ABEMA地域対抗戦Part10
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新オリジナル対局が誕生！日本将棋連盟100周年記念「ABEMA地域対抗戦 inspired by 羽生善治」
https://times-abema.ismcdn.jp/mwimgs/f/c/750w/img_fc7f7a9ab98e4fdb25053dec115713e91435777.jpg
◆監督棋士
屋敷伸之九段（北海道・東北）、羽生善治九段（関東A）、渡辺明九段（関東B）、杉本昌隆八段（中部）、谷川浩司十七世名人（関西A）、畠山鎮八段（関西B）、山崎隆之八段（中国・四国）、深浦康市（九州）
※前スレ
ABEMA地域対抗戦Part9
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1706959214/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ABEMA地域対抗戦 予選Bリーグ 1回戦 第一試合 <中部 VS 関西B>
2月3日(土) 19:00 ～ 2月4日(日) 02:00
【チーム中部】杉本昌隆八段、藤井聡竜王名人、豊島将之九段、八代弥七段、服部慎一郎六段
【チーム関西Ｂ】畠山鎮八段、斎藤慎太郎八段、大石直嗣七段、大橋貴洸七段、古森悠太五段
解説：冨田誠也四段
聞き手：本田小百合女流三段
司会：竹部さゆり女流四段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/9ZztxMp28rFKAF ＜予選Bリーグ１回戦 中部−関西B(大阪奈良)＞
●服部 （先）○古森
○藤井 ● 〃
○ 〃 ●斎太
○ 〃 ●大石
− 〃 −大橋 ←いまここ 角換わりは研究外れてこんな局面に放り出されるのが
フィッシャー向きじゃないよな 羽生は快勝続きでノリにノッて連勝だったけど
藤井は負けそう負けそうから何故か連勝
どちらも恐ろしい これが定跡に突っ込んで負けるバカってやつですか
良く言われる もはや藤井大橋の成績なんてナベ中座の1-5みたいなもん
藤井のここ2年くらいの成長やばすぎる
連敗すらしなくなった 藤井の先手角換わりそのまま受けるのは舐めすぎだわな
対戦成績リードしてたから軽視したな 2番手に出てきたやつが強すぎて詰みとかクソゲ感あるな
ロックマンのバランスを見習え ＜予選Bリーグ１回戦 中部−関西B(大阪奈良)＞
●服部 （先）○古森
○藤井 ● 〃
○ 〃 ●斎太
○ 〃 ●大石
○ 〃 ●大橋
− 〃 −齋太or畠鎮
（待機）
−八代 さすがに疲れてるだろうと思ったけどなんだこれ化け物やん 冗談交じりで言われてた５連勝が間近になっちゃったよ >>69
いや藤井に連投させることができたから成功 レギュレーションに致命的な欠陥があるな
チート一人居るチームの勝ち
すでにチーム戦の意味がかなりない 次は藤井最後にしろ 企画として成り立ってないやん… さいたろうか、ハタチンが出るか
まあさいたろうやろな >>54
冗談では無いやろ
割と現実的なシナリオ
それに相手チームがどこまで食い下がれるかが見どころや。 これ藤井はライフ２あるんだぜ
うっかり負けても最後でまた出てくる 藤井羽生と強いやつが無双するだけの勝ち抜き戦だと5人チームの意味がない
今回豊島すら出番無さそうじゃないの まあ栄は藤井君が活躍しさえすればそれでいいだろうからな >>70
フィッシャーだから安全策とったんだろ。これでもう手がないですよの手だよ。 >>50
藤井をいっぱいみれて大成功という人もいるのでは？
負けるほうは全ての選手出せるし、勝つほうは次があるからええやろ ここから関西Bが勝つにはさいたろうが
４連勝するしかないのか 確かにこのルールは大失敗よ 本家アベトナみたいに「次誰が出て来るかな？」ってのが楽しみあったのにそれも消してるし単に出続ける棋士も普通に疲れる 羽生さんがもうやっちゃってるから若手としてはやるしかないだろ せめて最大三連勝とかのレギュレーションにしなきゃチーム戦の意味ないな >>125
アベマがこれ期待してたら無能だろ
控室も糞つまらんくなるし もー大橋も「角換わり受けた方がいいかなって」じやねーよ 大分前からアベマは藤井チャンネルみたいなものだし企画としては狙い通りなんでしょ >>134
アルパカにだけ対局勝利ボーナスが入るよｗ >>130
普通の棋士は疲れてきて負けるから番組が回るんやｗ
疲れてきても負けないのが羽生・藤井 まあでも次はさいたろう先手だから疲弊した藤井ならなんとかなるか >>134
>>141
対局料はあるんじゃね？
勇気が若手もトップも同じって言ってたし いくら関東Bの層が厚くても藤井に勝てないと意味ないからな さいたろう炎の5番勝負
5局目 vs 藤井
6局目 vs八代
7局目 vs服部
8局目 vs藤井
9局目 vs藤井(代打) >>134
アベマトーナメントと同じだろうしなら当然勝利給あるだろ(勇気談) >>133
見てる側はどっちのチームが勝つんだろうの
ドキドキ感が無くてなぁ
藤井負けてもまた出れるとか勝てるわけ無いよ 非情采配で毎回先鋒藤井にしたらほかのメンバーの立場がねえなこれ 極論言えば藤井以外はアマ初段のチームでも藤井がこうやれば優勝できるんよな 中学生棋士の8勝0敗
おそらく9勝0敗で渡辺にバトンを繋ぐと思う 師弟もアベトーも藤井が負けてからみてないからわからんけどここまで藤井無双できるルールにしたってことはやっぱり藤井チーム負けたら視聴者数の減少エグかったのかな 実際地元のサポーターが一番見たい形が実現するんだから
地域振興という意味では大成功 >>150
疲れたほうが余計な手みなくなって強い説。これだから将棋星人は PVは他の地域もジジババしかいなかったよ
