第73期ALSOK杯王将戦 Part33

**名無し名人** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3f-klD/) · 2024/01/27(土) 10:44:53.58

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第72期王将藤井聡太（2期連続）

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第73期ALSOK杯王将戦 Part32
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**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e729-9guL) · 2024/01/27(土) 16:02:09.15

ここからAIだと銀成り捨てて無理やり飛車成がある
この展開になると後手は飛車が逃げまくって後手が自信なくなる
藤井はこの展開は軽視してるはず

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f5a-uSuP) · 2024/01/27(土) 16:02:17.57

解説も予想してない☖7四歩に5分か
菅井も予想してないやろ
してたら☗7八飛指してない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 07ab-WZcE) · 2024/01/27(土) 16:02:33.15

>>798
53金って行けるの？

**名無し名人** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMdb-p7Tp) · 2024/01/27(土) 16:02:40.56

もうわからせが過ぎるな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff7b-GqI4) · 2024/01/27(土) 16:03:21.62

>>804
特に第一局な

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 871b-NhvB) · 2024/01/27(土) 16:03:29.03

潜航開始しまーす

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-kmCw) · 2024/01/27(土) 16:03:49.76

63金な

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff7b-GqI4) · 2024/01/27(土) 16:03:54.94

>>786
早いと何がおかしいの？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e7b4-5jDG) · 2024/01/27(土) 16:04:13.95

菅井は性格的には同銀やりそうな予感
なんか今日も届かないっぽいな
藤井恐ろしすぎ・・

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f5a-k1fG) · 2024/01/27(土) 16:04:26.10

これこそまさに『引いてるようでは』やろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 07af-s3k5) · 2024/01/27(土) 16:04:29.85

この銀引きは悔しいな
分かっててもすぐに指せんな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e7da-PXnh) · 2024/01/27(土) 16:05:21.73

藤井が負ける時は
飛車がフラフラ動く
ニート飛車の時は勝つ印象

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fb4-kvtp) · 2024/01/27(土) 16:05:21.73

菅井のパンチがぜんぜん届いてない感じだな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a77d-HXFo) · 2024/01/27(土) 16:05:30.79

居飛車で負ける＝自分の実力不足
不利飛車で負ける＝何の面白味もないガチ居飛車に負けるのは仕方ない。弱いのはおれでなく戦法、ハンデを背負ってガチ戦法に争うおれは気高くカッコいい。

分不相応なプライドに縛られて成長への道を自ら閉した男
それがマイオナ厨ガツヤの正体。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 47f9-EFyZ) · 2024/01/27(土) 16:05:37.50

後手の52金53銀が堅くて先手が成り込んでも大したこと無いんだよな。突破している時には先手がくたばってる。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f5a-k1fG) · 2024/01/27(土) 16:05:38.51

>>810
菅井潜航曲線わろた

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 87da-amFq) · 2024/01/27(土) 16:05:43.66

流石に歩打たれたら同銀マズイってわかるけど
飛車回った時点でコレ見えてなかったということなんか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 47d8-Kptg) · 2024/01/27(土) 16:05:49.25

銀で取ったら8六歩あるし、しょうがないけど引くしか…

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f5a-uSuP) · 2024/01/27(土) 16:05:49.38

>>805
それはありそうやね
銀捨てで評価値は後手有利に振れるが先手も飛車成り込んで勝負できる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f13-GDdL) · 2024/01/27(土) 16:05:51.37

銀で取るか引くかの２択だからそこまで考えないか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 87a4-U9q6) · 2024/01/27(土) 16:05:59.34

先手は銀で7筋を破る
後手は歩で8筋を破る
74同銀はアカンで形勢一気に開くで

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bf32-aHb2) · 2024/01/27(土) 16:06:07.32

ワイ氏、一目で74銀
AIも驚く至極の一手

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e729-9guL) · 2024/01/27(土) 16:06:11.40

>>812
銀捨てを読んでれば長考するはずだから

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 871b-NhvB) · 2024/01/27(土) 16:06:41.86

菅井44-藤井56 16：6

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 07af-s3k5) · 2024/01/27(土) 16:06:55.08

銀引いて飛車戻してたら相手に押し込まれただけみたいになるからな
また一日目から反省会はじまりそう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e786-uSuP) · 2024/01/27(土) 16:07:04.25

また、じんわりじんわり差がついてきたな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff7b-GqI4) · 2024/01/27(土) 16:07:08.96

>>827
ほー

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 47f9-EFyZ) · 2024/01/27(土) 16:07:17.15

米長風に言えばこの歩が取れないようでは銀が出た意味が無いだけど、多分取ったら負けなんだよな

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd7f-5GmJ) · 2024/01/27(土) 16:07:18.53

時間使ってるから1手パタリとはいかないけどじわじわ差をつけられるだけの展開になりそうだな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 475f-zwhO) · 2024/01/27(土) 16:07:26.52

74歩いい手なんやねえ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5fac-s3k5) · 2024/01/27(土) 16:07:43.30

時間使い過ぎたらどっち指してもアカンやろ
一目取れんからさっさと引こうや

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e712-/DrR) · 2024/01/27(土) 16:07:57.96

74歩は盲点だよなあ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f5a-uSuP) · 2024/01/27(土) 16:08:07.04

>>821
ホンケイも見えてなかったし盲点なんやろ

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sdff-Ifo8) · 2024/01/27(土) 16:08:13.96

指されてみれば当然の手はなぜ見えないのか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff63-Kptg) · 2024/01/27(土) 16:08:17.79

はーいい手だなぁ
こんなんすぐ思いつくのすごいわ
なんか8冠取ってからの藤井キレキレだな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 873c-5QSX) · 2024/01/27(土) 16:08:19.28

取っても負け、取らなくても負けなら取るしかないね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fb4-kvtp) · 2024/01/27(土) 16:08:28.04

感心しまくりのホンケイ素直でよろしい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fb9-aBTP) · 2024/01/27(土) 16:08:33.43

この時間帯に形勢が傾くいつもの展開や
振り飛車一本にガチ研究するとこうなってしまうんか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd6-IOG/) · 2024/01/27(土) 16:08:34.29

>>776
振り飛車の時点で作戦負けなんだろうや

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a7d4-KMuo) · 2024/01/27(土) 16:08:35.58

そりゃホンダケも感心するはずだわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f5a-uSuP) · 2024/01/27(土) 16:08:40.69

>>827
その前の30分の長考で読んでたんちゃう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f0d-4m1r) · 2024/01/27(土) 16:09:34.32

菅井なら同銀行きそう
なんか揺れてるし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7ff2-NMAD) · 2024/01/27(土) 16:09:41.58

あかん、今日も封じ手前に終わってしまう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4734-hUhi) · 2024/01/27(土) 16:09:49.15

取るしかねーなぁ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 87a4-U9q6) · 2024/01/27(土) 16:09:59.72

15歩てなんやねん(´・ω・｀)

**名無し名人** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMdb-p7Tp) · 2024/01/27(土) 16:10:07.08

自分で考えて指してるつもりが実は藤井に誘導されてんだよな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 47ea-mX6Y) · 2024/01/27(土) 16:10:20.50

引いても取っても数字は同じか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 47f9-EFyZ) · 2024/01/27(土) 16:10:27.85

66銀の読み筋酷過ぎて逆に無理だわ。
先手からの主張全部なくなって、どうか命だけは勘弁してくださいって銀が引くとか数字以上に酷い。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f5a-k1fG) · 2024/01/27(土) 16:10:36.70

88飛車とか絶対に指さんやろ

同銀やな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a77d-HXFo) · 2024/01/27(土) 16:10:37.92

何の世界でもそうだが、フロックでイキるマイオナ厨ほど見苦しいものはない。
藤井に限らず、A級もタイトル挑戦者もガツヤ以外はみんな居飛車党。
そもそもガツヤだって、たまたま今回は挑戦者というだけで、藤井に次ぐ実績でもなんでもない、タイトル一期の小物。

