしていま、ＡＩを・・・ >>740
抜群に地頭が良ければそれだけで成功に直結しやすい職業だったんだと思う
棋士、学者
若島さんが学者なんかにならないで棋士になってれば恐ろしいことになったような気がする 詰め将棋凄いからな
下手な棋書買うより
「盤上のファンタジア」「盤上のフロンティア」買って手順並べて解説読んだほうがいいわ 現役奨励会員のX(Twitter)アカウント
広森 航汰@shoreikaiin
福田晴紀@Fukuda_shogi
西山 晴大@haruhiro0803
吉田響太@Luck_Rice_Field
まつした@matusita_shogi
他に本名でやってる人いる？ >>753
1問目｢一手詰めじゃねーか｣→解説の禅問答
これで素人は心折られたけどw >>756
素人なら別に各戦型の戦術書なんていくら買ってもキリない
古いと内容の鮮度や結論も変わる
ならファンタジアみたいな濃密な詰め将棋作品集を並べた方がいいわ
芸術性の頂点 X見たけど、身内が金持ちだから、２８歳まで続けられたんだな。
他にもいそうだね。
三段リーガー高齢化問題は、生活面では外野が心配するようなことではなさそう。
一般社会でも、いつまでも大学院にいる「働いたら負け」や「活動家」みたいのもいるし。 大学受験浪人、留年、院進学（理系ならよくあるが文系で…）、編入で一年ダブり
そういうのしてたら22歳は超える
その分院の新卒者は初任給高いけどな 相撲なんて、30過ぎて三段目とか、もっとヤバいの多いけどな。
引退しない限り、最低限の生活は保証されてるけど。 藤井聡太ｖｓ西山晴大、藤井からみて●●○○●○○○●
割と健闘してたわ
教室始めたら子供たちに大いに自慢できる >>753
フロンティアの解説は濃厚だけど指将棋の役には立たない >>755
Abemaのシャカシャカ小山君は？
タラちゃんにタクシー代を渡されたエピソード見た気がする >>760
>最低限の生活は保証されてるけど
幕下以下は基本無給だけど >>753
この間の増刷勝ったけど藤井くんの事が追加にはなってた読み物としても面白い >>763
忘れてた
小山泰希@shoreikai0710 >>764
給料はないけどタダ飯食えるぞ
しかも力士養成費入るから部屋側も穀潰し養ってもなお黒字になる 藤井の13勝の内2つは里見西山
午前中負けて後がなかった藤井とラスト当たったのが西山
女流に一度も当たってない人も多いのに手合係に女流絶対棋士にしたくないマンでもいるのかと思うレベルの運の悪さ
または藤井の運の良さ
女流しながらできる優遇って男から反感買ってないのか気になる 西山晴大三段のnote読んだ
西南高校って偏差値高そうだけど福岡の人から見たらどんな感じ？ 不登校から偏差値60の中学進んで70の高校か
頭いいんだな >>769
手合見た瞬間に嫌な予感(大変な一番になる)がしたらしいね西山 関東更新来てた
上田高野百瀬東くんおめ
2例会連続で3千日手が発生してるが終わるのにどのくらいかかるんだろう？ あー、上田君復帰だな。光明が見えてきたかな。
級位時代の爆上がりは凄かったが、ここんとこ行き詰ってたようだしね。 高卒で三段を年齢退会したら、その後の仕事ってどうしてるのかな。
大学入り直し？
地頭あるから高卒でも声掛かりやすいのかな？ 瀬川は退会後、スーパーの品出しのバイトとかしながら夜間の大学に行って卒業後（30過ぎの新卒）はNECの子会社でSEやってた
こんな経歴で子会社とは言えNECの系列に入れたのは、強豪のNEC将棋部からの口添えがあったのではないかと自伝で言ってる >>779
確実にプロになれそうな子いないんだよな
藤井弟子にする前の杉本状態 初段～4級に複数人澤田門下いるから誰かは三段リーグ入りはするだろうけど・・・。 杉本のところに入門希望者が殺到しすぎてほとんど断ってるので、
