第73期ALSOK杯王将戦 Part33

**名無し名人** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3f-klD/) · 2024/01/27(土) 10:44:53.58

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第72期王将藤井聡太（2期連続）

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※前スレ
第73期ALSOK杯王将戦 Part32
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**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f5a-k1fG) · 2024/01/27(土) 14:44:25.92

>>507
自分より後に出てきた人が結果出してるのは面白くないとか藤井に白旗上げてる人間が多いのは残念とか、もうとにかく全方面に喧嘩売りまくる発言ばっかりしてたね

ナベとか羽生とか広瀬をも間接的にディスってる事に菅井自身が気付いてないあたりも滑稽

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 475f-zwhO) · 2024/01/27(土) 14:45:43.66

おおおお、44角きたあ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a795-TY2P) · 2024/01/27(土) 14:46:01.90

藤井王将にご飯食べさせたり眠らせては行けません(｀･д･)σ メッ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dff9-MQtI) · 2024/01/27(土) 14:46:10.13

4四角ってプロなら簡単に見えるものなの？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df57-0Ail) · 2024/01/27(土) 14:46:10.88

めずらしく力強く打ったな
もう大体読み切りなのか・・・？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e71f-HjwG) · 2024/01/27(土) 14:46:15.40

44角好きそうな手だもんなーw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f5b-EFyZ) · 2024/01/27(土) 14:46:25.37

うおおおおおおお

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bfa5-GDdL) · 2024/01/27(土) 14:46:39.02

核撃った

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e7b4-5jDG) · 2024/01/27(土) 14:46:47.17

33が開いてる分後手は角の打ち合い、再交換に対する準備に手数を取られ
その隙に先手には7筋突破とか46角打ちという手が生まれる
ということ？
でも評価値的には最善手同士なら後手有利

藤井の最善力次第ということかね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8701-NhvB) · 2024/01/27(土) 14:46:48.53

確かに評価値的には不利な振り飛車だが、そもそも藤井以外には振り飛車が通用してしまうんだよな。
この王将戦のリーグ戦でもナベに向かい飛車で勝ってるし。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f2d-zQB7) · 2024/01/27(土) 14:47:05.10

オラっ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e705-EFyZ) · 2024/01/27(土) 14:47:10.16

所詮、特化型ボードゲーマー
(一部を除いて)その辺の十代のクソガキと大差ない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a795-TY2P) · 2024/01/27(土) 14:47:18.95

>>515
心配しなくても棋界から何れ締め出すから(あきら)

**sage** (ﾜｯﾁｮｲ dffa-rEzG) · 2024/01/27(土) 14:47:30.35

>>515
ホントにねぇ
イキるならせめてナベの半分くらいはタイトル獲ってからにしろ、と

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2702-G0Zh) · 2024/01/27(土) 14:47:33.17

はああ・・・って言いたくなるだろうなあ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f5a-k1fG) · 2024/01/27(土) 14:47:56.30

>>514
記事の最後で
『闘志を剥き出しにしていたファイターは天才に飲み込まれ初戦は散ることとなった。しかし番勝負では3回までは血を流す事が出来る。』みたいに纏められててちょっと笑ったわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a795-TY2P) · 2024/01/27(土) 14:48:01.33

>>526
田舎のターミナル駅前でスケボーするクズよりマシかな？

**名無し名人** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4b-dDSp) · 2024/01/27(土) 14:48:03.92

最善マシーンだなあ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f47-MQtI) · 2024/01/27(土) 14:48:07.78

菅井の研究範囲だろ。後手の指し手は難解。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df57-0Ail) · 2024/01/27(土) 14:48:07.82

>>524
戦法として通用しているというより腕力で捲ってるだけだと思う

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 873c-5QSX) · 2024/01/27(土) 14:48:22.59

現時点では菅井が実質棋界ナンバー2だからな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f5a-uSuP) · 2024/01/27(土) 14:48:37.65

推定選択率
☖3三角41.6%
☖4四角24.1%
指せるかどうかは別として普通に見える手かと

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a7e3-Ifo8) · 2024/01/27(土) 14:48:46.66

