第82期順位戦 part44
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A級で4勝5敗、B1で5勝7敗降級もあり得るのか
実力拮抗してんな B1はおじさんの負けがこんだ関係で降級最後の1枠のボーダーが上がってしまったな ナベは発言からもやる気なくなってきているのでかそうね
もうタイトルを自分では奪取できないのを理解してしまっている ナベはエンジョイ勢のほうが長く維持できる気がしないでもない
なんだかんだいって将棋だいすきだよねw 藤井以外にはまあまあ勝てるわけだし 豊島(勝ったら挑戦)ー菅井(勝ったらプレーオフ)
渡辺(1人だけ何もなし)ー広瀬(負けて稲葉が勝つと落ち)
永瀬(勝って菅井も勝つとプレーオフ)ー太地(負けて稲葉と広瀬が勝つと落ち)
天彦(負けると落ちる可能性少しあり)ー稲葉(勝てば残留、負けたら落ち)
斎藤(勝てば残留、負けたら落ち)ー勇気(勝てば残留の可能性大、負けたら落ち)
うーん太地危ない気がしてきた
勝って自力で残留決めてくれ 渡辺:テーマとしては、「弱くなっている自分を受け入れたうえで、どうしていくか」ですね。タイトルもなくなっちゃったんですけど、「藤井聡太くんみたいな存在が出てきたから取られたよね」って見方をしているひとも多くて。だけどそうじゃなくて、「あぁ、もう自分がこんなに弱くなっちゃっているんだ」ってことを実感した1年だったというか。ちょうど40歳という節目でもあるし、考え方を変えるにはいい機会だなとも思っています。 勇気が勝っても落ちる条件教えて欲しい。全然分からない >>554
A級最年長だし、AI将棋になった現代は全体的に第一線からの脱落が早くなってる傾向にある >>559
名人挑戦自力復活という特大バフがかかった永瀬が相手やぞ… >>559
1人だけ何もなしw
こういう時のナベってどう?強い?弱い? 渡辺については、まータイトル取れない棋士がほとんどだしA級でずっとやっていって棋戦でそこそこ勝てば
年収は結構な額になるからそれでいいんじゃねって思う
竜王だって挑戦まで行けば1700万円くらいもらえるわけだし、今はまだ楽に稼げるほうでしょ
年収700~800万円切るようになったら自分の時間を優先してフリクラ宣言するかもね
それで仕事が完全になくなるわけじゃないし、もっと自由な時間が増えてそこそこもらえるならそっちが良いと >>558
ナベは今期勝率4割台ほぼ決まりだし意外とやばい >>564
何もなしってことはないよ
渡辺はA級から落ちたこともあるし順位の大切さは理解しているはず
ここ勝つと負けるでは大違い >>561
勇気勝ち 4勝5敗 順位9→さいたろう降級確定
稲葉(VS天彦)勝ち 4勝5敗 順位7 残留
広瀬(VS渡辺)勝ち 4勝5敗 順位2 残留
太地(VS永瀬)勝ち 5勝4敗 順位10 残留
ちなみに天彦(順位8)が落ちるケースはこれに加えてさいたろう(順位5)勝ちのパターン >>565
上位にいるのにフリクラ宣言は順位戦が無くなるだけだし、引退時期が確定しちゃうしでメリットがない
宣言がいいのはC2で降級点2溜まったベテランだけよ >>569
いやナベはそういう対局はガチ勝負ではないと昨年の浮月楼で言ってたけどね 藤井が飯何食べたとかって話題よりもこの順位戦の混沌とした様子をワイドショーでやってほしいわ
ミヤネ屋やモーニングショーとかで師匠呼んで解説してもらったらいい >>572
森内は宣言を後悔してるらしい
森内の実力なら落ちてもB2で安定しただろうにな 森内は将棋以外の才能で金になるのがないからね、バックギャモンとかも強いけど
ナベはなんやかんやで他の事でも金稼ぎそうだけど
将棋しかできないこと認めて将棋界にかじりついていれば犯罪者になるような転落もないしな >>543
確かに30代になったら少しは脳が衰えるかもしれん
体力も衰えるかもしれん
しかしそれでも他の棋士が藤井くんからタイトルはとれない
なぜなら30代の藤井くんは七冠時代の羽生さんの倍以上強いから
ちなみに今は10倍、いや100倍な 面白くはなったけどボロボロの菅井が豊島に勝てるかというと。せめて5局のうち一番最後まで指してほしい >>575
レーティング33位
十分にB2で戦える >>579
藤井の解説時間内に終わってほしいけどな >>566
>>570
ありがたやースッキリした
永瀬が勇気をアシストするかもしれないのかw 菅井八段は王将戦で全敗しても、順位戦の最後に豊島九段に勝って、プレーオフに残れば名誉は保たれる 順位戦はA級と言えども終盤未明過ぎるとグダグダになるのが良く分かっただろ
対局開始時間を早めてできれば12時以内で終わらせるべきだ
記録係の負担も考慮しないとな
月1回くらいの対局だし8時半対局開始でも良いくらいだ あんまり語られることもないけど
森内も最強の竜王名人からどうして1年であれだけ
衰えてしまったんだろうか
棋聖戦は挑戦まで行ってるから謎が多い 稲葉● 稲葉と斎藤ー勇気の敗者が陥落
稲葉○広瀬● 広瀬と斎藤ー勇気の敗者が陥落
稲葉○広瀬○太地● 太地と斎藤ー勇気の敗者が陥落