実質その受け皿になってるのが澤田という構図 >>783
へえーそうなんか
でもそりゃ杉本んとこに入りたいってなるわな Ryzen Threadripperの研究用PCも触れるしな(*´ω｀*) 将棋界の師弟って、そこまで技術指導したりしないんだろ？
本人の資質があれば、師匠はよっぽどクソな人間じゃなければ、大差なくね、
って訳でもないんか？ >>786
能力で選抜すると差し障りが生じるからか
愛知の子だけ引き受けて
他の県の子はその土地の師匠を紹介してるらしい そもそも師匠の手腕が買われてるって話じゃないでしょ？
違うの？ >>789
三重県は澤田だろうけど
岐阜県は師匠適任がいなさそう。 >>788
故花村とかその弟子森下は弟子に技術指導してたよ
まあ少数派だけどね >>789
愛知の澤田門下も結構いるから愛知県内で断る場合もありそうだぞ >>783
どうせなら藤井の弟弟子になりたいわなそりゃ 元三段の古田曰く、師匠の宮田道場では指す戦法のことなどいろいろ言われていたようだ >>785
杉本門下じゃなくても触らせてもらえる
宮嶋も柵木も入り浸ってる だって杉本門下華やかじゃん…
師匠は元々名古屋では顔だし今や売れっ子だから人脈すごいし
藤井の弟妹にもなれるし女流なら女帝もいるから面倒見てもらいたいし 澤田だと研修会幹事だし棋力あるし歳近くてアドバイスしてもらえそう
ただ澤田まず自分がA級行け 澤田の弟子が藤井に指導対局してもらって部屋にサイン飾ってたな いずれ岐阜は宮嶋高田、三重は石川齊藤裕、愛知は柵木が弟子を取るようになるんだろうね 中部地方がらみで
北陸は今は中田章道先生のイメージがあるけど
これからはあっきーなのかなぁ
って思ってたら沖縄の奨励会員の師匠があっきーやった >>803
あっきー優しそうだし、いいかもね
服部くんもいずれは弟子を取るかもしれんが 深浦は地方出身者限定で弟子を取る
という方針を取っていて
関東出身の弟子入り希望者にはそれを説明してお断りしている
という記事をどっかで見た気がする
他にもそういう人が出てくるかな... ロートル西山があぼーん 斎藤もあぼーんかな？
ロートルはいらん！ >>806
そういう事言ってると自分に返ってくるよ >>796
師匠にあげたお下がりPCそんなに重宝されてるんだw CPUがTDP 280Wか…GPU含めたら700Wは超えてるんだろうな(*´ω｀*) 電力会社に連絡してブレーカーのアンペアを上げてもらえばいいだけじゃね？
基本料金上がるけど 上のほうで就職の話出てるが、そもそもあまりに人手不足なので、
今後は就職問題そのものが起きないんじゃないだろうか 豊島は女流の弟子は取ったがどうなんだろう
奨励会員は取らない？
あと、石橋の師匠が清水な様に実は女流師匠もあり
中国地方なら福間師匠出てくるかも >>815
正会員の女流は女流の弟子とれるってやつ？
福間がもう少し年行って山陰とかなら引き受けるかもね。 >>813
たかが10Aくらいなら電源とるコンセントを考えれば済むと思うわ
配電盤見て1系統からたくさんの大電流物に繋げないようにするだけ
別の言い方をすればブレーカーが落ちた系統以外の系統から電力をとる 引退棋士は弟子を取れるのか？
森信雄門下の奨励会員を今でも見るが、彼らは引退前の入門？ 四段以上のプロなら誰でも取れる
従って
高田四段←取れる
桐谷七段(引退)←取れる
橋本崇載(退会)←取れない
って感じやね >>815
奨励会はプロになれずに退会する可能性も高いしその時つらいから >>820
四段で奨励会弟子いるのは冨田四段
小林健二一門は数多いけど小林健二引退かつ弟子が実質五段以下しかいない状態だが... >>823
まあコバケン一門は伊奈島本の2人がまず昇段
その次が古森やからなぁ...
古森以降はほぼ毎年一人四段になってるけど
島本と古森の間で14年半空いてるという...
