将棋漫画総合 7

**名無し名人** · 2024/01/18(木) 10:17:50.05

将棋漫画について語りましょう

前スレ
将棋漫画総合 6
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1684655300/

**名無し名人** · 2024/01/20(土) 20:36:30.58

>>68
戦中の話やけど
花村元司(森下深浦窪田の師匠)がそれに近かったんじゃぁ...

升田に実力を買われて後援者からも後押しされて
プロ五段試験で勝ち越してプロになってるから

**名無し名人** · 2024/01/20(土) 21:52:55.16

>>65
中学生大会で「藍田と当たる子は可哀そうですよ」という話が出ているし、
棋士編入試験資格を得るようなアマ小中高生が現実に登場したら、
該当学生は学生棋戦に参加不可という規定を慌てて追加しそうな気がするw

**名無し名人** · 2024/01/20(土) 23:44:26.37

>>34
梶浦に言えよ笑

**名無し名人** · 2024/01/20(土) 23:49:41.63

次善手指して有利なんだから「今だ」の時点ですでに優勢なんだよね
指したら形勢逆転みたいな空気とか一手指したら観戦してるプロが唸るとか違和感しかない

目の前の神様の第1話で小出の投了みて指導対局しながら姉弟子が投了図まで示してたけど姉弟子の棋力ヤバすぎ

**名無し名人** · 2024/01/20(土) 23:51:24.04

将棋知らない作者の「何が凄くて何が凄くないか」がわかってない匙加減のガバさはちょっと好きｗ

**名無し名人** · 2024/01/21(日) 01:00:37.88

>>72
姉弟子も元奨なんでしょう？
描写がガバいんで棋力がよくわからんが
この前遅かったのはまじで王座戦でも指してたのかな

**名無し名人** · 2024/01/21(日) 01:02:15.72

>>73
わかる
自分は凄いがんばって調べたんだろうけどそれでも漏れるガバさが好き
3月のライオンの名人戦で初手86歩ついちゃったのとか

**名無し名人** · 2024/01/21(日) 01:31:07.52

姉弟子年齢制限で退会っぽいから初段になれず1級～2級ぐらいかな？
奨励会の段位がそのまま女流の段位になるから2級以上なら退会即女流デビューやね
21歳で退会して元奨女流の3年目だから一人暮らしできないほど収入が少ないはずない

**名無し名人** · 2024/01/21(日) 01:41:11.58

> 女性の奨励会員が退会し、女流棋士を希望した場合は次の通りとする。
> ◇奨励会1級以上で退会→退会時の段級位でそのまま女流棋士の資格を得る
> ◇奨励会6級以上2級以下で退会→女流2級の資格を得る
> ※退会後2週間以内に申請しなければならない