見ててきついのはどこも同じ ここで余裕見せて負けたりするとアベトナみたいに流れ変わるのかは見てみたい >>166
ナベ監督は出番なしの可能性高し
あそこはチートが揃い過ぎている >>167
あべまもトーナメント以外藤井戦しか流してないしね >>145
いや無冠時代ならともかく全冠制覇しててこれ見たいか？
色んな組み合わせのほうが盛り上がるだろ まあフィッシャーなら一発入ることあるから
関東Bなら止めるもしれんよ >>145
そんなの未だに思っているなら、かえって将棋の衰退を招いているような
藤井のいない師弟トナメ凄えおもしろかったのに こういうときに深浦的な存在がいると面白い
全盛期の深浦ならここから3連勝して最後に藤井に負けて屈伏する そりゃ土曜の夕方じゃ働いてる奴は家にいたいだろ。
平日暇なおばはんは土日元気なんだよ。 ABEMA的には視聴数稼げて企画成功
結局、藤井が画面に映ってりゃ、何でもいい さいたろうは眼鏡かけてる方がイケメンだと思うんだけどなぁ 対局した人と控室でお菓子食べてる人と同じギャラじゃないよね？ >>177
まあトーナメントやってたら藤井が負ける展開もあるだろ
・・・あるよな？ >>69
藤井ファンの自分でもルール変えた方が良いと思う
他の棋士も見たいし疲れてしんどそうだし控室も見たいしで >>186
2発必要だよこのルール
まあフィッシャーならあるけど >>178
中国四国は菅井ファンの20代の女の子が来てた 勝敗的には藤井の連勝だけど内容的にはせってるし、十分面白いと思うがなあ。 >>175
「中部の大看板」藤井、「中部の大首領」杉本、そして「中部の大女将」室田 いちおうアベマの肩を持つと、地域差をなるべくなくしたいと考えたのだと思う。そもそもの母数が少ない地域でも強いの一人いれば勝ち上がれるかもと期待が持てる。総当たりでは九州とかつらい。その代わり中部がこうなるもの承知の上だろうが藤井が勝つならそれはそれでおいしいと。 運営もよく考えたな
このルールならなんぼ連闘させてもクレームこないし
多分今回が最初で最後の5連投 >>189
働いてても土曜は遊びに行くぞ
今日は風邪で行ってないが >>198
うん
永瀬が一発伊藤が一発入るかもしれんよ ＜予選Bリーグ１回戦 中部−関西B(大阪奈良)＞
●服部 （先）○古森
○藤井 ● 〃
○ 〃 ●斎太
○ 〃 ●大石
○ 〃 ●大橋
− 〃 −斎太
（待機）
−八代 働いてるの藤井だけやん
他のメンツはおやつ食べてるだけw 一発入る気配はあっても２つ勝つのは厳しいな。
さらに豊島や服部もいるのに ルール変更しないと他の棋士の出番がないような なんのためにいるんや八代 >>177
藤井青野泉福崎塚田あたりで行ってみよう チームとしての敗退はしゃーないが、藤井には一発いれんとな >>216
羽生無双こそ全部見ておかないと
もの凄く興奮したぞ このルールダメなんじゃねぇの。
3連勝したら交代とか入れないとなぁ。 師弟トーナメントという藤井がいても優勝できない完璧なルール まあ３連勝したら交代はあったほうがいいと思う。
そうでないとチーム戦にならん。 >>218
>>220
藤井竜王名人「全部特製の（毒）饅頭に変えておきました（ニッコリ）」 >>228
ほかは実際行ったわけじゃないから見た目での判断になるけど、関東Aは若い子何人かいた
たぶんXで呟いてた勇気ファン 藤井だってナベのチームとかに当たったら負けるだろ
一回戦だから無双も仕方ない 藤井「疲れた」
斎藤「勝ちたい」
八代「1局は指したい」
つまり >>167
藤井チームが予選敗退した年の決勝戦は前年（藤井チーム優勝）の半分くらいの視聴数だったらしい
印象としては半分も見る人いたのか凄いなという感じだが でも関西Bもマジに藤井一人に全敗したらさすがにへこむやろ なんか悲愴感がひどいしバランス悪いしあまりいいルールじゃないな やはりの予想通りでツマランなー
さーてサッカーに集中するか
みんなもそうなんじゃねー？
スレもイマイチ伸びてないし 勝ち進むと勝ったほうは駒落ちとかにしたらいい
2戦目は片香落ち、3戦目は角落ち、4戦目は飛車落ち、5戦目は2枚落ち 羽生さんのはパブリックビューイングが若干引いてたらしいが
今日の栄はたぶん盛り上がってるだろうw >>283
角落ちで西川息子に勝ってしまうD介が居るから
アルパカだと２枚落ちでも普通に勝ちそうｗ 羽生さんは今日ほどには「当然勝つだろう」と思われていなかったから「マジか」ってなったんやろ 右四間ってソフトの評価値の動き的に居飛車扱いっぽいな さっきの反応見てるとわざと悪手はないものの
興味がある次善とかなら指しそう 八代くんはもう指さなくて良さそうだから緊張がとけたとか？ >>299
飛車先ついてないから振り飛車の可能性も見たからでしょ。 先手陣は連結がよく飛車打ちに強い
と見せかけて69が薄いから普通に弱いやつだ >>300
いや、普通に将棋世界の企画で
（西川息子が四段になった直後の2010年ごろ） >>292
なんかアマとの飛車落ち対局で連敗してなかった？
もう必勝法が確定してるとかなんかで 関東Bとあったらさすがに藤井でも2連勝くらいが限界だからそれで判断してもいいんじゃね？
はっきり言ってこんだけ藤井が強くても関東Bのほうが全然総合力では上だからな こんな糞ルール、誰得なんだよー？
藤井ヲタ得
喜んでんの馬鹿の奴等だけw >>313
対局料は出るんじゃなかったっけ、勇気の話だと
つまり藤井は五局分、豊島は０だぞ これで藤井が負けたら羽生より弱いとか言い出すやつがいるんだろうな やっぱり藤井無双は見ていて楽しいな
羽生のほうは見てないから知らんけど 本当の地獄はここから中部が連敗して、藤井再登場で決勝点決めるパターン 藤井は隙だけど流石に疲れが見えて見ててちょいと辛いな 関東Bは全員それなりにフィッシャーも強いか
強いて言えば鍋がイマイチかなぁぐらい >>319
実際そうなってほしいよ
東京B総がかりで全く勝てないってなると、いよいよフィッシャーも終わる >>329
それ、昨年のアベトナであっただろ
兄者がチキンだったばっかりに４連勝５連敗したやつｗ こういう仕掛けよくソフトにやられるが
結果は勿論フルボッコにされる 結局さいたろうってフィッシャーでも時間使うから勝てないんだよな 豊島＆八代「皆さん期待してたのこの展開ですよね？」 イトタクは棋王戦はともかくNHKはだめだろうな
こんなん見せつけられてはそう思うわ >>324
非公式戦のフィッシャーなのに？
そんなアホはいないだろう 疲労はあるだろうけど、剣道や柔道とかと比べると回復も早いだろうしなあ
早指しとは違うとはいえ普段から何時間も対局してるわけで アベトナでは藤井が渡辺に気を使って毎回優勝できなさそうなチームを作ってくれているんだから藤井がぶっちぎりで強いのは判りきっていることじゃねーか 豊島がかわいい置き物に見えてきたw
Ａ級トップ走ってる人なんだけどさ >>324
今のハブオタってもう藤井＞ハブだって理解してるから知的障害みたいなのしか残ってないよな笑 >>346
いるよ
だって里見に負けたから王将戦は0-4っていう奴が多数いる板だもん 師弟トーナメントって改めてスゲーな
やはり杉本出そう 永瀬との研究会いっつもこんな感じなんかな？
だとすると慣れっこなのかもな 関東Bがいくら強くても藤井にはみんな勝てないからな とりあえず次は先鋒豊島、次鋒八代でいこうや
5戦目は藤井で。豊島が藤井と交代だと豊島がつらいだろうから次鋒八代 >>359
藤井に全部やらせようぜ
という団結力かな？ 藤井は本家アベトナでも宮嶋とか選んでガチらないだろうね またさいたろうが馬を作り始めた
ナベの飛車、さいたろうの馬 聡太ってフィッシャーだと勝率7割くらいだったよなぁ
早指しを改善してくる男・・・ これは藤井八冠の早指しを鍛える研究会か何かですかね 神の如き強さだな
オイラーとか歴史上の天才を見ているようだ 彡⌒ ミ
（・ω・｀ ） もはやこれまで
/ y/ ヽ
━(m)二フ⊂[_ノ
（ノノω l l l ） ＜予選Bリーグ１回戦 中部−関西B(大阪奈良)＞
●服部 （先）○古森
○藤井 ● 〃
○ 〃 ●斎太
○ 〃 ●大石
○ 〃 ●大橋
○ 〃 ●斎太
５−１Win 敗者ﾄﾅﾒ逝き >>393
先週というか監督会議の段階で広瀬章人「九段」だったので
11月半ば以降 藤井を一戦目で叩かないと後半に行くと強くなるクソゲー こんなん中部と当たるチームぜんぶションベン漏らすやん ただひたすらに強い、最初は調子悪いんかと思ってたけどどんどん内容良くなってたな 八代良かったなw
純粋に5枚抜きは見てみたかったからスゲーわ ＜個人成績＞
服部慎一郎(杉) ０−１ (先)●古森
藤井聡太 (杉) ５−０ (次)○古森○斎太○大石○大橋○斎太
八代弥 (杉) ０−０ (中)
豊島将之 (杉) ０−０ (弁)
杉本昌隆 (杉) ０−０ (弁)
古森悠太 (畠) １−１ (先)○服部●藤井
斎藤慎太郎(畠) ０−２ (次)●藤井(大)●藤井
大石直嗣 (畠) ０−１ (中)●藤井
大橋貴洸 (畠) ０−１ (副)●藤井
畠山鎮 (畠) ０−０ (弁) 誰やこの企画考えたの
今からでもいいからレギュレーション変更だ ハチタン「チームに負けたんじゃない。藤井に負けたんだ」 どの対局も菅井のように50手行かないうちにダメにする将棋は無かったな
フィッシャーの方がうっかりで短手数でやられそうなもんだが ライフ2の藤井ってラスボスがベホマ使うようなもんだろ Abemaの誤算はたぶん連投が案外イケちゃうことなんだろう…
羽生さん藤井くんが疲れで負けてれば盛り上がるはずなんよ 阿寒湖のルールはあかん
星人達は数重ねると乗ってくる 藤井はあと1敗したら負けるって時のとっておきにしないと勝負にならんな 覇王が刃向かう者皆殺しとか
最高に面白いショーだったな まさかとよぴが置き物とわな
藤井倒しても残ってるの鬼すぎるわこのチーム >>416
先週の中四国控室は皆でお好み焼き食べてましたが 藤井に勝つには
終盤の争いに持ち込まないようにしないと 杉本先生、次回は絶対出てください
このままじゃバランス悪すぎます 藤井の強さと言うと読みの早さ深さが取り沙汰されることが多いが、将棋というゲームの逆転の多さから見ると、「1分将棋での第一感の精度」が、1番の強さかも知れないよな。 >>462
変更したら今度は北海道や九州が死ぬから駄目やで 予選終わったらレギュレーション替えた方がいいと思うよ。
今回、初戦の服部以外は藤井しか出てない。 >>480
中盤までねじり合いになっただけ王将戦よりマシだったな 疲れると余計な筋をさっさと枝切って第一感で指せるから強いとかそんな感じなん? お化けやん まあ次は豊島2番目でしょ
藤井はチェンジまで出さないんじゃないかな 一回も指さないメンバーが何人もおるておかしいやろがい 八代「何故呼ばれたのか、暇すぎるやろ
豊島「楽でよろしい
服部「一応見せ場は作った
杉本「何もしてない、いや藤井を育てたか
藤井「〇に負けたから5発殴ってみた >>420
一方で、藤井くんはお菓子食べているヒマがないw ギャラはどう配分？
藤井君以外は余ったお菓子を充当。 >>504
楽でも対局料ボーナスが出ないんじゃね？ 結果はワンサイドだけど、内容はワンサイドじゃなかったから面白いとは思う
八代、豊島は次やなｗ いやこうなるかもとは思ってたけど
実際にやってのけるのはすごいとしか言いようがない
藤井八冠強過ぎ 他のメンバーが負けて最後にラスボスとして八冠が出てくる方が絶対盛り上がるだろ 次は八代→豊島→藤井で
八代と豊島にも仕事してもらわにゃ 藤井覇王様を企画に引っ張り出すなら
これくらいの残酷ショーは覚悟しないと 勝ったら後手になるとか最大3勝で交代とか縛りいれないとだめだな 羽生の頃みたいに勝ち抜き戦があれば対局数すごいことになっただろうな チーム中部の連中、もう優勝賞金のこと考えてるだろ
それも自分が戦わない前提で やっぱり最初に全員が出て、勝ち残った奴らで勝ち抜き戦だろ 監督以外の出番なしメンバー
関東A→誠也、イシケン
中四国→黒ちゃん
中部→豊島、八代←new たった数局でこのルールにアジャストしてしまった竜王名人 さいたろうはあべまルールだと一度も藤井くんに勝てないね さすがに５連投はキツすぎる
明日の棋王戦とNHK杯が心配だw >>534
次関東Bだろうしそんな舐めプしたら負けかねないぞ？ 古森と大石は惜しかったな。金星のチャンスあったのに。
あと前半は藤井が４０−４５％の局面が多かったけど
まあフィッシャーじゃ藤井曲線みたいな会心譜は滅多に出ないよな。 レーティング低い順に出さないと駄目とかにしないとあかんね 「ニンニンに勝ったぞー」からの
「出てきたあー」で五人抜き
なんかもう… 慎太郎八段にしてこれだとどうしようもないねー
中部は豊島九段も控えているから優勝候補だね 古森斎藤大石大橋「なにィ～～ 降りぬのか～～！！」 そういやフィッシャー藤井はスロースターターだったの忘れてた
最初を乗り越えたらノッていくんや >>541
でも優勝賞金が公表されてないんだよね
多分１千万よりは少ないのだとしたら対局少ない人は悲しいぞ 藤井相手には体力削るような穴熊で連投するしかないなこれは タイトルホルダーは5番手でないと駄目ってルール作れ 一番かわいそうなのは今日関西Bの応援に行ったパブリックビューの人達 一万円払って藤井に虐殺ショー見せられる このルールならさすがに藤井負けるだろと思ってずっと見てたアンチw
無駄骨ご苦労さま まあどの棋士も持ち時間長い将棋でも菅井よりは長い戦いになりそうな指し回しだったな 解説はアレだったけど、これだけしゃべれるのは及第だな >>561
とよぴはフィッシャー苦手定期
ここ2年間見てると徐々に慣れていってる感はあるけど でも藤井八冠がスタメンじゃないと舐めプとか言うんだろ？ 勝ち抜き団体戦の面白さってのは相手の先鋒に4人抜きされて、それを大将の藤井が5人抜きし返すとかだろ
これはなんか違う >>572
たぶん一千万はださないとおもう。半分くらいじゃないかな。このあとアベトーの本番もあるのに。 >>536
まあ、実際一人だけぶっちぎりで強い奴がいるのが今の将棋界だから、こうなるわな
嫌なら藤井抜きでやれって話だ 〇〇八冠「あ、はい、そうですね、このルールを作った方はこうなること
を予想しなかったんでしょうか」 >>579
PV会場の食事はたぶんおいしかっただろうからセーフ >>579
「石本さくらとみのりんを生で見られて満足です！」 つか中部の八代、豊島、杉本がお菓子食ってただけで終わってしまったからな。 小森が一番健闘してたな
約1名のチートを除くとMVPや 藤井が疲れた頃にエース投入のほうが分がいいかと思ったら５局目でも勝てないってどうしろと >>577
さいたろうがレオパルドンみたいな言い方はNG >>590
そうなんだ、サンクス
まあいろいろゴタゴタあった後だし、余計に荒れるだろな >>592
たけべさゆり@SayuriTakebe
インスパイアードホニャララ言えなくてNG連発したりニンニン強要して服部先生（服部慎一郎六段）の初戦に影響あったか😓💦大橋先生（大橋貴洸七段）いつもより落ち着いたスーツの色なのにスーツネタ振ったりと冒頭から蘇る悪夢。画面見ながら夕ご飯食べるのも忘れてた😓 >>602
連戦したら疲労でデバフかかると思ったんだろうな
実際はこのぐらいの疲労は棋士にとっては何でもなかった つまんないって言うけど
あのクソつまんなかった師匠トーナメントよりはずっと面白いだろ もはや笑いにもできないぐらい打ちのめされてるじゃねーかよ 正直さすがに藤井は空気読んで少しは緩めると思ってたが塩梅良い緩め方を知らなかったようだ >>616 ワンサイドゲーム２つのあとは泥仕合が待ってるはず >>632
なーんだ
もっと派手にやらかしてんのかと思ってたのに 藤井はフィッシャーの練習しないから
いいウォーミングアップになったな 思いのほか疲れて負けるってのが無いんだな
素人的には２回もやったらヘロヘロになりそうだけど 3連敗したチームは相手の対局者チェンジをする権利とかあったらよかったのにな 髪はしょうがないけどネクタイぐらいちゃんと絞めてよ >>648
でもチンと座ってる豊島わりと可愛らしかったので >>615
一般見る将視聴者にはベストの結果やしな。藤井や羽生で客を稼いでおいて、他のメンバーアピールしていこう 対局期間空いた時の初戦とか
こういう企画の初戦とか
だいたい緩い 普段の対局で何時間も考えてるんだから5+5フィッシャー5戦くらい大した疲労じゃないだろ よく考えたら朝から深夜まで対局とかやってる棋士たちがフィッシャー数回ぐらいで疲れるはずないか >>663
アピールも何もお菓子食ってたまに画面に映るだけやぞ >>663
他のメンバーがあまり出番ないという不具合 >>655
ダテにひしめく重要対局をこなしたりタイトル戦で旅から旅への生活を続けたりしてないな >>618
百人組み手みたいな物か
連続百番だったら後半はうっかりも出そうだねー 豊島を関西から強奪しておいて使わないという鬼畜采配 でも永瀬と藤井のVSって朝から晩まで食事以外ずっと指してるんだったよな コンビニ行ってる間に案の定終わったか
次やるとしたら藤井を監督にして、監督はチームの角番のみ登場可能ルールにしてほしいところ やっぱり気分がアガってきちゃうんだな…たぶん羽生さんもそうなんだよなこれw 竹部「お疲れとかあるんですか？」とおやつを食べてただけのトヨピーに聞く ごめんなさいm(_ _)m