（元一門の今泉はあえて除く） >>825
孫弟子が活躍してるから嬉しいんじゃない
弟子の面々も凄いけど そういば兄貴が棋士、妹が女流棋士のパターンは二組あるけど姉弟はまだゼロだよね。何組か惜しいのあったけど。(伝説の斎田弟とか)
関西の榊くんと崎原くんってどうなんだろ。有望なのかな？ >>829
13人中10代でプロ入り7人だからな
最終的にあと2人増えそう 10代プロなれそうな森門下って、山下とあと誰？
3人プロかつ全員高レートの宮田門下は何気にすごい。一気に名門になりそう
岩村&花村の飯塚門下も面白い >>832
森一門
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A3%AE%E4%BF%A1%E9%9B%84
村山聖、増田裕司、山﨑隆之、安用寺孝功、片上大輔、糸谷哲郎、澤田真吾、大石直嗣、千田翔太、竹内雄悟、西田拓也、石川優太、高田明浩、室谷由紀、山口絵美菜、石本さくら、大島綾華、佐々木海法 >>832は森門下の10代棋士ね
＋村山聖と
直りんもギリ10代だったんだ ふみもと教室の古野4級と森本女流ですら澤田門下だから、杉本一門はもう人数増えない気がするわ >>789
高田逃した時点で杉本に見る目がないことだけは分かった
岐阜って言っても名古屋の目と鼻の先だし 当時だと三重の澤田は何とも言えないが
岐阜は今でも空白だろ。 八冠が現在の高田と距離を置いてるんだから杉本の判断は正解やろ 稲葉兄偉い 高田も宮嶋も将竜塾には行ってた
杉本はエリートな子が好きなだけで将棋の才能は見る目はない >>840
逃したんじゃなくて嫌ったんだろ。性格を 遅刻失言の高田が藤井八冠と同門などと考えただけでも怖ろしい 高田は別に普通だと思うけどなぁ
仮に古田みたいな性格のやつがいたら弟子にはしなさそう
まぁ古田の師匠は酒飲むなの宮田なんだけどね 問題があるって言われていた奨励会員ってほとんど退会になったよな
その後将棋からも離れ見なくなった人の方が多い >>847
・ABEMAでの指名漏れ
・結構縁があったにも関わらずコメントゼロ
他になにかあったっけ？
普通なら憶測の域は出ないけど藤井はリスクの高い人間(ふみもと、高田等)にはそこはかとなく塩対応になってる気がする まあ能力が凡人ではないから人間関係もシビアなところはあるかもしれない
リスク要因となるものは避けるという感じなのかな
高田は「藤井も小学生の頃は格下を見下してた」発言があったよな 藤井と同じ年の高田くんを一門に入れると藤井と比較してしまい高田くんが挫折し辞めてしまう可能性を考えたかもしれない
杉本は面倒見もよく本当にいい人と聞いた
後杉本門下は勉強も疎かにしないことと言われるらしい 高田は伊藤果が弟子にしましたと言っていて奨励会入りしたら森信門だったんだよな
あれ謎だわ 一斉試験後関東3人目の入会者確定か
関東研修会機能してんな >>839
そう大石七段がそう呼ばれていると
この前地域対抗戦の解説で冨田四段が言ってた
ちなみに読み方は「ちょくりん」 ちょくりんって大石七段が藤井六段と対局した時にも出てたけど当時は話題にならなかったよね >>856
その子って退会後再チャレンジってこと？ >>855
黙ってても若手の研究を吸い上げてくる養分としてな ＞＞808
ナベの100万のＰＣと同格じゃねぇのか？
藤井がRyzenから技術提供でまだ市販されていないレベルの
超最新を貰っているに過ぎない。 >>861
Ryzenなんて使うわけ無いだろ
もらう前からThreadripper使ってるし
なおRyzenといった場合はThreadripperでは無い低級のCPUを指す
会社名はAMDであってRyzenでは無い
また、今まで市販されていないレベルのCPUの提供を受けたという報道はなかったはず >>862
Threadripperの正式名称はAMD Ryzen ThreadripperでRyzenの中でも最上位モデルという位置付けだよ
サーバー用のEPYCがRyzenと別ブランドという話と混同してる？
提供受けてるのが市販モデルだというのはそのとおり https://www.nikkansports.com/m/general/nikkan/news/202310120001537_m.html?mode=all
Ryzen Threadripper PRO 7995WX貰っているだろうから、師匠の所のは
そのうちRyzen Threadripper PRO 5995WXになってそう >>863
単に>混同してる？
違う、業界の慣用表現
Ryzenといった場合はThreadripperでは無い低級のCPUを指す >>865
どこの業界の慣例なんだよ
一瞬コンピュータ将棋界の話かと思って調べたらやねうらおですらThreadripper含めて単にRyzenって呼んでるツイートあるじゃねえか 負け惜しみなのはもう明らかなんでその辺で許してやれ
そんでスレタイに戻れ >>866
>どこの業界の慣例なんだよ
自作パソコン（ゲーマーパソコン業界）およびパソコン販売業すべてどこでもそうだよ
屋根裏なんて完全に将棋業界人で完全に別世界人
パソコン素人は黙っていなさい 最近、小学生、中学生の強い子が奨励会に行かない傾向が強まっている気がする。
三段リーグの人数も多すぎるし制度見直しの時期じゃないかな。 何度でも見返して欲しいが三段リーグ最初何人で始まって何人上がれたんだよって話。壊れてる。 結局藤井みたいな才能の塊は普通に過酷な散弾リーグも一期抜けする。
見直しする必要はないのでは 奨励会員で既婚者っているのかな
プロ野球選手はよくアマ時代から結婚してたとかあるが 三段リーグにしても狭すぎるアマのプロ棋戦参加枠にしても
既存のC2や6組やフリクラの棋士を保護しすぎだわな。
もっと開かれた将棋界にしないと目指す子が減りそう。 >>874
全体の話をするのに100年に一度の天才棋士の話をしてもな・・ 三段リーグで有望株を取りこぼしたとしても、編入試験があるので問題ない 中学生の強い子を奨励会に入れようとするのは駄目だろw
エリートではすでにないことを十分理解させたうえで入らないと取り返しがつかない >>876
プロになりやすくしても、その分すぐに引退に追い込まれたり、
食っていけなくなるリスクが上がる、となれば、
それはそれで、目指すのは躊躇せんか？ 実力主義な世界な筈なのにアマ未満のロートル保護する代わりにプロ入りを制限してるんだから
それが明るみになったらそりゃそうなる
昔はロートルの方が新人より強いって詭弁で誤魔化してたが 将棋界の闇の歴史を知ってる棋士は、底辺でも食えることの重大さを理解してるから、素人の戯れ言に耳を傾ける奴は、いないね >>881
頭は大丈夫か？
昔から並のロートルは新人より弱かっただろ >>882
>>881のような何の役にも立たない無能クズがあれこれ言ったところでなあ…って話だよな 灘中の子が中学生タイトルひっさげ入会したがそこそこ成績よかったのに休会ムーヴから結局退会したな
行く末が見えすぎたからだろうか イトタクは難関高校合格していたらしいけど
どこなんだろう？世田谷だから筑駒とか？ いつだかどっかで高い入学金払ってもらって云々って言ってたから私立じゃないの？
ごめんちょっとソースがないから言い切れないけど 退路を断つためになのか、将棋で食っていける目処がついたからなのか、
どっちなんだろう。
谷川は、自由すぎるとだらけるから、な理由で、高校行ってたらしいが。 麻布と駒場東邦は高校から入学出来ないから違うかと。 >>893
「入学早々に学校で出された課題を気にしてしまい、将棋に集中できなければプロになれない」と危惧し、すぐに退学を決意した…みたいなインタビュー記事を見た記憶がある 中受したこともない奴らがイキって筑駒だのなんだの言ってるの笑えるな
麻布と駒東に高校から入れん事も知らんのに イトタクは多分私立
不登校ぎみでも進学できる（都立は内申が厳しい）
中学3年2/17の朝日杯ではもう進学先が決まってたから記録係が出来たはず（都立の入試はその直後2/20頃） 中学ならともかく近さで高校を推測しようとする奴って学歴低そう 中高一貫私立だと高校受験無くて楽チン
と思って遊んでると、私立は成績悪いと中学留年するからね ここは低学歴の溜まり場
ちょっと調べてイキってカキコ >>896
