第49期棋王戦コナミグループ杯 Part22

**名無し名人** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM07-u5JA) · 2024/02/24(土) 21:45:24.20

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スレ立ての際は↑を三行重ねてください。

第48期棋王藤井聡太

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※前スレ
第49期棋王戦コナミグループ杯 Part21
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1708766688/

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**名無し名人** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa7-y53A) · 2024/02/24(土) 21:45:49.53

【第49期棋王戦コナミグループ杯五番勝負】

第1局　2月4日（日）富山県魚津市「新川文化ホール」
第2局　2月24日（土）石川県金沢市「北國新聞会館」
第3局　3月3日（日）新潟県新潟市「新潟グランドホテル」
第4局　3月17日（日）栃木県日光市「日光きぬ川スパホテル三日月」
第5局　3月26日（火）東京都渋谷区「東郷神社」

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ffac-cQJv) · 2024/02/24(土) 22:33:26.74

>>1乙
決着は深夜かな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-qs+6) · 2024/02/24(土) 22:37:03.12

立て将おつ

しかし棋譜みたがなんだこれ
スレスレのリフォームしつつ攻防になっていて、物理法則を超えた速さで詰ますとは
菅井戦とはまた違った怖さがある

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b35f-cjJ+) · 2024/02/24(土) 22:43:36.78

序盤から評価値抜きにすればフルボッコにされたような盤面になったのに結局勝ったのかよ…
もう名誉八冠にしてその他の棋士でタイトル戦やろうぜw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a305-ucLq) · 2024/02/24(土) 22:46:25.19

イトタク期待させたくせにゴミクズだったな。早くさん連敗してほしい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e3ba-2S9K) · 2024/02/24(土) 22:51:38.18

大地「俺2勝したけど」

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1363-x40R) · 2024/02/24(土) 22:51:54.86

極薄の玉に飛車まで打ち込まれててホントに互角？とか思ってたけど鮮やかに竜さばいて当たり前のように受けきっていつの間にか勝勢なってて読み切りノータイムの寄せ
勝ち方かっこええ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ffad-+Z6m) · 2024/02/24(土) 22:53:57.42

あのナベですら3勝してんのにイトタクはどげんかせんといかんぞ

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sd1f-WA8m) · 2024/02/24(土) 22:57:42.32

毎回中終盤で差付けられて終わるな
しかも基本藤井が優位に立ったら逆転出来ずに負けるし
相性が悪いのかな？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 13d7-N+Uu) · 2024/02/24(土) 22:59:37.54

単に差があるだけかと

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff51-Fw6K) · 2024/02/24(土) 23:02:10.07

>>10
序盤をAIで鍛え上げたイトタクは藤井の劣化コピーなので
他の棋士には強いが藤井相手だと中終盤の力の差でどうしようもなくなる
他の棋士なら序盤で差をつけられるし中終盤が特に弱いわけでもない
なまじ途中まで互角なので差がついたときには藤井が40手読む圏内

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 035f-mJpf) · 2024/02/24(土) 23:03:15.65

棋王戦の棋譜見たけど藤井聡太強すぎ、これと20年近く戦わなきゃいけない同年代棋士たちが可哀想だ…

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6f7d-PhXY) · 2024/02/24(土) 23:06:47.84

ナベと戦ってた時よりけっこうレベルアップしてるでしょ
対応出来るパターンがどんどん増えているように見える、早指しだと仕方ないが時間あればまず間違えないな

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sd1f-WA8m) · 2024/02/24(土) 23:07:19.82

流石に10連敗したら笑えなくなってくるから頑張って欲しい

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sd1f-WA8m) · 2024/02/24(土) 23:07:55.90

10連敗したらパパタクのメンタルヤバそう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a301-YGpO) · 2024/02/24(土) 23:14:20.89

10連敗したら20連敗するまであと10敗もできるんやで
それくらい気楽に思ってればいい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e393-FTnR) · 2024/02/24(土) 23:15:51.12

イトタクは初めての同世代の棋士だと気にしてアベトーで選んだくらいだし、藤井としても将来的にライバルポジになりえる存在として容赦なく叩き潰すモードだろうね
それを持将棋で引き分け狙いなんて作戦するから、更にエグい事になったような

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cf63-N2/4) · 2024/02/24(土) 23:15:58.89

菅井が7連敗してるし豊島も9連敗してる
相手が人外すぎるだけで恥ずかしいことではない

**名無し名人** (ﾌﾞｰｲﾓ MM1f-85f5) · 2024/02/24(土) 23:17:15.98

イトタクは藤井に負け続けてもメンタルは大丈夫だと思うな
負けてもまだ失うものないし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff84-mRgF) · 2024/02/24(土) 23:18:14.73

チュニドラオープン戦⚾
2/23竜vs鯉0-10
2/24竜vs鷲0-3

そりゃ棋王戦第2局のイトタクに為す術が無いわ･･･🤢

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-qs+6) · 2024/02/24(土) 23:22:32.62

