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第82期順位戦 part44

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001名無し名人 (ワッチョイ ff5e-zwve)
垢版 |
2024/02/01(木) 00:47:10.02ID:gMgGejVG0
!extend:on:vvvvv:
!extend:on:vvvvv:

↑の二行はワッチョイつけ忘れ防止用の予備です。
次スレの本文の文頭に「!extend:on:vvvvv:」を三行重ねて立てて下さい。
(一行は見えなくなるため)

対戦表
A https://www.shogi.or.jp/match/junni/2023/82a/index.html
B1 https://www.shogi.or.jp/match/junni/2023/82b1/index.html
B2 https://www.shogi.or.jp/match/junni/2023/82b2/index.html
C1 https://www.shogi.or.jp/match/junni/2023/82c1/index.html
C2 https://www.shogi.or.jp/match/junni/2023/82c2/index.html

★ 名人戦棋譜速報(全局中継・有料) http://www.meijinsen.jp/
 ・千日手[持将棋]局・指し直し局 の切り替え場所は、中継画面下部の
  「 >> Kifu for JAVA (Flash) で観戦する 」のすぐ上にあります

毎日新聞社将棋欄 https://mainichi.jp/shogi/
朝日新聞社将棋欄 http://www.asahi.com/shougi/
名人戦棋譜速報Twitter http://twitter.com/meijinsen
毎日新聞・将棋Twitter http://twitter.com/mainichi_shogi
朝日新聞・将棋Twitter http://twitter.com/asahi_shogi
囲碁将棋TV-朝日新聞社 https://youtube.com/channel/UC-vtEQo3uKRegc2be9mqexw

※前スレ
第82期順位戦 part43
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1706702216/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/thejimwatkins
0836名無し名人 (ワッチョイ bdc7-v/Dy)
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2024/02/01(木) 11:11:53.55ID:KWAN5+xi0
面白くなったなぁ。

さいたろうと勇気、ピコと稲葉は降級をかけたドッグファイトか。
ぴことさいたろうは負けても残留の目はあるけど、5敗で並んでるのが2位5位7位、4敗が8位10位ってのが勝負のアヤを作ってる。
0837名無し名人 (ワッチョイ c55f-HkZP)
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2024/02/01(木) 11:13:24.61ID:z3gCLd0H0
俺以外に負けるお前は見たくない!なイトタクみたいなジャンプキャラもいるからな
まあのんびり待ってりゃ楽しいことあるよ
0838名無し名人 (JP 0H2e-m3wB)
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2024/02/01(木) 11:14:40.08ID:IoZ534h3H
'18年の6者プレーオフの際は盛り上がったねー
例の事件の1年後、棋界がまだザワついてた頃
0839名無し名人 (ワッチョイ 1197-IHfd)
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2024/02/01(木) 11:15:14.60ID:yXAeOYP70
>>828
いやいや
だったら菅井も壊されたどころか成績なんて毎年こんなもんでしょ
年間でレーティング下がるどころか上がってるし
2タイトル挑戦が奇跡的だったんだよ
0840名無し名人 (ワッチョイ a563-VJps)
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2024/02/01(木) 11:16:06.89ID:w1gph/+r0
絶対負けられない戦いがある。by 稲葉陽
0841名無し名人 (ワッチョイ bdc7-v/Dy)
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2024/02/01(木) 11:16:17.38ID:KWAN5+xi0
太地は、5敗のさいたろうと勇気が直対だから、稲葉か広瀬のどちらかが負ければ負けても残留か。
なべは残留が決まったから、相手の広瀬は勝つかな。
0842名無し名人 (ワッチョイ 661f-VItL)
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2024/02/01(木) 11:16:34.70ID:V/jUnuXF0
今期のA級は最初から最後まで誰が落ちるか皆目見当もつかん
最初の頃は太地が筆頭候補
二戦目終了時点だとやっぱ太地あかんね~&稲葉降級か~
5戦目終了時点だと広瀬・天彦が降級確実か?と思われた
んで最終戦間近で6人大混戦
0843名無し名人 (ワッチョイ bde9-0g4B)
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2024/02/01(木) 11:22:34.42ID:g1R7tCWs0
A5とさいたろうor勇気に一点勝負
0845名無し名人 (ワッチョイ a563-VJps)
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2024/02/01(木) 11:28:04.12ID:w1gph/+r0
勇気は、鬼の棲家からトップで上がってきたのに最下位にいるとはなんてことだ。
0847名無し名人 (エムゾネ FF0a-QrB6)
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2024/02/01(木) 11:30:20.19ID:s15zKX5mF
>2月23日には、人気長寿トーク番組「徹子の部屋 2時間SP」を放送。今回、黒柳徹子さんとトークを繰り広げるのは、俳優の芦田愛菜さんとプロ棋士の藤井聡太八冠。同番組に芦田さんは7年ぶり3度目の出演、藤井さんは初登場となる。