評価値下がったじゃないか

**名無し名人** (ｱｳｳｨﾌ FF4b-/d4v) · 2024/01/27(土) 14:49:18.71

>>515
たかが叡王挑戦失敗くらいでナベの気持ちがわかるわけないんだよなあ
今回4タテされたら流石に少しは折れると思うが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a795-TY2P) · 2024/01/27(土) 14:49:19.52

>>533
菅井の範囲外が2日目に炸裂するから今日は笑えるだろ(´・ω・｀)

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f5b-EFyZ) · 2024/01/27(土) 14:49:25.88

66角は確実だろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fa1-GqI4) · 2024/01/27(土) 14:49:30.69

まだ30手か

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e729-9guL) · 2024/01/27(土) 14:49:42.52

33角より44角が良い理由が分からん
AIによっても意見が分かれそう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 871b-NhvB) · 2024/01/27(土) 14:50:03.18

なべ「竜棋会なんぞつくりやがって」

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df6b-OpaY) · 2024/01/27(土) 14:50:13.53

藤井って桂の使い方がうますぎない？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f5a-k1fG) · 2024/01/27(土) 14:50:49.77

>>528
ナベとか広瀬が白旗上げてるのは
才能があるからという事に菅井は気付くべきだわ

才能があるやつは才能あるやつの才能に気付く才能があるからな

つまり菅井には広瀬やナベほどには才能が無いということ

この単純な事実といい加減向き合ったほうが良い

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 871b-NhvB) · 2024/01/27(土) 14:51:15.42

>>535
それは絶対ナッシングよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e7b4-5jDG) · 2024/01/27(土) 14:51:56.51

>>542
44なら今のところ銀がカバーしているから
とか？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f5a-k1fG) · 2024/01/27(土) 14:52:07.80

>>535
寝言は寝て家

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f48-n0kx) · 2024/01/27(土) 14:52:28.31

最近は振り飛車が見直されている感すらあるな
AIに評価されないのが逆に角換わりなどのようにAI研究地獄に嵌まらなくて済むということかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df6b-OpaY) · 2024/01/27(土) 14:52:29.52

今の実質ナンバー2はイトタクでは
渚も有望だがまだなんとも

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sd7f-wrbW) · 2024/01/27(土) 14:52:31.70

最善さすがとかアホちゃう？
すんげえ普通の手だろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 275f-kvtp) · 2024/01/27(土) 14:52:41.92

向かい飛車にしてイビアナに組ませないようにしたのか
流石にタイトル戦2局やって王手すら一回もかけられなかったらメンタルやられるよな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5fac-s3k5) · 2024/01/27(土) 14:52:58.27

仮に66角と打って同角ならどっちで取るんや？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd6-IOG/) · 2024/01/27(土) 14:53:15.07

>>536
その推定選択率ってプロに対して普通に見える手と言えるほど精度が高いの？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 873c-5QSX) · 2024/01/27(土) 14:53:58.65

挑戦してるやつが2番目に強いんじゃ
反論は認めんで

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fbb-k8tI) · 2024/01/27(土) 14:54:24.89

すでに菅井下降線に入ってる気がする

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 47ea-mX6Y) · 2024/01/27(土) 14:54:42.68

ナンバー2でも3でも1位とあまりにかけ離れてるから好きにしたらって感じ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 871b-NhvB) · 2024/01/27(土) 14:54:57.18

菅井のニックネームって　イキリチビ、チビギャンの他に何あるん？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fa1-GqI4) · 2024/01/27(土) 14:55:09.66

>>555
今期4人いるじゃん挑戦者

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sd7f-wrbW) · 2024/01/27(土) 14:55:17.14

>>503
藤井含めて全棋士がAIに逃げたと思うんだが。
AIを大正義にする風潮なんなん？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df12-EFyZ) · 2024/01/27(土) 14:55:17.86

おやつ＆ドリンクメニュー
https://pbs.twimg.com/media/GEpwDcaaEAAJNEA.jpg
https://pbs.twimg.com/media/GEpwFs3agAA0gvy.jpg

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df6b-OpaY) · 2024/01/27(土) 14:55:26.76