半端な結果で調子こいてるマイオナ厨より真摯に努力して結果を出し続けているガチ勢の方がえらいに決まってるだろ。
マイオナやるならやるでいい。だが、分は弁えろ。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e7b4-5jDG) · 2024/01/27(土) 16:10:48.86

本田も挑決間近まで行く、レート20位以内の若手棋士なんだけどね
感服するしかないというのが寂しい気はする
それだけ藤井が抜けてるんだけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f5a-k1fG) · 2024/01/27(土) 16:11:15.93

>>852
それよ

飛車の反復横跳び悲惨過ぎる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fb4-kvtp) · 2024/01/27(土) 16:11:19.95

読み筋がツラくて泣ける
完全に制圧されてるやん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff01-icGi) · 2024/01/27(土) 16:11:29.01

同銀の方がBESTになった
銀引いてる場合じゃないぞ菅井くん

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sd7f-xJ0h) · 2024/01/27(土) 16:11:39.43

先手は一歩得が確定してる
なのに何故43%？
形勢評価合ってる？？？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 27b6-50Zw) · 2024/01/27(土) 16:11:44.44

藤井の振り飛車対策してきましたは、振り飛車の対策をしたってことか。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e7f4-EFyZ) · 2024/01/27(土) 16:11:59.24

>>849
この局面でそんな手が３番手に上がってるのがｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bf2f-Kptg) · 2024/01/27(土) 16:12:16.97

>>860
進次郎構文

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 87a4-U9q6) · 2024/01/27(土) 16:12:21.06

>>859
銀が重い、陣形の差

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df6b-OpaY) · 2024/01/27(土) 16:12:22.41

>>839
そしてまた丸ちゃんの凄いとなる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e729-9guL) · 2024/01/27(土) 16:12:31.58

銀を成り捨てる場所が本田は83が自然と言ってるがそれだと後手勝勢、AIは63と言っている

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e7fe-MQtI) · 2024/01/27(土) 16:12:48.01

銀引いたところで金上がりで後手模様良しだからな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f5a-uSuP) · 2024/01/27(土) 16:13:06.87

死んでも取るしかないな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 27ad-grPw) · 2024/01/27(土) 16:13:32.73

このまま封じ手だな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f5a-k1fG) · 2024/01/27(土) 16:13:52.86

某将棋ユーチューバー風に言うと
『はい勝ちぃーー』

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a7d4-KMuo) · 2024/01/27(土) 16:14:03.68

コシノツヨシ君ならどうするかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f13-GDdL) · 2024/01/27(土) 16:14:38.54

さっき５８金左と自重せず７８飛だったんだから、同銀で進めるなあ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 07af-s3k5) · 2024/01/27(土) 16:14:39.73

取ったら負けですよと言われて菅井は取れるのか
引いて辛抱するのもつらいし悩ましい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bf5b-pywP) · 2024/01/27(土) 16:14:48.71

銀引いたら主張がなくなる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 47f9-EFyZ) · 2024/01/27(土) 16:14:48.68

AIは成り捨てするな75に飛車上がれとか難しい事おっしゃいますな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 87a4-U9q6) · 2024/01/27(土) 16:14:52.12

74同銀なら86歩で75飛57角73銀不成92飛76飛87歩成やろか
と金が大きいと思うで

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 871b-NhvB) · 2024/01/27(土) 16:14:54.49

不甲斐は銀引いてごめんちゃいやろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e7da-PXnh) · 2024/01/27(土) 16:15:03.42

もう封手でええやろ
へんな手を指したら
明日の楽しみが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c701-JMeY) · 2024/01/27(土) 16:15:10.38

>>859
1歩得しかないのに8筋が突破されそうでヤバいんじゃね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c701-Kptg) · 2024/01/27(土) 16:15:14.00