古森さん次も応援しますぜ なんで疲れてるかってばっかり聞くんだよｗ
疲れてねえよｗ 豊島と八代に疲れたかっていやみかよ。お菓子食ってただけで疲れるわけないやろ。 名人だけ角落ちっていうのはどうだろうか？
案外勝ちそう 誰かなら何もしてなくて出演料もらえて嬉しいとか言うんだろうな まぁ皆さん帰れる時間に終わってよかったよ
問題はこれから >>729
苦手なのは自分が一番わかってるだろうな まあ、八代はフィッシャー苦手って自覚あるだろうし、豊島もフィッシャー得意じゃないしな。 >>734
次は八代先鋒・豊島次鋒で三人目をどうするか 連勝棋士と暇棋士へのベタなフリをさせるには竹部がいいかも 気楽におやつ食いながら将棋観戦してただけでギャラ出るんだから「ありがとうございます」以外ないわなw 負けられないトーナメントで藤井を温存するわけにはいかないから、後のある予選で藤井を３番手かベンチに配置するべきだったな 関東Bならいい勝負するだろうな
九州も天彦大地深浦と強そうだが この終盤の強さが続く以上
タイトルなかなか落とさないだろな >>755
勇気が対局料も良いって言ってたから出たほうが得じゃね？ みんなでお菓子むしゃむしゃして「おおー」言って
パブリックビューイングよりパブリックビューイングしてた 次回おやつ係予想
ナベ、イトタク、古賀
まぁ、深浦は普通に出るでしょｗ >>757
総合力でどれだけ強くても藤井には普通に全部抜かれそう 正直藤井がフィッシャーでこんなつよいとは思わなかった 将棋は藤井くんしか勝たんゲーム
と言うのがまた証明されてしまった 次九州って事はこの将棋星人の連勝っぷりを見た後に地球代表か 将棋星人は連戦につれて戦闘力を高める傾向が有るんだな >>766
いや３人目に入れるなら５人目でええやん 予想してたが杉本監督まじで次も藤井出しかねんな
藤井が拒否しないと まあ、でもフィッシャーなら古森や大石にも負けかけるんだから無敵ではないよな。 でも藤井が負けたら中部は終りとちゃうか
今日も藤井が盤石で勝った将棋ばっかじゃなかったし チーム中部は藤井がいないぐらいの戦力でちょうど戦えるのにな
あの御方は優勝したチームがエキシビションで戦える裏ボスでいいじゃん
それも5対1のハンデ戦で 次回大会は8冠が全試合コメンテーターをやって
優勝チームと総当たり記念対局だな >>769
2番手には天彦置くだろうけど
フカーラは先鋒に誰持ってくるか..... 服部くんも打倒藤井を目指してるがどんな気持ちだったんだろう >>784
うん
フィッシャーだと船江高野黒田にも普通に負けたりする >>758
STANCE PUNKSも、もう２０年以上前なんだなぁ >>791
大地が居るでしょ
フィッシャー得意じゃないけどｗ 5人チームならそれぞれ出る順番決めて、総当たりで5回やってから初めて指す人を選ぶ方式にしないといかんわ >>795
ワンコインで何時間もプレイする迷惑な人みたいだな >>798
選曲権あるアラフォー辺りの懐かしソング遣える
CMソングでもありがち >>800
まあ来年はまた違う企画やるでしょ
これは北海道、関西、九州が弱すぎるわ 早指しは藤井の精度が落ちるから丸山レベルでも一発は入る余地はある >>802
アベマの気分次第じゃねえか
ただ来年やってもメンバーあんまり変えようがないよな
関東とかは変更できる余裕あるけど 勝ち抜き戦止めて5人の団体戦の5戦の勝敗で決める方な他地域にはワンチャンあるよねぇ >>801
ウメハラじゃねーか
いや無双具合も... >>808
北海道、九州が虐殺されて地域活性化には逆効果やろｗ
地方やっぱ駄目やねってなるだけ >>805
全員指してストレート負けなら仕方ない
指さない人が複数人出る現行システムよりはマシだと思う ルールどうこうより５連勝する羽生と藤井がおかしいんだよ 昔のシューティングゲームは周回難易度がないやつあったから朝一50円で閉店まで遊べた イトタクはフィッシャーに対してあまりやる気を感じない
永瀬とまっすーは本気度高いけど
なべは出る気ないだろうし
関東Bも盤石ではないよ 福間女流がが王位戦記念対局でも藤井に一発入れてる
どんなチートでも人間である以上早指しは精度が大きく落ちる >>808
それだと戦力の厚みできまっちゃうからなあ
過疎地方でもスーパーエースが一人いればなんとかなるのは面白いんだけど >>616
羽生も5連勝と思ってたけどそういや勇気が勝ってたな 藤井はわからなくなると一直線になるのが悪い癖
まあフィッシャーだからしゃあないか >>816
1番手、２番手で永瀬、まっすー固定だと逆に強いだろ
強い奴が２回ずつ出るのが最善なんだぞ >>802
「日本将棋連盟百周年記念」の期間なので今回限りな気はするけど
事前のタニーのインタビューとかだと次もあるの？とは 5人ずつ順番に対局して
次からは勝ち残った棋士が順番に対局して
最終的に全員負けたら終わり
こうすればチーム全員登場するし、無双するヤツは何度も登場出来るし
5勝したら終わりは変わらないので対局数も同じ
で、どう？ >>811
小山みたいに予想外に勝つ人も現れるから一方的にはならんでしょ
強い人が勝ち続ける現システムはなんのひねりもない >>818
便所行ってる間に死んでもまた残基稼げるから >>823
でも師弟トーナメントも準優勝だったら深浦は来年優勝したいですって言ってて
今年師弟なかったからただの意気込みだけの可能性もある 八冠に勝ったんだから里見さんを女性棋士にしろってうるさいフェミいたなあ >>824
俺は5回やったら自由でいいと思う
ただし一人が出られるのは2回までとかにしたい 勝ち抜きじゃなくて5対5の5番勝負ならどこが勝つかわからんよな ああ羽生は４連勝だったか
やっぱり藤井はおかしいな >>824
アベマ的には藤井が一発入れられて１回しか