6級以上なら即デビューなんか

**名無し名人** · 2024/01/21(日) 05:27:18.35

>>76
３月のライオンの時代だと女流棋士の収入は微小だから、
別の仕事を相当抱えていない限り一人暮らしは難しいのでは？

**名無し名人** · 2024/01/21(日) 09:24:56.25

好みのショタを囲い込むための方便でしょ

**名無し名人** · 2024/01/21(日) 10:22:23.21

>>78
目の前の神様の話をしているんだけど

**名無し名人** · 2024/01/21(日) 11:50:25.88

3月のライオンって女流がない世界線じゃなかったっけ
姉も奨励会初段？ぐらいにやめて女流になってないし

**名無し名人** · 2024/01/21(日) 11:52:09.01

>>80
すまぬ、寝ぼけていたようだ…orz

**名無し名人** · 2024/01/21(日) 19:24:30.94

>>81
そう
ストーリー作りやすくするためとはいえ改悪だよなあれ

**名無し名人** · 2024/01/21(日) 23:49:20.85

初段までいけば零以上がうようよいるんだぞって言われてたから多分1級まではいったのかな
制度があれば余裕で女流1級デビューなのにね

**名無し名人** · 2024/01/22(月) 00:25:38.81

神様もガバいのええ加減にしろｗ

> 王位トーナメント

**名無し名人** · 2024/01/22(月) 00:30:25.15

名前だけ借りた別物にすんなと

王位トーナメント
https://i.imgur.com/qLiilAK.png

**名無し名人** · 2024/01/22(月) 00:48:52.04

別物にするんだったら他の漫画みたいに玉座とか玉位とかのタイトル名でやればいいのにね

**名無し名人** · 2024/01/22(月) 00:56:12.78

2月3月なのにどいつもこいつも薄着が過ぎる

**名無し名人** · 2024/01/22(月) 06:07:34.53

ひねり飛車がわざわざ勝率下げる戦法と呼ばれてしまうのか

**名無し名人** · 2024/01/22(月) 10:02:05.33

将棋漫画描いてる作者の将棋漫画じゃない方がアニメ化ドラマ化するパターン多いな…

**名無し名人** · 2024/01/22(月) 13:31:22.41

「将棋指す獣」もそうだな

**名無し名人** · 2024/01/22(月) 15:16:23.29

目の前の神様は雑に1年経ったけど順位戦以外の棋戦はどうなったんだよｗ

**名無し名人** · 2024/01/22(月) 15:22:07.25

棋戦が何個もあるのは物語的に扱いづらいんだろうな
順位戦しかない世界や竜王戦ドリームや三段リーグは目の前のことだけに集中して描写できる

**名無し名人** · 2024/01/22(月) 17:49:47.33

月下の棋士もほぼ順位戦しかやってなかったっけ

銀河戦最下層から駆け上がる漫画も読んでみたい

**名無し名人** · 2024/01/22(月) 20:03:51.42

>>85-86
予選トーナメントだから間違っているとは言えないことも無いことも無いw

**名無し名人** · 2024/01/23(火) 11:45:44.59

『永世乙女の戦い方』の作者は現在他に『笑顔のたえない職場です。』『兄の嫁と暮らしています。』『雨夜の月』『姫のためなら死ねる』を同時に連載してる。
過去に『犬神さんと猫山さん』（百合姫）がアニメ化。

『笑顔のたえない職場です。』は将棋漫画を描く女性漫画家の話で将棋監修の女流棋士も偶に登場する。男はほぼ出てこない。

**名無し名人** · 2024/01/23(火) 11:47:11.73

監修で出てくるのが永世のほうと同一人物と

**名無し名人** · 2024/01/23(火) 12:08:59.04

『永世乙女』に出てくる女流棋士（塔子さん）が『笑顔の〜』には主人公の漫画の監修として出てくる。
5話で「奨励会に入れるくらいの女子は将棋依存症だからイケメンより将棋が強い男がモテる」なんてセリフがある。
（マガポケで無料で読める）

**名無し名人** · 2024/01/23(火) 13:21:44.79

まあ、里見の旦那もイケメンとは言えないよね
兄のほうは三枚堂似でそこそこだけど

**名無し名人** · 2024/01/23(火) 16:03:49.14

笑顔は棋士と寝て棋力を吸い取る魔女に腹抱えて笑ったわ

**名無し名人** · 2024/01/24(水) 07:45:07.73

王位トーナメントw

**名無し名人** · 2024/01/24(水) 12:23:34.08

キン肉マンの見過ぎだよな

**名無し名人** · 2024/01/24(水) 17:16:14.63

王位戦も予選はトーナメントだろうが

**名無し名人** · 2024/01/24(水) 18:15:35.93

リーグ戦以外は全部トーナメントなんすよｗ

**名無し名人** · 2024/01/25(木) 00:05:06.93

王将トーナメントとか出てくるんじゃね

**名無し名人** · 2024/01/25(木) 11:58:19.81

王将戦も予選はトーナメントだろうが

**名無し名人** · 2024/01/25(木) 12:13:04.20

名人トーナメントが出てきてから騒げ

**名無し名人** · 2024/01/25(木) 12:43:46.49

一応囲碁は名人も予選はトーナメント
騒ぐということなら、順位戦にアマが出れますとかw

**名無し名人** · 2024/01/25(木) 12:54:53.28

>>95
て言うか予選のこと言ってるんだよね
リーグ戦って書いてトーナメント表貼ってるんなら確かにおかしすぎるけど

**名無し名人** · 2024/01/25(木) 13:13:45.48

順位戦がリーグ戦なら安心かと言うとそうでもない事案が
つい最近あったばかりなんだよなぁ

**名無し名人** · 2024/01/25(木) 16:33:41.59

主に泣いてますって漫画の98話でゆっこが「4六歩の王手銀取り」って言ってたけど何が元ネタかわかる人いる？

**名無し名人** · 2024/01/25(木) 16:40:56.73

>>111
スクショぐらいもってこい

**名無し名人** · 2024/01/25(木) 19:55:41.53

>>108
一応も何も囲碁関係ないじゃん

**名無し名人** · 2024/01/26(金) 00:41:31.46

バンオウ、ついにタイトル戦の棋譜をパクってしまう…

**名無し名人** · 2024/01/26(金) 00:50:55.32

第60期王座戦渡辺明王座対羽生2冠の第1局、ナベ勝利の棋譜　※その後ナベ3連敗で失冠

**名無し名人** · 2024/01/26(金) 00:52:40.82

これだな
http://live.shogi.or.jp/ouza/kifu/60/ouza201208290101.html

**名無し名人** · 2024/01/26(金) 01:00:41.37

先週の9七歩成のコメント

> パソコンから「出ました！恵梨子流」と豊川七段の声が響き、控え室は大爆笑。
> 佐藤康王将は「先日、山口さんに感想戦で指摘を受けたときに、一蹴してしまったんです。でも後で調べたらそれが一番いい手だった」と感心した様子。
> この☖９七歩成も候補に挙がっていたが、☗６四桂で困りそうと一蹴されていた。これが正着なら山口女流初段の株がストップ高になりそうだ。

※最新のAIではおそらく５六歩が最善手で９七歩成は次善手

**名無し名人** · 2024/01/26(金) 01:40:30.79

使うにしても竜王戦の棋譜じゃないんだ

**名無し名人** · 2024/01/26(金) 01:44:26.52

記録係が監修の梶浦三段（）で草

先週クレジット付けてないからガイドライン違反なのでは…

**名無し名人** · 2024/01/26(金) 02:19:49.81

どうせ引用するなら年間名局賞の棋譜にすればいいのに

**名無し名人** · 2024/01/26(金) 02:24:38.75

作中で現役最強みたいな紹介のあとに11年半も前の棋譜持ってこられてもだよなぁ
序盤研究進んでるから持ち時間の使い方含めてこうはならんよな
監修が肉眼で直視した主観入りすぎちゃうんか

**名無し名人** · 2024/01/26(金) 09:14:15.25

著作権無いのは知ってたけど利用にガイドラインはあるんだな

**名無し名人** · 2024/01/26(金) 10:11:57.10

これも裁判の余波か
法的には問題ないけどガイドラインを守りましょうと

**名無し名人** · 2024/01/26(金) 10:53:49.59

単行本ならともかく連載形式で初出時点でクレジット出さないのはさすがにどうなのか

**名無し名人** · 2024/01/26(金) 13:12:49.22

これ前回クレジット出してたら
どっちが勝つとかのネタバレになるからの可能性微レ存...