筑駒母校だけど高受で来るのはキツいから近所の駒東かなと思っただけだよ。駒東が完全一貫なの知らなかった。ごめんね。
イトタク駒沢住みで、三茶に出やすい進学校ってどこだろうね？ >>887
文春オンラインの記事でそこそこ偏差値の高い学校、課題が多い言ってるからガチの最難関の高校ではない気がするけどね 興味ない人にとっては学歴ネタはお腹いっぱい
他スレより話題に上がる頻度がやたら高い印象 麻布学園の近くに住んでるけど
下校時間によく見かけるんだわ
何で分かるかって？髪染めてる奴だらけだから
地元から出なければ何もないだろうけど
治安悪いところに行ったら、格好のカツアゲ対象だろうと、いつも思ってるわ 棋士レーティング
1位 中卒
2位 中卒
3位 中卒 学歴は過程にすぎないからどうでもいいな
どこの大学出てようと中卒より稼いでないなら
その中卒以下に違いあるまい >>907
棋士にとって学歴は無価値だろ。
まあ、連盟運営に携わる人は、早稲田政経とか阪大院とか出てた方が良いかもしれんが。 イトタクは２ヶ月猛勉強したら難関高校受かったけど、課題で将棋の時間が削られたからすぐやめたらしい
本気出せば大学行ける能力はある 中村太糸谷谷合あたりいるから大丈夫じゃないの
会長は学歴不問だけど
灘中灘高東大法の文部大臣見てると…ね 片上大輔さん
「あいつ東大出てる学士様らしいから理事やらせるっぺ」で理事に
渡辺誣告事件のあと
「東大出てるくせになんの役にもたたなかったなあいつ」で解任 大扇子「大卒でタイトル獲得が一番多い現役棋士は私か いつまで学歴話やってんだ
現奨励会員のことでならまだ分かるが 三段リーグは人数多すぎるし26歳で社会に放りだしても就職が厳しい
数年かけて24歳23歳と段階的に年齢制限を厳しくしたほうが良いのでは 将棋に学歴を持ち込むのは変だとは思うが。
退会後の事を心配しての年齢制限なら、中卒、高卒、大卒で
退会年齢を変えても良いのでは？
大卒26歳なら、浪人や留年したと考えたら、まだ何とかなりそうだが、
中卒26歳では、かなり厳しそう。 いっそ年齢制限無しにしたらどうなるのかってのは見てみたい
40代や50代でデビューしたりする棋士も出てきたりして 片上ってまた理事になってるし信用あるってことだよね
なんか事実とお前が言ってることは真逆だな >>917
いいアイデアかも
中卒22歳、高卒24歳、大卒26歳くらいなら退会後もなんとかなりそう 学歴が関係ない世界に学歴別にするのも違和感あるけどな
退会後のケアを重視しすぎるのも考え物 明日はここが山川昇段祝賀会会場になりそう
お前ら絶対に事前にスレ立てるなよ
2番手高橋も1勝13敗斎藤光と3勝11敗鈴木相手だから連勝しそう
4番手村上と5番手木村の直対あるけど1局目はどちらも緩いし山下はノーチャンかな 1年前最終日残しての上位者
12勝4敗 11齊藤優 17片山 27宮田 33廣森
11勝5敗 01上野 04小山 08森本 10柵木 15木村
まあ結局終わってみるまでは分からんよな >>9
そんなことをすると、期限が危なくなってきた低学歴の人が高学歴得て延長しようとして学歴と棋力を両方同時に追いかけることになって余計大変 3段リーグを年齢別にしてもいいな。20未満から１人、20歳以上から１人プロにする。 10代に下駄を履かせることが本当に良いことなのかどうか >>925
上位総崩れｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!事件かｗ 同星なら年齢若いやつ優先で昇段させたり次点与えたりすればおk 経験浅いのに同条件で戦った中で20代倒して上がってくるようなやつだから10代棋士は強いんであって 最年少で詰将棋解答選手権5連覇クラスなら指し将棋でも埋もれずに済むんちゃうか？🤔 埋もれる奴がそもそも藤井クラスな訳ねーじゃんバカじゃねーの 藤井が４０人いたら、埋もれて退会する藤井も出てくる 奨励会員は学が無いのは少ないだろうが、他人事ではないな。