出ないのが嫌だろうから採用しないだろうな >>824
監督は出たい人だけでいいと思う
実質4人
ただその4人は棋力を期待されて呼ばれてる人なので、代打とか中途半端なことやってないで
全員1回は指させるべきだね >>825
そこは視聴者がどう感じるかだな
観る将のおばちゃんがそれで満足なんだったらこれが良いってことになるし 前後2局指して1-1ならドローありで5人対局なら地方でもいけるか？ >>831
それサントリーでは（フィッシャーじゃないけど） こんな茶番でも藤井育ててしまうんだぞ
全棋士に危機感は必要だ >>840
2人ずつ同時でやろうぜ、解説聞き手も2組体制でさ >>831
これだと関東Bが有利って言う人いるけど、渡辺森内は対局によって強さに波があるし、伊藤永瀬増田も必ず勝つというほどの絶対的強さはないよな
伊藤匠は戸辺に連敗したイメージが強く残っていて、このルールだとそこまでの強さは感じない ５勝勝ち抜け
棋士の連投不可
最低３人出場必須
ぐらいでどうだい、アベトーと同じかも知れんが 最初の時はイトタク強かったじゃん
普通に強いと思うよ >>835
視聴数を増やすことが１番重要だからね
聡太の対局が増えれば視聴数が増えるのであればこのルールが最善 勝ち抜き戦でも連投は3局までで1回負けあるいは3連勝でアウトで最大5人指すとかかねぇ 先日誰かが言ってた連投無しの全員負けたら負けルールが層の薄いチームに配慮しつつチーム戦で良いと思った >>844
最初の時は注目される藤井チームに入って恥ずかしい将棋は指せないと必死だったみたいだし
翌年からは藤井にならってフィッシャーもぶっつけになったら勝てなくなった
今年は憧れのナベに選ばれてやる気が出るとどうなるか >>846
まあ控室藤井の需要も高いから正直視聴数がどれくらい変わるかは
分からんけどな >>849
これで1人が指せるのは2局までだったらいいね
強い棋士がいるところはそれをどこで使うかの勝負になってくる 〇〇〇休〇〇
のように、3連勝後に一旦休みは強制的に入る
というのがいい
途中でルール変更は難しいんだろうけどね >>824
散々そっちの方が良いって意見が多い。それに反対しているのは大抵頭おかしい奴だし。 渡辺は中学生棋士だけど、藤井や羽生と比べたら人間に近いよな
人外ってレベルではない 3段リーグ中学生だけが本物だから
番勝負ならナベ＞羽生 今日の対戦チームなら4-4のフルセット、残ってるカードは杉本と畠山のほうが盛り上がっただろ
監督二人の熱いシーソーゲームに一喜一憂するチームメイトって感じで 藤井は三番手か補欠にしないと藤井で終わて他のメンバーはみてるだけになる >>849
それでいいな
５人目の大将だけは連投有でね >>859
俺はスーパー中学生棋士のサンドイッチ定期 >>785
藤井はもう一回出れるんだよ。
それが大きい。 杉本（藤井を３番手以降に温存したら叩かれるし、定跡通り早めに出しても強すぎて叩かれるってどうすればいいの） さすがに次の(おそらく)関東Bは藤井3番手以降の舐めプする相手じゃないからなぁ まあ藤井八冠は2番手固定でしょう
ルールがこれなら仕方ない アベトーでの成績も藤井は抜けてる
でも時間が長い将棋ほどの圧倒ではない
ABEMAトーナメント団体戦 通算成績(6割以上の9名、通算20局以上)
藤井聡太 .763(29-9)
永瀬拓矢 .708(34-14)
増田康宏 .689(31-14)
佐藤天彦 .655(19-10)
稲葉 陽 .649(24-13)
菅井竜也 .645(20-11)
広瀬章人 .645(20-11)
木村一基 .625(25-15)
森内俊之 .600(18-12) >>873
これ見るとABEMAトーナメントでの永瀬の増田固定指名は頷ける いまだにルールを理解してない
最強を2番手に出すのが定跡なのはなんでか教えてチョ >>879
1番手2番手は２回出ることができる
調子悪くて交代するにしても2番手はリスクが高い
だから安定したエースを2番手に据えるのは定跡っぽいね >>879
1番目と2番目は残機2
2番目の棋士が負けて2周目に回ってくる時は角番になってる
だからエースは2番目が一番良い 最強が連勝するかもしれないので一人くらいは・・・とか
最悪二度目が最後に回って来て止めてくれるかも・・・とかか 服部もアベトー通算勝率.550くらいだからそんなに計算はできないんだよな
中部は藤井のワントップだわ 2番手にエース置くべきは全チーム理解してるっぽいよね
監督持ってきたチームもあるけどw >>884
あそこは
過去に監督が３連投３連勝やっちゃった実績持ってたからなｗｗｗｗ 藤井竜王が反撃すると相手が怯えるのがわかるな
攻めさせたらアカンわ アベトナでは藤井チームはじゃんけんで決めてたし
棋戦の本気度を示すために2番手エースが定番化するようなのはつまらないことだと思う
次は藤井補欠、というくらい緩い感じでいい 良いこと思い付いた
勝つ度に一分ずつ持ち時間減らしたらどうかな？
藤井も五戦目は持ち時間一分スタートはきつかろう お金をもらえる公開研究会
くらいな感じでいいと思う
本気度バリバリの棋士もいるし、早く負けたがってる棋士もときどきいるように見えるけど
それを含めてアベマ棋戦
こうしなくちゃと決めつけてしまうのは詰まらない >>887
かと言って藤井相手に攻め続けて勝てるとでも 関東Bのメンツなんじゃこれ
オールスターみたいなメンバーじゃん
このメンツに5連勝できたら藤井がGODになるが アベマ 明日のタイトル戦とNHK杯の藤井づくしに備えていい感じに温めておきました 公式戦だとそのメンツにどっかで五連勝くらいしてそうだけどな 先手右四間に後手から86歩突き捨ては成立してるの？
AIは少しだけ数値落としてたみたいだが 藤井八冠に2度勝たないと チームが勝てないのは無理ゲー 関東Bも永瀬増田を2回出すのが最善策だからチェンジいらんわな フィッシャーのレート２位、３位がまっすー、永瀬だから