**名無し名人** · 2024/01/26(金) 17:18:44.53

あーなるほど確かに

**名無し名人** · 2024/01/26(金) 18:09:46.40

龍と苺で今やってる対局では、序盤は藤井イトタク戦でイトタクが見せた新手を題材にしていたが、中盤以降は別の将棋になった
プロの棋譜をベースにしつつ、途中からソフトに指し継がせて勝敗を逆にするみたいなこともできる
龍と苺がこの方法で作ってるかどうかは知らんけど、全く同じ棋譜じゃなくてもモチーフとしての利用は可能

**名無し名人** · 2024/01/26(金) 19:45:13.71

>>125
第1話時点で…

月山がナベの勝ち譜指してるのに抵抗ある人もおるんかね

**名無し名人** · 2024/01/26(金) 19:50:27.77

クレジットの件については最初に出典を明記するってことが大事で
例えば「バンオウの棋譜を評価値付きで再現！」みたいなことをした場合
実は「棋譜利用に申請が必要なタイトル戦の実戦譜だった」ことが最後までわからないのが問題

**名無し名人** · 2024/01/26(金) 20:14:14.64

>>129
「棋譜情報は公表された客観的事実で、自由利用の範囲に属する」んだから問題ない

**名無し名人** · 2024/01/26(金) 20:26:33.90

>>130
最高裁判決で逆転したらどうすんだよ

**名無し名人** · 2024/01/26(金) 20:40:09.68

>>131
正直言って逆転すると思う？

**名無し名人** · 2024/01/26(金) 21:55:16.72

だったらバンオウもクレジット入れる必要ないじゃん

**名無し名人** · 2024/01/26(金) 21:57:55.41

将棋連盟の棋士が監修するということで、クレジットも条件に入れたんでしょう

**名無し名人** · 2024/01/26(金) 22:24:53.06

実戦譜使うのは構わないけど舞台が現代なら棋譜の評価もアジャストしてほしいと思う
バンオウは作者に持ち時間の引き出しがないんだろうけど
持ち時間が明示されないせいで緊迫感が伝わらない

**名無し名人** · 2024/01/26(金) 22:39:56.87

ヒカルの碁なんて俺囲碁全く知らんけどクソ面白かった
（逆にガチ勢的には対局の内容はどうだったんだろう？プロの棋譜使ってたらしいけど）

バンオウ読んでる人間も9割以上は将棋の内容は知らずに楽しんでると思うし、細かいことは別によくない？

**名無し名人** · 2024/01/26(金) 22:42:14.02

>>136
囲碁知らんけど漫画としては最高だったな
なお初手天元くらいしか覚えてない

**名無し名人** · 2024/01/26(金) 22:44:02.65

ヒカルの碁は囲碁のルールを知らなくても面白いのが凄い
バンオウも苺も一般ファンにとってそういう作品になっていれば将棋漫画として成功

**名無し名人** · 2024/01/26(金) 22:49:44.14

>>136
ここは将棋板なんで細かいこと言ってよくない？

**名無し名人** · 2024/01/26(金) 22:52:31.97

ヒカ碁はエピソードの作り方がうまくて勝ち負けの予想が出来ないのも良かった
苺とかバンオウはどうせ勝つやろってのが透けてるからそれ以外の演出の良し悪しが目に付く

**名無し名人** · 2024/01/27(土) 00:13:18.57

>>114
監修の梶浦が記録係として間近で見た思い入れのある一局らしいよ

**名無し名人** · 2024/01/27(土) 09:37:01.38

連盟やスポンサーに嫌われるの気にしないなら棋譜パクってもいいだろうけど流石に集英社がそんな判断下すとは思わないよなぁ

まだ竜王相手でもないのにそんな思い入れのある棋譜使っていいのかこれが月山さんの最後の対局なのではと勘ぐってしまうわ

**名無し名人** · 2024/01/27(土) 09:39:55.32

プロの棋譜使うのはまあ普通だしハチワンでもやってたな
最終対決も棋譜バレしてたせいでマニアには先に結果がわかってしまったが

**名無し名人** · 2024/01/27(土) 09:40:56.79

77同飛成なんて出て割とすぐに将棋漫画に使われてた（なんの漫画か忘れたけど）

**名無し名人** · 2024/01/27(土) 09:48:42.43

>>141
らしいよってのはどこ情報なの？

**名無し名人** · 2024/01/27(土) 10:03:10.15

3月のライオンのアニメ観てた羽生さんが「これ僕と森内くんの将棋だ」って言った話あんな

**名無し名人** · 2024/01/27(土) 10:04:31.17

>>144
ふたりの太星やね

**名無し名人** · 2024/01/27(土) 18:31:52.22

>>145
お前の知らない所

**名無し名人** · 2024/01/27(土) 19:02:12.00

なんで喧嘩腰なんだ

**名無し名人** · 2024/01/27(土) 21:47:50.84

ソースは2chです！ってやつ思い出した

**名無し名人** · 2024/01/28(日) 00:58:11.10

八冠達成局の王座戦第4局はいずれ使われるだろうな

**名無し名人** · 2024/01/28(日) 01:02:41.00

永瀬がかわいそう

**名無し名人** · 2024/01/28(日) 07:21:06.51

ジャンプラの機能でTシャツ作れるんだけど盤面のページとかも特に制限ないな

**名無し名人** · 2024/01/28(日) 16:04:03.10

>>144
ラノベまで含めるとりゅうおうのおしごと!もだな
あれは必至解除の澤田戦とか他にもいろいろ拝借してるけど

**名無し名人** · 2024/01/28(日) 18:49:05.08

りゅうおうのおしごと！の3巻あとがき
将棋パイナップルの文章が元だけど本人（元女流育成会員）に許可取ったのかな？
せめて出典ぐらいは書いてほしかった

**名無し名人** · 2024/01/28(日) 19:45:25.28

盤上のオリオン3話に出てくる客
最新の駒組みができる割に棋譜見て「すげーな1手目から覚えているのか？」って棋力低すぎだし奨励会三段舐めすぎだろ

**名無し名人** · 2024/01/28(日) 19:47:49.32

あとヒロインの女は「内申書よくしていい大学入ってお金稼ぐため」って言うけど奨励会三段に勝てるなら余裕で将棋で稼げるだろ

**名無し名人** · 2024/01/28(日) 20:41:06.18

棋士は嘘つきと思ってるし棋士になりたくないだけじゃないの
内心よくしていい大学行くことで2億以上稼ぐプランが脳内じゃちゃんと描かれてるとか

**名無し名人** · 2024/01/29(月) 13:27:49.01

四月は君の嘘はアニメ化&実写映画の大ヒットだし盤上のクラマーも売れて欲しい

**名無し名人** · 2024/01/29(月) 13:57:58.99

四月のオライオンな

**名無し名人** · 2024/01/29(月) 14:57:06.84

目の前の神様、C2に落ちた若手が俺はこんなとこにいる器じゃねえとか言ってておいおいと思ったけど降級点ないシステムなんだな
だとしてもちょっと心配になるが

**名無し名人** · 2024/01/29(月) 15:07:51.36

降級点無いしフリクラ落ちしたら戻ってこられないとんでもないシステムなの笑うわ
しかも2週に1回更新になったし読むの忘れそう

**名無し名人** · 2024/01/29(月) 18:26:37.29

そして気付いた頃には連載終わってそう

**名無し名人** · 2024/01/29(月) 18:40:59.74

りゅうおうのおしごと!は作者が業界に入りすぎててな
ライオンぐらいの距離感がちょうどいい

**名無し名人** · 2024/01/29(月) 18:46:02.34

あの作者は事あるごとに自分のロリコンラノベ宣伝してて悪印象しかない

**名無し名人** · 2024/01/29(月) 20:48:11.61

藤井がなんかするたびに宣伝してて鬱陶しくて仕方ない

**名無し名人** · 2024/01/30(火) 11:12:13.03

>>27
将棋漫画を描いている漫画家が主人公設定のやつか

**名無し名人** · 2024/01/30(火) 20:18:14.37

叡王戦の挑決トーナメント出場者全員にしたインタビューは面白かったけどな

将棋漫画 総合 7

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