【相撲】「仕事がない、何もできない、学もない」 元力士が引退後に直面する“セカンドキャリア”問題 「社会を舐めて見下していた」 [冬月記者★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1708151466/ >>936
谷合さんをはじめ、最近は高学歴のイメージ。
中卒・高卒でも抜群に頭が切れる感じがする。 >>936
奨励会段位の地頭があって２０代後半なら普通に何とでもなるかと 相撲は男ならどんな弱い奴だろうが問題児だろうが知的障害あろうが誰でも入れる。
ぶっちゃけ相撲やってたからキャリアに困ってるってより元々厳しかった人も多い 相撲協会の七割ぐらいは池沼だもんな
双羽黒なんかも本来は1級だったのだろうか 奨励会員は地頭があっても対人能力に問題がある人も多い 学業両立してるタイプと将棋以外何も知らないタイプがいるよな
両極端だよ 正規分布型じゃなくてM字カーブ型なのか
両極端だけが目立ってるだけの可能性はあるのかどうか 地頭自体は良いからその気になればできるって層が多いってことだろう >>943
ナベは将棋以外何も知らないタイプの典型だろうが頭の回転の良さがそれを十分補っている １０代の子限定の話ね
よく目にする有望株に岩村君と山下君がいるけど、他にイトタク渚クラスになりそうな子はいるんですか？ >>953
アユムみたいに詐欺師としか思えないヤツもいるけどな 山下岩村以外の有望株は、イトタクの弟弟子の桐山くんは16歳で、鷹取世代
他に高坂、炭崎あたりじゃないの？
藤井の弟弟子渋江はデビューしたら話題性はある >>957
そうなんだ ありがとう
みんな順調に成長して活躍してほしいね 決まったら誰か近い関係者がXとかに書き込むのが大体第一報 今日上位2人が2勝してそれ以外の上位が2敗したら2人とも確定する可能性だってある 細かいところだけど、一応訂正
高2 桐山2007年3月16日 岩村2006年7月31日
高1 高坂2008年1月30日 TN2007年4月24日
中3 山下2008年6月3日 炭崎2008年6月2日
桐山は誕生日は岩村よりTに極めて近いけど、学年としては岩村世代 連勝かつ2位から6位が4人以上が崩れなきゃいけないから今日決まるのは条件きついな この時間でも発表が無ければ、今回は決まらなかったのかな ワンチャン爆発系の人が逃したらキツいよなあ。祈り。 コロナが流行ってるから上位に延期もいるかもしれないしね >>979
関西奨励会（二段以下）は更新されてるんだ
石田23歳ってことは上がったら5期ルール？ >>980
そうか？"確率は厳しくとも"ってあるから自力でなさそうだけど
佐藤慎一
@PfsLAKRJSsS563n
純情順位戦のインタビューで電王戦で得たものは？と聞かれたとき、「船江くんという一生の友人です」と笑いながら本気で答えたんだけどなぁ笑
あと自分の対局が一番大事と言っていたけど、もしそれ以上があるなら弟子の三段リーグの結果。確率は厳しくとも最終日は良い連絡を信じて待とうと思います。
午後11:03 · 2024年2月18日 https://gotoeveryone.k2ss.info/news/jp/nhk/71/
更新きたね
やはり予想どうり
囲碁準決勝1月8日 決勝2月5日
となるとやはり
将棋準決勝2月2日 決勝2月12日 更新されたよ
上位陣総崩れで大混戦
山下は中さんに負けて10-6 山下連勝してたら5番手でチャンスあったのに中さんに負けかよ 山下１０勝６敗で順位は８番目か
次点があるとはいえ３位以内に入るのちょっと厳しいかな 齊藤優、延長権利獲得
齋藤光、降段点確定
麻生、今期引退確定
鈴木・松本、降段点回避 藤井聡が八冠達成前までプレッシャーにやられて不調だったように、山川もプレッシャーとの戦いか… 山川が案の定古田ってる
村上戦残ってるし
怪しくなってきたな
齋藤は持ち堪えたね残留 下位の棋士が軒並み意地見せてるし
やっぱ三段リーグは上から下までそこまで差がないとわかるな
C2とは違う >>995
齋藤光寿くん、昨日NHK杯で記録係として見かけたばかりだったのに このスレッドは１０００を超えました。
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