稲葉○広瀬○太地○ 勇気が陥落、斎藤○で天彦が陥落、斎藤●で斎藤が陥落 >>585
ろうそくが燃え尽きる前にパッと明るくなるような感じに近い >>587 よくまとまってる この手のやつは説明するの難しいけど、キーマンは稲葉なんだねぇ 朝日のソフトはアベマと違ってノパソで動かしてるだけだから信用できない。
手打ちだから反映も時間かかる。気が散るから解説垂れ流しだけでいい。 永瀬www
瀬戸花音(スポーツ報知)@kanonseto
A級順位戦
8回戦に勝利した永瀬拓矢九段
感想戦後の取材では、最終局の大盤解説が藤井聡太名人と聞き、
「たぶん大盤の駒は落とすと予想します。自分もよく落とすんで。藤井さんも落とすんじゃないかなと。一回ちょっと持たせてみてください笑」 >>591
なるほど
NHKの解説のとき、ゆっくりとすごく丁寧に駒を動かしてたのは、藤井自身も「自分は駒を落とす」と思ってのことだったのだな ナベは潜在意識レベルでもう藤井くんとの対局避けてるのか?w
せめて最終戦まで挑戦者争いに絡めって思う 藤井が頂点目指してる間はギリギリ強さキープしてたんだな
藤井が覇王になったらみんなボロボロだ 今日なべが勝ってたら最終日もっと面白かったんじゃないの? >>596
その場合太地の降級がほぼ濃厚なるからな
挑戦争いはそうだろうが降級争いはナベが負けて面白くなった 4-5で降級がありえる激アツ展開かよ
近年だと木村おじを思い出す >>595
なんかそれって、凄い良く分かる気する
世代交代待ったなしの時代が来るんだな >>599
6人POのきっかけになった冬場の大失速&ラスト前一斉対局の頓死負け(当時の相手は降級ピンチの三浦)
を6年の時を経て再現せんでも 勇気は勝っても中村広瀬稲葉が勝つと降級だから一人だけ自力残留が無いんだな やる気なくなったナベもさっさと降格して欲しい
稲葉・広瀬あたりももういい
とりあえずA級はイトタクと藤本が上がってくるまでは実力TOP11とはいいがたい状況が続きそうね >>607
広瀬はこの3ヶ月でイトタクと2勝2敗じゃん 新振り飛車党首天彦勝ってよかった。菅井も振り飛車党なんだけど
天彦の方が本流感じさせる振り飛車だわ。 >>607 藤井中心に将棋界が回っていて
タイトル戦で誰がみたいか?といわれたら
①イトタク(同世代)
②藤本(下の世代筆頭)
③初挑戦の棋士
みたいな感じじゃね?
藤井広瀬戦の名人戦でわくてかできるなら別にいいけど 10年20年失冠しないとか藤井信者の妄想やばすぎだろ 30代棋士はAIの大事さが解ってない
AIがすべてなんよ 今期のA級を一言でいうと、失礼ながら
"どんぐりの背比べ" 鍋って数年前より明らかに弱くなってない?
以前なら負けない対局相手に取りこぼす様になってる >>585
棋士会副会長を辞めて余裕ができて復活して竜王名人に
→免状書きなどでまた忙しくなった かね 近年のナベは受けの手が全然見えてない、かなり深刻かと思う ナベは恥を忍んで若手に研究について教えてもらってるとか言ってたし、それはかつて批判してたベテランそのものだよね ナベの元々の棋風が細い攻めてる切れないって感じだったから、昨今流行している将棋とは真逆
自分の将棋はもう作り替えられないって言っているし対応できないのだろう
相手の棋風呼んで事前研究がはまっていた時代は勝てたけど AI研究全盛では研究でリードできなくなってるのもでかいのでは 渡辺はイトタクとVSしてるのか?
VS代払ってでもしたいだろうな さっき結果見たけど慎太郎勝ったのか
これで挑戦者と残留両方最終戦までもつれ込んだ
藤井解説が楽しみだわ >>619
どうなんだろうね
藤井がいなかったら「実力拮抗の稀に見る高レベルな順位戦」と言われたんじゃない? 30代の棋力の低下が止まらない
頑張っているのは永瀬だけ >>141
でも永瀬も今期挑決までいって棋聖、竜王、王将、叡王挑戦逃してるしなぁ イージーゴール空振りして文句言われなくなったらFWとして終わりだよ 勇気も内容は悪くない
対戦相手の好不調と噛み合わないのと後手番が多いのが不運要素だな 自分の推測が正しければ、最終戦、渡辺明さんだけ仲間はずれなんじゃ。 >>635
その二人は直接対決なので両方落ちるのはあるけどパターンがかなり限られる
太地が永瀬に勝たないと起こらない 太地の残留条件はこのどれかか
①太地が永瀬に勝利
②なべが広瀬に勝利
③天彦が稲葉に勝利
①は厳しいとしても②③は確率高そう
太地がんばえー >>633
簡単にいうと「私の戦闘力は53万です」やな
そしてA級がギニュー特戦隊 しかし菅井がおかしくなって
豊島が楽々挑戦者を決めると思ったら
連敗ってなんだかなぁ〜 豊島にも菅井にもそしてもちろん渡辺にも潜在意識として対局したくないという恐怖心があるのかもしれん…
渡辺は潜在意識だけじゃなくて自覚もあるようだけど とりあえず豊島は3時間残しで負ける将棋は指してないから 藤井さんと対局したくない人は棋士をやめた方がいい、という自分の言葉に菅井は苛まれているんではないか
自分がそうなってるから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています