第73期ALSOK杯王将戦 Part33
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ABEMA・将棋Liveチャンネル
第73期 王将戦七番勝負第3局1日目
1月27日(土) 8:40 ～ 19:30
https://abema.tv/channels/shogi-live/slots/9nzfVZq4LTAv4w
ABEMA・将棋チャンネル
第73期 王将戦七番勝負第3局2日目
1月28日(日) 8:30 ～ 23:00
https://abema.tv/channels/shogi/slots/97vw1WzWwohFVH
囲碁将棋プラス
【LIVE映像 メンバーシップ限定(有料)】第73期ALSOK杯王将戦 七番勝負 第3局 1日目 藤井聡太王将 vs菅井竜也八段
【解説・聞き手】本田奎六段 ＆ 内田晶（観戦記者）（8時45分～
2024/01/27 08:40配信予定
https://youtu.be/I7U0LQcr9Ks
【LIVE映像 メンバーシップ限定(有料)】第73期ALSOK杯王将戦 七番勝負 第3局 2日目 藤井聡太王将 vs菅井竜也八段
【解説・聞き手】深浦康市九段 ＆ 加藤結李愛女流初段（8時45分～）
2024/01/28 08:40配信予定
https://youtu.be/vV6RB_ogEp8
棋譜
https://mainichi.jp/oshosen2024/240127.html
https://cdn.mainichi.jp/vol1/shougi/kif/ousho202401270101.kif 86歩突かないでどうやって飛車を使うつもりなのだろう 菅井はどうせ負けるんだったら
自分から仕掛けて面白い将棋にして欲しいな いいタイミングの7四歩。急戦を匂わせて穴熊を組ませなかった。 またおっさん聞き手かよ
こんなんだから裁判負けんだよ >>1
乙
手が進まないのは検討外考慮外なのか
意表を突く手を狙ってるのか分からんな
ただ先手は数値以上に陣形苦しそう おっさんの名前も良くないな
最初見たとき内田晶（うちだあき）で内田有紀ばりの美女が出てくると思って落差が激しかったわ じっくりした駒組よな
居飛車の定跡形とは違った構想勝負 >>12
うむ
穴熊にするなら角交換できないように66歩やけど
64銀から仕掛けられて困る 良いか悪いかわからんが、藤井の指し手が菅井の想定から外れてるのは確かやろな >>20
モヤさまで階段上る田中瞳の尻(´・ω・`) 藤井は振り飛車の経験積んで
どんどん最適化されていくんだろな 暗記将棋は好きではないと公言した手前
研究ハメはしないのか
藤井と中終盤勝負じゃ勝てそうにないが なんで盤面がワイプでおっさんのインタビューがメインなん？これ やっぱ振り飛車面白いわ
角換わりとかもう見飽きたしな ぽまいらどんだけ女の聞き手が見たいんだよwwwwww 角交換系振り飛車は両者手詰まりになりやすいんだよな
誘導した菅井が、うまく打開できるかどうかが1日目の見所か どうせ内容わからんのだから
エロいだけの女に解説させたほうがいいんだよ 57銀って自然ではあるけどなんとなく66歩とか58金左とかで固めていきたい的な意志を感じる ９分の考慮で今まで保留してきたAI最善の８５歩はやべえな
これ相当研究してるだろ >>44
三間飛車やないから66歩できひん
角頭が弱いので仕掛けられて困る 贅沢は言わん
小高ちゃん野原ちゃんクラスでいいから女流棋士使ってくれよ 角交換振り飛車に限らず振り飛車って自分から攻めていくと無理筋になりやすいから、
先手で振り飛車っていうのがそもそも限界あると思う。居飛車が攻めてこなかったらどうすんのっていう
振り飛車ってやっぱ後手番用の戦法なんじゃないかと ワイユリアちゃんと藤井奈々ちゃん好き
純粋な感じが応援したくなる 後手が仕掛けてくれたら角交換すればええが仕掛けてくれへん >>43
エロいと言ったら結婚する前の藤田綾よな？
乳といい身体付きといい淫靡な顔付きといいセクシーな声といいちょっと甘えん坊そうな感じ
全てがワイの好みだったんやが いつまでマイオナ厨の奇策マンを続ける気なんだろう
トーナメントの一発勝負、99回負けても1回の勝ちを本番に持ってこられたらそれで勝ちなシチュエーションや、
せいぜい格下を取りこぼさずライバルに一発入れれば勝負の決まるリーグ戦
そういった対局なら奇襲もいいかもしれないけど、
これは4回負けるまでに4回勝たなければ行けないタイトル戦ですよ？
同格以上の相手に奇襲でなんとかなると思ってるなら、ちょっとおつむを疑わざるを得ない。
勝ちを目指さずパフォーマンスのために将棋を指しているなら今すぐ棋士をやめた方がいい。 >>62
え、そんなだったっけ…？そんなだったかも… >>66
反則を除くと3択しかない局面だから許してやってください >>45
57銀のタイミングやし、77銀から86歩と先手に突き返される展開を嫌たんかもな 藤井さんと対局したくないと思ったら棋士やめた方がいい…か、
藤井さんに勝つための努力もせずに「映え（笑）」だけの底の浅い将棋を指し続ける君にそんな偉そうなこと言う資格ありますかねぇ… こんなのセオリーで同玉って決まってるのに何を悩む必要があるのか >>45
これはハタチンが言うように意外でそこまでやってねえだろって、過去に研究したことはあるだろうというのは言ってたけど
思い出しつつ考えて最善という時間の使い方だろ
菅井の方がけっこう時間使いながらなのは第2局のやらかし懲りて何度も確認しつつ指してるのかって感じ 島根対局、去年地元のスター来ていたが今年も来るのか？ △同銀から銀冠を目指す指し方もあるけど、その場合△同玉としても目指せるもんなあ その後33銀か23銀を指していくこと前提で同銀って割と普通じゃないの？
そんなことない？ >>85
今年は来ない
月曜対局ついてるから
だから去年はいなかった女流が今年は来てるんだろう 向かい飛車とはは菅井も考えたな。
これで藤井は穴熊にはできまい。
そう言えば藤井は康光との順位戦では、穴熊にせず、
ミレニアムをやったな。 藤井の口周りってこんなだったっけ
矯正してるからか？ どの道ガツヤは先手藤井に勝てないから、
1局目落とした時点で消化試合
あとはファンサのために暴れてるって感じか
藤井さんに勝ちたいと思わなくても、
対局したくないてさえ思わなきゃそれでいいもんな。
藤井と当たれる舞台までいけばそこそこ稼げるし、
引き立て役に甘んじることが出来れば注目も受けられる。
守銭奴やかまってちゃんなら条件クリアだ。 同玉も同銀もデメリットはあるからな！
