X



トップページ将棋・チェス
1002コメント242KB

第73期ALSOK杯王将戦 Part35

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無し名人 (ワンミングク MM3f-klD/)
垢版 |
2024/01/27(土) 18:36:09.17ID:rpl3AnBrM
!extend:on:vvvvv:
!extend:on:vvvvv:

第72期王将 藤井聡太(2期連続)

ALSOK王将戦特設サイト:https://www.alsok.co.jp/info/alsokhai-oushousen/
王将戦 棋戦情報:http://www.shogi.or.jp/match/oushou/
将棋プレミアム:http://www.igoshogi.net/shogipremium/
スポニチ王将戦:https://twitter.com/sponichi_ohsho
毎日新聞・将棋:https://twitter.com/mainichi_shogi
囲碁将棋プレミアム:https://twitter.com/shogipremium

※前スレ
第73期ALSOK杯王将戦 Part34
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1706340098/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/thejimwatkins
0058名無し名人 (ワッチョイ 7fd6-IOG/)
垢版 |
2024/01/27(土) 20:11:04.38ID:6FldiREP0
八冠独占したから他の誰よりも準備に時間をかけられるのも大きい
0061名無し名人 (ワッチョイ 473d-dEGB)
垢版 |
2024/01/27(土) 20:17:29.78ID:cEcpLHG40
>>15
50過ぎてんのにな。新旧将棋星人対決にふさわしい内容だった。その代わりその駆け引きを藤井に吸収された感あるが。自分にあったAIの使い方見つけたらしいが、復活してきてるしな。
0063名無し名人 (ワッチョイ 47cb-NhvB)
垢版 |
2024/01/27(土) 20:18:51.30ID:N1S53Cfz0
今の藤井なら、2021年の藤井に7割勝てる。
つまり、今の藤井に3割勝てる2021年の藤井強すぎる。
0064名無し名人 (スププ Sd7f-gvcb)
垢版 |
2024/01/27(土) 20:18:55.13ID:ooe5cusxd
八冠っていっても毎回フルセットじゃないだろうしな
七番勝負が4−1
五番勝負が3−1で済めば年間36対局
0065名無し名人 (ワッチョイ 5f43-EFyZ)
垢版 |
2024/01/27(土) 20:19:46.86ID:RTwoL6w30
イキりからのフルボッコの流れすき
0071名無し名人 (ワッチョイ a77d-HXFo)
垢版 |
2024/01/27(土) 20:23:58.55ID:+sAUe0Ea0
完全にガチ勢に言いがかりつけてるマイオナ厨に成り下がったガツヤw

マイオナッwマイオナッwマイオナッw
0072名無し名人 (ワッチョイ e799-7q+A)
垢版 |
2024/01/27(土) 20:25:08.85ID:PqPk/Rt00
評価値悪くても第三局はオモロい
0073名無し名人 (ワッチョイ 87b2-U6UM)
垢版 |
2024/01/27(土) 20:26:40.26ID:UsfTxXV40
現状藤井に勝つためには先手番で絶対に勝ち抜いて後手番はいやいや負けて、最終戦で先手番引くしかないという無理ゲーやからなぁ
藤井相手に先手番7割勝てる棋士が出てこないと勝負にならん
0074名無し名人 (ワッチョイ 2705-NhvB)
垢版 |
2024/01/27(土) 20:27:22.48ID:5jcS2nvg0
>>53
タイトル戦以外でも何回か聞いたことあるけど全部完勝だったわ
0075名無し名人 (ワッチョイ e799-7q+A)
垢版 |
2024/01/27(土) 20:27:38.29ID:PqPk/Rt00
藤井聡太以外に藤井聡太と互角には戦えん
0076名無し名人 (ワッチョイ 2705-NhvB)
垢版 |
2024/01/27(土) 20:29:13.60ID:5jcS2nvg0
先手藤井聡太なら後手藤井聡太に7割勝てるんじゃね
0077名無し名人 (スププ Sd7f-gvcb)
垢版 |
2024/01/27(土) 20:30:34.66ID:ooe5cusxd
手を殺し合わないで打ち合う展開だしな
大局観勝負だからとりあえず行き突くところまでいって答え合わせ
0078名無し名人 (ワッチョイ 7f10-Yb/Y)
垢版 |
2024/01/27(土) 20:31:23.23ID:WU7/0znS0
封じ手後飛車角交換した後藤井上手くやらないと逆転ありそうだけどな
まだまだ全然わからんだろうこれ
楽観し過ぎ
0079名無し名人 (ワッチョイ 7fd6-IOG/)
垢版 |
2024/01/27(土) 20:33:56.43ID:6FldiREP0
菅井曰く藤井聡太の序盤は羽生世代と違って自分で考えてないから一手の深みがない
だから好きじゃないらしいぞ
0080名無し名人 (ワッチョイ a705-CTu/)
垢版 |
2024/01/27(土) 20:34:44.63ID:52ezVvM30
菅井アンチはいちいち藤井も菅井嫌ってるってことにしたがるが全く気にしてないと思うぞ
まぁあんまり話しかけないほうがいいのかな位なもんだろ
0081名無し名人 (ワッチョイ 87f0-vRdg)
垢版 |
2024/01/27(土) 20:36:32.84ID:fF1zlwu+0
>>12
そう考えると当たり前にストレート負けだな
0083名無し名人 (ワッチョイ 87e2-f9pF)
垢版 |
2024/01/27(土) 20:38:55.24ID:Aee+ldeh0
>>68
来季は王座戦の本戦4局分の対局数が減って楽になる、特に6月は
もう忙しいのって2月くらいか、叡王名人がフルセットになった場合の6月
0084名無し名人 (ワッチョイ 4736-AsaA)
垢版 |
2024/01/27(土) 20:41:02.04ID:/j53l2qL0
まあ先手手損の分で後手がちょっと有利だなと思う程度だけど
ちょっと有利だな程度でそのまま押し切ってしまうのが藤井だからなあ
0086名無し名人 (ワッチョイ e7da-PXnh)
垢版 |
2024/01/27(土) 20:44:04.25ID:tVstxmy40
普通に進むと
手持ちの歩が切れて
飛車先が重くなって
先手はツラい
藤井のヤラカシを祈るしかないわね
0087名無し名人 (ワッチョイ 871b-NhvB)
垢版 |
2024/01/27(土) 20:44:31.86ID:rStsE+4i0
>>82
薔薇薔薇とまたたびのダブルドリンクで
0088名無し名人 (ワッチョイ 876d-2R3v)
垢版 |
2024/01/27(土) 20:45:41.25ID:D0KM6fyD0
>>78
評価値としては若干リードだけど、応手を間違えるとヤバいことになりそうだよね
ただ、残り時間は余裕あるから焦ってのポカはなさそうかな
0089名無し名人 (アウアウウー Sa4b-DSWp)
垢版 |
2024/01/27(土) 20:47:36.30ID:fmH2e3qpa
そもそも評価値300~500の差なんて全然大したことないからな
最近の藤井は頭おかしいレベルで強いから逆転されるイメージ沸かないけど
普通ならここから数回はほぼ確実に評価値上の有利と不利は入れ替わる
0092名無し名人 (ワッチョイ 871b-NhvB)
垢版 |
2024/01/27(土) 20:50:36.18ID:rStsE+4i0
>>43
せやな
0096名無し名人 (ワッチョイ 871b-NhvB)
垢版 |
2024/01/27(土) 20:54:31.13ID:rStsE+4i0
藤井は穴から顔出す挑戦者を上からコツンと叩くだけ、たまに菅井みたいに力一杯叩けば良い
0097名無し名人 (ワッチョイ a73c-qZe7)
垢版 |
2024/01/27(土) 20:54:39.94ID:5/zlHS5s0
デリヘル呼んだらバレる?
意外とバレないんじゃない
0100名無し名人 (ワッチョイ c7ae-Pk0x)
垢版 |
2024/01/27(土) 20:55:24.06ID:Tx9V6xsp0
そもそも羽生はたいして藤井に勝ててないでしょ
0102名無し名人 (ワッチョイ e793-fzXh)
垢版 |
2024/01/27(土) 20:56:13.90ID:5fHOsCFv0
デラべっぴんとか置いてるんじゃね?
0103名無し名人 (ワッチョイ 5f7c-7UIb)
垢版 |
2024/01/27(土) 20:56:29.11ID:GmxUkzHj0
>>55
うん、今日も終わりのあたりはわざと時間消費してたようにも見えた。もう菅井の力量は見切っているだろうから、自分が時間調節しなきゃと思っているだろうね。
0108名無し名人 (ワッチョイ 5f79-EFyZ)
垢版 |
2024/01/27(土) 20:58:32.40ID:Fz8MtyyK0
>>25
藤井より格上てどこにいるの
バカなアンチさんwwww
0110名無し名人 (ワッチョイ 87e3-DSWp)
垢版 |
2024/01/27(土) 21:00:07.57ID:/hbwAjr10
今の藤井なら間違えない気はするけど
でも今の藤井でもここから100戦で100勝0敗は無理だからな
多分10~15回は負ける
それがいつ来るかは予測できるもんじゃない
0112名無し名人 (ワッチョイ 079a-yLhU)
垢版 |
2024/01/27(土) 21:01:44.26ID:WAYyYATm0
菅井は振り飛車とともに玉砕するような将棋だな。
第4局も玉砕覚悟の振り飛車だろう
0113名無し名人 (ワッチョイ e796-5jDG)
垢版 |
2024/01/27(土) 21:02:25.97ID:WCN3AKZa0
A級の将棋見てても、別に評価値30%になったところで盛り返すチャンスがないわけでは全然ないからな
普通は
最近の藤井があまりにも間違えなさすぎ
何か新しい悟りでも得たんだろうけど
これに付いていこうという気力が、アラサー棋士に残っていればいいけど
0114名無し名人 (ワッチョイ df35-LFmJ)
垢版 |
2024/01/27(土) 21:02:28.56ID:8R0Mpaf40
しっかしタイトル戦で一度も角番にもなってないって
大谷とどちらがバケモンなんだろうか

そういや羽生とイチローも同時代に台頭してきたらしい
今の方がバケモンの上位互換だけど
0115名無し名人 (ワッチョイ 871b-NhvB)
垢版 |
2024/01/27(土) 21:02:32.93ID:rStsE+4i0
たぶんこのタイトル戦は伝説になる
0119名無し名人 (ワッチョイ e786-uSuP)
垢版 |
2024/01/27(土) 21:06:36.42ID:ZiYsSnIk0
>>37
とはいえ豊島と争ったのって一年以上前だしその間に竜王名人は一段二段強さの階段上がっちゃった感じあるから
今、豊島と当たっても菅井とか匠と大して変わらない感じで蹂躙しそうな気はする。
0122名無し名人 (ワッチョイ 87ad-iLlh)
垢版 |
2024/01/27(土) 21:12:32.70ID:dRjOo14x0
>>114
最初の叡王戦でフルセットになった
あのときは全局先手勝ちだったから
最終局の振り駒で豊島先手だったらわからんかった

ただ今はもうフルセットまで行きそうな相手はいないな
永瀬なら多少可能性あるかもしれんが
0123名無し名人 (ワッチョイ 5fad-BeV6)
垢版 |
2024/01/27(土) 21:14:38.47ID:KckEQ/Mj0
永瀬は暗記ハメがクリティカルヒット決まりまくったのに3-1だからな
不調の藤井相手に
もうあんなチャンスは無いだろう
0124名無し名人 (ワッチョイ 7f08-EFyZ)
垢版 |
2024/01/27(土) 21:14:41.97ID:CFOxQ/kq0
藤井デビュー以前は研究が進んでる現代将棋で羽生を超える人間が現れるとは正直思わなんだ
しかもそれでいて奢らず立ち居振る舞いも立派ときたんだから、今の将棋界は恵まれてるにも程がある
0125名無し名人 (ワッチョイ e793-fzXh)
垢版 |
2024/01/27(土) 21:15:04.50ID:5fHOsCFv0
藤井相手に誰がいい勝負をしたか、じゃなくて、誰が藤井をここまで育ててしまったか、
番勝負でとっておきの研究をぶつけて怪物にしたのか、という観点で見ると

1.永瀬
2.広瀬
3.……

とかかな。3番手以降誰だろ?
0126名無し名人 (ワッチョイ 5f74-NhvB)
垢版 |
2024/01/27(土) 21:15:12.65ID:Tgt0Om1K0
>>79
それ菅井は、中終盤、時間使ってちゃんと考えろよ、って言い返されそう。藤井は互角が続くのが理想らしいから
0128名無し名人 (ワッチョイ a7d1-NhvB)
垢版 |
2024/01/27(土) 21:17:40.72ID:3oqKBL1P0
>>107
今頃菅井はテレビで評価値見て絶望してるんだろうな
0129名無し名人 (ワッチョイ e7fe-MQtI)
垢版 |
2024/01/27(土) 21:18:13.88ID:M2EJFAoy0
王座戦はなあ、永瀬の名誉王座阻止したのがデカすぎる
名人も竜王もとれていない、ナベと3度タイトル戦やって全敗の棋士に永世やると藤井の沽券に関わったからな
0131名無し名人 (ワッチョイ dfd4-1fMc)
垢版 |
2024/01/27(土) 21:19:01.52ID:6oOiGxrJ0
才能の差が歴然
タイトル戦になるとモロに出るな
0132名無し名人 (ワッチョイ 5fad-BeV6)
垢版 |
2024/01/27(土) 21:19:05.77ID:KckEQ/Mj0
藤井デビューから対局相手はみんな150%のエネルギー使って殺しに来てたからな
そいつら返り討ちにして8割オーバー
全棋士が藤井育てたんだろうな
藤井の位置に伊藤がいたら4割も勝ててないよ
0133名無し名人 (ワッチョイ 8701-NhvB)
垢版 |
2024/01/27(土) 21:20:51.11ID:Xk7tCOTm0
>>122
今考えると藤井にフルセットって偉大な記録だよな。
当時は、何ていうか、豊島からタイトル取るなんてやっぱり藤井は強いんだな程度の認識でしかなかった。
0134名無し名人 (ワッチョイ e7fe-MQtI)
垢版 |
2024/01/27(土) 21:21:20.68ID:M2EJFAoy0
イトタクは最近A級も倒しているほうだけど藤井の対戦相手程の強度はまだないからな
早く順位戦上がったほうがいいが昨年度に阪口にやられているから今年度も伏兵にやられないとも限らないからな
0135名無し名人 (アウアウウー Sa4b-zwhO)
垢版 |
2024/01/27(土) 21:22:00.22ID:ej+OVw8La
>>125
羽生と豊島は確実にランク入りする。

羽生は難解な場面で手渡ししてミスを誘うという勝負術を藤井に吸収させちゃったし、
豊島は劣勢になったら局面を複雑化させて、最善手以外は奈落に落とすという手口を教えてしまった。
0137名無し名人 (ワッチョイ e7fe-MQtI)
垢版 |
2024/01/27(土) 21:25:50.83ID:M2EJFAoy0
初タイトル戦からの出場タイトル戦獲得記録は木村14世の記録(不戦勝抜くと3?)が最大だったから
当時はナベか豊島に負けるとか言われていたな
まさか19まで伸ばすとはだれも思うまい
0138名無し名人 (ワッチョイ 7f16-YHHc)
垢版 |
2024/01/27(土) 21:26:48.34ID:357lvJmX0
>>73
>藤井相手に先手番7割勝てる棋士が出てこないと勝負にならん

イトタクに期待。棋王戦は面白くなりそう(たぶん)
0139名無し名人 (ワッチョイ 5fad-amFq)
垢版 |
2024/01/27(土) 21:29:32.17ID:XMPe10Ej0
藤井の強さは師匠の影響も大きいと思う
師匠が藤井にあれこれ口出しせずに、藤井に自由にやらせてくれたのはよかった
それに師匠は変な人が多い棋界の中では常識人だから、つくづく良い師匠に恵まれてよかった
0140名無し名人 (ワッチョイ 27b6-amFq)
垢版 |
2024/01/27(土) 21:29:50.75ID:ZtgA5YLc0
>>123
まあ作戦がクリティカルヒットするのと、勝負に勝つのは違うというあたりまえ体操か。
とはいえ作戦準備すれば4回クリティカルヒットを出すことも出来る、というのがあの結果の一つであるとも。
0143名無し名人 (ワッチョイ 5f0d-4m1r)
垢版 |
2024/01/27(土) 21:32:30.80ID:WYE9XAdS0
奈々とシェアだとぉ…?

まつした
@matusita_shogi
第73期ALSOK杯王将戦第3局1日目お疲れ様でした。封じ手は73歩が第1感でしたが、菅井先生を思いながら55歩にしました。

写真は本日の夜ご飯で藤井奈々女流と一緒にシェアして頂きました!美味しすぎました🥲
明日の展開がもう楽しみです。明日もよろしくお願いします。
https://twitter.com/matusita_shogi/status/1751204970760953993
https://twitter.com/thejimwatkins
0144名無し名人 (ワッチョイ 4754-I5ay)
垢版 |
2024/01/27(土) 21:33:39.19ID:mmnVTfXw0
>>107
おじさんがテレビも撤去されるって言ってたやん
0148名無し名人 (スフッ Sd7f-tL8+)
垢版 |
2024/01/27(土) 21:38:46.04ID:M5ALQHN0d
>>138
藤井に全敗マンやぞ・・・
しかも内容が異常に悪い
0149名無し名人 (ワッチョイ 871b-NhvB)
垢版 |
2024/01/27(土) 21:40:30.34ID:rStsE+4i0
>>116
どんなレベルのロートルだと思ってるん
わかるわけねーだろ そう言ってるのが無難じゃん
0150名無し名人 (ワッチョイ 5fad-amFq)
垢版 |
2024/01/27(土) 21:41:12.34ID:XMPe10Ej0
イトタクは強いのは間違いないんだが、なんか藤井とは相性があまり良くない感じがするんだよな
下位互換とでもいうか、藤井の読み筋にうまくハマってるから、真っ向勝負すると分が悪いと思う
0151名無し名人 (ワッチョイ 47ed-Kptg)
垢版 |
2024/01/27(土) 21:42:00.53ID:p3ZEHsXW0
評価値どうなってるの?
0153名無し名人 (ワッチョイ 877d-BeV6)
垢版 |
2024/01/27(土) 21:46:11.09ID:YV7h3zW90
伊藤もまだ経験不足
研究しても強くても所詮舗装された道路
羽生達みたいにクソばら撒いたりマキビシばら撒いたり悪路に誘導しないから楽
0155名無し名人 (ワッチョイ c7a0-/DrR)
垢版 |
2024/01/27(土) 21:47:07.56ID:28MB3ITT0
>>153
羽生は雑だからもっと楽だろ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況