第82期順位戦 part41
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囲碁将棋TV -朝日新聞社-
【対局中継】▲豊島将之九段ー△広瀬章人九段【第82期将棋名人戦・A級順位戦】
2024/01/19 10:00配信予定
https://y●utu.be/NEkJgh7nPoU >>1
スレ立て乙です
前スレ989
永瀬の天才への嗅覚、分かるw
永瀬はナベも天才として認めてると思う
勇気、まっすー、ナベ、藤井くん辺りは物事を理解する力が凄いし、サラッと挨拶や書道など雑事も上手にこなす 永瀬は嗅覚っていうか有望な若手とはほぼ研究会やVSやってるイメージだけどな
数撃ちゃ当たる理論や 永瀬は誰とでも研究会やるけど駄目なら2度目は呼ばれないとどこかで見た気がする 吸収しようとする力が強いのよ
藤井からショートケーキ野獣先生から寿司の食べ方を学んだり 永瀬はイトタクともかなり早い段階でやってたよね。三段になる前から？ 今日広瀬が勝って
第八局で
豊島6-2
菅井6-2
渡辺5-3
永瀬5-3
広瀬3-5
斎藤3-5
稲葉3-5
天彦3-5
勇気3-5
太地3-5
になったら最終局激アツだな
豊島vs菅井の名人挑戦者決定直接対決
稲葉vs天彦と斎藤vs勇気の残留かけた潰し合い
太地残留には永瀬に勝つ事
広瀬はナベに負けても残留確定だが… 広瀬今日負けたらアウトなのに豊島のが応援多い
本当に人気ないんだな >>9
広瀬勝ちの方が1月末の一斉対局が断然面白いなw そりゃ豊島って関西棋士で藤井に次ぐ人気だし比較対象が悪いよ >>13
順位良い＆次局の相手は稲葉＆最終局で天彦稲葉、さいたろう勇気の潰し合いがあるので
今日負けても残り二つ勝てばまだ残留可能性はある >>13
まだ
しかし今日負けるとリーチがかかる
後2回負ければ他の結果に関わらず降級確定 広瀬今日含めて全勝なら自力残留だったはずだけど
星の潰しあいがあるから順位で残留 リーグ順位が一番いいからね。
残り２連勝で３勝以下が２人出れば、残留できる。 今日を合わせて３連勝すれば残留決定。
稲葉ー天彦の敗者と、さいたろうと勇気の一方は４勝止まり。 今日、豊島が勝つと挑戦がほぼ決まってしまう。
どちらのファンでもないが、広瀬に勝って欲しい。 >>10
広瀬は熱狂的なファンはいないがアンチもいない
性格も大らかで私生活も充実してるし個人的に羨ましいタイプ
稲葉も似た印象がある >>20
そうなんだよな
できたら最終対局をどきどきしながら観戦したい 今日広瀬が負けても
第八局で
豊島7-1
菅井6-2
渡辺5-3
永瀬5-3
斎藤3-5
稲葉3-5
天彦3-5
勇気3-5
太地3-5
広瀬2-6
になれば最終局まだ残留争いもつれるな 豊島がずいぶん挑戦できてないのに菅井が3回も挑戦するのもなあ
という気分がみんなあるかもな >>26
それもあるな
王将戦の結果次第ではあるが
また菅井かよ的な A級順位上位者3人がかりで名人挑戦するば奪取できるかもしれないし、それでもできないかもしれない
一局目豊島対藤井
二局目菅井対藤井
三局目永瀬対藤井
四局目豊島対藤井
五局目菅井対藤井
六局目永瀬対藤井
七局目豊島対藤井 >>28
2日制の藤井永瀬は見てみたい
たっぷり時間があれば、もしかしたらもう少し番勝負で追い込めるかもしれない
中盤で永瀬が不利になっての負けが増えるかもしれないが >>30
昨日の負けでけっこう残留可能性上がってしまった
7.99段から7.75段に落ちた感じ >>32
１～２敗勢の12人のうちの10人以上が3敗になり、大地自身は残りをすべて勝てば昇級
可能性はゼロではないってやつやな 豊島ずっと形成いいけどそんないいのかよくわからんな >>32
ゼロではないが、なぜそこまで入れ込むんだい？
他にも伊藤とかレーティング高い棋士はいるが遠い親戚とか？ >>32
>大地は昇級のうっすい目はまだ残ってるのかな。
レーティングサイト様が1万回ランダム試行した結果、四捨五入で0.1%とのこと >>39
大地はC2にいる棋士じゃないってことだろ
自分もいい加減上がれよいや上がってくれって思ってるわ
なんで伊藤？順調に出世してる棋士に特に言うことなくね？ >>30
大橋か糸谷が残りそれぞれ２局のうち１局でも負けると増田昇級
旧千田が大橋に負けて屋敷に勝ち
大橋と糸谷も２連勝で8-4で並ぶとまっすー残置（残留）か 佐々木大地、名人以外の全てのタイトルに挑戦
名人戦のみ挑戦できず
理由、A急にあがれなかった
という未来が >>45
大事なポイント抜けていた最終局まっすーが勝つと昇級
負けると>>44 ニコ動時代深浦が色紙に「幻の佐々木大地」って揮毫してたの何故か思い出す 今気づいたが、朝日つべ画面左側の時計いつから表示されてる？ 豊島のとこ、ここで候補手15歩とか意味わかんねーと思ったが、
後手右辺崩しのチャンスなのか 障子に透かし時計とは
高津か高橋かは知らんけど頑張ってるなw あんな銀がしゃがんで守り固めてるのに1筋攻めなんてあるのかよ 攻め駒が軽い形で、今のところ豊島が上手く指してる感じだな 第82期順位戦 【Ｂ級１組】 昇級２名、降級３名
13 増田康宏七段 8－3 ●大橋 －－－ ＿屋敷
08 千田翔太七段 7－3 ○羽生 先屋敷 ＿大橋
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
01 糸谷哲郎八段 6－4 ○三浦 先羽生 ＿佐康
11 大橋貴洸七段 6－4 ○増田 ＿横山 先千田
04 澤田真吾七段 6－5 ●横山 先佐康 －－－
02 佐藤康光九段 5－5 ○屋敷 ＿澤田 先糸谷
03 近藤誠也七段 5－5 －－－ 先木村 ＿山崎
06 羽生善治九段 5－5 ●千田 ＿糸谷 先三浦
07 山崎隆之八段 5－5 ●木村 ＿三浦 先近藤
10 屋敷伸之九段 5－5 ●佐康 ＿千田 先増田
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
05 三浦弘行九段 4－6 ●糸谷 先山崎 ＿羽生
09 横山泰明七段 2－8 ○澤田 先大橋 ＿木村 ↓降級～
12 木村一基九段 2－8 ○山崎 ＿近藤 先横山 ↓降級～
最終局、羽生－三浦 負けた方が降級になるとおもろいな 御上段の間 この向きに使ってるの初めて見た
最上段 カメラ様 結婚すると弱くなるようだな
広瀬に続いてさいたろもあかん 評価値は互角だけど、広瀬は受け間違えたら奈落の局面が続くか >>64
精通とかオルガズムを知ってしまうと・・・・ 広瀬まだ自力残留できるんだね。
この対局に勝つのが絶対条件だけど。 脇田だの小高だの塚田だのに金星配給したのは
セックスに夢中になりすぎて呆けてたとしか思えない 中原はA降級後確かB1を2期で宣言したけど
羽生さんはどうするんだろうな
さすがにB2では指さないと思うが
名人挑戦とか厳しくなってきたから考え時か 広瀬とか斎藤みたいなのは良いダンナ過ぎて、色々家のこともやってんだろうなと思う
齋藤とか嫁の弁当作ってやってるみたいな話なかったか？笑 >>70
永世名人（資格者）が降級したらフリクラって流れにしないために谷川は宣言してないんじゃなかったっけ 棋士は育児放棄して子供はどちらかの実家で育てたほうがいいだろ 自分の作った料理を食べて喜んでくれる人が居るのは良い
とはどこかで言ってたようなさいたろう そんな小さな幸せで満足してる暇があったら、
藤井を倒すための作戦の一つでも覚えろと言いたい。
一家の主が嫁の弁当を作るとかアホか。 >>69
誤爆を気にするならその書き込みを気にしろ さいたろは勝負師の血が薄まる代わりに「良き夫◎」の特殊能力を得たのさ‥ 1/19 立会人
東京 金沢孝史六段
関西 阿部隆九段 言うて今時分に結婚したなら嫁さんの機嫌は仕事に優先するんじゃないの 里見スレの誤爆かと思って見に行ったら律儀に同じの書き込んでて笑ったよ 斎藤はむしろ連続名人挑戦が出来すぎだったくらいで元々はB1とA級の狭間で行ったり来たりが適正な気がするけどなあ
王座とったのも鰻放置の太地からでフルセットだし 囲碁将棋TV -朝日新聞社-
【対局中継～夕方から】▲豊島将之九段ー△広瀬章人九段 解説・村山慈明八段【第82期将棋名人戦・A級順位戦】
2024/01/19 18:30配信予定
https://youtu.be/7vX7-ZtjMOw 将棋情報局編集部@mynavi_shogi
豊島先生の後ろ髪がピョンってなってるところにちょうど後ろの人の顔が収まってる状態😇
https://pbs.twimg.com/media/GELI-wmbIAA_9jw.jpg 豊島は見た目全然歳とらないな。新人の高校生棋士とか言われても信じちゃうよ。 >>92
20代と言われても違和感無いがアラフォーだと言われても違和感無い年齢不詳顔 >>93
分かる
Z世代の新入社員って言われても違和感ないし
逆にZ世代にシカトされてしょんぼりしてる窓際おじさんでも違和感ない この写真（>>91）なんか鮮明じゃないから藤本に見える >>27
最近の菅井を見てると、むしろ名人挑戦したら倒れそうだから無理しないで欲しい つまり、コボちゃんでもあるし、かりあげくんでもあるってことだな >>29
永瀬が二日制に出てもあまり迫れないと思う
藤井くんに時間が有ればもっと間違えないから、序盤研究勝ちして時間を削ることが出来ない >>99
いつかの王位戦の豊島みたいに研究手順がっつりに誘導出来たら
2日制でも藤井は苦しいかもな
まあそんなことめったにならないんだけど なんで斎藤？って思って調べたら今日対局
西田との棋聖戦で１分将棋になった途端爆死
まぁ斎藤の１分将棋は前からあやしいけどさ
時間に泣く展開を修正出来ないのは相変わらず
∧w/)
彡・ ＼
彡ヽ_＿)つ 応援なくとも頑張る
ドドド (つ /
⌒)) / ⌒) ((⌒
))⌒ヽ(ノ￣しノ⌒(⌒
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 藤井が珍しく、対策はバッチリしてきたってはっきり言ってるからね。 斎藤は藤井云々言う前に挑戦者になれねえだろ この１年間の藤井への挑戦者は4人しかいない
口にすることすら厚かましいわ せいぜい豊島まで さいたろうが連続挑戦したおかげでナベは称号の実力制名人になれたから… 一方でイトタクはガンガン勝ちまくっている
勝ちまくっているけども・・・ 広瀬を応援する
順位が高いから三連勝すればまだ残留の目はある >>111
三連勝できれば残留決定だね。
斎藤と、稲葉ー天彦の敗者は４勝止まりだから。 >>109
2023 羽生、菅井、大地、伊藤
昨年というべきであったか >>94