42玉考えてる可能性あるかもしれないぞ 棋王戦は現地でやれるのか？
富山はともかく石川はやばいだろ 仕事の昼休憩で見てるが、向かい飛車の角交換か
面白そう 同銀でも同玉でも42玉でも藤井勝ちなのに何を悩む必要があるのか >>117
わさび飯て、ご飯にカツオ節とわさびのっけただけ？？ ファンとしてはここで藤井の42玉を見たいところだ。
ファンサービスとしてやって欲しい。 一応同銀からミレニアム目指すのもあるんかなぁ
先手が許しはしないだろうけど >113
想像する、調べる、日ごろからニュースを見る、これらをした方がいいですよ。 もう駄目だ、後手なのに藤井がリードしている
絶望だ 同玉した後、穴熊まで4手
さすがにそこまで悠長には指させない先手の攻めはあるのかな まあ、今日は菅井の藤井の穴熊は許さないと言う意思を感じるな。今シリーズ一番熱い一戦になりそうだな。 >>139
宍道湖のシジミも有名だな
とにかくデカい 福ちゃんは自分のヘアスタイルのことをどう思っているんだろう >>144
宍道湖いいよねー
そのへんの旅館で変わった鯛茶漬け食ったけどめっちゃ美味かったわ
殿様が好きだったとかいう 菅井はワサビ大盛丼以外を頼んで世界中を失望させるなよ 銀冠やミレニアム組む暇は無さそうだから、同銀なら金無双急戦ぐらいか ついさっきナンバー読んだけど菅井は藤井を認めたくなくてたまらんぽいな
才能についての言及も避けてるし
闘志のなかに垣間見えるドロドロとした嫉妬が凄いわ >>群馬県のすき焼きの最大の特徴が豚肉だ。
>>一般的にはすき焼きの肉と言えば牛肉だが、群馬県内では広く豚肉のすき焼きが食べられている。
西日本だと珍しいんじゃないだろうか すき焼きなんて所詮明治にできた食べ物だ
細かいところは気にするな なんかすげー時間使ってるけどぱっと同玉じゃないのこれ
ここで長考なんだ >>161
割り下に鶏肉で卵つけて、、てソレはもはや親子丼なのでは えらい考えとるな、角打ちのラインに入るから神経使うんかね すき焼きってなんで甘くないとダメなんだろうね、不思議だ とり天定食と牛ステーキ重のダブルで80万マダムを腹いっぱいにしてあげてほしい 肉食なんて日本の伝統文化じゃないし
藤井は配慮の出来る人だからな肉なんて食わないよ
菅井は平気で肉頼むだろうけど >>178
でもあの醤油とみりんの味じゃなかったらすき焼きじゃなくない？ >>182
別に同じ量食わないといけないわけじゃないだろ 菅井八段のおやつ｢縁むすびおはぎ｣って何かあったのかね 豚肉は塩と相性がいいんだろうな
ラーメンは逆に牛肉アウトで豚が合う
鶏はどっちでもよさそう すき焼きは甘辛の割したを卵付けてまろやかにするのが良い
お肉は煮込まないでしゃぶしゃぶみたいに半生が美味しい 藤井は山海セットかあなごだろ
わさび、肉、トリ天はなさそう >>191
そんなネーミングにしたら、聡太は頼めなそう これまでこのカードは急戦調の力戦になったら菅井が圧勝してて
第一人者になった藤井でもA級順位戦でしっかり完敗してたから急戦では菅井が何枚も上。
菅井が負けた対局は全部、持久戦ってのはわかるんだが、
流石にこれは菅井、無理があるんで無いの。
形悪くても振り飛車側が暴れられれば自分がのが上って判断だろうが。 ガツヤ傷心してて草
ガツヤくんさぁ…君の性格で所帯を持つのは、
ムリっス。 藤井聡太王将（21）は「大田の大あなご天そば」、
菅井竜也八段（31）は「大田の大あなご重」をそれぞれ注文した。ttps://mainichi.jp/articles/20240127/k00/00m/040/083000c >>197
藤井王将は「大あなご天そば」、菅井八段は「大あなご重」をそれぞれ注文しました。 昼休憩に入る菅井さんの態度をみて、うちの将棋ど素人の嫁が「なに？この左のムスムスしてる人は？なんでムスムスしてるの？」と聞いてきた。 >>202
あれ、そばは二日目かと思ってたんだけどな
まさか一日目に麺類頼むのは想定外だわ 昼休憩は一時間半あってもいいだろう
食ってコーヒー飲んでちょっとダラッとしていたら一時間なんかあっという間に過ぎる >>201
蕎麦だとは思ったが山海セット外してきたか
読み外されたな >>206
休憩時間に現局面の手を読まないというのは建前で
実際には考慮時間に当てる棋士が多いから
あまり長すぎるとその問題点が大きくなる 明日の昼食はないとのメッセージか。
藤井さんもいい性格してるぜ。 一日目に藤井が穴子そば頼んだことで二日目の割子そばの可能性だいぶ減った
もしかして藤井苦手なのか割子そば それにしても東アジア反日武装戦線のあの桐島がとうとう見つかったっとはねえ。
ここ１０年で最大のニュース。 別に早く終わったとしても
二日目の昼食はそこで食べるでしょ
早く終局したら昼飯抜きとはならんし 明日の大盤は9時からみたいなんで、
早めにおわっても大丈夫 シャッター音がうるさいぞとか言っちゃってタイトルホルダーらしくなってきたなw(なお19期 >>216
当時狙われるから三菱の社章つけるなと言われてたらしい
今の人らってスーツ着ないし社章とかあんまつけてないよね 56歩で中飛車だとか言ってたやつはちょっと勉強して欲しいな >>216
なぜかはわからんが、菅井に教えてやりたい >>207
藤井くんがデビューした頃から嫌いらしいって教えといた 手損で先手の利が消えてるじゃん
今日もダメそうだな >>219
藤井もタイトル総なめしたのをいいことに、調子こくようになってきたな。 いつも不機嫌で余裕がなく低身長なくせにプライドと声だけは高い年増男性
これで将棋が弱かったら弱者男性まっしぐらだな。
ガツヤくんはカネ目当ての女性とか嫌いそうだろうけど、カネ目当てでもキミのこと相手にしてくれるだけ御の字と自覚した方が…
いや、カネ目当ての女性とくっついてもハッシーみたいになるだけだからやっぱり自覚しなくていいです…。 >>225
蕎麦はそこで作っているものなら食べてみたいな
正直アナゴの天ぷらってあんまりおいしかった記憶がない
穴子は煮穴子がうまい気がする 2年前はストレートでタイトル奪取、ここでの対局なかった
去年は羽生さんと2-2のタイで熱戦中5局目
藤井初日は猪温蕎麦、2日目穴子重だった、と
藤井ザル蕎麦嫌いか？ 藤井が福崎に何かお願いしてる時に菅井がニヤニヤ笑ってたのが印象的だった
普段ブスっとしてるけどそういう時に笑うんだーって ガツヤは将棋をバクチか何かと勘違いしてるんだろう。
負けたのは実力不足ではなく相手の運の巡り合わせが不当に良かっただけだと思っているから、