関東Bが１番手まっすー、２番手永瀬で固定、３番手イトタク、代打なしで徹底すれば
中部にワンチャンはあると思う
ナベはソフト開発者との動画で代打やる意味あるんですかねーって言ってたし
この定跡に気づいているはず 服部は萎縮して力を出せなかったな
リーダーが強すぎるのもデメリットある 関東B戦は藤井２番手必須なんだろうけど
また５連勝で相手屠殺しちゃう可能性あるのか 伊藤は今日の5連勝見てたら明日平常心では対局に臨めないかもな
NHK杯の敗戦に続き棋王戦3連敗が脳裏に浮かんでしまう
全て負けると対藤井君10連敗だからな >>905
10連敗なら豊島を抜いてトップに立てるじゃないか >>904
流石に永瀬かまっすーのどっちかなら.....と思ったけど
永瀬は去年の本戦無双は凄かったけど基本早指しあまり得意じゃ無いし
まっすーは去年いきなりおじさんに吹っ飛ばされたりで本調子じゃなかったからなあ 伊藤は藤井君を研究しようと思ってアベトーを昨晩見てたら6連敗思い出してトラウマになってそう >>908
八代⇒とよぴ⇒おすぎの順で出して
藤井とニンニンベンチ、で遊ぶだろｗ
どうせ次は負けられる どの試合でも藤井２番手は変わらないだろ
それでも決勝までに豊島と八代にも出番は来る １番手を八代にするか豊島にするかだろうけど
２番手は藤井かな
ただ竹部のまだいけますか？って質問は同じ日にもう１試合やるってことだよな
そうなると藤井が５連勝出来る体力があるかどうかは未知数 >>914
Aリーグの発言見てると別日っぽいけどな
家に帰ってとか言ってたから >>916
勝った方同士が同時
負けた方同士は別日
みたいなパターンもあるかもしれん >>916
多分勝ったら連戦、負けたら別日
家に帰る発言は負けた久保がしてたから >>909
フィッシャーの時間じゃ中盤戦の参考にならん。
序盤も定跡系は大橋戦くらいだったし、あまり今日のは参考にならないな。 >>922
去年の兄弟子に代わって豊島「まぁまぁ」 >>922
早投げされたら次に出るのは自分なんだから言いたくなる気持ちもわかるけど結構しつこかったなｗ 勝ち抜き制なら早投げって悪手なんだよな
負けるにしてもいかに相手を疲れさせるかが大事な要素だし やんわり豊島に制止されても言い続ける控室藤井面白いな
あんま指さずに観戦してて欲しいまである やっぱ控室の藤井おもろいな～
次は控室の藤井もいっぱい見てえわ 八冠のあそこまで不服そうな態度見せられたら、もはや我々に早投げは許されぬと凍りつく控室の面々であった 師匠がいるせいかいつも以上に黒藤井炸裂してて笑った
豊島とか八代いてもお構いなしやな ルール変更出来ないなら、緊急的にルール追加してみては・・
勝利したチームは、次戦で、まだ出てない棋士を最低二人以上出すこと >>924
しれっとしつこかったなw まあ服部くんって呼ぶ位だから言えるんだろうけど
PV行った人によると ミヤケンが誘ってこの対局前に柵木藤井と焼肉行ったらしいな
ええこっちゃ(払いは藤井らしいけどw) 藤井「ちょっと早いんじゃないですか」
藤井「え、投了早いんじゃないですかこれ」
藤井「早いんじゃないですかさすがに」
藤井「解説者も困っちゃいますよこれ」
藤井「あと10手ぐらい指してほしかったけど」
藤井「え、ここで投了ですか」 藤井くんはハットリくんとは割と仲が良くて毒も吐くんだっけ
やっぱ控室の藤井くんももっと見たいね >>933
藤井がイジるのは仲がいい証拠
もしミヤケンとマセカンが本家アベトナで選ばれたらめっちゃ言われそう
それに慣れてそうだけど 藤井は将棋の内容については誰だろうとコメント容赦ない印象 持ち時間を次戦に引き継ぐルールにしたらどうかな？流石に持ち時間が少なければ連勝は難しくなるでしょう。そうなれば、チームとして相手の持ち時間を減らすのが重要になって、チーム戦の要素も大きくなると思うんだよね。 >>938
バラエティじゃないからな
それやるのもね >>933
おお、東海三太で焼肉w
柵木くん、去年の王座戦解説では藤井くんとあまり接点無いと言ってたけど、これはアベトナで選んだかな？ 対局前ってどういう事なんだ
東京に宮嶋や柵木がいたってことなのか、よく分からんけど >>937
自分の将棋にすら厳しいからなぁ そういうことなんだろう >>933
PV現地の棋士は結果知ってて盛り上げ役やってるんやな
負けチームの棋士むずくない？ 対抗戦が始まる前に激励会（焼肉）やったってことだから
普通に名古屋あたりで集まったのでは？
元々仲良いミヤケンはまだしも柵木は藤井と繋がりできて嬉しいだろうな 控え室動画見る限りでは同じ日にもう1試合あるっぽいな
皆忙しいからまとめ撮りが定跡か >>944
関西Aの現地担当だった西川は事前に結果を聞かないようにしてたとか 出る棋士を毎回くじ引きで決めればええんや
スーパーエース1人で決まってしまうのは流石にあかん 五連勝はすごかったけど、一度見ておけばいいかな
豊島と八代は僕らなんなの？って状態だったし、相手チームも次第にお通夜
流石になにか考えねばなるまい >>949
でもそれって負けたほうが不甲斐ないだけだよね 難しいね、後にすれば出番なくなる可能性もあるからAbemaとしては出なくなるなら早めに出して欲しいだろうが 出ない人がいるとしても6戦ならまだ良い方だよね
8戦やって出ないとかの可能性もあるし、
4人全員負けてそこから5連勝されたらやっぱり早めに出そうとなりそだし 企画大成功だったな
現在の転生・無双が流行っているんだから、まさに見たいものが見れたって感じ ふつーにメンバー五人で勝ち抜き戦で良かった
復活可なんて変なルールを付け足すから、みんなエースを二番手までに持ってきちゃって
こんな展開が多くなる