王位戦の豊島vsリトル豊島の対決楽しみだな 45桂に42金左はこの筋があるから44角とするんだと思ってた 55歩は63銀と引きたいという手だよね、多分
単に63銀は84飛でダメそうだから 障子に時計が付いてるんですか？
画面に時計が表示されてるんですか？ 32角で後手全然ダメに見えるけどまだ44%もあるんだ 34角は味良さそうな切り返しとしてあるよね
先手はとにかく角切って83金なのかな？ >>132
ありがとうございます。YouTubeのチャット欄に騙されました。 ヒロセです
障子に出走時間が表示されてて気が散るとです 角切って83は飛車は見捨てるんだよな多分
でも次の82金と同等の攻めってあるのかな 飛車動かして紐つけるような手って流石に一手の価値ないよな 後手陣崩壊したな。もう後手は飛車取りを手抜いて攻めるしかない そうか32のキズもあってもう自陣に手入れてる時代じゃないわ
でも攻めるにしてもボンヤリした手しかないよな >>70
>羽生さんはどうするんだろうな
>さすがにB2では指さないと思うが
普通にC2まで指すと思うよ 66桂同玉94角から無理やり金抜いて飛車助けるみたいなこと？
それはなんか無理してるなんてもんじゃなさそう 最近の豊島広瀬戦はとよぴが途中まで有利築いても
夜戦に入ってから広瀬逆転のパターンが多いからどうなるか 広瀬の終盤力が怪しいので今500点ぐらい評価値でリードしてたとしても
全く当てにならないよね 飛車逃げないで合駒かぁ
後手は香車取るのか放っておくのか A級に残りたい！
その純粋な願いが星に届く時
広瀬は光を超える 後手に香取られると5筋に打たれるのが目に付くけど、うまい対応あるんかな？
ないから後手有利、なのかもしらんけど 37歩はダメなんだ
どうせ香打たれるから飛車に紐ついてた方がいいってことなのかな 52香車から玉頭攻めるんか
これは確かに受けにくそう！ 32飛には42桂とかで受けとくんかな？
銀とっとるうちに飛車ゲッツ もしかして31角とかって打つのかな、飛車が詰めろだよね そうすると36歩37歩成が間に合ってきちゃうってことか
確かに55に飛車残したまま37歩はまずかったということになる 豊島完全にうっかりだな
まさかドベの広瀬に負けるなんてな おぉ～35飛に13角ピッタリすぎるな
45桂の応援も利くから収集つかないかも やっちまったのに気づいたあとに
ままよ、って感じで攻める豊島はたまーに見ることがある…もちろん清算などない 同銀かなぁ
21飛成しかないと思うけど、そこでも13角が好手か プロ的には13角の感触よくないのなら間違えるかもわからんなあ 同玉か同銀かで天国と地獄
ソフトの読み筋見てもそんなに差がつくのかピンと来ないが 普通同銀だろうけど考えてるから同玉指しそうね、と思ったら指した 72の利きが消えるとまずいとかそういう感じなのかな 豊島こんなのでよく今まで全勝だったなー
たまたま勝ち運があっただけか
広瀬に負けたら挑戦逃しそう 13角のあともけっこうメントクサイ順が示されてるな
どちらも正確に指せるかわからん 藤井が珍しく、対策はバッチリしてきたってはっきり言ってるからね。 昨年度の広瀬ならここから安心して見れた。
しかし今年は、どうかなー それにしても近年急に衰えたなあ豊島
一時期絶不調になったナベのときほどではないが 豊島はナベにも最先端研究からは降りたって言われてたし… >>216
衰えたというよりＡＩ研究を前ほどしなくなってさらに振り飛車とかいろいろ試しておかしくなっちゃった感じ 居飛車党のトッププロって大体30過ぎくらいで一回疲れるんだよな
相居飛車って先手の研究頑張ったら後手の時の自分が困るし、逆もまた然り、っていうアンビバレンスを常に抱えてるし >>208
誰が解説やるんだろ
杉本なんて呼んだらやばいぞさすがに 候補手超難しそうに見えるんだけど
広瀬受けきれるんかこれ 36歩と87歩しか思いつかない
56歩は5筋に香打たれそうだし
で上２つを比べると断然36歩がよく見える
角使う準備になるし37歩成で乱せれば飛車打ち込みもできるし >>225
大型液晶ビジョンってあるから現地映像メインだったりして 評価値は３６歩なんだろう
その先は読める手順なのかな >>232
家で見れるものを金払って
見させるってオバチャンも馬鹿じゃないぞ、そこまで馬鹿じゃないはず アプリの読み筋すごいな
24銀とか42飛とか
まだまだ全然難しそう >>242
朝日チャンネルで家で見れるでしょ
なんで愛知の大盤だけの利権にするんだよ >>241
24銀はわかるけど、42飛は絶対ないわw
意味わからん 期待をぶっ壊すのが広瀬の真骨頂なんだよね
ヒリヒリする一番長い日を頼む ここは負けても36歩だよ
同歩とか同角とか何やってるか分かんないもん 金引いて節約とかそういうことじゃないの？まあそれで受かってるかは分からんけど >>249
41飛以降後手はこの一手が続いてると思う 竜消せるんか？
逃げられて42飛が残るのめちゃ嫌な感じだが
まあ37歩成り残ってるから十分なんだろうけど >>243
だからどこに居ようが藤井名人の解説が一番見たいから現地映像にするんじゃないかってことだよ >>255
じゃ最初に募集するときに現地映像メインで流しますって書かないと人来ないね
でもそれだと家でツベで見れるよねっていう感じでバレそうだけど まあ先手陣飛車打ちには滅法強いからね
自陣を凌げれば良しということなんだろう 記録の子アスペっぽいな。
発声が棒だし
まさか関西名物変わった秒読みの男の子なのか 藤井のふの字を出せば金出してくれるファンは将棋界にとっては貴重な存在よな
身内だったら止めるけど >>251
金引きは桂拾って34桂かなあ
>>254
さすがに龍の利き逸れると37歩成でまずいんちゃうかな 似たようでも24角は22に来られるからダメってことだよね 24銀が受けるには良いのは分かるが角使えなくなっちゃうのみ評価値はこんなあるんだな >>260
常識的な範囲ならいいけど、身内が月に何十万も使ってたら止めるかもな
いや、ありがたいんだろうけど身内だとね >>262
もっと露骨に34香でもまずいかも
龍を2列目からどかさないとまずいということなんだな 本当は24角やりたいけど王手銀取り喰らったら流石にダメだもんね >>277
スマホ配信長期間やってみればわかるけど、たまに切れるぞ。あと端末熱くなったり、メモリリークとかな
トラック(違法無線)も稀にあるかもしれない 55桂とか馬で抜かれて終わりじゃんとか思ってたら、香打って実現させる手があるか
これ結構嫌味か、流石豊島だな 豊島の終盤は相手を間違えさせて、自分も間違えるからね >>281
ソフトはともかく人間には55桂と桂頭攻めはかなり嫌味だよね
ここを凌げば広瀬勝ちだろうけど 豊島の終盤は相手を間違えさせて、自分も間違えるからね 後手玉は2-3筋の中段が安全だしさすがに広瀬勝ちか ∧彡ﾍ
ﾐ| ･ ＼
ﾐ| ,,‘＿）
ﾐ| (,,ﾟДﾟ) 残り３局本気出すね
|（ﾉ |）
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人.＿,,,ﾉ
U"U >>256
よくわかんないけどバブリックビューイングみたいなもんだろ
みんなで見ることによる一体感の盛り上がり
指導対局もあるし悪くはないんじゃん 豊島が負けると菅井の自力挑戦可能性復活する
菅井は運がいいな
流れが王将リーグみたいになってきた でも今日豊島負けた方が最後までわからなくて楽しい
せっかく藤井名人が解説に来るし 菅井が挑戦者になったらタイトル戦三タテで壊れちまう ABEMAと朝日のユーチューブでやると思うから
朝日はとにかく藤井くん中心でやってほしい
ABEMAには別に解説いるし >>305
アベマはやらないんじゃね？藤井対局しないし 俺は広瀬斎藤が負けまくって中村の他力残留に期待してる
中村があと1勝は無理だと思ってるから 竜王戦でも勝ってるのに
広瀬が勝てるわけない言ってたやつ 誰を応援しているかではなく「一番長い日」を消化試合にさせないためにはこれがベストと言える 太地はYouTubeでやってる一間飛車とか九間飛車戦法の動画公開を遅らせてゲリラ的に順位戦で使ったら面白かったかも
初見ならまず相手は知らないし、研究してない局面になっただろうに 関東馬の関西遠征、後手、トップとドベをすべて跳ね返しての勝利は素晴らしい >>320
順位戦は考慮時間がたっぷるあるからA級棋士に通用するかどうか
太一のYouTubeは面白いが、A級棋士の中ではレーティング最下位なんだよな >>320 あの程度の変化は奨励会ぐらいの時に遊びで知っている
アマ相手にハンディー与える指し方だから、プロでは流石に無理よ
パックマンなんかと同じで、ある程度の変化までは常識だから
そこで有利になれないので、採用されることは絶対にない 菅井負けて終わりかと思ったけど
この調子なら最終日まで楽しめるかな
名人解説で最後まで楽しみたいところ 暫定ドベに先手で勝てなかったのは痛い敗戦だな
広瀬は貴重すぎる一勝をもぎ取った >>326
去年の名人戦で凹られたのにプレーオフを勝ち抜くモチベーションとかあるんかいな 毎回豊島は順位戦、華麗な詰み筋で広瀬に詰まされるよな 順位戦A級は第八局
豊島6-2
菅井6-2
渡辺5-3
永瀬5-3
広瀬3-5
斎藤3-5
稲葉3-5
天彦3-5
勇気3-5
太地3-5
で終えたら最終局激アツだな
豊島vs菅井の名人挑戦者決定直接対決
稲葉vs天彦と斎藤vs勇気の残留かけた潰し合い
太地残留には永瀬に勝つ事
広瀬はナベに負けても残留確定だが… 見ているほうとしては上と下が縮まって、混戦たのしー、だがやってるほうはたまらんな
それが勝負だっていえばそうだが 逆の結果だと挑戦も降級もちょっと差がついちゃってたから面白い結果になった 広瀬おめ豊島おつ
この記録君の30びょおおおは聞けなかったかw 何だかんだ昨年の藤井ですらプレーオフになったんだから名人挑戦までの道のりは大変だよな 広瀬は順位が高いからあと1勝すればかなり有利になってくる しかし広瀬が2勝目とはなぁ
ラス前菅井は天彦だっけ 藤井に挑戦する棋士が決まる最終局を藤井が見て解説する様子を視聴者が観れるとは胸アツだな 広瀬はあと1勝で残留っぽいな
こうなると斎藤は危ないし、天彦勇気太地も危ないな 最近の斎藤が豊島に勝てる気がしない
とか言ってると勝っちゃったりするんかね >>344
だが8回戦の結果によっては挑戦者、降格者がそこで決まってしまうこともありうるｗ 豊島6-1
菅井5-2
渡辺4-3
永瀬4-3
稲葉3-4
天彦3-4
勇気3-4
太地3-4
広瀬2-5
斎藤2-5 広瀬おめ豊島乙
豊島ファンは援護するけど相変わらず感想戦ぜんぜん喋らんな 豊島もこんなポッと出の新人に負けるようじゃまだまだだな
藤井の天下は続きそうだ 豊島勝ち
菅井負け
だと決まってしまうのか