悔しがるのではなく、不機嫌になったり気落ちしたりするんだろう。
バクチ打ちにはありがちな思考だよ。 >>235
こういうのなつい
何十年と見てないのう >>236
ザル蕎麦よりかけ蕎麦のほうが好きかもな
まあ明日何頼むかでさらに詳細分かるが 「俺の大アナゴを」というレス防止のために、出演者全員男性という >>236
寒いから温かいそばを選んだだけじゃねーの？ >>225
1,2枚目大あなご天はどこに？
大あなご重の5枚目の写真が真四角なんだけど3,4枚目とは別物？ 昼休に入る時に藤井がなんか喋ってたけど何だった？
菅井と観戦記者も部屋の隅？外？を指さしてたけど >>237
笑いというのは基本的に共感があったときに出る
藤井のシャッターへの指摘に、（うるさかったよなー）って思ったということかと 42玉で6%の意味がわからん。角桂香損で馬まで
できるのに6%も勝ち目あるわけないが。 >>238
これが見たかった
さんべ荘といえばこのそば職人の満面の笑み
このそば職人最近見ないけどぬいぐるみとでも遊んでるのかな >>258
2台のリモートでバシャバシャやってるのか
確かにちょっと気になるかもな 王将2日制初日昼 蕎麦は初かも なんか心境の変化あったんか >>255
初戦型の質問は助言にはならないのかな
対局間のインタビューは王将戦特有で面白いけど難しいねえ >>255
棋士に内通者いたらひどいよな
対局中のインタやめたらいいのに 穴子美味しいけど1本はいらないかな
鰻なら良いけど 今まで昼休憩にインタビューなんてしてたっけ？
無駄な時間使わせるなよ 王将戦は下品が売りだから色々とツッコミ要素は多いな >>255
対局中に記者が例がない陣形とか教えてええんか？ >>237
>>251の言う通りだし、笑顔をなんでもかんでもニヤニヤ(悪意ある)と解釈しちゃうの生きづらそう
生きづらい？ >>225
あなごって見た目は鰻だけど、味はどうなん？ >>258
こういうのって音が出ないようになってるんじゃないの？
竜王戦とかでも撮ってるけどサイレントモードとか言ってた 菅井さんもいっしょに「そう、あれうるさいんスよ」って言ってたようだったね >>268
まあ記者も仕事で聞いてるからある程度はしょうがないんじゃないか >>255
昼食休憩時にインタビューなんてあるのか
対局中の二日間は基本的に誰とも会話しないはずなのに、これは王将戦だけの特異例か 菅井自分だけが神経質なのかと思ってたら、藤井が言ってくれてちょっと喜んでたよな 一日目終わりでコメント取材して翌朝のスポニチに載ってたけど
昼休コメントは今まであったかな >>237
俺も思ってたーって雰囲気だったね
雨だったら気にならないのかもしれないけど雪のときってなんか静かだから まぁ将棋に金出してくれる貴重な人達だからね。
品性下劣な客を切ったら立ち行かない商売のくせしてやたら高尚ぶるのもうすら寒い 菅井と藤井は年末のサントリーで同じチームだったけど
あの時に多少は会話はあったのかな
菅井はとよぴとはなんかじゃれてた感はあったけど 人がカメラを構えて撮るのは音がすることを想像できるけど
いきなり自動でカシャッっていうのは驚くよ アナゴの方が脂がなくてサッパリしてるから年取ってからは好きになったわ なんか王将戦はまあ王将戦だから仕方ないで済まされる 穴子は江戸前の鮨か天ぷらという印象
鮨は柔らかく煮てあって美味しい
天ぷらもご馳走だね >>237
福ちゃんに聞かれて笑顔で返したって感じだった 菅井にもインタビューしてなかったら休憩時間削られて聡太不利だよな >>270
うなぎより淡白であっさりしてる
うなぎ好きな人には食べ応えがないかも さて、どっちで取る？
さすがに昼休憩挟んでこれ以上の時間は使わないでしょ >>271
1局目のこのカメラは完全無音設定に出来るようだし、だから問題も起きなかったんだろう
3局目も同じ毎日がリモートカメラ担当らしいが（2局目はスポニチ）設定を無音にしてなかったのか、違うカメラを使ったのか >>286
私は好かんな
うなぎの偽物のような感じで、独特の臭みがある 加藤一二三であったな
タイトル戦だったか、対局中に騒音がしてうるさいからなんとかしてくれって頼んだら
どっかでクリスマス会やってたらしくて、ならいいですって 福崎先生は声色とか間とかで周りを笑わせてしまうんだろうな
藤井王将結構笑い上戸だし >>292
俺も
アナゴはジェネリックのウナギみたいな印象 あれ？
午後になったらyoutube音ズレしとる（声がコンマ２～３秒遅い） 郷田がセンスでバチバチ音を出してて
森内がブ千切れて鼻血を出したことがあったな >>294
ひふみん「ししおどしがうるさい、庭の滝を止めてくれ」 天国の元会長はやらしいことばかり考えて日夜鼻血出してたんだろうな シャッター音といい、慣れてないちょっとたちの悪い記者が来てそうだ 普通は玉よね
これで後手居飛車が3手得で飛車先を抑えているから菅井は暴れていくしか無い あの背後の暖房機ほかのとこでも見るなあ
偶然なんじゃろうか >>279
菅井が藤井に対して飛車を振ろうって熱心に説得した結果藤井がノリノリになってたと豊島が話してた 普通は初手を指したら退室するけど、大田の人間は３手４手指すまで退室しないのか４ 菅井は奨励会時代の藤井に言い負かされてからずっと嫌ってるんだろ
まあ好き嫌いはしゃーない おとなしく美濃にしなさいと圧を掛けるAIさん
しかし藤井はすぐに美濃はしたくないだろうな 姫路の穴子丼のお店推奨のお吸い物をぶっかけて食べるのが好き これで後手が左美濃だと先手もやれそうな気がする
穴熊にしようと12香と指したらどこから仕掛けるのかなあ もうカールスモーキー菅井として浪漫飛行を歌うしかないな 最低でも今までの2 局よりは先手のやりたいこと明確だろ
1、2局目は菅井何したいかわかんなかったぞ ここが実質的な実況スレだよね？
レス数が少ないから実況板でなくても問題ないということか。 >>316
捌けない振り飛車を見て、捌き合いの展開に持ち込みたいのか菅井は >>255
サッカーのハーフタイム監督インタビューみたい >>342
えっ今まで実況板で将棋のやつあったの？？ >>339
なるほど
ここで75歩を嫌がって64銀と出ると71角があるから銀は出られないか
おとなしく32銀でしたね >>291
同じ毎日でも今回は大阪本社が担当だろうから、
機材も人員も違うのかもしれん 飛車振った時点で勝率3％下がるからな
他の棋士相手ならまだしも藤井相手じゃ挽回できんのよね
このままジリジリ突き放されて終わり 放送事故ｷﾀ─ｗﾍ√ﾚｖ～(ﾟ∀ﾟ)─ｗﾍ√ﾚｖ～─!!!! >>255
この昼食休憩中と1日目夜のインタって王将戦恒例とかいうけど
今年菅井にインタしてなくない？？ LIVEが真っ暗だと言うことは、、、
ひょっとして俺たち死んだ！？ せいぜい200円までと少額とはいえPPV取っておいてなんなの？
さすがに返金あるよね(怒💢 なんか独り言みたいになっちゃったけど、おそらく研究範囲なんだろうな 地上波だったら放送事故として結構怒られるけどケーブルTVだとどうなんだろう？ >>387
詳しい経緯は知らんが、昔から将棋板で将棋の実況は認められてるみたいだぞ 藤井「菅井よ、仕掛けてこい。王者の将棋で返り討ちにしてやろう」
3二銀とは、そういう手です。 カメラの不調だとしたら対局中の脇であれやこれややってるのか？
めちゃくちゃ失礼じゃないか 2日制の将棋の実況とか動かんからなぁ
盛り上がるのは投了前と昼飯やが
投了前は飯民と風呂民が脱落するし >>429
サンクス。やはりそうか。
まあ実況したところでレス数はたかが知れているし、実害はほとんどないからな。 シャッター切ると映像が切れるように設定しちゃった？ これはあのでかい毎日新聞社松江支局長が坊主にするしかないな へえ、3段リーグ1期半年でそんなに強くなったんか、すげえな なんだつべで見れたか
オーソドックスな角交換対抗型か 後手で振り飛車するとら序盤で47%位になるが、
先手で振ると49-50%位になる印象なんだが、
何で先手で47%になってるの？
三枚美濃 対 四枚美濃だから？ >>445
藤井の三段リーグ時代
某牢名主状態のアイツが藤井以外で研究会結成
「中学生を１期抜けさせるな」とやっきになってた
藤井がリーグ戦で５敗もしたのは、先にも後にもここだけ >>430
そんな大層なもんでも無い
誰でも指す級位者でも指す普通の手 >>451
そんな話たまに聞くけどホントかね？
三段リーガーなんて自分のことで精いっぱいで、誰かの足をひっぱるような余裕ないだろ。 新四段が勝てるのは、研究されていないからでは？
研究されて勝てなくなる 盤面動かないのに延々喋ってなきゃいけないんだから大変だわ >>451
プロになる前からよってたかられてたんだ
それでも中学生のうちに棋士になるんじゃ強いわけだ 「またたびクラフトコーラ」を猫になめさせたらどうなるのかな なんつーか角交換振り飛車って相居飛車みたいな将棋になるよな
特にこの形で向かい飛車はそんな感じが強い >>462
山本と谷合が吉本のYouTubeチャンネルでかなり研究入れた上で倒したと語ってた
人間だからやっぱり意地はあるみたいよ タイトル戦はみたことないけど
なにかの棋戦で鼻かんでたことはあったきがする
結構前だけど 何かこのまま進行していって特段悪手無しで菅井が負けて、敗因は向かい飛車、みたいなことになる気がしてきた 三段リーガーに余裕がないって話もYouTuber古田程度にはわき道にそれる余裕くらいはあるっぽいからな
そりゃ本業の将棋でついでに特定の誰かをつぶそうと考えるくらいの余裕はあるわな
実際に潰せるかはさておき 最善手には出てるが先に角を手放したくないものと思うがどうなんだろ 穴熊にさせないと言うことでは菅井の主張は通ったか。
一日目から早くも駒のぶつかり合いで、相穴よりは面白いな。 向かい飛車で負けたことないんじゃね藤井
ダニーがいつも負けてるイメージ >>484
角には角以外で味よく受ける方法ないしそこまで損には思わないかな
66銀じゃ何してんだかだし ナンバーで偉そうな事くっちゃべってる割には全然勝負になっとらんやん
そういうとこやぞ菅井
能書きはええから結果出せ 角交換振り飛車はここから物凄く難しいんだよな
長考祭りになりそう 穴熊にさせなかったという意味では菅井の思惑がある程度通ったのかな >>486
向かい飛車には負けていないがなんせ対局が少ない
菅井はダニーに向かい飛車で今年度勝ってる 44角は66角打たせて読みの負荷を下げると言う意味でも有効じゃね
持ち角のこと考えるの面倒すぎる 先手番の意味はもうすでにないもんな
振り飛車ってホントメリットないんか >>494
藤井相手にはないだけで他の人には割りとメリットはあんだろ 菅井も今更藤井にひれ伏すの恥ずかしいから悪びれ続けてるのかもな 知らない人が多いが
実は居飛車でも藤井には勝てない >>497
現に挑戦者にはなってるからな
ただ厳密にいうと不利なのが藤井相手には通用しずらいんだろね相居飛の後手みたいなもんだし 前例のない形に持っていって藤井の研究を外すしかないな >>499
ナンバー読んだけど
年下が威張ってるのが気に食わんみたいなこと言ってたわ
そんなんだから勝てないんだわ
勝つことが1番大事
研究するのは当たり前とか言いつつ
振り飛車に拘り居飛車からは逃げる
AI研究からも逃げる
情けなさが服着て歩いてるみたいな感じ このまま1,2局みたいに振った分のマイナスがじわじわ拡大してって押し切られるのかなあ 藤井王将に穴熊を組ませてはいけません
角を使わせてはいけません
桂馬もいけません
銀もいけません
飛車を生贄にされたらもう終わりです
難易度パワフルすぎる… 菅井は折角振り飛車最強の男なのにあまりリスペクトする気が起きないほど態度が悪い >>506
そうはならんのではないかな
バランス保つの難しいと思うけどこの戦型 居飛車でも勝てない、飛車を振っても勝てないなら
藤井に飛車を振らせればいいのだな >>503
それで強けりゃいいんだけど
負け犬の遠吠えは耳障りなんだよな >>507
自分より後に出てきた人が結果出してるのは面白くないとか藤井に白旗上げてる人間が多いのは残念とか、もうとにかく全方面に喧嘩売りまくる発言ばっかりしてたね
ナベとか羽生とか広瀬をも間接的にディスってる事に菅井自身が気付いてないあたりも滑稽 藤井王将にご飯食べさせたり眠らせては行けません(｀･д･)σ メッ めずらしく力強く打ったな
もう大体読み切りなのか・・・？ 33が開いてる分後手は角の打ち合い、再交換に対する準備に手数を取られ
その隙に先手には7筋突破とか46角打ちという手が生まれる
ということ？
でも評価値的には最善手同士なら後手有利
藤井の最善力次第ということかね 確かに評価値的には不利な振り飛車だが、そもそも藤井以外には振り飛車が通用してしまうんだよな。
この王将戦のリーグ戦でもナベに向かい飛車で勝ってるし。 所詮、特化型ボードゲーマー
(一部を除いて)その辺の十代のクソガキと大差ない >>515
心配しなくても棋界から何れ締め出すから(あきら) >>515
ホントにねぇ
イキるならせめてナベの半分くらいはタイトル獲ってからにしろ、と >>514
記事の最後で
『闘志を剥き出しにしていたファイターは天才に飲み込まれ初戦は散ることとなった。しかし番勝負では3回までは血を流す事が出来る。』みたいに纏められててちょっと笑ったわ >>526
田舎のターミナル駅前でスケボーするクズよりマシかな？ >>524
戦法として通用しているというより腕力で捲ってるだけだと思う 推定選択率
☖3三角41.6%
☖4四角24.1%
指せるかどうかは別として普通に見える手かと >>515
たかが叡王挑戦失敗くらいでナベの気持ちがわかるわけないんだよなあ
今回4タテされたら流石に少しは折れると思うが >>533
菅井の範囲外が2日目に炸裂するから今日は笑えるだろ(´・ω・｀) 33角より44角が良い理由が分からん
AIによっても意見が分かれそう >>528
ナベとか広瀬が白旗上げてるのは
才能があるからという事に菅井は気付くべきだわ
才能があるやつは才能あるやつの才能に気付く才能があるからな
つまり菅井には広瀬やナベほどには才能が無いということ
この単純な事実といい加減向き合ったほうが良い >>542
44なら今のところ銀がカバーしているから
とか？ 最近は振り飛車が見直されている感すらあるな
AIに評価されないのが逆に角換わりなどのようにAI研究地獄に嵌まらなくて済むということかな 今の実質ナンバー2はイトタクでは
渚も有望だがまだなんとも 向かい飛車にしてイビアナに組ませないようにしたのか
流石にタイトル戦2局やって王手すら一回もかけられなかったらメンタルやられるよな >>536
その推定選択率ってプロに対して普通に見える手と言えるほど精度が高いの？ 挑戦してるやつが2番目に強いんじゃ
反論は認めんで ナンバー2でも3でも1位とあまりにかけ離れてるから好きにしたらって感じ 菅井のニックネームって イキリチビ、チビギャンの他に何あるん？ >>503
藤井含めて全棋士がAIに逃げたと思うんだが。
AIを大正義にする風潮なんなん？ >>515
盤上に年齢は関係ないんだわ。
番外では年上に敬意を払っていれば良い。
菅井は盤上の本当の勝負を分かってない 深浦
松下
姉弟子
このメンツよく負けるとか言われてたな >>559
今年度強かった挑戦者
1 藤井
2 大地
3か4 菅井、イトタク
菅井とイトタクどっちが三番手かこの冬の番勝負次第 >>559
その中なら俺は名人王座の挑戦者を推すね 藤本なんて年齢も立場も下なのに負けろ負けろと思いました！だし菅井も似たようなものでは 常に先手から角を換えてもらえばええから後手は陣形整備 64歩なんだ
第5候補まで無かったと思うけど1分で指したな >>549
AIに評価されないということを受け入れたら、
評価値にとらわれることなくやれるという気楽さはあるだろうな 菅井を擁護しようとすると必ずどこかに矛盾が生じる
つまり菅井は擁護不可ということ
とりあえず自分の才能の無さと1回真剣に向き合ったほうが良い ノータイムで指されると、なんかこれは読み切ってますよって感じで怖いね 叡王戦の時にこのしつこい菅井アンチの人居たっけ？
見てて嫌な気分になるスレでは無かった記憶だけど 散歩から戻ってきたら交換したはずの角がまた交換しそうな位置にいる AIの読み筋の73歩はやらないだろうから、58金左の次は注目 配膳するお姉さんたち、誰が誰の担当をするかで血みどろの闘争をするのかな？ >>582
擁護勢は「そういう棋士がいてもいい」の一点張りだもんな
別にいてもいいけど批判はされるだろ、それだけのこと >>465
>里見姉妹出してよ島根なら
福間香奈四冠は月曜に白玲A級戦です >>592
自分も73歩なにそれって思ったけど
AIの手順通りなら銀を召し捕れるのでは 永瀬みたいになりふり構わず向かっていけるのも才能だと知った >>587
事実の摘示がアンチ活動に見えてしまう貴方は熱心な菅井信者 >>587
煽り屋さんだろ
菅井と藤井の両方のアンチ、むしろ将棋アンチ
NGして楽しく観戦 ☖6四歩はLí-YO240121の3番目の候補手だった
ホンケイは「難しい手」
こちらの方が先手の最善が難しいか おっさん「私なんかが聞き手やっても視聴者は面白くないでしょ。女流棋士の方を起用してください」
ぐらい言ってもいいと思うんだけどな 嫌いな棋士ランキングだと渡辺菅井永瀬がワースト3なんだろうな
好きな棋士ランキングだと藤井羽生豊島あたりか
好きな女流ランキングは里見西山のあとの3位が読めない >>605
へー
確かにようつべAIよりは先手からの攻めがなくなってる印象 聡太 「朝摘み苺 いちご姫」とアイスティー
菅井 「生クリーム大福」とホットコーヒー
いちご姫は「ガトー・サンマリノ」が提供。
ベリーソースの入ったバニラムースを、いちごのモンブランで包んだ洋菓子。
生クリーム大福は午前のおやつで藤井王将が頼んだものと一緒だ。
菅井八段が午前と午後、連続でお菓子を頼むのは、今期では初めて。 >>587
そんなに酷いレスはない気がするけど
そう感じるってことはよっぽど菅井が好きなんだな >>606
キチガイうぜえな
仕事でやってるってだけだろバカが 菅井「藤井くんのクリーム大福美味そうだな。午後頼んじゃお♡」 菅井！今日は勝てよ！
ハズしたらもう部屋から叫ぶぞ！ >>608
かわいい女流をいやらしい目で見てるのが山猫にバレて帰宅したら右フック食らうからかな
或いは及ちゃんに「普段から色々気を付けないと命の危険があるよ」とか癖の強いアドバイスもらったりしたのかな >>606
囲碁・将棋チャンネルに依頼受けてるだけだから、内田のおっさんにそんな権限ないだろ >>587
典型的な藤井オタだな
あいつ等気にくわないレスを検索して晒し上げ直ぐNGだ誹謗中傷だと騒ぎ出すんだよ
そのくせ自分等が誹謗中傷してる事に気付かないんだよね
たちが悪い 先手は動かんとアカンからしんどい
44角は同歩で1手損やし まあまあまあ
内田アキという名の声が野太い女流棋士だと思えば楽しい いちご姫を選んでくれて、お陰で対局後からの聖地巡礼の準備も捗るな 飛車先逆襲できないのかな
まあ後手に上手い受けがあるんだろうけど >>587
菅井スレに常駐してる粘着アンチが以前からいる。
菅井に物申したいなら本人のTwitterに意見しにいけば良いのにと言われると
菅井オタを煽って遊んでるから菅井には興味ないみたいなことを言ってたと思う 傲慢ってのは無知とエゴの融合らしい
これってまんま菅井やな
ワガママで振り飛車の何が悪いのかを知らない知ろうとしない >>624
おばちゃんが巡礼するんだから
最中でも大福でも変わらんだろ
若い女性ならともかく・・ 78飛で73歩を打たせたら先手の特になりそうな気がするけどなあ >>612
菅井ちゃん前回ポカったから糖分補給を重視したな >>600
後手66角、同歩（同銀でも）、次に79角で馬が出来るから後手が指しやすいように見えるね >>606
毎日（スポニチ）の涙ぐましい経費削減策だろ。察しろ 菅井先生の銀が威張ってて面白いな
藤井をぶちのめす展開もありそう >>632
藤井なかなか帰ってこないのは食べるのに手こずってるかもな 先手ここでバランス崩すとズルズルいっちゃいそうだな >>632
「あ、はい。コロナ療養に努めてください。」 >>631
☗7八飛には☖7三歩でなく☖7四歩があるみたい(Lí-YO240121)
☗同銀☖6六角☗同歩☖6七角で馬が作れる ここでシャドーボクシングしてるid真っ赤なおっさんも目の前に菅井おったら何も言えないからな 王将この寒いのにアイスティーか
基本的に暑がりだよな なお、藤井王将が好きなのは苺よりパイナップルである >>629
毎回見かけるような暇なおばちゃんばかり、よくニュースとかに出てくるけど
普段働いてる若い子たちや共働き世代は纏めて休み取れる連休とかには結構聖地をまわってるらしいで～ >>645
先に44角同歩74銀は86歩が間に合うということやね ナベの3畳の部屋に藤井を置いたら130万円のパソコンの代わりに暖房になるな >>652
じゃあ別に何注文しても変わらなんじゃね？
この巡礼してる人も藤井が食べたいものを食べたいわけで、別にモンブランを
食べたいわけでもないんだろ 仮に舞台がゼネコンだったら菅井の勝ち
負ける要素はほぼ無いだろうね
だが残念なことに将棋界はゼネコンでは無いからなぁｗ
将棋界では実力(を支える才能)と人気が全て
まずこの大原則を菅井くんは受け入れるとこから始めんとな >>646
全然言えるぞｗ
ああいうイキりチビに喧嘩吹っ掛けるの大好きだわｗ >>654
角交換の後の☖5七角を消すのが良い訳か 美濃vs左美濃
菅井さん、これで負けたら居飛車に転向するかもな >>660
王将の飾りも新たに加えたみたいだから、さらに+100円 ∧,,∧
（=・ω・） またたびコーラこねー
（,, ｕｕﾉ 朝代々木駅の改札付近で菅井八段を見たことがある
千駄ヶ谷に向かうんだろうなと推察
その日の夜に菅井〇永瀬×で王将戦挑戦が決まった >>676
立会人副立会と担当理事のトリオ漫才が見たかった >>661
別にここでレスになくても、藤井に盤上で分からされるぞ、渡辺みたいに。
菅井は壊れないと思うけど、既にダメージを負ってるみたいだし。
後は駄弁りながらのんびり待てばよい ぴよりんって藤井が取り上げてなくても名物にはなってたんかな？ 読み筋の手数が多く出る方が、見ててわかりやすいよな
ABEMAで見てるけど、これABEMAのAI表示じゃないよね？ >>685
そういうので経済が回るんやで
ええことや 58金左は手の流れには合わない
指すなら78飛だな確かに >>691
>>685
ババアって大福とかおはぎのほうが好きそうじゃないか？失礼だけと年齢的な問題で >>694
とはいえ今すぐだと角交換から67角と打ち込まれるらしい >>694
ここで長考してじっと☗5八金左指せないと藤井には対抗できないな >>688
ぴよりん大出世やもんな この前売り切れやってショボーンした 読み筋ある程度見れた方が良いよなアベマは改悪したから見る価値無くなった >>688
JR東海が名古屋駅で売っててそこそこ有名だったと思う
自分的にはシャチボンの後継だと思ってた ここで74歩と先に押さえるのはアリかと思ったけど負担になりそうか >>658
そこはマーケティングだろうな
かわいいものは女性も更に選んでくれやすいし、モンブランはケーキとしても鉄板の選択肢だ
旅行先で気に入ったものに財布の紐を緩めてくれ易いのは女性の方だからな 推定選択率
☗7八飛 43.6%
☗5八金左24.2%
☗4四角 17.9% >>700
ぶっちゃけ解説のあるなしより予想手順が3手か5手かの方が
遙かに見る側への影響が大きい あからさまに狙ってきた奴は選ばないと自分も予想していたけど、
製造コストかかってそうなので、色々配慮したのかもね >>699
春日井に新工場作って生産何倍かにするってニュースあったで >>706
いつぞやの森林限界とかはそりゃ「いい加減にしろよだろうけどそう言うんでもないなら選ぶんじゃね ここで先手の最善手が44角だとすると先手はかなり苦しいね AMEBAの新しく画面を考えた人は将棋詳しくないんだろうなと思う
昔なら好きな人がやっているけど時代は変わったよ 振ってきたら美濃と穴熊交互でいいやって感じよね
気持ちいいというか小癪というか >>713
そうでもないよ
先週のNHK杯では囲わずに久保さんボコった 67角打たれたくないなら44角同歩or同銀に78飛だろう
これはまあなんか普通にあるんじゃねーのと思うが 2023年で苦戦したのは王座戦と叡王戦らしいけどな
藤井がインタで答えたのは >>718
あれは先手の久保が藤井に囲われないように急戦を仕掛けた
と何かで見た ぴよりんもまさか工場のちょっとした増設では間に合わなくて、移転して2倍規模の工場になるとは思わなかったろうね >>705
チラ見してすぐ消してまた1時間後にチラ見されるような視聴されて
メディアの利益になるのかね。当然CMなんか見られない。 >>713
対抗型は戦場が盤面片方ってだいたい決まってるので、
そこから玉を遠ざけるのは理にかなってるから、知らんけど 菅井の苦心の先手向かい飛車が不発だったら、居飛車の精度の良い指し手
（今のところ藤井のみ、イトタクと藤本が加わる可能性あり）には振り飛車は不利飛車という結論になりかねん 先手から角交換はしたくなくても65歩で角を引かされたら先手陣をまとめるのが大変そう
となると今のタイミングしかないのかな >>724
>>727
逆にぴよりん以外に藤井が食べたお菓子で今でも買いづらい物ってどれだけあるんだろ？
ぴよりん以外そんなにないからもうこれはぴよりんのポテンシャルがすごいとも言える >>706
藤井はモンブランがおやつに入ってるとだいたい頼んでる気がする >>735
ネーミングセンスが秀逸だからな
一度聞いたら忘れないし >>729
前回4分で指した4五桂でやらかしたので >>735
竜王戦で藤井が食べた塩バター大福は6ヶ月待ちらしい 藤井が食べたのは限定のぴよりんアイスの方で、普段店で売ってるケーキのぴよりんは食べたことないはず
アイスの方はカフェで食べられる せっかく上がった銀が下がるようではじゃない?