31日は絶対残業しないって会社に念を押した

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f74-NhvB) · 2024/01/27(土) 14:55:31.57

>>515
盤上に年齢は関係ないんだわ。
番外では年上に敬意を払っていれば良い。
菅井は盤上の本当の勝負を分かってない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff7b-GqI4) · 2024/01/27(土) 14:56:13.37

強さが正義だからぬ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f5a-k1fG) · 2024/01/27(土) 14:56:14.05

>>555
イトタクも挑戦してるじゃん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 07ce-mDqf) · 2024/01/27(土) 14:56:36.93

藤井聡太八冠、まじでタイトル200期行きそうやな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 873c-5QSX) · 2024/01/27(土) 14:56:49.82

>>559
ナンバー2が4人おるんやな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df6b-OpaY) · 2024/01/27(土) 14:56:59.16

>>558
オコ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-GqI4) · 2024/01/27(土) 14:57:06.82

深浦
松下
姉弟子
このメンツよく負けるとか言われてたな

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-BSwl) · 2024/01/27(土) 14:57:08.55

角で受けた

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c701-Kptg) · 2024/01/27(土) 14:57:22.34

>>559
今年度強かった挑戦者
1 藤井
2 大地
3か4 菅井、イトタク

菅井とイトタクどっちが三番手かこの冬の番勝負次第

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 47ea-mX6Y) · 2024/01/27(土) 14:57:37.07

>>559
その中なら俺は名人王座の挑戦者を推すね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff7b-GqI4) · 2024/01/27(土) 14:57:49.17

>>567
4人のうち1人藤井だぞ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bfc1-zeNR) · 2024/01/27(土) 14:58:06.38

>>561
ガトーサンマリノとホットコーヒー

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df6b-OpaY) · 2024/01/27(土) 14:58:22.06

藤本なんて年齢も立場も下なのに負けろ負けろと思いました！だし菅井も似たようなものでは

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e7b4-5jDG) · 2024/01/27(土) 14:58:50.53

とりあえず46角のラインを止めた

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bfc1-zeNR) · 2024/01/27(土) 14:59:01.04

>>574
店名だった
塩ブッセ塩チョコ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7faa-GqI4) · 2024/01/27(土) 14:59:06.64

桂馬跳ねとかないのか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 87a4-U9q6) · 2024/01/27(土) 14:59:16.11

常に先手から角を換えてもらえばええから後手は陣形整備

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 47ea-mX6Y) · 2024/01/27(土) 14:59:31.98

64歩なんだ
第5候補まで無かったと思うけど1分で指したな

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sdff-JMeY) · 2024/01/27(土) 14:59:45.36

>>549
AIに評価されないということを受け入れたら、
評価値にとらわれることなくやれるという気楽さはあるだろうな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f5a-k1fG) · 2024/01/27(土) 15:00:03.29

菅井を擁護しようとすると必ずどこかに矛盾が生じる

つまり菅井は擁護不可ということ

とりあえず自分の才能の無さと1回真剣に向き合ったほうが良い

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8750-OO6A) · 2024/01/27(土) 15:00:55.95

33桂が出来るから44角だったのか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 87a4-U9q6) · 2024/01/27(土) 15:01:02.77

75銀が動けへん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bfc1-zeNR) · 2024/01/27(土) 15:01:04.20

ホンダケの解説はよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dff9-MQtI) · 2024/01/27(土) 15:01:35.18

ノータイムで指されると、なんかこれは読み切ってますよって感じで怖いね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e733-4FxI) · 2024/01/27(土) 15:02:00.15

叡王戦の時にこのしつこい菅井アンチの人居たっけ？
見てて嫌な気分になるスレでは無かった記憶だけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2702-tLGF) · 2024/01/27(土) 15:02:53.14

記録にもおやつ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff01-icGi) · 2024/01/27(土) 15:02:54.74

散歩から戻ってきたら交換したはずの角がまた交換しそうな位置にいる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 87a4-U9q6) · 2024/01/27(土) 15:03:13.03

先手指す手が減ってきとる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e7da-5gpl) · 2024/01/27(土) 15:03:23.52

>>558
不甲斐たつや

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0710-TIFy) · 2024/01/27(土) 15:03:50.37

AIの読み筋の73歩はやらないだろうから、58金左の次は注目

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c7d9-3eYt) · 2024/01/27(土) 15:03:55.45

配膳するお姉さんたち、誰が誰の担当をするかで血みどろの闘争をするのかな？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 871b-NhvB) · 2024/01/27(土) 15:03:57.45

>>591
草

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bfc1-zeNR) · 2024/01/27(土) 15:04:01.82

はずれ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-BSwl) · 2024/01/27(土) 15:04:03.88

飲物をこぼさないか、軽く気にする菅井先生

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 47ef-+uNM) · 2024/01/27(土) 15:04:58.56

アイスコーヒーぶちまけられたもんな

**名無し名人** (ｱｳｳｨﾌ FF4b-/d4v) · 2024/01/27(土) 15:05:03.05

>>582
擁護勢は「そういう棋士がいてもいい」の一点張りだもんな
別にいてもいいけど批判はされるだろ、それだけのこと

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0793-lNih) · 2024/01/27(土) 15:05:09.89

>>465
>里見姉妹出してよ島根なら
福間香奈四冠は月曜に白玲A級戦です

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 87a4-U9q6) · 2024/01/27(土) 15:05:14.58

>>592
そもそも58金左が指しにくい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e7b4-5jDG) · 2024/01/27(土) 15:05:15.28

>>592
自分も73歩なにそれって思ったけど
AIの手順通りなら銀を召し捕れるのでは

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e71f-HjwG) · 2024/01/27(土) 15:05:41.97

永瀬みたいになりふり構わず向かっていけるのも才能だと知った

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f5a-k1fG) · 2024/01/27(土) 15:05:58.86

>>587
事実の摘示がアンチ活動に見えてしまう貴方は熱心な菅井信者

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c701-Kptg) · 2024/01/27(土) 15:06:45.97

>>587
煽り屋さんだろ
菅井と藤井の両方のアンチ、むしろ将棋アンチ
NGして楽しく観戦

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f5a-uSuP) · 2024/01/27(土) 15:06:51.79

☖6四歩はLí-YO240121の3番目の候補手だった
ホンケイは「難しい手」
こちらの方が先手の最善が難しいか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff01-icGi) · 2024/01/27(土) 15:07:44.56

おっさん「私なんかが聞き手やっても視聴者は面白くないでしょ。女流棋士の方を起用してください」

ぐらい言ってもいいと思うんだけどな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 871b-NhvB) · 2024/01/27(土) 15:08:12.69

>>603
楽しくディスろうや

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 873c-5QSX) · 2024/01/27(土) 15:08:47.03

ホンケイ側から女流NGが出てる可能性もあるで

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ffd0-GDdL) · 2024/01/27(土) 15:08:53.76

嫌いな棋士ランキングだと渡辺菅井永瀬がワースト3なんだろうな
好きな棋士ランキングだと藤井羽生豊島あたりか
好きな女流ランキングは里見西山のあとの3位が読めない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e7b4-5jDG) · 2024/01/27(土) 15:09:01.05

>>605
へー
確かにようつべAIよりは先手からの攻めがなくなってる印象

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e729-9guL) · 2024/01/27(土) 15:09:48.11

本田推奨の78飛は悪手

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a725-EFyZ) · 2024/01/27(土) 15:10:42.93

聡太　「朝摘み苺　いちご姫」とアイスティー
菅井　「生クリーム大福」とホットコーヒー

いちご姫は「ガトー・サンマリノ」が提供。
ベリーソースの入ったバニラムースを、いちごのモンブランで包んだ洋菓子。
生クリーム大福は午前のおやつで藤井王将が頼んだものと一緒だ。
菅井八段が午前と午後、連続でお菓子を頼むのは、今期では初めて。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd6-IOG/) · 2024/01/27(土) 15:10:53.69

>>587
そんなに酷いレスはない気がするけど
そう感じるってことはよっぽど菅井が好きなんだな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c701-aT2q) · 2024/01/27(土) 15:11:15.23

>>606
キチガイうぜえな
仕事でやってるってだけだろバカが