王将戦から間短いんだよなあ 広瀬 A級順位戦面白くしてくれてありがとうな
残留頑張れ 豊島とさいたろうは今月25日(竜王戦予選)と31日の連戦 >>365
広瀬おめ 豊島は次頑張れ
斎藤が最下位なのか！この人まだ３０歳でついこないだ名人戦に登場してたのに・・
今日も１分将棋大爆死してたから次の豊島戦も期待薄だな そもそも豊島は今年度はハタチンやら杉本和に負け、挑戦0、王将リーグ落ち
不調だからな
ナベは絶不調、永瀬も記事に出た通りモチベがやばく
A級で好調な人はいないんだよ まさかさいたろうが南九段二世になりそうなのが
結婚して駄目になったった散々擦られてたけど、さいたろうはイケメンなのにな～ >>375
いつになったらC1に上がれるんだろうな
王位戦で八冠に一発入れたから長時間の棋戦が苦手な訳でもないし 中村太地奇跡のA6は正直見たい
2度と現れない珍事でしょ
C21はあっても逆はなかなか 掃除洗濯炊事出産育児全部引き受けてたりすると弱くもなるか >>381
将棋の勝ち負けと関係無さすぎて草＞イケメンなのにな～
そもそも芸能人並みのイケメンでもないし 斎藤が後手で豊島に勝てるとは思えんが、斎藤も負けると降級の可能性上がるから意地の一発はあるかもしれんそ
それこそ今日の広瀬みたいに 好不調の波が勝敗に直結しちゃうほど上位層の実力が拮抗してる >>382
順位戦は7割以上毎年安定の時点で苦手なわけない 3敗で4人並ぶ
5敗もあと何人か増える
最終日がすごいことに >>387
豊島広瀬は相性の問題じゃないかな
豊島斎藤は間違いなく豊島勝ちだよ
これも相性の問題 暫定首位が暫定最下位に負けたとはいえ、言うほど意外性はないな 稲葉 （広瀬、ピコ）
ピコ （菅井、稲葉）
勇気 （永瀬、さいたろ）
太地 （なべ、永瀬）
広瀬 （稲葉、なべ）
さいたろ（トヨピ、勇気）
さいたろ、太地が降級最有力か >>392
竜王戦では豊島の4勝1敗だったしそうか？ >>386
「将棋は顔じゃない」って前名人が言ってたな
斎藤に勝ちまくったナベが言うと説得力ある 今期は極端に星が偏っただけで元々6-0対1-5の実力差じゃないわな >>394
順位戦みてるんか？
藤井が来る前は斎藤が独走してただろ >>396
なべにやる気があるかないかで大分変わってきそう 3勝と2勝勢は最低あと1勝は必要だろう
順位上位の広瀬斉藤が2勝だから大混戦
太地の残りナベ永瀬はきつすぎ >>400
B1昇級は藤井1抜けで順当だろ
A級になれば藤井名人挑戦でこれまた順当だ >>392
竜王戦見てたら逆に見えるんだけど豊島の方が相性良しに しかし、菅井も渡辺に負けなければな。
ついに首位並走状態だったのに。 >>404
B1もA級でも混戦ではあっただろ藤井でも 3敗で並んでの４人プレーオフの可能性もあるんだな・・・ 広瀬は歴代2人しかいない藤井に2日制番勝負で2勝した棋士。豊島は歴代唯一藤井とタイトル戦でフルセットをした棋士。本来この対局はトップの実力者同士首位攻防戦でもおかしくなかった。 >>381
南はタイトル7期・一般棋戦優勝6回でさいたろうより全然格上 南九段は結婚してから弱くなったって2ch時代から何かあるごとに書く人がいたからな
5chも世代交代してる？
実際結婚2年後の31才でA級から降級してからA級もタイトル挑戦もなし
タイトル7期A級9期なのに タイトル1期、名人戦挑戦有りだと大内ぐらいかな、斎藤は >>413
55年組は羽生と羽生世代の影響をダイレクトに受けた印象が強い >>381
比較するなら南よりも塚田じゃないかな
王座1期同士だし 今北
広瀬順位いいから全然残留あるな
さいたろうは知らん >>365
公式戦全体で好調という人が一人もおらんな そもそも結婚してから強くなった奴なんていない。
羽生ですら、結婚してから弱くなった。
藤井も結婚したら弱くなるだろう。 と思ったけど、渡辺明は唯一結婚して強くなった奴か。 そういえばあのプレーオフの時の豊島も最初独走してたよな
まさか今年も…… とにかく藤井が見たいな
対局でも対局外でも
他は別に見たいとは思わない 渡辺明は結婚してから強くなったけど、
ハゲも人一倍進行した。
一長一短だな。 そもそも20代より30代以降の方が強くなる棋士が
圧倒的に少ないからなあ
ナベは結婚が早いから 渡辺明は19歳で結婚したから
その後にピークが来ただけじゃないの 稲葉は？結婚してから復活して、藤井にB1で土つけたり
Aに戻ったりした 結婚して弱くなっただぞ 棋力が平行なら何も言われない 結婚前後の成績を未婚棋士の同時期の成績と比較統計すればハッキリする
面倒くさすぎて誰もやらんだろうけど レーティングでは出てるだろ。結婚前後も余り変わってなかったような気がする >>437
藤井の場合未知の局面だと黙って考え込む可能性もあるんだよな
岡崎将棋祭りの時も固まって考え込んでたし 名人が指し手以外に何を話すか？が興味深い
聞き手はナナコンビ？だっけ >>426
藤井対藤井を見たい
誰か動画作ってくれ A級最終戦は平日なんだよなぁ
有給取っちゃおうかなぁ 豊島さんここで負けは痛いなずるずる引きずって降級までありえる 勇気は斎藤を直接叩ければ残留か
中村は他力で残留もあるけど、あと一勝したいな
当たり的には広瀬はほぼ降格？ >>440
大盤解説会
解説者 藤井 聡太 竜王・名人 佐藤 紳哉 七段 徳田 拳士 四段
聞き手 脇田 菜々子 女流初段 藤井 奈々 女流初段
PC操作 勝又 清和 七段 長岡 裕也 六段
立会人 青野 照市 九段 小林 健二 九段
徳田の代わりに宮嶋とか居ればもっとエピソードトークを引き出せたかもしれんな >>424
その翌年も6-0から広瀬に負けたけど
残り2局勝って挑戦したから..... 降級確率
http://kishibetsu.com/kisenR/meijin82R.html
天彦→14.3％
稲葉→23.6％
勇気→25.1％
広瀬→34.9％
太地→47.2％
斎藤→54.9％ >>450
残り2戦を両方勝てればほぼ大丈夫だと思うけど、1勝だとちょっと危なそう >>451
両方勝ったらほぼじゃなくて確定じゃなかったか
確か4勝止まりの順位下位が2人いるとかで どっちにしろ最終一斉対局まで挑戦も降級も
決まってない状態で、行きたいな
去年はすでに降級が、決まってたので
それがつまらなかった >>320
一間飛車って言ってるのはマイナス一間飛車で、九間飛車って言ってるのが一間飛車だと思うんだが B1に落ちたら対局料3割から4割減るからな
A級は棋士の誇りだから >>447
去年は違うかったみたいやけど
ここ数年は新四段が記録係をやってたことがあったから
宮嶋は記録係の可能性アリ >>454
そうなん？
ウォーズのエフェクト的には合ってたし、それに合わせたんじゃ？
山本が公式戦で指して話題になってた時もみんな一間飛車言うてたような AもB1もトップが負けて俄然面白くなってきた
B1の降級が年内に2人決まった時はどうなるかと思ったけど… 第82期順位戦A級7回戦
☗豊島将之九段vs☖広瀬章人九段
Háo-YO763深さ30(1手最大50億ノード)での逆順棋譜解析結果
106手 相掛かり 後手勝ち
初手から
☗57%(30/53) 悪手2 疑問手0
☖75%(40/53) 悪手0 疑問手0
41手目以降
☗52%(17/33) 悪手2 疑問手0
☖88%(29/33) 悪手0 疑問手0
各ラスト20手
☗40%(8/20) 悪手1 疑問手0
☖100%(20/20) 悪手0 疑問手0
36～70手目
☗65%(11/17) 悪手1 疑問手0
☖67%(12/18) 悪手0 疑問手0
71～106手目
☗39%(7/18) 悪手1 疑問手0
☖100%(18/18) 悪手0 疑問手0
広瀬九段の完勝 名人挑戦が混沌としてきた
評価値グラフ
https://i.imgur.com/Pi5pxpa.jpg >>463続き
ピックアップ
(推定選択率)
52手目☖5五歩 1→76 互角 最善☖同銀
(☖同銀42.3% ☖6三銀37.2% ☖5五歩17.4%)
飛車の位置をずらす歩打ち
この時から60手目の☖2八角を狙っていた？
56手目☖3三桂 155→313 先手有利 最善☖3四角
(☖3三桂33.5% ☖1二角16.5%...☖3四角0%)
☖3三桂は次善だったが角を温存したのは☖2八角が狙いだったからか
61手目☗3七歩 547→-1048 後手優勢 最善☗5六飛
(☗3七歩59.7% ☗5六飛33.7% ☗8二金5.1%)
悪手？ 1分で指された敗着 角筋を遮断する自然な手に見えたが☖5二香を打たれた時の飛車の逃げ場所が狭くなっていた >>454
なんか1筋と九間が混じった混沌がい良いじ 降級の方は勝敗が並んで来たら「どうせ太地が落ちるんだろ」感が強くなってくる 連盟サイト、週末の更新が遅いのはなんとかならないのか >>451
PC操作 勝又 清和 七段がいいよな。
普及面で頑張っている。 >>450、451、452
斎藤が４勝止まり、稲葉ー天彦の敗者が４勝止まり。
広瀬は残り２戦勝てば、残留決定。
それにしても、６－０の豊島が１－５の広瀬に敗れるとはね。
これが順位戦。 順位戦スレなので伊藤くんが早くA級になって
1番下から挑戦者になれば凄いと思う頑張って 最近の若いのには実感ないだろうけど、名人といえば伊藤か大橋だよな 将来、イトタクと大橋貴洸が名人戦で対戦したら、面白いだろうね。 第８２期順位戦【Ａ級】 挑戦１名、降級２名
順 氏 名 勝敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦
03 豊島 将之 ６－１ ○稲葉 ○佐勇 ○渡明 ○永瀬 ○佐天 ○中太 ●広瀬 ＿斎慎 ＿菅井
----------------------------------------------------------------------------------------
06 菅井 竜也 ５－２ ○永瀬 ○中太 ●稲葉 ○広瀬 ○佐勇 ○斎慎 ●渡明 ＿佐天 先豊島
01 渡辺 明 ４－３ ●佐勇 ○稲葉 ●豊島 ○佐天 ○斎慎 ●永瀬 ○菅井 ＿中太 先広瀬
04 永瀬 拓矢 ４－３ ●菅井 ○佐天 ○斎慎 ●豊島 ○広瀬 ○渡明 ●稲葉 ＿佐勇 先中太
07 稲葉 陽 ３－４ ●豊島 ●渡明 ○菅井 ●斎慎 ○中太 ●佐勇 ○永瀬 ＿広瀬 先佐天
08 佐藤 天彦 ３－４ ○斎慎 ●永瀬 ●中太 ●渡明 ●豊島 ○広瀬 ○佐勇 先菅井 ＿稲葉
09 佐々木勇気 ３－４ ○渡明 ●豊島 ○広瀬 ●中太 ●菅井 ○稲葉 ●佐天 先永瀬 ＿斎慎
10 中村 太地 ３－４ ●広瀬 ●菅井 ○佐天 ○佐勇 ●稲葉 ●豊島 ○斎慎 先渡明 ＿永瀬