この同銀のとこで形勢損ねると思うわ
58金指したとしたらの話だが 58金じゃないと本局やばめという噂
私にはさっぱりわからんが >>735
くまもなかも相変わらず人気なんじゃないかな 対抗型の居飛車で美濃系の囲いは自分の選択肢に無いなあ
振り飛車の囲いに対して強みが無い気がして 居飛車の弱点はコビンやけど1手得してコビンをカバー
後手模様良し >>735
小樽の和菓子もバックオーダー抱えてるって言ってたね
シマエナガだっけ 45％以上で封じ手までいけたら菅井さんは大成功でしょ 同歩だったか
同銀の方が隙が少ないかなと思ったけどこれむしろ45歩狙ってる？ 終局後に、敗着は角換わりからの７８飛って言われそう...... 飛車を社会復帰させたくなるのは分かる
が、これで45%か
うん難しいね笑 これが悪い手になる時点で序盤作戦負けってことなんだろうね 読み筋を見る限り、後手は少しずつ駒が前に出てきて局面を制圧しそうな感じがするなー Abemaの読み筋辛いな、銀は押し戻され飛車は反復横飛びとは… >>765
前局のせいでハードル下がってない？
藤井相手に盛り上がる将棋(勝てるとは言ってない)には形勢良くて2日目迎えないとなあ 130円出してチケット買ったのに、解説がオッサンだけってふざけてるの？
女流棋士も出せよ。 多分７８飛車の変化は読んでたんだろうな
まあ７８飛車は当然読むよねって話だけど 銀で取れば☖8六歩
銀を引けば☖5三金か
うまいな さっきの33角か44角の時にここまで考えてるし、ここから20手後の局面も考えてそう ほんだけの解説が「僕2日制やったことありませーんｗｗｗ」感がすごい
時間差へのコメントとか 藤井は50手先まで正確に読める
菅井はせいぜい20手くらいやろ
読み抜けも多そう
勝負になってないんよ
いい加減諦めたほうが良い 藤井もかつての2日制は1日目不利で終えること多かったのにな
藤井スレでも五分で終えたら万々歳の声だった ここからAIだと銀成り捨てて無理やり飛車成がある
この展開になると後手は飛車が逃げまくって後手が自信なくなる
藤井はこの展開は軽視してるはず 解説も予想してない☖7四歩に5分か
菅井も予想してないやろ
してたら☗7八飛指してない 菅井は性格的には同銀やりそうな予感
なんか今日も届かないっぽいな
藤井恐ろしすぎ・・ 藤井が負ける時は
飛車がフラフラ動く
ニート飛車の時は勝つ印象 居飛車で負ける＝自分の実力不足
不利飛車で負ける＝何の面白味もないガチ居飛車に負けるのは仕方ない。弱いのはおれでなく戦法、ハンデを背負ってガチ戦法に争うおれは気高くカッコいい。
分不相応なプライドに縛られて成長への道を自ら閉した男
それがマイオナ厨ガツヤの正体。 後手の52金53銀が堅くて先手が成り込んでも大したこと無いんだよな。突破している時には先手がくたばってる。 流石に歩打たれたら同銀マズイってわかるけど
飛車回った時点でコレ見えてなかったということなんか 銀で取ったら8六歩あるし、しょうがないけど引くしか… >>805
それはありそうやね
銀捨てで評価値は後手有利に振れるが先手も飛車成り込んで勝負できる 先手は銀で7筋を破る
後手は歩で8筋を破る
74同銀はアカンで形勢一気に開くで 銀引いて飛車戻してたら相手に押し込まれただけみたいになるからな
また一日目から反省会はじまりそう 米長風に言えばこの歩が取れないようでは銀が出た意味が無いだけど、多分取ったら負けなんだよな 時間使ってるから1手パタリとはいかないけどじわじわ差をつけられるだけの展開になりそうだな 時間使い過ぎたらどっち指してもアカンやろ
一目取れんからさっさと引こうや >>821
ホンケイも見えてなかったし盲点なんやろ はーいい手だなぁ
こんなんすぐ思いつくのすごいわ
なんか8冠取ってからの藤井キレキレだな この時間帯に形勢が傾くいつもの展開や
振り飛車一本にガチ研究するとこうなってしまうんか >>827
その前の30分の長考で読んでたんちゃう 自分で考えて指してるつもりが実は藤井に誘導されてんだよな 66銀の読み筋酷過ぎて逆に無理だわ。
先手からの主張全部なくなって、どうか命だけは勘弁してくださいって銀が引くとか数字以上に酷い。 何の世界でもそうだが、フロックでイキるマイオナ厨ほど見苦しいものはない。
藤井に限らず、A級もタイトル挑戦者もガツヤ以外はみんな居飛車党。
そもそもガツヤだって、たまたま今回は挑戦者というだけで、藤井に次ぐ実績でもなんでもない、タイトル一期の小物。
半端な結果で調子こいてるマイオナ厨より真摯に努力して結果を出し続けているガチ勢の方がえらいに決まってるだろ。
マイオナやるならやるでいい。だが、分は弁えろ。 本田も挑決間近まで行く、レート20位以内の若手棋士なんだけどね
感服するしかないというのが寂しい気はする
それだけ藤井が抜けてるんだけど 同銀の方がBESTになった
銀引いてる場合じゃないぞ菅井くん 先手は一歩得が確定してる
なのに何故43%？
形勢評価合ってる？？？ 藤井の振り飛車対策してきましたは、振り飛車の対策をしたってことか。 >>849
この局面でそんな手が３番手に上がってるのがｗ 銀を成り捨てる場所が本田は83が自然と言ってるがそれだと後手勝勢、AIは63と言っている 某将棋ユーチューバー風に言うと
『はい勝ちぃーー』 さっき５８金左と自重せず７８飛だったんだから、同銀で進めるなあ 取ったら負けですよと言われて菅井は取れるのか
引いて辛抱するのもつらいし悩ましい AIは成り捨てするな75に飛車上がれとか難しい事おっしゃいますな 74同銀なら86歩で75飛57角73銀不成92飛76飛87歩成やろか
と金が大きいと思うで もう封手でええやろ
へんな手を指したら
明日の楽しみが >>859
1歩得しかないのに8筋が突破されそうでヤバいんじゃね >>735