 6月に20歳になる芦田さんは「自分が思い描いていた20歳はもっと大人。私はまだまだ子供で、焦りもあって不思議な気持ちです」と率直な心境を打ち明ける。また、芦田さんが6歳だった2011年、単独では番組史上最年少の出演を果たした際の、“本格的すぎるお店屋さんごっこ”や、2017年、13歳の出演時に見せたマンドリン演奏など秘蔵映像も公開される。


収録にせよ一番長い日解説の直前に⬆は 中々味わい深いw
0850名無し名人 (ワッチョイ 9aa4-aAe1)
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2024/02/01(木) 11:40:00.07ID:/Qgyv5Lj0
勇気は一番危なくなったな
ラス前までは降級確率10数%だったのに昨日で情勢変わった
しかも最後は斎藤が先手番だし勇気まじで苦しい
これでB1落ちたらやる気ゲージ一気に減りそう
0851名無し名人 (ワッチョイ 6a33-5WLs)
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2024/02/01(木) 11:41:53.50ID:zdQ6bybP0
>>1

A級最終戦
>>309が一番分かりやすいと思った次スレのテンプレレベル
0853名無し名人 (ワッチョイ 9a3a-NbCu)
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2024/02/01(木) 11:45:49.22ID:Mwm5raDP0
永瀬は余裕だな
やっぱり努力は裏切らない
0856名無し名人 (アウアウウー Sa21-NbCu)
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2024/02/01(木) 11:49:21.75ID:TnBpk2JQa
>>852
ナベ以外は挑戦か降級に絡んでいるからな。
ファンはやきもきするだろうね。
0859名無し名人 (ワッチョイ ea8c-Fd3v)
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2024/02/01(木) 11:50:54.28ID:QV7tUXTW0
>>0744
A級最終戦の成り行き こんな具合かな

前順位 棋士(勝敗) 相手(勝敗) 最終戦の成り行き
1渡辺 明(4-4) 広瀬(3-5) 蚊帳の外
2広瀬章人(3-5) 渡辺(4-4) 自力〇⇒残、●⇒稲葉が 勝ち/負け で 落/残
3豊島将之(6-2) 菅井(5-3) 自力〇⇒挑戦 ●⇒プレイオフ 菅井(必)+永瀬(〇なら)
4永瀬拓矢(5-3) 中村(4-4) 他力〇且つ、豊島が負け⇒プレイオフ 豊島+菅井+永瀬
5斎藤慎太郎(3-5)勇気(3-5) 自力〇⇒残、●⇒勇気、稲葉、全員負け⇒残、誰か勝ち⇒落
6菅井竜也(5-3)豊島(6-2) 自力〇⇒プレイオフ 豊島(必)+永瀬(〇なら)
7稲葉 陽 (3-5)天彦(4-4) 自力〇⇒残、●⇒落
8佐藤天彦(4-4) 稲葉(3-5) 自力〇⇒残、●中村、齋藤、広瀬の内誰かが負け⇒残、全員勝⇒落
9佐々木勇気(3-5)斎藤(3-5)他力〇且つ、中村、稲葉、広瀬の内誰かが負け⇒残、全員勝⇒落
10中村太地(4-4) 永瀬(5-3) 自力〇⇒残、●稲葉、広瀬の内誰かが負け⇒残、全員勝⇒落
0860名無し名人 (ワッチョイ 9113-UZtW)
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2024/02/01(木) 11:51:04.53ID:kLr7noLi0
酷いと言えるのはナベくらいじゃね
永瀬豊島菅井斎藤は峠を超えて不調に入る年齢だし、広瀬は子育てという事情がある
他はまぁ元々こんなもんだろう、太地が順位戦全振りでよくやってるってとこ
0861名無し名人 (ワッチョイ 7d01-7NcN)
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2024/02/01(木) 11:52:42.86ID:czflY45Q0
挑戦も陥落も未定で最終局ってかなり珍しいな
藤井解説もあるし楽しみ
0862名無し名人 (ワッチョイ 9187-DQL8)
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2024/02/01(木) 11:52:45.01ID:u9fj0Hju0
「連勝記録は意味がないとか、自分は強いとか、いつから錯覚していたんだ」 

藍染惣右介
0863名無し名人 (ワッチョイ 65fc-aAe1)
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2024/02/01(木) 11:52:47.17ID:1iMdowu40
ナベは作戦勝ち、時間差2時間近くつけながら中盤以降に抜かれるっていう対藤井の負け方を太地にも同じようにやられてるから相当深刻だろうな
ナベが言うように何か変えないとズルズルいくかも
0866名無し名人 (ワッチョイ 9187-DQL8)
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2024/02/01(木) 11:54:45.42ID:u9fj0Hju0
「強いA級って誰?」  黒藤井
0869名無し名人 (ワッチョイ 59db-4E5k)
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2024/02/01(木) 11:58:18.56ID:eyU4dKS30
三段リーグで稲葉はM1から連敗で太地にぶち抜かれた経緯あんだよな
今回4勝5敗で頭ハネ食らわせたら脳汁出るだろ
0870名無し名人 (アウアウウー Sa21-NbCu)
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2024/02/01(木) 12:00:42.15ID:TnBpk2JQa
>>859
ナベ「前名人の俺だけ蚊帳の外か?」
0872名無し名人 (ワッチョイ a665-5eDQ)
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2024/02/01(木) 12:04:12.86ID:O5pw0SJ10
>>850
渡辺太地、豊島斎藤のところの結果が全然順当じゃなかったからな
勇気は一人だけ?順当に永瀬に負けるし
確率が激変した
0873名無し名人 (JP 0H2e-m3wB)
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2024/02/01(木) 12:04:33.28ID:IoZ534h3H
「ナベが手心加える」とかほざいてる人
馬鹿なの?
勝ち負けで自らの来期順位、変わって来るのに
そんな訳無いじゃんw
0874名無し名人 (スッップ Sd0a-MzE9)
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2024/02/01(木) 12:05:52.79ID:M3pw1VJxd
>>839
いや、最近の菅井は将棋の内容がいかんわ
藤井戦だけではなく他もおかしい
単純な勝ち負けの問題ではない
0876名無し名人 (アウアウウー Sa21-NbCu)
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2024/02/01(木) 12:07:38.43ID:TnBpk2JQa
>>871
「確かにね。前名人の意地を見せられなかった。
勝ち越しか負け越しか。来期の順も変わってくるが。
気にするのは、自分だけか。」
0879名無し名人 (ワッチョイ f9c5-m5os)
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2024/02/01(木) 12:11:06.46ID:OHoz2DUI0
こんなクソの吹き溜まりみてえなA級でも
名人挑戦となったら全身全霊の150%の力出すからな
いかに下々の棋士たちが藤井ぶっころしてえかわかる
0880名無し名人 (ワッチョイ 6a50-aAe1)
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2024/02/01(木) 12:11:12.95ID:Nu8an3ky0
菅井は今思えば藤本との対局で優勢から逆転負けしたあたりからおかしい
イキってた弟弟子に負けたのも堪えたのか
0881名無し名人 (ワッチョイ 651f-M8Tb)
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2024/02/01(木) 12:11:39.62ID:7zcCn5sP0
今期始まる前はここにいる連中と共に太地を降級候補として見てたが
なんか勝ち星積み重ねた後だと降級したら可哀想に思えてきた
0882名無し名人 (ワッチョイ 9113-UZtW)
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2024/02/01(木) 12:13:03.39ID:kLr7noLi0
中原と羽生の先例をみると、4-5で負け越した翌年に2-7で落っこちてるんだよな
ナベも最終局負けて4-5なら来期かなりヤバそう
0883名無し名人 (ワッチョイ 651f-M8Tb)
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2024/02/01(木) 12:13:21.57ID:7zcCn5sP0
>>875
タイトル全部失った今ナベが本腰を入れる棋戦がこの世に存在しなさそう
なんとなくぼんやり勉強だけして対局当日は本気で指し手を考えるがそれだけみたいな毎日だろ今
0884名無し名人 (アウアウウー Sa21-NbCu)
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2024/02/01(木) 12:14:23.99ID:TnBpk2JQa
>>881
太地「伊達にタイトル一期ではないぞ。」
0885名無し名人 (ワッチョイ a665-5eDQ)
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2024/02/01(木) 12:15:31.18ID:O5pw0SJ10
ナベが余裕ブッコいてられてるのは順位が1位だからっていうだけで
勝ち星は太地にも並ばれてしまってると言う事実
このままじゃ来期はヤバいね
0887名無し名人 (ワッチョイ 6660-0dwI)
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2024/02/01(木) 12:17:59.68ID:dJcwGzZB0
斎藤 不調
豊島 不調
菅井 不調
勇気 不調
稲葉 不調
ナベ 衰え
0888名無し名人 (ワッチョイ 6a21-KgIs)
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2024/02/01(木) 12:18:19.31ID:p42n84wW0
斉藤は結婚してから調子悪いのか?
やりすぎか?
気を遣いすぎか?家で
0889名無し名人 (スプッッ Sd12-UZtW)
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2024/02/01(木) 12:19:01.75ID:9nFdyw50d
>>835
アホがまた壊されたとかなんとかウゼエし馬鹿なんだろうな。
本当に藤井ファンって馬鹿なんで菅井が12月から不調になっているのも知らないし、広瀬が不調になったのも竜王戦から半年以上たってからなのも知らない。
0890名無し名人 (ワッチョイ 35f9-IHfd)
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2024/02/01(木) 12:19:09.71ID:d9I6QyqS0
レートの下がり具合からするとナベと豊島が特にヤバい
そしてそんな豊島が下手したら名人に挑戦してしまうという悲劇
0894名無し名人 (オイコラミネオ MMb5-TCHO)
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2024/02/01(木) 12:22:32.63ID:/p1YKiswM
「藤井が出来たから理由にならない」というのは
「やれば藤井のように出来るはずだから」という事になるが…そんなん出来るわけないな
0895名無し名人 (アウアウウー Sa21-7dQy)
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2024/02/01(木) 12:22:54.67ID:KaArmSHTa
藤井以外沈没
0899名無し名人 (アウアウウー Sa21-NbCu)
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2024/02/01(木) 12:25:16.51ID:TnBpk2JQa
藤井の唯一の失点が、王将リーグ陥落くらいというのも凄いね。
0900名無し名人 (ワッチョイ f955-9npH)
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2024/02/01(木) 12:26:14.08ID:23P7k0ns0
ナベが星を譲るとか全力では指さないとかナベに失礼すぎるわ
それはそれとして広瀬は死ぬ気で研究ぶつけて来るから次ナベ不利なのはあるけど
0901名無し名人 (ワッチョイ 3dad-0OPN)
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2024/02/01(木) 12:27:27.86ID:KuBFRrP90
A級順位戦最終局降級パターン
@勇気が斎藤に負けた場合
 勇気降級
 もうひと枠は
 ⚫︎稲葉が負けた場合稲葉降級
 ⚫︎稲葉が勝ち広瀬が負けた場合広瀬降級
 ⚫︎稲葉広瀬太地が勝った場合天彦降級
 ⚫︎稲葉広瀬が勝ち太地が負けた場合太地降級
A斎藤が勇気に負けた場合
 斎藤降級
 もうひと枠は
 ⚫︎稲葉が負けた場合稲葉降級
 ⚫︎稲葉が勝ち広瀬が負けた場合広瀬降級
 ⚫︎稲葉広瀬太地が勝った場合勇気降級
 ⚫︎稲葉広瀬が勝ち太地が負けた場合太地降級
0902名無し名人 (ワッチョイ 6a50-aAe1)
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2024/02/01(木) 12:28:03.50ID:Nu8an3ky0
>>900
まあナベが去年順位が2つくらいならガチ勝負ではないよねとは言ってたけどな
順位が4~5くらい変動するなら別ですけどとも言ってたけどな
0903名無し名人 (アウアウウー Sa21-NbCu)
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2024/02/01(木) 12:28:35.67ID:TnBpk2JQa
太地「俺はファンの予想より強いんだよ。
確かに高齢で初A級は事実だが、あっくんや山ちゃんと
同列に見られては困る。」
0904名無し名人 (ワッチョイ 39da-0OPN)
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2024/02/01(木) 12:28:42.56ID:XhQfPmFn0
ながせ
0906名無し名人 (ワッチョイ 39da-0OPN)
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2024/02/01(木) 12:29:52.19ID:XhQfPmFn0
永瀬に負ける負ける言われてるけど今の太地なら勝てるって信じてるわ
誰にも負ける気がせーへん
0907名無し名人 (スップ Sd0a-UIO8)
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2024/02/01(木) 12:29:54.49ID:KjoU+WYcd
勇気と太地を残留させたいな
勇気があの連勝止めた時の鬼の形相で臨んでくるところを見たい
それから名人挑戦は永瀬が良さそうだね
元気そうだから
0908名無し名人 (ワッチョイ a665-5eDQ)
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2024/02/01(木) 12:31:23.28ID:O5pw0SJ10
>>902
最良の結果が2位(ナベ勝ち、菅井負け、永瀬負け)
最悪の結果が6位(ナベ負け、天彦勝ち、太地勝ち)
だからそれくらいの幅あるな
0910名無し名人 (ワッチョイ 7d01-5smM)
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2024/02/01(木) 12:32:58.80ID:Fzkj2Sst0
イトタクは上位棋士にも確かに強いけど藤井にはぜんぜん勝てないから
ifで今イトタクがA級にいたらとか考えるの無駄じゃね?
現プロ棋士の中なら藤本くんに期待したいところ
0911名無し名人 (ワッチョイ 3dad-0OPN)
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2024/02/01(木) 12:33:32.84ID:KuBFRrP90
>>907
勇気と太地残留には
斎藤と稲葉、または斎藤と広瀬が降級
0912名無し名人 (ワッチョイ a61e-uPui)
垢版 |
2024/02/01(木) 12:34:56.27ID:+5U10WNy0
一番長い日は挑戦争いも残留争いも見応えあるしこれを藤井が解説するのも楽しみ
2月29日は仕事にならんな
0913名無し名人 (スッップ Sd0a-endB)
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2024/02/01(木) 12:36:28.40ID:1YLyqQ3sd
名人戦については今回はまあ豊島の順番でいいべ
いわば持ち回りみたいなもんだから、豊島にもたまには役割を果たしてもらわにゃ
これに関しては
>>332
がわかりやすいかな
0914名無し名人 (ワッチョイ b65e-UZtW)
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2024/02/01(木) 12:38:20.99ID:c8WBGsdy0
イトタクや渚がA級上がる頃にはもうナベいないだろうな
0917名無し名人 (ワッチョイ 9187-DQL8)
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2024/02/01(木) 12:40:20.32ID:u9fj0Hju0
斎藤慎太郎の不調の原因

将棋より料理
https://i.imgur.com/KDhw98z.png
0918名無し名人 (JP 0H2e-m3wB)
垢版 |
2024/02/01(木) 12:41:19.48ID:IoZ534h3H
ナベは
「視界から藤井は消えた」
みたいに言いはしたけど、決して投げてる訳じゃないから
将棋世界で
「一般的にAIは人間の生活を楽にするものだけど、将棋界に関しては逆。序盤ではっきりと差が付くので、AI研究してないとどうしようもない。以前は土日は将棋以外の事をすると決めてたが、今は研究せざるを得ない」
という主旨の発言
ちゃんと努力はしてる
0919名無し名人 (ワッチョイ f95b-aAe1)
垢版 |
2024/02/01(木) 12:44:10.55ID:5SsvDtkl0
ナベは努力してるんだろうけどやばいのは中終盤力の衰えだからな
これが年齢によるものなのか不調なのかは分からんが
0921名無し名人 (スッップ Sd0a-Rh7R)
垢版 |
2024/02/01(木) 12:44:50.93ID:ugZxDO+ad
永瀬はもう31歳だし役目は十分に果たした
数年後の藤本に期待する
0924名無し名人 (ワッチョイ 7d01-hkr0)
垢版 |
2024/02/01(木) 12:45:44.20ID:5guEW4Pq0
ナベさん今の研究に再適応してB1落ちからの名人時並に浮上するだけの才はある筈
頂上はアレだから獲得は無理かもだが
0925名無し名人 (ワッチョイ 59db-4E5k)
垢版 |
2024/02/01(木) 12:46:33.04ID:eyU4dKS30
>>910
棋王戦から中1日で順位戦だっけ?
相手は降級点ボーダーから1枚上で死にもの狂いのアベケン
これはワンチャンあるかもよ
0926名無し名人 (ワッチョイ 661f-VItL)
垢版 |
2024/02/01(木) 12:46:55.09ID:V/jUnuXF0
>>877
菅井はメンタルやられたというより「何をしたらいいのかわからなくなってる」
この状態は「努力は裏切らない」という信条の永瀬すら陥ったからな?

菅井はそれに加えて「振り飛車の完全否定」も喰らってるからダメージもひとしおやで
0927名無し名人 (ワッチョイ a665-5eDQ)
垢版 |
2024/02/01(木) 12:47:22.26ID:O5pw0SJ10
>>919
将棋界だとトップにいるときは勝負手指したら相手がビビって勝手に自滅してくれるけど
衰え始めるとガンガン咎めてくるってのもあるそうな
相手の方の気の持ちよう
0928名無し名人 (ワッチョイ f95b-aAe1)
垢版 |
2024/02/01(木) 12:51:39.28ID:5SsvDtkl0
>>927
竜王や名人時代は悪手指しても相手が警戒して難しく考えて咎めきれなかったのかね
今のナベなら違うだろーこのハ◯ーとなって終わると

哀しいね
0930名無し名人 (ワッチョイ 661f-VItL)
垢版 |
2024/02/01(木) 12:53:07.40ID:V/jUnuXF0
>>927
藤井はその見抜かれた勝負手すら次局以降の布石に使ってくるからな
竜王戦で広瀬にやった飛車どうぞの手がその代表例やろ…意図してやってるかどうかはわからんがあんなのやられちゃたまったもんじゃないわ
その後日の対局では飛車を取れない事が悪手になってしまってるからな
0931名無し名人 (ベーイモ MM2e-skOn)
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2024/02/01(木) 12:53:43.26ID:KyKYc1EEM
>>879
藤井戦以外も全力でやってると思ってるけどね
藤井に善戦したからそれ以外のには楽勝で勝てるとかそんな単純なのじゃないんだろ
多分
0932名無し名人 (ワッチョイ 6a7f-DQL8)
垢版 |
2024/02/01(木) 12:54:08.67ID:mb/aQ8u/0
聡太解説の聞き手は誰が適任なんだ?
男性プロ同士なら誰だ?
0935名無し名人 (スププ Sd0a-icwS)
垢版 |
2024/02/01(木) 12:56:33.96ID:zf1MFZNfd
菅井は絶対多数が嫌だろうし豊島もお腹いっぱい感はあるしだろう永瀬もアンチが多い
消去法で王座戦で良い勝負をして二日制の対戦がまだ無い永瀬かな
永瀬:豊島:菅井=5.5:4.5:0 のイメージ
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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