第49期棋王戦コナミグループ杯 Part14

**名無し名人** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMff-nwV4) · 2024/02/04(日) 19:03:52.06

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スレ立ての際は↑を三行重ねてください。

第48期棋王藤井聡太

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※前スレ
第49期棋王戦コナミグループ杯 Part13
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**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f7b5-BdLi) · 2024/02/04(日) 20:01:45.13

まるで横綱相手に変化するのが悪いみたいな言い方だな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 57c1-denE) · 2024/02/04(日) 20:01:47.33

>>189
持将棋にしたのは先手の藤井
無理だろうと腕力で持将棋にさせないって事が出来ないならそもそも角換わりやるのが悪い

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9754-KLri) · 2024/02/04(日) 20:02:05.17

＞タイトル戦で目の前の１局の勝ちを目指さない棋士の存在を受け入れられないからだ

伊藤はただ最も対藤井相手に有効な作戦をしただけだろ
藤井が無理に打開してきたら勝ちに行って
無理してこなかったら持将棋で先手番を流す
世界的競技のサッカーやチェスでも引き分け狙いは普通に戦術としてある

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ffbc-I0jh) · 2024/02/04(日) 20:02:08.54

痔将棋

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 37b4-Cn96) · 2024/02/04(日) 20:02:19.45

藤井も勝ち筋探って見つからなかったから持将棋を受け入れた指し方したわけだし
そりゃ打開しないだろうよしたら負ける可能性あるし相手は勝ちに来ない以上つけ入る隙もない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f770-7OSJ) · 2024/02/04(日) 20:02:28.06

>>227
今局でそれをやった一番の目的といってもいいかもね、それ
この進行は持将棋ルートじゃないのか？と、相手を幻惑できる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 374b-vTyC) · 2024/02/04(日) 20:02:32.77

持将棋の場合後手番は２５点以上あれば後手勝ちにルール変更したらソフト界の先手勝率は下がると思う？
定跡は大幅に変わるかもしれんけど調整という観点で妥当性があるのかはやってみない事には誰にも分からんよね
ソフトでもいいから導入してみて欲しいな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d7d7-PF6l) · 2024/02/04(日) 20:02:46.88

>>233
まあ形勢に変化もなく淡々と終わってしまった感じはあるな、本局はマニア向けの将棋だった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fac-9Fot) · 2024/02/04(日) 20:02:54.83

朝日新聞　ひと　伊藤匠さん　持将棋定跡を確立

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff34-px/Z) · 2024/02/04(日) 20:02:59.42

なんか角換わりが絶対持将棋になるって思ってるやついない？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bf85-+uW3) · 2024/02/04(日) 20:03:09.60

>>232
だってそれしか感想ないんだもん
本当つまらなかったし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d72d-HxQs) · 2024/02/04(日) 20:03:15.25

藤井なら打開策なんとかするだろうと思っている

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d701-/M4R) · 2024/02/04(日) 20:03:23.45

>>226
そもそも面白くない将棋指しの一人だろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d7b0-5ASN) · 2024/02/04(日) 20:03:38.65

>>230
じゃないでしょ
後手には問題なくてもしも引き分けが問題というなら先手の側の責任ってだけ

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-38XU) · 2024/02/04(日) 20:04:17.70

暗記坊やの藤井には打開は不可能だったか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d713-RSMs) · 2024/02/04(日) 20:04:20.52

藤井ヲタ㌠にとってはおもしろくなかったみたいだね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 37b4-Cn96) · 2024/02/04(日) 20:04:26.44

>>235
それを持将棋にしたのは藤井っていい方はおかしくないか
持将棋に持ち込んで作戦達成したのは伊藤の手柄
藤井のミスで持将棋になったのか?違うだろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ffd6-ihVm) · 2024/02/04(日) 20:04:30.32

>>218
藤井に非があるとか藤井の責任とかしきりに言ってる奴は伊藤叩いてるやつと変わらんわな
中立のつもりなんだろうが中立でも何でもない
持将棋研究は伊藤の作戦だしそれにハマったのも藤井
どっちが悪いとか無いわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f735-UMdZ) · 2024/02/04(日) 20:04:51.23

>>244
日記にでも書いていればいいのでは

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 379d-ylJM) · 2024/02/04(日) 20:04:58.79

>>170
持将棋必然なわけじゃないと思うが
どこかで変えればよかったということをパソコン相手に探ればおしまい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 57d6-8OKJ) · 2024/02/04(日) 20:05:06.81

みんなで寄って集って聡鬼を鍛えてる
今日の引き分けでまた強い鬼になる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff34-px/Z) · 2024/02/04(日) 20:05:32.23

後手が作戦の権利あるんでしょ
渡辺先生様が言ってたよう
って人が多いのでは

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ffbc-I0jh) · 2024/02/04(日) 20:06:32.09

さらに強くなって痔将棋を裂ける技を身につけるのだ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 37b4-Cn96) · 2024/02/04(日) 20:06:35.28

>>251
そう思うわ
これも一局

最初は不完全燃焼に思ったけど、改めて見返すと駆け引きがすごいな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d724-FMB9) · 2024/02/04(日) 20:06:52.77

>>201
中川先生は週2で山登るって言ってるし1人の方が多いでしょ
午前中だけとかもあるみたいだし短時間でもいけるいける
ってまぁあの人は特例過ぎるけどなw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b75f-9oyE) · 2024/02/04(日) 20:06:58.02

>>224
いや、去年の藤井イトタクの竜王戦の時に、解説の千田が、イトタクが角換わりの後手で入玉を目指す戦いをしてて、そうすると先手が後手を捕まえ辛くなって、先手が勝ちにくくなる、だから藤井がそのルートに乗らないように序盤で、いろいろ駆け引きがあったことを説明してた。
今回はルートに乗ったようだが、次回までにどうするか？って感じだな。藤井も工夫がなかったと言ってたし。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 374b-vTyC) · 2024/02/04(日) 20:07:41.37

最終局振り駒の運をなくす為にも持将棋の点数ハンデ導入して見て欲しいわ
俺はそういう決着の付き方も面白くて好きｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bf83-hqeh) · 2024/02/04(日) 20:08:04.85

文句言ってる藤井ファンは、藤井勝ち以外の結果なら何か理由を探してとにかく伊藤を叩くんだろ。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 971c-IPOU) · 2024/02/04(日) 20:08:13.20

伊藤には少し期待してたけど菅井レベルだったな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 37b4-Cn96) · 2024/02/04(日) 20:08:13.46

>>259
だからインタビューで伊藤は作戦だったと言ったし、
大盤で藤井は相手の手のひらだったと言った

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 374b-vTyC) · 2024/02/04(日) 20:08:48.40

勝率低めの後手盤にも勝つチャンスが生まれた方が俺は面白いｗ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-2EsL) · 2024/02/04(日) 20:08:56.57

これで藤井八冠が次局で千日手か持将棋に持ち込んだら尊敬するわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bfad-9lqi) · 2024/02/04(日) 20:09:04.63

>>256
なんかお尻が痛くなってきた(´・ω・`)

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff34-px/Z) · 2024/02/04(日) 20:09:19.02

定跡に突っ込んで負けるバカはいなかったんだよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 37b4-Cn96) · 2024/02/04(日) 20:09:54.53

>>267
確かに負けはしなかった

でも相当自分に腹立ててたと思う

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1fbd-kILQ) · 2024/02/04(日) 20:10:00.36

富山の人がかわいそう
一番の被害者だろう
即日指しなおしでないのが失礼すぎる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bff0-9Fyu) · 2024/02/04(日) 20:10:15.96

日程の問題もあるし
２勝１敗２持将棋になったら２勝側の勝ちでよくないか？

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-Zg2V) · 2024/02/04(日) 20:10:20.97

ルールの範囲内で相手の嫌がることをして勝ちを目指すのが対戦競技だよ
王者だって嫌なところを突くのが誰よりうまいから勝つのよ
ルールの範囲内なんだから持将棋だって千日手だってありでしょ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f09-JMKI) · 2024/02/04(日) 20:10:33.20

>>256
実際に痔瘻は裂いて治すとも言える

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d7b0-5ASN) · 2024/02/04(日) 20:10:34.38

>>250
将棋の文脈では先手が打開の義務があるって話なだけ
もちろん先手で千日手や持将棋選んでも問題はないよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f7ef-px/Z) · 2024/02/04(日) 20:10:51.18

なんで今日のこれで藤井は先手角換わりが指せなくなるってなるんだ
伊藤は去年の棋王戦からこの作戦やってただろう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 37f6-It8m) · 2024/02/04(日) 20:12:27.98

>>274
将棋指したことがないんだろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1fbd-kILQ) · 2024/02/04(日) 20:12:34.47

地方まで行くタイトル戦とかでなければ最初から持将棋狙いも批判されないだろうけどな
しかも被災地だし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 57c1-denE) · 2024/02/04(日) 20:12:38.03

>>221
勝ちを目指さなかったのは藤井も同じ
負けない将棋を指したの藤井なんだから

負けたく無いから評価値落とす手を指したくないそんな研究しないなんて浅い事やっているからそうなる。
山ちゃんみたいに評価値糞くらえチョイ悪上等研究何それ？面白そうだから指すって高みに到達出来ていない。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b75f-9oyE) · 2024/02/04(日) 20:12:52.57

>>263
あえて乗ってみたのかな
まあ負けはないし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 37b4-Cn96) · 2024/02/04(日) 20:13:09.43

>>273
でもそもそも先手角換わりやるほうが悪いって言い方も変じゃない?
イトタクが卑怯だと言ってる人への反論としてはいいと思うけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f8f-JM5g) · 2024/02/04(日) 20:14:13.63

>>232
これは恥ずかしい
藤井オタがキーキーわめいてるだけやないかｗ

**名無し名人** (JP 0H8f-by7P) · 2024/02/04(日) 20:14:33.91

>>269
なにがかわいそうなんだ？
珍しいもの見れて良かったじゃん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9754-KLri) · 2024/02/04(日) 20:16:41.12

完膚なきまでに先手角換わりが攻略されて惨敗したとかならともかく
持将棋になっただけで指せなくなるは大げさすぎんだよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f56-P8ax) · 2024/02/04(日) 20:16:49.36

「先手番の藤井の角換わりにだって負けはあるぞ（だから勝ちだけを目指さないイトタクはおかしい）」って言説も違和感あるな
それは藤井棋王がめったにないミスをそのときたまたま犯してくれた場合だけでは？
まあミスを誘発するのも技術とはいえ藤井棋王に対してそんなもん狙った対局にできる人間なんて誰もいねえよｗ
今日も持将棋ルートにひっそり乗ってしまっただけでそれ以降の藤井棋王は棋理にもとるミスを結局しなかった
つまり今日のアレは「ミスしてくれない日」の先手藤井棋王から引き分けをもぎ取れる作戦とも言えなくもない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f7ef-px/Z) · 2024/02/04(日) 20:17:15.87

>>277
勝ち負けある世界は勝敗が全てだろう
キミの言う浅いやり方でも勝てちゃう浅い世界なんだよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d7b0-5ASN) · 2024/02/04(日) 20:17:22.48

>>279
将棋の文脈は持将棋や千日手見えてて先手で突っ込むのはどうか？って話で、別に角換わりやるなって話ではないでしょ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bf83-hqeh) · 2024/02/04(日) 20:17:29.16

先手で形勢不利でもないのに持将棋めざすのは弱気と言われても仕方ないけど、先手藤井角がわりに後手で持将棋に持ち込めたのは普通に考えて成功だろう。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d7ca-Fgf5) · 2024/02/04(日) 20:17:50.63

今日の対戦は凄え良いもの観れたって感想なんだが人によるのね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9754-KLri) · 2024/02/04(日) 20:18:12.05

後手で藤井相手に今日の伊藤匠と同じことができる奴がどんだけいるって話や
永瀬かせいぜい豊島ぐらいだろ
豊島はもうそういうことしない気もするが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d7b0-5ASN) · 2024/02/04(日) 20:18:31.45

>>287
自分もいい将棋だったと思うよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1fbd-kILQ) · 2024/02/04(日) 20:18:59.96

>>281
珍しい＝嬉しいには必ずしもならないよ

**名無し名人** (JP 0H8f-by7P) · 2024/02/04(日) 20:19:21.95

>>287
AI研究に風穴を開けるすごい対戦だと思ったわ

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-38XU) · 2024/02/04(日) 20:19:43.92

>>287
とりま高段者ほどそういう感想になるし気にせんでええぞ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff03-px/Z) · 2024/02/04(日) 20:19:59.19

通常の対局みたいに指し直し局があったらここまで文句出なかったんだろな
やってる方も時間残そうとしてなかったしもういいや感が出てるように見えたんじゃない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d701-/M4R) · 2024/02/04(日) 20:20:45.48

タイトル戦なんて藤井のせいで暗記力を競うだけの場だし
今日だけじゃなくずっとつまらんだろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b75f-9oyE) · 2024/02/04(日) 20:20:58.67