藤井の有効活用に全振りしすぎたね それがみたい層が一番多いのだから何も問題なかろ
聡太の出ていない地域同士では視聴者減るんだし 同じ五連勝でも昨日みたいに他全員空気になるのと、チームが追い込まれて大将で出てきて
大逆転するのでは盛り上がりが違うでしょう
羽生さんや藤井のような無双をするなと言ってるわけじゃなくて、無双した挙げ句に空気を悪くするのは
どうなんだって話ですよ 羽生「さん」無双 凄い、見る価値ある、興奮した
藤井「」無双 つまらない、血管ルール、見るのやめる
馬鹿ですか >>957
藤井は勝って当然の空気あるからそこまで盛り上がらんよ そもそも、藤井君を見たい人が大半なんだから今のルールで藤井君が2番手に出るのが番組としても最善
今からルール変えて藤井君の出番が減るのは悪手だよ
アベトーは藤井君の為の番組と言っても過言では無い 番組の趣旨としては必ず藤井に決勝までいってほしいわけだ
視聴数が大きく変わるから >>957
弱い羽生が勝ちまくれば、意外性があり盛り上がるよな
藤井は無双して当たり前な空気だし 羽生さんは充分強いでしょ
なんで貶める様な事言ってんの？ そもそも羽生無双、藤井無双が見れるならそれもまた良しってルールだろ
他じゃ見れないもんが見れるんだからそこに価値はある 一般人は藤井君と羽生さんぐらいしか知らないからな
無料のネットTVとしてはこの二人が活躍して出来るだけ多く出場して欲しい
その為には今回のルールは良く考えられたルールだよ
他の棋士を見たいなら囲碁将棋チャンネルに金払って見れば良い >>962
Ｘでは藤井ファンも5連勝に喜びつつも
他の棋士に順番回らないルールに
戸惑いあるアカウントが結構あったよ >>968
同じく藤井ファンだけど3連勝くらいでお役御免で
豊島や八代の将棋も観たかったてのはあるな
強さを見せつけると言う意味で負けて交代は面白くないんで
連勝棋士は3局で強制交代ぐらいのルールがいいと思った >>968
藤井君の出番が減っても他の棋士を見たい人もいるでしょう
少数派だとは思うけどね 勝ち抜き戦ととらえたら、5連敗したチームが弱いだけ
ある意味で相手のエースを叩くゲームだから
敗者が一度だけ復活するルールは微妙だなぁとは思う
監督が戦力外でも役立つようにしたんだろうけどね >>970
将棋に勝つ藤井は年がら年中見れるから
控室でブツブツ言ってる藤井を見たいファンも多そうやけどな 同日にもう一試合収録するっぽいからそこで豊島八代に出番がくると思いたい
にしても応援してる棋士が1度も出なかった人は気の毒よな 視聴数増えてもプレミアムの新規加入や企業スポンサー獲得に繋がらないと意味ない
個人スポンサーと称してEDに名前を載せるあたり各地のPVを収益源としてあてにしてるっぽいから、それが赤字になるようならAbema的には大失敗でしょう >>972
短時間で5連勝なんていつも見れるものではない
番組的には大成功だと思うぞ
アベトーの勝率は76％ぐらいだからこのルールでも負ける可能性はある
復活があるなも負けてもチーム勝ち上がれる様にしてる
藤井君のチームが敗退したらそれ以降視聴数は激減するからね >>972
短時間で5連勝なんていつも見れるものではない
番組的には大成功だと思うぞ
アベトーの勝率は76％ぐらいだからこのルールでも負ける可能性はある
復活があるなも負けてもチーム勝ち上がれる様にしてる
藤井君のチームが敗退したらそれ以降視聴数は激減するからね >>974
これだけ視聴数稼いで失敗の訳ないわ
ネットTVとは言え視聴数を増やす事は視聴者から支持されてる事に直結し重要だよ 連戦で疲弊したエースを叩くんじゃ無くて肩の温まった
エースと戦って勝たなきゃいけないのが厳しいわ
Abema的には連戦はキツイ読みでこのルールにしたのかもだが トークにもほとんど参加せず
おやつ食ってるだけだった豊島・八代 >>972
「師匠に塩なところを見たい」
「普段接点が無いから八代と話してるのを見たい」
「サントリーみたいに豊島と話してるのを見たい」
な意見は見た >>980
その二人に「疲れは?」と聞く竹部がすごい >>981
自分藤井ファンだがまさにそう
藤井くん勝って嬉しいが、控室も見たいし、強いのに出ないんかい！の突っ込みもしたい 金曜日に横浜であった師匠の講演会行って来たけど
永瀬となVSは月2回、朝9時半に永瀬が現れて12時間将棋やって帰るって行ってたから
連戦なんてへーきへーき 面白かった
古森戦が一番ドキドキ
藤井さん満載
また、見たい
サッカー見ないで将棋見ていた 全体として微妙だっただけで、藤井の奮闘自体は面白かった
相手が作戦を練ってきてるのをどうにか凌いで、二転三転しても結局は勝つ
そりゃ高勝率なわけだよ >>988
最近は藤井曲線で勝つことが多いので、終盤上手くひっくり返す豪腕が見られなかったからねえ
朝日杯まっすー戦も今年は去年程では無かったし 視聴数だけで判断するにしても費用対効果は考えるでしょう
本家なら対局者6人のギャラで済むところ10人ぶん払ってるわけでそのぶん増えてなきゃ普通に失敗 置物だった八代と豊島はこれで藤井とギャラ同じなの？ 羽生と藤井が強すぎただけ
今回限りだろうから今更文句言っても仕方ない
今回はこれを楽しもう
次は増田の五連勝でめちゃくちゃイキって欲しい 藤井が出てきたらこうなることは予想して考えた企画なんだろ
大成功じゃん むしろ藤井くんいなかったら成り立たない
企画さえあったか怪しいくらいなんだから選ばれて出れないなんて空気でさえありがたいわけなんだが まあ強い人同士で直接対決になれば差が出なくなるんだろｗ 杉本が出てきたら負けだからな。大将に置いて出て来ないようにしたい思惑がありそう このスレッドは１０００を超えました。
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