----------------------------------------------------------------------------------------
02 広瀬 章人 ２－５ ○中太 ●斎慎 ●佐勇 ●菅井 ●永瀬 ●佐天 ○豊島 先稲葉 ＿渡明
05 斎藤慎太郎 ２－５ ●佐天 ○広瀬 ●永瀬 ○稲葉 ●渡明 ●菅井 ●中太 ＿豊島 先佐勇
広瀬、あと１勝すれば残留だろうね。７～１０が降級候補 残留争いの６人で直接対決が３局残っている。
２勝の２人が三勝の４人よりリーグ順位が上・
最終戦まで縺れそうだね。 >>479
イトタクの名人奪取よりも大橋の名人挑戦の方がキツそう 大橋最近ちょっと影薄くない？スーツの派手さ以外のところが… 伊藤程度じゃ番勝負で勝てないだろう
暗記棋士に番勝負は苦手 >>485
今期調べたら13勝12敗でやっとこ勝ち越しだな
注目される藤井とはタイトル挑戦以外は一般棋戦でしか当たらないし、
若くはないんだから、とにかく早くA級上がりたいとこだねえ >>396
これ天彦もまだ全然危ないな
天彦連敗なら少なくとも広瀬か太地のいずれかが連敗しないと降級確定 ２－５の2人が
３－４の4人より順位が良いから
本当6人紙一重 >>490
昨日の広瀬の踏ん張りが、6人紙一重の状況にした。 競争相手２人との直接対局を残している稲葉が
残留争いのカギを握っているような。 調子が悪くともみんな実力者だから何があってもおかしくない。 しかし、当人達は大変だが、見ている方は混戦が面白いね。 未だに伊藤に暗記ていうやつはなあ
本田なら分からなくもないが >>471
まぁ広瀬は全体的に調子悪いが間には内容がすごく良かった対局も何局かはあったからな
最初のイトタク戦とか >>486
ナベなら勝てそう
ちゃんと準備されたら番勝負じゃまだ勝てないんじゃないか 広瀬勝ってたんか、3敗4人並びもありえるのか
最終戦、八冠解説あるんだから、もつれて楽しみ残しておいてくれ さすがに斎藤残ってほしい
2期連続名人戦出といて2年後に30歳でB1落ちましたとか洒落にならん >>501
残り２つ勝てば、リーグ順位の関係で残留決定。
１－１では安泰とも言えない位置にいる。 >>495
悪いイメージなかったけど調べたらどちらにも勝ち越してたよ
まあどっちか勝てばいいとすれば難しい状況ではない 囲碁将棋TV -朝日新聞社-
広瀬章人九段「残留に大きな１勝」 豊島将之九段に37歳での初勝利【第82期将棋名人戦・A級順位戦】＝高橋雄大撮影
https://youtu.be/DKYxkHeJdK4 なんと広瀬、とよぴーに勝ったのかよ
A級降級争い面白過ぎる >>510
広瀬「前期プレーオフ進出者の底力をなめるな。」 ふと思ったが、昇降級で同星の場合に順位がものをいうのが順位戦。
Ａ級だけプレーオフがあるのも、ちょっと変だね。 他のクラスと違って、A級優勝者すなわち名人挑戦者は一人だけなんでね >>512
それだけ名人(挑戦者)は特別だという理解でいいと思うけどね
だからこそA級最終局は一番初めにやってプレーオフがある場合に備えてるんだし
途中で順位戦じゃなくて昇降級リーグ戦って名称変更になったこともあったから
言葉のアヤみたいなもんだ
ちなみに言うまでもなく、全クラスでプレーオフは
大人の事情(金・時間・日程・場所・人手)等の理由で無理 厳密には名人挑戦だけだと、昇級でもないですからね
名人戦7番勝負で勝つと名人になれてA級から昇級した感はありますけども これで豊島とは通算五分（順位戦は広瀬の5勝3敗）だし、羽生ナベとも30局以上指して四割勝ってる
まさにA級上位棋士って感じ ＜A級（以上）在位年数＞
藤井 2年 → 来年度3年目が確確定
豊島 7年 → 来年度8年目が確定
菅井 4年 → 来年度5年目が確定
渡辺 13年 → 来年度14年目が確定
永瀬 3年 → 来年度4年目が確定
稲葉7年 天彦9年 勇気1年 太地1年 広瀬10年 斎藤4年
＜歴代（抜粋）＞
15年 木村義雄1904 32-47歳 ※31-32歳まで名人戦＆40-41歳まで順位戦存在せず
15年 桐山清澄1947 27-42歳 ※14期
14年 丸山忠久1970 27-41歳
13年 高橋道雄1960 28-35、36-37、43-44、48-52歳
13年 郷田真隆1970 28-29、31-32、34-45歳
13年 久保利明1975 27-32、34-36、37-40、41-44歳
13年 渡辺明1984 25-33、34-39歳A級在籍中 ※来期14年目が確定
11年 森雞二1946 29-33、35-41、49-50歳 ※10期
11年 青野照市1952 30-33、34-38、47-51歳
10年 松田茂行1921 29-35、42-46歳 ※23-24歳まで順位戦存在せず
10年 原田泰夫1922 26-27、28-35、48-50歳 ※22-23歳まで順位戦存在せず
10年 加藤博二1923 35-38、39-46歳 ※21-22歳まで順位戦存在せず
10年 森下卓1966 27-36、38-39歳
10年 藤井猛1970 30-40歳
10年 深浦康市1971 32-33、34-35、36-37、40-47歳
10年 広瀬章人1986 27-37歳A級在籍中 ＜A級以上在位年数（氏名後ろの数字は生年度）＞
45年 大山康晴1922 25-70歳死亡 ※44期 ※22-23歳まで順位戦存在せず
37年 加藤一二三1939 18-21、22-26、27-28、29-49、53-62歳 ※36期
32年 谷川浩司1962 19-51歳
32年 升田幸三1917 29-61歳 ※31期 ※27-28歳まで順位戦存在せず
30年 中原誠1947 22-52歳 ※29期
29年 羽生善治1970 22-51歳
28年 塚田正夫1914 31-57、58-60歳 ※30-31歳まで順位戦存在せず
28年 二上達也1931 24-48、49-51、53-55歳 ※27期
27年 米長邦雄1943 27-54歳 ※26期
26年 佐藤康光1969 26-40、41-53歳
24年 丸田祐三1918 29-36、38-55歳 ※26-27歳まで順位戦存在せず
22年 森内俊之1970 24-46歳
22年 有吉道夫1935 29-42、49-52、54-60歳 ※21期
19年 三浦弘行1973 27-41、42-47歳
17年 灘連照1927 26-37、39-40、42-47歳
17年 内藤國雄1939 27-29、30-35、39-44、47-52歳
16年 大野源一1911 34-39、41-44、45-53歳 ※33-34歳まで順位戦存在せず
16年 花村元司1917 34-41、42-45、48-53、60-61歳 ※27-28歳まで順位戦存在せず >>518
こう見ると、５０代では殆ど無理なんだね。
それを思うと大山先生の６９歳Ａ級、しかもプレーオフ進出は
・・・寒気がしてきた（冬のせいではない） 三浦の19年てのは凄いよ
豊島や永瀬すら届かないかもしれないんだから 三浦って27でA級だし、順位戦に関しては紛れもなくエリートなんだな 藤井
01年目 19-20歳 01位（挑戦権）
02年目 20-21歳 00位（名人）
03年目 21-22歳 ※来期確定
広瀬
01年目 27-28歳 04位
02年目 28-29歳 07位
03年目 29-30歳 04位
04年目 30-31歳 03位
05年目 31-32歳 03位
06年目 32-33歳 02位
07年目 33-34歳 03位
08年目 34-35歳 05位
09年目 35-36歳 02位
10年目 36-37歳 ？位
渡辺
01年目 25-26歳 02位
02年目 26-27歳 02位
03年目 27-28歳 04位
04年目 28-29歳 03位
05年目 29-30歳 02位
06年目 30-31歳 03位
07年目 31-32歳 03位
08年目 32-33歳 09位（陥落）
09年目 34-35歳 01位（挑戦権）
10年目 35-36歳 00位（名人）
11年目 36-37歳 00位（名人）
12年目 37-38歳 00位（名人）
13年目 38-39歳 ？位
14年目 39-40歳 ※来期確定 三浦
01年目 27-28歳 08位
02年目 28-29歳 07位
03年目 29-30歳 05位
04年目 30-31歳 07位
05年目 31-32歳 08位
06年目 32-33歳 08位
07年目 33-34歳 02位
08年目 34-35歳 08位
09年目 35-36歳 01位（挑戦権）
10年目 36-37歳 05位
11年目 37-38歳 03位
12年目 38-39歳 02位
13年目 39-40歳 06位
14年目 40-41歳 09位（陥落）
15年目 42-43歳 （中盤から不参加）
16年目 43-44歳 08位
17年目 44-45歳 07位
18年目 45-46歳 07位
19年目 46-47歳 10位（陥落）
広瀬八段は確かに上位安定勢力ですね 松のA級、鯛のA級
三浦九段は残留職人として粘り強く踏ん張っているうちに地力がついてきたのか
名人挑戦まで行ったのが見事です 順位戦も２位が菅井かよw
菅井じゃ藤井に絶対勝てんわw 斎藤が最下位なのか。
分からないもんだねえ。
2年連続挑戦した棋士が落ちる位置にいるなんて。 今は八冠に番勝負で勝てる相手いない、おもいつかないな
一発入れるのはあるかもだけど、それによって次はさらに強くなってるっていうのが怖い
とにかく互角に戦うのも難しい
王将戦見てると、ボコられて心折れそうだもん 藤井以下の年齢は心折れないから大丈夫
イトタクなんて全く良いところなく竜王戦4連敗だったけど、その後は広瀬に1回負けただけで現在12連勝中 ２日制に関しては1勝することも、もうキツイだろう
羽生と広瀬はようやったけど、あの頃より強いだろうし やはり羽生七冠崩したのが三浦だったように
崩すのは年下だろうね
て、現在だとイトタク、藤本、上野しかいないんだけど… イトタクは藤井にボコられてから、さらに強くなってる気がするんだよな。
メンタル強いかもしれん。 羽生みたいに弱くないしな
藤井は今いる棋士じゃ崩せないよ >>533
そうだな羽生が弱いなら歴史上の棋士は全員弱いもんな 藤井＞＞＞羽生
藤井と比べたら雑魚弱ってだけで
歴史的にみたらまぁまぁ強いよ >>535
藤井除けば1位って記録もまぁまぁあるし強いよな。藤井が抜けてるだけ やはり羽生七冠崩したのが三浦だったように
崩すのは年下だろうね
て、現在だとイトタク、藤本、上野しかいないんだけど… 三浦は普通に強かった。
あんな強い人でもカンニング疑惑を食らうんだから、将棋ってのは分からない。 将棋強い＝偉い
だからナベみたいな人格でも王様になってしまう
対戦相手変えてものうのうと居座れるのが将棋界 強ければ正義 イトタクは竜王挑戦時に比べて伸びてると思うよ
ただ藤井聡太も伸びてると思うので相殺されるかもだが
5番勝負で藤井が3連勝するかどうかはちょっとわからんなという雰囲気 藤井のほうが棋力も成長も圧倒的にうえだからな
同年代は差を縮める手段がない 聡太が全冠制覇したせいで、タイトル戦だけ別世界
残りは羽生というスターを失った世界戦の将棋界って感じ 斎藤順位戦には強かったのにな
まあ一度落ちてスッキリしてからまたやり直してもいいんでないの >>544
2回も挑戦しといてナベを倒せなかったのが全てだな。。。。藤井には絶対挑戦成功しないだろうし >>545
藤井に敵わないのは誰が挑戦者になっても一緒 >>529
今のところは大丈夫みたいだから安心感あるけど、
2回目のタイトル戦はすでに決まってて、それが4回、5回と敗退し続けても大丈夫かというと
繰り返すとやっぱりぽっきり折れそうじゃないか？ 藤井は大山の18期は超えそうだよな
天才少年が出てきたらわからんが >>545
負けるにしてもさあっていう名人戦だったからな イトタクのA級倒しが止まらない
A級戦11勝2敗で、ロートルA級潰しが凄い >>543
順位戦ってタイトル戦じゃね？
除いたら一般棋戦と非公式戦になるけど藤井普通に出てるよね >>549
藤井に名人獲られた番勝負のナベよりも見所のない敗けだったよな 羽生は名人も竜王もタイトル2桁行ってない
2日制が超苦手だったんやね >>553
羽生さんは王位と王将何期とったんですか？ >>549
丸山の竜王戦のが見どころあったしな
>>553
2桁行ってるの大山と中原しかいないやん。。。データが少なすぎるわ >>554
その二つは森内とナベが殆ど挑戦してこなかったのが大きいかと
２日制に弱いというよりビッグタイトルの森内、ナベに分が悪かったと考えるべきだろう 藤本渚さんと上野裕寿さんは成長株なの？
同門だそうですね 対戦表見たら、B1ラストに千田大橋戦あるんだな
状況によっては勝った方が昇級、負けた方が残留とかもあるんかな
まぁ当然次節で決まる可能性もあるわけだけど 森内、ナベが4時間の予選(王位、王将)に適正がなかったのも大きいな。康光等が予選で無双して羽生に討ち取られる流れが出来ていた。 >>558
１２回戦で糸谷と千田が負け大橋が勝つと
増田は最終局を待たずに昇級決定。
千田と大橋が７－４で並び、最終戦の勝者が昇級になる。
こうなると、新八段２人が誕生だね。 対人要素と時間要素のどちらが大きいかは何とも言えない
相手に間違えさせる棋風だから
2日制は間違えてくれる確率が低くなるというのもそれなりに一理ある 11の香を取るなら成るのは21でも22でも同じだったな >>539
そんなナベでもいずれ会長になるんだろうなあ 大地また負けてたんか。永世C2の称号ゲットできそうだな。
逆に同志の八代が昇級チャンスやん 三浦はA級19期と言っても通算負け越しだし結局獲得0期だしで、マジで下位の残留芸人な印象 1 藤井聡太竜王名人 2124 32
2 伊藤匠七段 1903 127
3 永瀬拓矢九段 1884 -34
4 菅井竜也八段 1854 33
5 羽生善治九段 1853 0
6 豊島将之九段 1845 -43
7 渡辺明九段 1823 -49
8 佐々木勇気八段 1811 16
9 佐々木大地七段 1808 11
10 佐藤天彦九段 1805 3
11 八代弥七段 1804 54
12 広瀬章人九段 1789 -65
13 服部慎一郎六段 1785 -30
14 斎藤慎太郎八段 1778 -47
15 斎藤明日斗五段 1775 -16
16 糸谷哲郎八段 1773 34
17 増田康宏七段 1773 -17
18 近藤誠也七段 1763 -53
19 本田奎六段 1763 -34
20 石井健太郎六段 1759 47
21 髙見泰地七段 1757 20
22 山崎隆之八段 1746 -5
23 稲葉陽八段 1745 -47
24 千田翔太七段 1741 33
25 青嶋未来六段 1738 37
26 大橋貴洸七段 1737 -29
27 藤本渚四段 1723 193
28 丸山忠久九段 1720 23
29 深浦康市九段 1714 87
30 中村太地八段 1714 -5 屋敷の残留力はなんなの
レート的にはB1厳しいはずだろ >>572
相変わらず一人だけ未来に生きてるな
イトタクと永瀬が明治時代で、残りはみんな江戸時代やないか >>569
菅井挑戦はそんなに低確率じゃないよ
プレーオフを含む発生確率
32.8413% 単独１位 7勝 豊島⑨
28.9914% 単独１位 8勝 豊島⑨
17.4054% プレーオフ 7勝 豊島⑨ 菅井⑧
11.8354% 単独１位 7勝 菅井⑧
31日の豊島斎藤戦が鍵だね >>573
レートは全棋戦を対象としているから。
順位戦ならではの本気を出すベテランの味（？）
逆にレート的にはＡ級のＣ２棋士もいるよ。
（９位、１１位あたりに。） 2016年度 10勝00敗（1.0000）
2017年度 61勝12敗（0.8356）
2018年度 45勝08敗（0.8490）
2019年度 53勝12敗（0.8153）
2020年度 44勝08敗（0.8461）
2021年度 52勝12敗（0.8125）
2022年度 53勝11敗（0.8281）
2023年度 38勝06敗（0.8636）
通算成績 356勝69敗（0.8376） 賽の河原で石を積み上げる様なレート
それでもジワジワ上がってる 報われない努力を続けるのが賽の河原で石を積み上げる事よ意味不明だわ >>574 なるほど・・・末端は鎌倉時代ぐらいがいるんかな
明治時代と100年後の未来で比べれば、確かに聡太のやばさがわかるね A級予選がないって素晴らしい
A級予選で身も心もボロボロになるって言うから ナベ豊のレート溶けたなあてのと、八代がこんなに上がっているのに、ナベキラーというだけで、大して強くなってるイメージがない >>592
順位戦もC2で他の棋戦も勝ち上がってるイメージないもんな
多分均等に勝ち上がってるからこの数字なんだろうけどさ >>555
竜王ならナベも2桁行ってます。通算11期ですよ？
それと、よくこの手の話になると森内ナベの二日制巧者が王位に挑戦してこなかった話になるんだが、そもそもこの２人は二日制巧者だったのだろうか。
とりわけナベはタイムマネジメントが長けてる印象あったし、一日制向きになりそうなタイプで永世棋王なのにな。その印象持たれてしまうのは羽生さんがやはり二日制が一日制より劣っていたせいなんだろうな。相対的にって。 挑戦できないのは王位リーグが苦手だったからなのではないか。 >>571
上からの降級がない限り、永世C2組1位を狙ってるんだろ。 ナベは20代は竜王戦全振りだったし、20代後半で棋王や王将取ってからはタイトル戦と時期被る王位リーグは優先順位低かったのかもな >>598
でもそれは普通だよな。
持ってるタイトルを重視。それこそ下位タイトルだろうと持ってるなら、持ってないなら挑戦できないかもしれない竜王戦より重視。順位戦はまあ、棋士寿命に関わるからわからんが？ 大地は意味分からん相手に負けるから、最強の当たりにすれば上がれるんじゃね 大地が負けた相手
第76期 都成・村中
第77期 石井・伊藤真
第78期 黒田・中田功
第79期 大橋・長谷部・谷合
第80期 井田・島・黒沢
第81期 豊川・富岡
第82期 小山直・佐藤秀・横山友
最近は新人とベテランに弱いのかな 単純に相手を舐めてるんだろう。
流石に今期上がれないとかねーわ。
勘違いしてる >>594
まず王位戦はタイトル持ってても予選からで
優遇がない
ナベも森内も作戦家でここぞというときに
研究をぶつけるけど予選とかでは手を抜く
そのあたりが関係している >>602 に最終順位を追加すると...
大地が負けた相手＆最終順位
第76期 都成・村中＿＿＿＿＿＿8位
第77期 石井・伊藤真＿＿＿＿＿4位
第78期 黒田・中田功＿＿＿＿＿4位
第79期 大橋・長谷部・谷合＿＿＿6位
第80期 井田・島・黒沢＿＿＿＿＿10位
第81期 豊川・富岡＿＿＿＿＿＿＿4位
第82期 小山直・佐藤秀・横山友＿現在13位
どっかで昇級してたら連続昇級して
今頃A級かB1にはおったかもしれんね... 1/22 立会人
東京 佐藤義則九段
関西 山本真也六段
(昨日1/21の女流名人戦出雲の立会人は東和男八段) >>607
B2のおっさん振り飛車軍団に苦戦してる可能性が >>602
なおこの中で当時新入りは
黒田・谷合・井田
振り飛車は6名
都成(先手ゴキ中)・イシケン(先手四間)・コーヤン(先手ゴキ中)
谷合(先手四間)・黒沢(後手三間)・横山友(後手ダイレクト向かい飛車)
>>609
あー、その可能性も微レ存か... 佐々木大地、C2のまま名人戦以外の全てのタイトルに挑戦したという偉業を達成 森内もナベも対策派っ感じ
みうも対策派っぽいな
対策派が多いリーグは初回特典で一期抜けができるんじゃないか？
稲葉とかさいたろうとかの名人挑戦は >>602
第81期 豊川・富岡
なにこれ
目を瞑ってても勝てるような相手に >>602
勝てそうなベテランに、かなり取りこぼしが目立つ。
油断するのか？ >>614
師弟トーナメント2022の師匠サミットで
フカーラが言うには（ざっくり編集）
「若手同士のヒット&アウェイの
攻めて行って一旦落ち着かせてまた駒組になるという対局をベテラン相手にやって...
ベテランの方は手厚くまとめるのがうまいので
きれいに手厚くされて勝ちにくい将棋になって負けたんで...」
という説明(前置き)の後
「そういう戦い方はベテランには通用しないよ」
「相手の棋風をベテランでもあってもしっかり調べなさい」
とマンモス戦後に大地に言ったそうだ 順位戦のベテランを甘く見てるとそうなるわな。藤井相手でも中盤まで互角に戦えるのが順位戦のベテランの芸。 順位戦は上がれないって事実がすべて
本当は強いとか意味無い 藤井は順位戦の時は相手の棋風とか調べていたんだろうか？ そういや今期組み合わせ発表時に
「(大地は今期も)ベテランか振り飛車党にまた負けるのでは？」
というレスがちらほらあった気がする
新入りの小山直に負けた後
ゴキゲン先生に勝ってひと安心かと思ったら...
順位戦は先後決まってるから対策はある程度できると思うけど
他棋戦で勝ち上がって対局数多いと対策しづらいんかなぁ... 順位戦ならではの本気を出すベテランの力か。
そういえば羽生もＣ１で剱持にやられたね。 ベテランの力がらみで大地と並んで不憫だったのがカジーやと思う
第79期のカジーがシーザーに敗戦(頓死)した対局
いわゆる『シーザー爆弾』もしくは『シーザーガチャ』に当たった件
そのせいで79期のカジーの結果4位(頭ハネ)に...
それさえなければもしかしたら今頃3期連続昇級でB1にいるのは
大橋ではなくカジーだったかもしれない... 大橋はなかなかよくやっているよね。通算勝率も高いし。
今期は難しそうだが、来期あたりＡ級に上がりそうか。 >>619
むろん棋譜とかは調べてたと思う
それでも経験少ないから、知らなそうな古いひねった戦型ぶつけられたりしたけど、時間をかけてその場での読みで対応定跡ひねり出して指したりしてた >>620
竜王戦の裏街道では高崎とか戸辺辺りの振り飛車党に勝って昇級したけどね（戸辺戦は逆転勝ち） 順位戦A級は第八局
豊島6-2
菅井6-2
渡辺5-3
永瀬5-3
広瀬3-5
斎藤3-5
稲葉3-5
天彦3-5
勇気3-5
太地3-5
で終えたら最終局激アツだな
豊島vs菅井の名人挑戦者決定直接対決
稲葉vs天彦と斎藤vs勇気の残留かけた潰し合い
太地残留には永瀬に勝つ事
広瀬はナベに負けても残留確定だが… >>626
それ書いてある記事とかある？読んでみたい レート通りなら、太地と稲葉が落ちるんだがそう簡単にはいかないのが順位戦
好調棋士もいないし >>628
そう上手くはいかないだろうが・・・。
広瀬は８局目で稲葉に勝てば、天彦と勇気が負けなら残留決定か。 1/31 A級８回戦
▲03 豊島将之（6勝1敗）－△05 斎藤慎太郎（2勝5敗） 関西将棋会館
▲08 佐藤天彦（3勝4敗）－△06 菅井竜也（5勝2敗）
▲10 中村太地（3勝4敗）－△01 渡辺 明（3勝4敗）
▲09 佐々木勇気（3勝4敗）－△04 永瀬拓矢（4勝3敗）
▲02 広瀬章人（2勝5敗）－△07 稲葉 陽（3勝4敗）
東京3局、名古屋と大阪1局ずつかな？
稲葉は前日竜王就位式（前期1組優勝者）、菅井は27.28島根で王将戦だから
あるなら天彦菅井の方が名古屋かな 王将戦と順位戦の対局場所って関係ないんじゃないのか 今期の名古屋対局の数を全員数えていけば、おのずとどこが名古屋かわかるんでないの。面倒たから俺はやらないけど >>629
ダニーか誰かがめっちゃ古い定跡ぶつけて
解説（確か男性2人バージョンの時）が
「藤井くん・・・この型知らないはずだよね？」
「・・・生まれてないよね？」
「・・・・（なのに何故対応できるの？？？）」
って口をあんぐりしていたことがあったはず
うろ覚えで詳細違ってるかもだけど >>629
ダニーか誰かがめっちゃ古い定跡ぶつけて
解説（確か男性2人バージョンの時）が
「藤井くん・・・この型知らないはずだよね？」
「・・・生まれてないよね？」
「・・・・（なのに何故対応できるの？？？）」
って口をあんぐりしていたことがあったはず
うろ覚えで詳細違ってるかもだけど 今期の名古屋での対局数
ナベ→2回（稲葉、斎藤）
広瀬→1回（菅井）
豊島→1回（天彦）
永瀬→1回（菅井）
斎藤→2回（ナベ、太地）
菅井→2回（永瀬、広瀬）
稲葉→2回（ナベ、勇気）
天彦→1回（豊島）
勇気→1回（稲葉）
太地→1回（斎藤） つまり菅井天彦戦は東京ほぼ確定ってことか
大変だな菅井 調べてくれてありがとう
しかしこれだと名古屋はどうやっても均等にはならないのか
それで良しとしてるんだな連盟は
おのずと分かるとか書いてすまんかった >>578
屋敷はAIがない時代に91手組でナベをハメ殺す研究力あるから
手番分かってる順位戦は強いでしょ >>642
東京大阪だけでも完全公平にはならんし
名古屋駅直､普段と違う高層対局場､ナベみたいに｢全部ここ(名古屋)でやりたいですw｣って発言
いいんでないかい >>629
朝日杯の準決勝行方戦で矢倉の前例のない場面になって
加藤一二三が昔二上と指した事ある懐かしいとかいうことがあったｗ >>642
関西組はだいたい名古屋が二回
ナベは昨年度名古屋に来てないから二回？ 藤井八冠が来ないのに名古屋対局場はテナント代維持できるの？ >>629
記事ではわからないけど順位戦真田戦がそんな感じだったと思う
昔の将棋だったらしいが時間使いながら定跡でついていった
局後「知らない形で」との感想に真田が驚いたとのこと >>648
トヨタから光熱費込みで無償で借りてるけど、どのテナント代？ >>649
2020/3/3の順位戦C級1組10回戦やね
自分も覚えてる
時間使いながら矢倉の古い定跡形をその場で再発見してた(終局時には藤井だけ1分将棋)
この時の棋譜の水匠5/YO763深さ30(1手最大50億ノード)での逆順棋譜解析結果
☗真田圭一八段vs☖藤井聡太七段
初手から
☗41%(18/44) 悪手1 疑問手3
☖84%(37/44) 悪手0 疑問手0
41手目以降
☗42%(10/24) 悪手1 疑問手3
☖96%(23/24) 悪手0 疑問手0
各ラスト20手
☗30%(6/20) 悪手1 疑問手3
☖100%(20/20) 悪手0 疑問手0
30～58手目
☗71%(10/14) 悪手0 疑問手1
☖73%(11/15) 悪手0 疑問手0
59～88手目
☗20%(3/15) 悪手1 疑問手2
☖100%(15/15) 悪手0 疑問手0
評価値グラフ
https://i.imgur.com/VijGw5n.jpg >>649
聡太は力戦だと思って指してたみたいだね 逆に昔の定跡も今AIにかけてもちゃんと破綻してないんだな >>650
トヨタがスポンサーしてくれてるようなもんだよなあ >>519
亀レスだが、だいたい30期前後で
時代の霸者クラスと強豪クラスが分かれてる感じかな
そう考えると陥落・復帰を繰り返しながら通算第2位になった
加藤一二三は凄いな >>641
天彦-菅井も大阪で、名古屋対局無しなのでは? 1/23 立会人
東京 川上猛七段
関西 伊奈祐介七段 レートはルールの違う棋戦をひっくるめているから、あくまでも参照程度でしかない
順位戦は特別で注力している棋士は多い。屋敷が残留していることに何の驚きもないな
そのモチベーションで他の棋戦まで年間通して戦えないだけ レート順位、豊島さんと渡辺さんどんどん下がって悲しいね >>661
タイトルや棋戦優勝・準優勝に縁が無い中堅・ベテランは
順位戦と他の棋戦では、力の入れ方が違うよね。
昔、（故）河口が雑誌に書いていた。
「極端な例えだと順位戦が本場所で他棋戦が大相撲トーナメント」 >>208
A級順位戦最終局 大盤解説会名古屋会場
出演棋士
木村一基九段
杉本昌隆八段
澤田真吾七段
柵木幹太四段
宮嶋健太四段
中澤沙耶女流二段
森本理子女流2級
https://pbs.twimg.com/media/GEhHf1Ja8AABIgy.jpg >>653
AI導入前の得意戦法が矢倉だから人生で一番指してるだろうし
銀河戦で丸山が解説した対局でも藤井の矢倉は理解度がヤバいって話してた >>666
調子が良いときの八代と無限に当たって欲しい…けど順位戦で次当たる前に俺死んでるな >>665
東海勢の棋士の中でひとりだけかずこが… 衝撃の事実を発見！
C2四天王の八代と大地、ナベに2人合わせて7-0 先手天彦が居飛車か振るのか楽しみ
去年の囲いは綺麗だった >>665
こっちのメンバーを静岡に呼びたかった
宮嶋くん記録係じゃないのか
澤田は弟子の森本さんと解説だね
>>669
おじさんは王位持ってたし王位戦開催の中日新聞との縁？か、愛知はよく来てくれる気がする そう言えば柵木宮嶋は、ほぼ杉本一門ってほどに師匠とよく仕事してるけど、本当の弟子の齊藤兄弟子は出ないのか 40年後、2064年
木村一基 前王位が老衰のため90歳でお亡くなりになりました、という新聞記事が 幼稚園児の藤井くんが矢倉棒銀で勝ちまくってたという話をどこかで見た。 >>603
イチロー風に言うと深いところでナメてやってるだろお前と もしかして竹内先生ってフリークラス入り確定なのか…残念 >>682
まだ確定はしてないけど、次負けるとかなり危なくなる >>682
残り3局中2勝すればだいたい降級点回避 >>684
上村森本村中相手に2勝だからなくもない
前節執念でイトシンに勝ったし気合いは入ってるだろう 1/24 立会人
東京 金沢孝史六段
関西 東和男八段 >>665
宮嶋と柵木が名古屋大盤解説担当だと
浮月楼での記録係は誰がやるのだろうか。
棋士番号順だと上野→✕宮嶋→✕柵木→森本→小山直→小山怜→齊藤裕→(藤本)→✕徳田→岡部→狩山→横山友
(徳田は静岡の現地解説) >>689
去年記録係三段がやっていたから三段が記録するんじゃないかな
三段リーグの日程かぶってないようですし >>691
>永世前王位のタイトル獲得は確実
終身前王位の可能性も少しはある
50歳 vs 21歳 → 35年後 → 85歳 vs 56歳 31日は全局ABEMAか朝日youtubeあるんだろうけど
案内はよ >>693
アベマは藤井関係ないからやるかは怪しいけどね
朝日ツベはやるけど最終戦じゃないからやっても関西まで手が回る余裕があるかどうか 西山が6組で準決勝になったときでも中継しなかったな
王位リーグも羽生以外は中継しないだろう。 全局とか朝日にそんな人員も設備まないし
アベマも藤井が5人いないとやらねえよ 羽生でもやらんだろ
前によくやってたのは1500勝かかってた年だから通年で放映権確保してただけだろう >>698
やらない やるわけない ボランティアじゃねえ Abema一本足打法になってから将棋中継ボロボロだな Abemaの特徴は視聴数重視。
視聴数がとれるかで放送するか決めるから
コアな将棋ファンには極端に映ることもあるのかもしれないが。 【対局予定】
第82期順位戦A級 8回戦
1月31日
▲01 渡辺 明（4勝3敗）－△10 中村太地（3勝4敗） 携帯中継
▲09 佐々木勇気（3勝4敗）－△04 永瀬拓矢（4勝3敗） 携帯中継
▲02 広瀬章人（2勝5敗）－△07 稲葉 陽（3勝4敗） 携帯中継
▲03 豊島将之（6勝1敗）－△05 斎藤慎太郎（2勝5敗） 関西将棋会館 携帯中継
▲08 佐藤天彦（3勝4敗）－△06 菅井竜也（5勝2敗） 関西将棋会館 携帯中継
天彦菅井は結局関西 藤井羽生の次に知名度や人気あるのってだれ？
やっぱりナベなの >>705
出雲から空路のほうが天候これでも計算できるのにな
29日中に移動できるのかな 1/25 立会人
東京 佐藤義則九段
関西 藤原直哉七段
昨日敗れての立会人お疲れ様です >>713
さすがにコロッケ屋が現実になるのは見たくないw >>708 とよぴー
固定ファンが多いからね 政党いったら公明党みたいなもん
ナベ好きなのは元々将棋好きなコアファンぐらい、あとアンチも多い
ただ採算ラインの数字とれるのが聡太の対局とと羽生の重要な対局ぐらい
羽生の普通の対局はもう数字とれない 2038年、名人戦。それをテレビで見つめる男がいた。
かつて藤井聡太八冠から2勝をあげ、将来を嘱望された佐々木大地さんだ。
「あの頃は若かったですね（笑）」若き日を回想する佐々木さんは、どこか寂しげだ。
「未だに当時の夢を見ることがあるんですよ。王将戦で、僕が藤井聡太相手にタイトルを奪冠するする夢を」
佐々木さんは若手の台頭に押され、順位戦昇級に挑戦を続けたが結局復調することはなく、とつぜんの引退宣言をした。
今はコロッケ屋を営む傍ら、地元の将棋教室を勤めている。将棋教室の看板の文字は師匠の深浦康市九段の手によるものだ。
「今日はどうされましたか？」。対馬港から歩いて３分。
「コロッケ地球代表」の看板をくぐって中に入ると佐々木大地さんの明るい声に迎えられた。
「去年の４月にオープンしました。看板の文字は師匠の深浦先生に書いていただいたものだし、開業に合わせてTwitterやテレビでも取り上げてもらった。
おかげで、県外から足を運んでくださるお客さんが多かったのはうれしかったですね」
佐々木さんは本当に嬉しそうに、僕たちに語ってくれた。
とはいえ、その分、プレッシャーも大きかったという。
かつてのライバルの近藤誠也九段の名人戦挑戦について尋ねると…
「知ってます？あいつ俺より弱かったですよ？」と、おどけ
「対振りさえ克服出来たら…歯がゆいですけど」
「今はもう現役に未練はありません。今度はコロッケで日本一になれるよう、がんばるだけです！」
（写真）コロッケを手にする佐々木さん タイトル戦決まった時に改変しないとって話になってたような>コロッケコピペ
タイトル戦二つやって対藤井の勝ち星も4勝になったし コピペにマジレスするのもアレだけど、誠也は九段になれるんやろか？ ナベのやつはなんかリアリティーあったな。
豊島挑戦なら、俺藤井に6連勝してたんすよ…を入れたコピペが出そう。 >>718
14年後か
藤井八冠35歳は有りだろうが、誠也41歳で名人挑戦は強いな >>720
九段には間違いなくなれると思うけど、名人挑戦の方が今の感じだと無理そう… 23歳で七段（B1昇級）になったから
一回でもA級に上がれさえすれば九段には多分.....？ 現役バリバリのまま引退して、他の職業転身ているのかな
ナベ、ダニーあたりは可能性はあるかなぁ >>726
フナエモンが公認会計士に転身
今は研修期間で最終合格したら会社員になる すぐ風化するよね「ツイッター」は「ネット記事」ぐらいの方が息が長そう
あと「将棋教室を勤める」の日本語がおかしい、講師を務めるなどの校正があちこち必要 >>712
横山コースで40歳前後でB1までは辿り着くかもw >>718
一応マジレス
以前上がった時に
対馬と名の付く交通手段は空港だけ
というツッコミがあった気が...