>>288
永瀬とか豊島とか決めきれないところがある棋風だな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff03-px/Z) · 2024/02/04(日) 20:20:59.11

アマ高段者がプロ八冠を貶してるのが将棋村

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 37b4-Cn96) · 2024/02/04(日) 20:20:59.50

>>285
あーそうか「無理だろうと」がよくわからなかったんだ
何が無理って「持将棋匂わされてこのままだと引き分けですよ」ってわかってるなら「覚悟しても腕力でひっくり返せない」ならそれは自業自得ってことね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1fbd-kILQ) · 2024/02/04(日) 20:21:00.24

タイトル戦でも千日手・持将棋ともに即日指し直しにすべきだ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f735-UMdZ) · 2024/02/04(日) 20:21:23.71

王将戦の内容が内容だったからこの棋王戦でつまらないと思ってる人は王将戦をどんな気持ちで見てたの？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f7a9-denE) · 2024/02/04(日) 20:21:42.25

イトタク弱すぎてクズ🤦‍♀

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 57c1-denE) · 2024/02/04(日) 20:21:45.69

>>261
評価値がずっと先手だったから今日も藤井の勝ちだと思ってワクワクしてたのにがっかりなのかね？
こんなの盤面見れば藤井が９４玉上がった局面でこりゃ持将棋じゃん、こんな評価値とか意味ねえわってわかるけどなあ。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 37b4-Cn96) · 2024/02/04(日) 20:22:02.14

要は決着がつかないのが気分悪いんだろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 17b1-IPOU) · 2024/02/04(日) 20:22:06.55

勝っても負けてもいいが引き分けなんて一番つまらない
なんだよ引き分けって
そのつまらない引分けをタイトル戦で暗記していくやつがいるとは思わないから荒れるんだな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f7da-756R) · 2024/02/04(日) 20:22:09.55

ルールを変えるしかないわな
51と59に王さんきたらトライ成立
持ち駒の点数関係無し
それなら駒を張って妨害することもできる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d7d7-PF6l) · 2024/02/04(日) 20:22:11.88

>>287
面白いものはみれたけど番勝負の進行としては一日かけて振り駒やり直しただけなので文句言いたい人が出るのもわかる。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f735-UMdZ) · 2024/02/04(日) 20:22:25.56

>>298
それはタイトル戦ごとに違う
今は知らないけど持将棋指し直し規定が存在するタイトル戦も過去にはあった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fc4-dHJJ) · 2024/02/04(日) 20:22:37.04

AIが先手必勝と言ってから、それならばと後手で持将棋を目指す研究が進んで
現時点では後手の研究が進んでいて持将棋を回避する先手の具体的な案が出ていない　中で先手で角換わり腰掛け銀したら後手が上手くやって持将棋にされました
ってんだから何が悪いかと言えば先手の戦法選択が悪かった　としか
回避する手段を用意するのは先手側なんだから見つかってないならやらない方がよかった

AIを参考にするならば後手は力戦調の振り飛車を採用するか引き分け狙いしかすることなくなってしまった、後手がつまらんことするな！と言われるのはおかしな話

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff03-px/Z) · 2024/02/04(日) 20:22:59.91

おもろいよな
先手角換わりで完敗したのでわなく引き分けでここまで言われるって
もう藤井の先手角換わりは使えないらしい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fe7-syIJ) · 2024/02/04(日) 20:23:01.94

>>291
コロンブスの卵とまで言うのは言い過ぎかな
でもAIどっぷりの研究でありながらAI評価の間隙を突いているという不思議な作戦だった
AIどっぷりだからこそ間隙を突けたってのはそうなんだろうが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b7ad-/74u) · 2024/02/04(日) 20:23:04.89

こんなだから伊藤も永瀬もいじめられっ子なんだよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 37b4-Cn96) · 2024/02/04(日) 20:23:37.99

これ、早繰り銀なら持将棋無理なのかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9737-oikt) · 2024/02/04(日) 20:24:09.20

持将棋の提案って別に互いに3段目以内に玉がなくても、互いが同意すればokではなかった？
その昔穴熊に入ったまま持将棋成立した神吉鈴木戦があったけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fe0-TfSS) · 2024/02/04(日) 20:24:25.91

そもそも先手藤井相手に狙って持将棋に出来るんなら誰も苦労しねーんだよ
今回はそれが出来たから画期的

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d701-3k6p) · 2024/02/04(日) 20:24:31.83

引き分けつまんないとか言ってる奴は向いてないから将棋見るの止めろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f7ba-Cjaa) · 2024/02/04(日) 20:24:49.68

藤井はちょくちょく伊藤に勝負するチャンスを与えてた、74歩とか67金とか
それに対して入玉の意志しか示せなかったのはガッカリされても仕方がない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f735-UMdZ) · 2024/02/04(日) 20:25:01.48

>>311
先手早繰り銀で持将棋定跡見つけたら腰掛け銀持将棋定跡の10倍ぐらいすごいんじゃないかな
その時は早繰り銀が死んだって言ってもいいと思う

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f7ef-px/Z) · 2024/02/04(日) 20:25:13.66

去年の棋王戦からずっと同じ方針でここまで0-4だけど
一回できたら今後もそうなるらしい
>>311

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fe7-syIJ) · 2024/02/04(日) 20:25:52.94

>>308
別に持将棋になる確率をある程度織り込んでそれでもってならいくらでも使えるでしょ
でも持将棋にされることすら嫌なら使えないでしょ
それだけの話

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ffb5-B3Pc) · 2024/02/04(日) 20:25:56.78

10時過ぎで相入玉確定みたいな将棋を見て、時間の無駄だった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ffd6-ihVm) · 2024/02/04(日) 20:26:22.23

>>299
王将戦で引き分けなんてあったっけ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f735-UMdZ) · 2024/02/04(日) 20:26:47.92

>>315
イトタクも藤井に持将棋するかどうかを迫った手があっただろ
藤井は持将棋を選んでたじゃん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-kILQ) · 2024/02/04(日) 20:27:02.67

一昨年の永瀬との棋聖戦第一局を思い出したな。あれで藤井八冠は相掛かりを捨て先手角換わりばかりになった。
今回はどうなるかな？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f735-UMdZ) · 2024/02/04(日) 20:27:16.74

>>320
引き分けじゃなくても詰まらない内容だったと思うんだけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 37b4-Cn96) · 2024/02/04(日) 20:27:24.07

藤井は角換わりやめないでしょ
相掛かり主体に戻るかもしれないけど
意外にも矢倉にするかも

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fe0-TfSS) · 2024/02/04(日) 20:27:29.03

>>304
今んとこ角換わりだけの問題なのでルールを変えるほどの話じゃない
他の戦法でも次々と持将棋が頻発すれば別だが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d794-KLri) · 2024/02/04(日) 20:27:31.20

>>298
「さーせん！お夜食とか用意してないんですよ、おにぎりかお茶漬けで良いですか？」
「さーせん！市民ホールですので23時までに完全撤収でお願いします！明日も予定入ってるんで！」

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f7ad-MDCL) · 2024/02/04(日) 20:27:57.35

>>319
どっちにも嫌気がさすよな
引き分け勝負を何時間もなw
みなかったけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ffd6-ihVm) · 2024/02/04(日) 20:28:17.54

>>323
つまらんけど引き分けよりはマシ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ffa5-px/Z) · 2024/02/04(日) 20:28:41.81

指し直し局あればこんな風になってないだろな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f710-11P2) · 2024/02/04(日) 20:28:55.56

最初から引き分け狙いの作戦には別になんとも思わねーけど
狙ってまでやる価値あるのか
先後の数は変わらないんならどっかで後手でブレイクしなきゃいけないわけで

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1fea-dRex) · 2024/02/04(日) 20:28:58.27

藤井ブームに乗っかってる人達には

（チョー強い無敵の棋士が圧勝！
圧勝！また圧勝！最強！無敗！な
ノンストレス展開が見たいのに！
勝ち馬に乗る俺も勝ち組！うへへ。
と良い気分になりたいのに！
引き分けとかつまんない！）

と腹立ててる人も多いんでしょ。

今時のマンガやアニメも修行シーンとか
苦戦シーンとかはすぐ不評が来るから
最強完璧無敵ノンストレス展開だけが
ウケるそうだもんな。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 57c1-denE) · 2024/02/04(日) 20:29:23.13

>>287
と言うか、一昨年の初対戦の時にこんなん持将棋じゃん、なんでわざわざ負けに行く無理責めするのかイトタクはアホかって思っていたから、
今回は勝てないなら持将棋にしたって当たり前の事やってくれてスッキリした。

**名無し名人** (JP 0H8f-by7P) · 2024/02/04(日) 20:30:38.72

>>319
先手玉が先にずんずん上がっていきましたがあれは

第49期棋王戦 コナミグループ杯 Part14

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