藤井が食べたぴよりんと売ってるぴよりんは別ものだけどな 菅井の棋風わからんから予想出来ないな
どっちにしても辛いか 銀損でこの程度の形勢で済んでいるのは、先手にとって幸運 >>865
その局面の推定選択率
☗7五飛 20.3%
☗7六飛 17.3%
☗8三銀不成8.5%
☗同歩 8.2%
☗6三銀成 8.1%
☗7一角 6.2%
☗6三銀不成6.2%
8三も6三もあるみたい >>879
ヤツらはぴよりんを食ってるんじゃない
情報を食ってるんだ🐣 AI読み筋の66銀→65歩→57銀は悔しすぎて絶対させねぇわw 前局みたいにやらかしたから負けた、だとまだ切り替えられるけど仮に悪手をさしてないのに負けたってなるとダメージがでかい >>890
猛もよく「銀が引くのは悔しいので〜」と感情論の読み筋を言ってるが
振り飛車党ってそんなもんなんかね 最近の菅井は中盤で我慢強く指すことも覚えたから引く選択肢も無くはないかもな 66銀は例えるなら
『藤井さん今までいきがって申し訳ありませんでした』と謝罪するようなもの
菅井くんはそんな手は絶対に指せない そんなに考えることあるか？
どうせいっつもいっつも最後に時間なくなるんだから、こんなしょうもないとこで時間使うなよｗｗｗ ・角ワープ
・なんで指したのか分からない45桂
お次はなんだ？ ソフトが振り飛車嫌いやとしても
初日でここまで傾くのはなんかね Lí-YO240121もdlshogi-wcsc32も☗6六銀がBestだが人間には指せないやろ >>896
そういう振り飛車心理を聡太も分かってるのかもね 藤井くん表情見るに全然考えてないわ
同銀でも銀引きでもかなり先まで読み切ってる 謝るとか元気ないって言い方するしわりと感情的な指手も多いんだなプロって なにもしとらんのに、菅井の評価値がずるずる下がっていく… なんか分らんうちに差が開いて負けちゃった理由が分からないパターンに陥りそう そりゃ理屈では66かも知れないけど完全にごめんなさいの一手じゃん 意地（）、間違いを認めないことの何が意地なんだか
自分に自信がある人ほど間違いを素直に認められるものですよｗ むしろ、菅井なら棋風的には引きそう。
意外と手の流れとか関係なく仕切り直すの好きだから でも、ここできちんと考えてるだけ、菅井も強くなった。
藤井ブートキャンプの結果と言えよう >>859
先手の模様が悪すぎる
逆に後手は模様が良すぎる >>859
先手の模様が悪すぎる
逆に後手は模様が良すぎる 勝ちたがるヤツは怖くないねん
負けたくないヤツが厄介
自爆せんから 藤井があんまり考えてないのが気になるな
難しい順を見落としてるのか >>903
なんで飛車を反復横跳びさせたのかわからないか
もしくはなんで銀を出したのか 44角やってこいが藤井の罠か
菅井の性格も見透かしたようなｗ
やってしまったからには66銀引けないでしょ 5筋8筋にキズ
銀が負担 玉も後手固い
悪い要素無いな >>875
７四同銀、８六歩には、７三銀不成で先手よくないか 取るにしても引くにしても、その後を一晩考えられるようにここで封じるべきやな ５分で悠然と指されてるからな７４歩
二日制の対局というが肝だわ
暴発して将棋をこわせないと思ったら同銀とは指せないだろう 第1局 1月7、8日
第4局 2月7、8日
4タテの可能性が見えてきたが、囲碁将棋プラスだと最低2ケ月課金が必要な日程なんね でもハタチンは銀引いてまずまずらしいぞ
素人目には銀引き悔しいけど >>929
これから起こることじゃなくてもう敗因がそれなのは辛いな… ぱっと見で藤井のほうが多く指してるのが分かるくらい手損しとる
更にAI通りにここで引いたら位2つ取られた上で、高美濃対片美濃になるんだから人間では指せんわ どうせお互いが飛車成ってから始まるんだからそこまでいけばいいのに >>934
先に87歩成が利いてまう
取り合いは78とが金取りなので76飛と逃げるしかあらへんけど73桂同飛成に今度は86に逃げられるから後手優勢ぐらいになるんちゃう 0.1ポイントを確実に積み上げていくのが上手すぎる よく見たら同銀でも銀を捨てない順もあるな
75飛で当たりを緩和する順、こっちが現実的かも 将棋世界の山猫ちゃんの記事読んだわ
このおっさんが書いてたのか 藤井王将は以前藤井てんてーから、聡太君は振り飛車はやらないのと聞かれた時
やりません振り飛車はさばけない、とはっきり言ってたから
対振り飛車は自信あるんだよ だからって聞き手やっていいわけじゃないぞ
おっさんは記事だけ書いてろ そもそも銀で攻めてる先手、歩で攻めることができる後手
後手の銀は守り駒
74同銀は銀桂交換か成銀vsと金になって先手まずい ガツヤはこれからどうするんだろうな
いい歳こいて所帯も持たず、棋力も下り坂
逆恨みして将棋会館に放火したりしないでくれよ >>967
86飛で上に飛車合い同飛同成銀繰り返して85同成銀のときに73桂がピッタリで65桂の活用 >>979
., ― 、
ﾐ ・e・ ) ぴよの心はあるピヨ
ヽ .＿／ いや78飛車が悪かったですとかありえねーだろそんなん
いやいやいやいや やはり飛車振った手が敗着だったな
藤井相手には研究で小さなリード作って
それを必死に最後まで守るしかないのに
不利飛車にはそれが出来ない >>927
将棋スレたまに開く度に人間的に指せないがデフレしてて笑う
とうとう美濃囲いも人間的には組めなくなったのか なんか時間と共に評価値差が大きくなってるような
深く読むとそうなるのか BEST候補で同銀と66銀の激しいデッドヒートが繰り広げられてる こりゃ菅井辛いなぁー
▲66銀引いても△64金▲55歩△同歩▲54歩△同銀で圧迫されて攻め手無し
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