しかも対馬空港からは福岡か長崎行きのみらしい
ちなみに港の名前は厳原港(博多・長崎県壱岐市・釜山行き)と比田勝港(博多・釜山行き) 僻地対馬の星として大々的に取り上げられてもいいのにな この間叡王戦、アベマは羽生明日斗戦はやらず、菅井松尾戦はやってた 中学生棋士か女性棋士が誕生したらその人の対局毎回中継するのかな 羽生戦やってたけど思ったより視聴数が伸びなくてやめたのかもな >>683,684
そうか…5敗がいっぱいいるか
福祉系の分野で普及活動してて尊敬してるんだよね
頑張ってほしい >>739
人気があって本人が中継を嫌がったりしなければやるんじゃないの
まあ全局中継されると不用意に叩かれたりリスクもあるし思春期にずっと一挙手一投足観られてるって精神的にしんどいよ 女性棋士は見てみたいな
死ぬまでに拝めるだろうか・・・ 佐々木大と藤井聡はダブルタイトル戦やる前は対戦成績互角だったという事実 >>739
どちらも成績がイマイチだったり時間が経って話題性がなくなったらすぐに中継やめると思う 【対局予定】
本日1月26日(金)
C級2組 9回戦
上村亘―竹内雄悟 携帯中継
※1/11 竹内五段インフルエンザ感染による延期された対局 >>749
ある意味大一番だな
降級点一つ消したがまたもらいそうな上村とフリクラ待ったなしの竹内
四段昇段1期違いなのも面白い 羽生の中継が無くなったのは視聴数が伸びなかったからだろうけど
羽生がその頃良く負けてたのも原因だろうね
中継見たい層は推しが勝つところを見たいわけで推しの対局ならなんでもいいわけではない
藤井だって今ほど勝てなくなればリアルタイムで見る人は相当減ると思う
ABEMA存続のためには藤井の凋落が遅いことを祈るしかない 去年、B1順位戦の羽生康光戦を解説付きでアベマで放送したのだが、視聴数が66万。
藤井の順位戦解説付きだと300万を超えることが多いから、それに比べると思ったより視聴数伸びなかった。
羽生お得意の康光相手で、もちろん羽生が勝ったのだが。
同じくらいの時期にアベマで放送された、竜王戦挑戦者決定戦 永瀬イトタク戦は解説なしで視聴数114万。
この後あまり羽生戦をアベマでやらなくなった。
藤井がタイトル戦ばかりになって放送が減っていく中、代わりにどの将棋を放送したら良いか試行錯誤してる感じがする。 >>757
羽生さんはもちろん人気高いけど、別にB1順位戦の羽生さんはそこまで…だと思うんだよな
だって全勝しても名人挑戦するわけじゃないんだから
それならいよいよ挑戦者の決まる竜王戦のほうを見たい
Abemaさんはそこらへんの機微があんま分かってなさそう >>760
今期はもう無理だけど、来期以降羽生がA級に復帰するかもって状況になったらまた中継を再開するんじゃないかと思ってる >>761
個人的にはタイトルに挑戦して再開が１番嬉しいけどね（挑戦したら問題無用で中継するから 1/26 立会人
東京 川上猛七段
関西 藤原直哉七段
藤原センセ2日連続お疲れ様です デビューした頃はまさか、こんなに大地が愛されキャラになるとは思わなかったよ ABEMAでは解説付きとそうでないのがあるが、棋士の解説を呼ぶだけの費用すら捻出できない程度のカードってこと
ある対局を放送することで、契約者が増えるならいくらでも放送するが、そうでないなら放送するほど赤字になる
藤井だけ抑えておけばとりあえず問題ない
それとは別に将棋界を盛り上げるために、独自規格のものを放送してくれている こちらは採算はすぐにはとらなくていい
スポンサーみたいなもん >>693
今ABEMA番組表見たがABEMA31日は終日再放送で何もやらないね >>762
元レス見る前に大地かなと思ったらあってた 大地はすんなりC1に上がってたらこれほど愛されてなかったかもしれないな 大地はもう何年目だよ
このままc2の番人になってしまうんじゃないか ずしんと寂しさが起こってくるのは、羽生の対局がモバイルでも中継されなくなった時
まあ、これは近い将来ではないと思うけど、でも順位戦の羽生の将棋がモバイルで見れなくなったらちょっと動揺するかも >>776
名人戦棋譜速報に課金していれば
将棋連盟Live中継アプリで順位戦は全部見れるよ
それぐらい知ってるか >>777
あ、それは知ってます
純粋にモバイルの方がB1とか将来B2に落ちた時の羽生の順位戦を毎局必ず拾ってくれるか、それがちょっとずつ心配になってる今日この頃です >>778
それは期待できないんじゃないの
見たければ名人戦棋譜速報に課金すれば済む話だし 藤井さんの将棋をどこまで見届けられるか、長生きする理由が出来てよかったよかった。 上村も竹内もあと1つでも負けたら降級点が確定する感じか
てか上村は残りの相手が厳しすぎる（小山と高田） 田中竹内高野秀平藤瀬川があと一つ負けると降級点か
それぞれ若手とあたるし助からんなこれは 降級点2
竹内雄悟五段 2 5
長沼 洋八段 3 5
青野照市九段 0 8 >>800
子育てブログが面白いんよな
ほっこりするエピソードと大量の写真とで 竹内は仮に今期で陥落して復帰できなかったら50前に引退か… 37歳でフリクラからも追い出されたレジェンドがいらしてだな… 自分の中では藤井被害者の会の上位者ということしか知らない謎の人 >>796
谷合「東大大学院でも、弱ければ降級点を食らう。
正に実力の世界。」 太地のYouTube面白いな
企画は誰が考えてんの？
10分研究してからの、アヒル戦法とか一間飛車でウォーズで戦うとか最高に面白いやん
太地には頑張ってほしいわ 太地のyoutubeも最初はイマイチな企画多かったよ
あれこれ試行錯誤してるうちに面白くなってきた。はじめや裏方スタッフもようやっとるわ 最近の面白かった対局を振り返る
地味に好きなんだよな
いろんな中継を見るきっかけにもなるので、わずかながら中村以外の棋士にも得はある。視聴数は少ないがよい企画 中村のよこにいる褌がいらないんだよ
雑魚アマがしゃしゃるな >>812
鈴木肇はアマのトップでしょ。今期竜王戦で藤本渚と公式戦指してたし
彼を「雑魚アマ」って言っちゃうとアマチュアはみんな雑魚になっちゃう
害意を表現するにしても、もう少しエレガントなレトリックがあるでしょうに >>814
アマチュアなんて雑魚だからアマチュアなんだよ 普段素を見せない環那の素をみせてくれたのは、はじめさんだぞ まあアマ名人とか正直誰も知らんしその辺の将棋強いおっさん扱いされるから素直に他のプロ棋士か女流棋士出しとけよとは思う
藤森のようにYouTubeでもガンガン稼いでいくみたいなスタイルでなくて、趣味みたいなもんだから気の合う人と楽しくやっているのだろうよ 1/27 立会人
東京 土佐浩司八段
関西 山本真也六段
(出雲 福崎文吾九段) >>812
かといって、あの役回りはプロじゃ務まらんだろうと思うけどな。かといって素人でも無理。トップアマチュアでもあの振る舞いを求められてこなせる人はそうそういないのでは。 仲良いみたいだし、中村の素の部分が見えていいんじゃないか
女流とかでもいい気がするけどね
中村は女関係を落ち着かせた方がいいは、いまいち立ち位置がわからなくなってる
昨今の10分研究はトッププロのyoutubuって感じで人気があるのはわかる 唯一、聡太から２勝した佐々木大地。順位戦の来年度（８３期）はそっとしておいてあげてほしい。 でもまた棋聖か王位のどっちかに挑戦しそうでもあるんだな大地、4時間棋戦かなり強いし
なお今季に加え来季も残留するもよう 太地 穴角の後手番は考えたくもない
めちゃくちゃ、ワロタ
太地って面白い奴やな 1/31A級ラス前はABEMAなし朝日youtube3局のみ 佐々木大地は強豪にもパンチ入るけどうっかりも多いのか？安定感が無いと順位戦は無理だな 31日の一斉対局すらAbemaは一つも中継やらないのか 大地は先手の勝率が棋界でもトップ5に入るほど高いが
後手盤だとガクッと下がる
順位戦でそれが出てるだけ 天彦が振り飛車やるようになって以降当たった振り飛車党（戸辺）相手は居飛車だった 女流だと相振りけっこうあるけど、プロ棋士だとあんまり見かけないよね 1/29 立会人
東京 金沢孝史六段
関西 藤原直哉七段 1月31日 10:00
囲碁将棋TV -朝日新聞社-
【対局中継】▲豊島将之九段ー△斎藤慎太郎八段【第82期将棋名人戦・A級順位戦】
https://www.youtube.com/watch?v=tFnAbaI3REM
【対局中継】▲佐藤天彦九段ー△菅井竜也八段【第82期将棋名人戦・A級順位戦】
https://www.youtube.com/watch?v=edQYw4jVd3g
【対局中継】▲中村太地八段ー△渡辺明九段【第82期将棋名人戦・A級順位戦】
https://www.youtube.com/watch?v=WCWAsdaPmpM 高津祐典@yusuketakatsu
1月31日のA級順位戦のラス前一斉対局、囲碁将棋TVでは以下の対局を中継予定です。機材フル稼働の準備を進めています。
▲豊島将之九段ー△斎藤慎太郎八段
▲佐藤天彦九段ー△菅井竜也八段
▲中村太地八段ー△渡辺明九段 >>836
太地ナベ戦は誠也解説なのか、珍しい
誠也さんも解説される側になって欲しいぞ 夕方からの解説
豊島将之九段ー△斎藤慎太郎八段（大阪・関西将棋会館）村田顕弘六段
佐藤天彦九段ー△菅井竜也八段（大阪・関西将棋会館）西川和宏六段
中村太地八段ー△渡辺明九段（東京・将棋会館）近藤誠也七段 新会館に移転したら、A級は全局中継可能でしょう。
新関西の間取り（救急車等の雑音が、どの程度遮断できるか）
ttps://i.imgur.com/aTi7S1R.png
東京は、まだイメージ図のみ
ttps://shogi100th.com/news/entry-111.html
磯野邸。都内でこの広さは・・・A級棋士でも厳しい。
ttps://i.imgur.com/zTWZmg4.png 今更だけど上村おめ竹内乙
【対局結果】
1月26日(金)
C級2組 9回戦
○上村亘―竹内雄悟● TOYOTA関連会社の不正が表沙汰になった。
名古屋の対局場は今後大丈夫か？ >>845
トヨタの本体を攻撃すれば、民放が潰れるから子会社批判で止まるでしょう。 親会社でも子会社でもなく別会社
筆頭株主ではあるが20%くらいしか持っていない
ダイハツは50%以上持ってて子会社 トヨタの弱体化でハゲタカファンドの攻勢が強まりそう。 菅井ヲタ、藤井アンチはこのシリーズにあと何を期待してるんかな 特にアンチはもう菅井捨てて棋王戦に期待か >>855
直後の挑戦インタビューで言葉もないみたいな顔しそう 対藤井9連敗中の豊島と
6連敗中の菅井
どっちが盛り上がるのかねえ… ナベか永瀬が挑戦すれば1勝ぐらいはできそう
可能性は低いが、ナベに挑戦してほしいが、そしたら太地がな 同じ負けるにしても、豊島の方が見どころのある対局になりそう（偏見 >>838
誠也、勇気との順位戦で、ナベが解説してたことなかった？ もうみんなタイトル挑戦者になりたくないんじゃないか？
引き立て役として晒し者にされるだけだし
まあ対局料はもらえるんだろうけど >>861
ねーよ、二日制であの将棋が通用する筈無い。
チェスクロックだから、研究であそこまで持っていけたんだよ。 >>860
859 は 857 をうけてのものなので”菅井よりは”が省略されてる おいしい飯食えて対局料たくさんもらえる
気楽にやればええんよ
あんな強いのがいたら仕方ないやん >>867
さいたろうはそれほど対戦成績、ナベには悪くは無いんだよ。
要所でも勝ってる。
タイトル戦は別なんだねと分かるのがさいたろう挑戦者。例えにするには全然違うんじゃ。 イケメンでスラッとしてて坊っちゃんで
将棋が強くてタイトル複数所持とか
いくらなんでも欲しがりすぎだろー >>863
前にもこのレス見たぞ
その時も皆にフルボッコにされてたのに懲りない奴だな とよぴの、宮司さんみたいな紫色の袴がまた見たいな～ 明日のＡ級アベマ放送無しか
もう駄目かもわからんね 去年やってないなら変わらんのじゃね
藤井の対局はやってたと思うけど他 なんかしみじみスレになってますなw
明日放送なくても朝日がつべでやってくれるのもあるからそれ見ればいいんじゃないの
明日はどうなるかねー
疲れが溜まってる菅井や残留決めて気が抜けたナベや順位戦下手な永瀬が負けるかも
最近上向いてきた広瀬が勝つかも
豊島は独走かな 朝日新聞の囲碁将棋TVなかなか登録者数１０万行かないな
チャンネル登録してあげようかな 雑感）聡太の優先順位・・・
詰将棋解答選手権優勝▲＞歯列矯正＞朝日杯優勝＞棋王防衛（93.4%）＞王将防衛(99.92%)＞NHK杯優勝
▲王将戦第７局（白瀧呉服店）までもつれたら、日程が被って出場できない。
王将戦の鬼神の強さは、詰将棋に出場する為だね～。 結局５局中継になったのか
朝日では機材も人員と足りないと思ったが意地を見せてきたな もちろん足りてないよ
クレーマー対応で私物をかき集めたんよ この書き方は盤面合成無しってことなんやろか？
https://x.com/yusuketakatsu/status/1752230597521768670
高津祐典
@yusuketakatsu
明日のラス前一斉対局、こちらの2局は対局室の様子のみですが、昼からお届けできるように準備中です。連盟モバイル、名人戦棋譜速報と合わせてご覧頂ければ幸いです。
【対局室中継】
▲佐々木勇気八段ー△永瀬拓矢九段https://youtube.com/live/S5IREG1H4ac
▲広瀬章人九段ー△稲葉陽八段
https://youtube.com/live/6MPfdgiftWg それとも単に解説がつかないだけ（画面構成はいつもと同じ）って意味なんかな 対局室の様子だけだから盤面も評価値も無しだろｗ
ショボいな朝日 >>889
つくづく金のかかんない趣味だよなあ
寒くてイベント行かないからAbemaプレミアムと王将戦しか金払ってねえ
藤井マダムが使ってくれてるから申し訳なさもなくありがたい もう朝日だけが頼みの綱だな
もし手を引いたらと考えるとゾッとする >>893
気合いで送っていた映像がようやくケーブルで送れるとのことw 1/30 立会人
東京 川上猛七段
関西 藤原直哉七段 俺らよりも角将の動きも知らないようなマダムのが金使ってるいびつな世界 民間企業だからしゃーない。
視聴数は、聡太の再放送 ＞ その他 だからねえ。
（八段戦）聡太vs杉本昌とか隔週でやってるよなあ。 朝日の中継は、記者が手弁当でやってるんだっけ？ そこが頼みの綱ってヤバいよな
そして、あんだけ同接あるのに登録者が10万届かないとかどうなってるんだぜ 明日は天彦が振って菅井が居飛車を持つ対抗系あるかな 棋譜と評価値は連盟アプリで見るので、中継では表情を見たい。 明日の方が最終局よりも重要じゃない？
A級最終日は消化試合だらけということも 朝日と毎日で分担すりゃいいのにとも思うが
どちらも映像資料として残したいのだろうし無理か やっと勇気と増田のA級順位戦見られると思ってるのに！ まっすーがここから上がれなかったら、番人化しそうだな 中村は残留したいだろうなぁ
一応他力で残留の可能性もあるしね
勇気は自力じゃないと無理なんだよね 上がってきたのがしっかり残留すると世代交代が進んでA級がいい感じになる
増田や千田があがるとだいぶリフレッシュするね
イトタクはもちろん、大地や出口など挑戦経験のある棋士はしっかり上がってきてほしい
あと藤本くんも
永瀬、豊島、渡辺もあとに、もうタイトル経験者は増えないから箔としては寂しい面子になっていくんだろうけど ここ数年の新A級で1期で落ちたの山ちゃんだけだし..... 明日、豊島、稲葉、天彦、勇気、太地が勝つと
挑戦と降級２名が決定か？ 2023年度 太地 勇気
2022年度 藤井 稲葉（出戻り）
2021年度 永瀬 山崎
2020年度 菅井 斎藤
2019年度 渡辺（出戻り）木村（出戻り）
過去5年だとこれか。 >>887
それは連盟モバイルで見れるから問題ないじゃん
前回渡辺明と菅井との対戦で、菅井の斜め後ろからの画角でずっと中継してて
ナベと隣のモテのファンの自分にはありがたかったけど
後ろ姿しか映ってない菅井ファンにはどうだったのかな・・・？と思った
全方位満足させるのは無理だ にっくき八冠独占者を引きずり下ろせるチャンスを獲得して喜ばない棋士など存在しない
万一どうせ勝てないからやりたくないとか思ってる棋士がいたらそれこそ菅井八段の言う通り引退したほうがいい 前回は最下位の広瀬に負けたし
明日も最下位の斎藤に負けそう
順位戦でも真綿流の豊島 降級確率
斎藤 53.2%
太地 47.7%
広瀬 33.3%
勇気 27.0%
稲葉 25.0%
天彦 13.8% >>920
出戻りだとAから故郷のB1に戻った時のあっくん山ちゃんみたいな >>928
その2人は逆にAに出稼ぎに行ったんじゃない？w 今のA級１０名って、勝率５割切っているのが半数で「トップ棋士」というイメージができないわ。
菅井は、ボロボロだし。 >>931
トップ棋士の基準をどう置くかだが、レートトップ10はトップ棋士と言って良いと思う 若い人がレートを重視しているせいじゃない？
トップ10名なら
藤井 永瀬 豊島 永瀬 羽生 イトタク 藤本 大地 広瀬 （壁） 斎藤？
みたいな感じになるんじゃない？
仕組み的にもA級＋名人が実力順だなぁ～って時は少なかった気がする 現在のレートトップ10
藤井は置いといて、永瀬と菅井の間と豊島と渡辺の間には結構差があるな
1 藤井聡太竜王名人 2127
2 伊藤匠七段 1897
3 永瀬拓矢九段 1890
4 菅井竜也八段 1851
5 羽生善治九段 1843
6 豊島将之九段 1835
7 渡辺明九段 1814
8 佐藤天彦九段 1814
9 八代弥七段 1812
10 佐々木勇気八段 1809 順位は年一の更新だし、降級昇級の枠に制限があるしね。
実力の反映にレートより時間がかかる仕組み。 https://i.imgur.com/enuM6Wm.jpg
八代ってこんなにレート高いのに全然本戦出てないんだな
驚いた レート9位という指標がなければ誰も気づかないぐらい存在感がないね 八代勝ちまくってるのに、勝ちまくってるイメージがない うっかりベスト４に入ってしまうと、勝数規定での昇段が遅れるからね。
あと４３勝で八代八段へ。 2000未満のレートなんて意味ない
2000以上行けばガチの強者 中継まとめ
囲碁将棋TV -朝日新聞社-
10:00～(解説は夕方から)
【対局中継】▲豊島将之九段ー△斎藤慎太郎八段【第82期将棋名人戦・A級順位戦】
解説 村田顕弘六段
https://www.youtube.com/watch?v=tFnAbaI3REM
【対局中継】▲佐藤天彦九段ー△菅井竜也八段【第82期将棋名人戦・A級順位戦】
解説 西川和宏六段
https://www.youtube.com/watch?v=edQYw4jVd3g
【対局中継】▲中村太地八段ー△渡辺明九段【第82期将棋名人戦・A級順位戦】
解説 近藤誠也七段
https://www.youtube.com/watch?v=WCWAsdaPmpM
12:30～(解説なし)
【対局室中継】▲佐々木勇気八段ー△永瀬拓矢九段
https://www.youtube.com/watch?v=S5IREG1H4ac
13:30～(解説なし)
【対局室中継】▲広瀬章人九段ー△稲葉陽八段
https://www.youtube.com/watch?v=6MPfdgiftWg
将棋・囲碁ch 毎日新聞
13:00～
【第82期名人戦Ａ級順位戦】対局LIVE▲豊島将之九段vs△斎藤慎太郎八段
https://www.youtube.com/watch?v=Gowgl2W0QSw あっとおどろく
佐々木勇気八段 中村太地八段 残留
菅井竜也八段 挑戦
∧w/)
彡・ ＼
彡ヽ_＿)つ 崖っぷちからダイブ
ドドド (つ /
⌒)) / ⌒) ((⌒
))⌒ヽ(ノ￣しノ⌒(⌒
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ さあ決戦の日その一
差が離れる方の結果が出たら今日にも挑戦/降級が決まることも >>910
森一門四天王なのかな？
もうすぐ大石が来そうだが >>954
いつか、B1が森一門と所司一門と井上一門の集合場所になりそうw >>947
まとめありがとう、分かりやすい
一方的みたいな成績がないので混戦になるか
今日は名人も免状書きしながらのんびり観戦を楽しむのかな 最近の調子見てると豊島2連敗も全然あり得そうだからおもろいな ラス前の一斉対局楽しみー
今年のAbemaの麻雀チャンネル化、棋戦よりも自分んとこがやる将棋番組しか放送しないやる気のなさ >>961
12月から怪しかったもんねぇ
菅井八段もだけど、好調の持続難しいよねぇ ついこの間、連続挑戦してたかと思ったら気づけば降級ピンチとは ピクチャインピクチャって1窓しか出来ないのね
いびつな画面構成になるわ ピコが遅いのはいつも通りだな
飯からも時間通り帰ってこないし きわめてどうでもいいことだが、ナベ太地のだけ時計が無いね このスレッドは１０００を超えました。
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