>>735
藤井が食べたぴよりんと売ってるぴよりんは別ものだけどな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7ff2-NMAD) · 2024/01/27(土) 16:15:26.84

菅井つらたん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bfad-a15P) · 2024/01/27(土) 16:15:34.17

取っても引いても大差はないのか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 27b6-50Zw) · 2024/01/27(土) 16:15:47.35

封じ手にはちょっと早い時間なんじゃないかな？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bffd-zQB7) · 2024/01/27(土) 16:15:57.53

菅井の棋風わからんから予想出来ないな
どっちにしても辛いか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e729-9guL) · 2024/01/27(土) 16:16:06.31

銀損でこの程度の形勢で済んでいるのは、先手にとって幸運

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f5a-uSuP) · 2024/01/27(土) 16:16:27.07

>>865
その局面の推定選択率
☗7五飛　　20.3%
☗7六飛　　17.3%
☗8三銀不成8.5%
☗同歩　　　8.2%
☗6三銀成　8.1%
☗7一角　　6.2%
☗6三銀不成6.2%

8三も6三もあるみたい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 87ac-iLlh) · 2024/01/27(土) 16:16:41.35

振り飛車側いかんな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a77d-HXFo) · 2024/01/27(土) 16:16:50.01

>>879
ヤツらはぴよりんを食ってるんじゃない
情報を食ってるんだ🐣

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a7d4-KMuo) · 2024/01/27(土) 16:17:00.75

首を左右にグリグリしてる
ダメなときの菅井だ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4734-hUhi) · 2024/01/27(土) 16:17:17.86

AI読み筋の66銀→65歩→57銀は悔しすぎて絶対させねぇわw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c701-ShDD) · 2024/01/27(土) 16:17:24.04

菅井の性格的に66銀とは引けないんじゃないかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f5a-uSuP) · 2024/01/27(土) 16:17:30.24

まだまだ難しいで

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df6b-OpaY) · 2024/01/27(土) 16:17:42.43

前局みたいにやらかしたから負けた、だとまだ切り替えられるけど仮に悪手をさしてないのに負けたってなるとダメージがでかい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f5a-k1fG) · 2024/01/27(土) 16:17:56.41

同銀は確定
その後が色々あるねぇ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 47f9-EFyZ) · 2024/01/27(土) 16:18:24.19

しかし菅井の寝ぐせすげえな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 871b-NhvB) · 2024/01/27(土) 16:18:56.06

もう先手地獄なんか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c701-JMeY) · 2024/01/27(土) 16:18:56.50

>>890
猛もよく「銀が引くのは悔しいので～」と感情論の読み筋を言ってるが
振り飛車党ってそんなもんなんかね

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sdff-JMeY) · 2024/01/27(土) 16:20:01.03

>>860
菅井対策ではないってことだ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 27b6-50Zw) · 2024/01/27(土) 16:20:27.14

評価値がずるずる変化してるが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bf5b-pywP) · 2024/01/27(土) 16:20:32.85

最近の菅井は中盤で我慢強く指すことも覚えたから引く選択肢も無くはないかもな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f5a-k1fG) · 2024/01/27(土) 16:20:37.84

66銀は例えるなら
『藤井さん今までいきがって申し訳ありませんでした』と謝罪するようなもの

菅井くんはそんな手は絶対に指せない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f46-zwhO) · 2024/01/27(土) 16:20:43.73

そんなに考えることあるか？
どうせいっつもいっつも最後に時間なくなるんだから、こんなしょうもないとこで時間使うなよｗｗｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c71c-XMYF) · 2024/01/27(土) 16:20:45.83

こんなん意地でもバックしないだろ
一択、一択

**名無し名人** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4b-dDSp) · 2024/01/27(土) 16:20:50.27

・角ワープ
・なんで指したのか分からない45桂

お次はなんだ？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e7da-PXnh) · 2024/01/27(土) 16:20:56.39

ソフトが振り飛車嫌いやとしても
初日でここまで傾くのはなんかね