>>20
タイトル挑戦料だけ稼げればいいや、みたいになったら将棋終わるぞ
藤井にだけ勝てないだけなんだから

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ffad-+Z6m) · 2024/02/24(土) 23:22:33.27

負けてばっかのイメージのナベ豊島も追い詰めた対局も多いしイトタクは何が足らないんだろな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a37c-DENj) · 2024/02/24(土) 23:26:23.01

持将棋はかなり悔しかったと思うんだよね
強い勝ち方できたようでよかった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ffad-ESbE) · 2024/02/24(土) 23:26:36.37

そら経験値よ
藤井は天才だが経験という物理はどう足掻いても埋める事はできない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 232d-sYtR) · 2024/02/24(土) 23:30:01.86

全員最後まで生き残る遊郭編；；

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 232d-sYtR) · 2024/02/24(土) 23:30:24.56

ごめん誤爆

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sd1f-WA8m) · 2024/02/24(土) 23:31:01.90

永瀬…対藤井 7勝15敗

めっちゃ頑張ってるように見えるな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-qs+6) · 2024/02/24(土) 23:31:04.64

>>25
ナベは筋のいい、ビジュアルのいい指し手で追い込むが、それは読みではないからうっちゃられる
豊島は局面をグチャグチャにして相手と(自分の)脳ミソを麻痺させる
イトタクはどっちもまだない

**名無し名人** (ﾌﾞｰｲﾓ MM1f-85f5) · 2024/02/24(土) 23:31:38.32

藤井はデビュー以来ありとあらゆる棋士の渾身の研究受け続けてきたからな
くぐり抜けてきた修羅場の数が違いすぎる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 03c3-mJcU) · 2024/02/24(土) 23:32:48.86

藤井ミスでちょいリードした時の評価値乱れた手のあたり、藤井も局面あまり良く無い感触だったんじゃないかな
それとも解析的にはAI越えなの？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ffc4-3q3Q) · 2024/02/24(土) 23:33:58.95

>>28
3割打者だからな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fae-ewg4) · 2024/02/24(土) 23:34:25.63

>>31
深く読ませるとイトタク有利だった
ただAIで検討するとイトタクが☗5三金指しても簡単には終わらない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ffad-ESbE) · 2024/02/24(土) 23:34:38.90

藤井はデビューから全棋士に確殺モードで挑まれてきたからな
それで常時8割オーバーでこの実績
伊藤や藤本が藤井レベルで当たられたら勝率4割切るよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff51-Fw6K) · 2024/02/24(土) 23:36:09.15

>>28
永瀬は「藤井にはそこそこ勝てるが藤井以外になかなか勝てず挑戦できない棋士」
伊藤は「藤井にはさっぱり勝てないが藤井以外には強く挑戦が増える棋士」

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6f6d-Ini+) · 2024/02/24(土) 23:36:14.18

割とマジで将棋界の危機だと思うわ

こんな状況が続いたら、どんどん人気なくなっていく

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 239e-qAa2) · 2024/02/24(土) 23:37:02.77

>>36
元の将棋界に戻るだけじゃん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6fda-sYtR) · 2024/02/24(土) 23:37:36.63

最後はあっさり負けたのか・・

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7305-1J8q) · 2024/02/24(土) 23:37:44.59

りぃ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f42-x40R) · 2024/02/24(土) 23:37:55.68

>>36
藤井が出てこなかったらとっくに今の囲碁みたいになってた

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fae-ewg4) · 2024/02/24(土) 23:38:09.51

>>36
こんな状況が変わって藤井がポロポロ負けるようになったら将棋ファンが戻ってくるとでも？

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sd1f-WA8m) · 2024/02/24(土) 23:38:11.54

>>36
毎回同じようなこと言ってるけど発達か？
お前が見るのやめればいいだけだろボケ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ffad-ESbE) · 2024/02/24(土) 23:40:57.77

仮に藤井が強すぎて将棋人気が冷え込むにしても
だから何なの？って感じだな
しゃあないじゃん強いんだから

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 73f8-iWIc) · 2024/02/24(土) 23:41:53.39

村八分w

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-qs+6) · 2024/02/24(土) 23:42:29.36

>>41
戻ってくるんじゃなくて、ライバルもいない状況だといまのファンが離れていくだろ
10メートルの巨人がいて、相撲無敗でも客足は遠退くだろ
いや、きょうの将棋は実に面白かったんだが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cfbc-3q3Q) · 2024/02/24(土) 23:42:47.14

今の囲碁界で一番面白いのは趙治勲の漫談
将棋もそのうち渡辺の独演だけがおもしろい時代になるのかも

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 73f8-iWIc) · 2024/02/24(土) 23:42:51.18

>>44
間違えたw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 232d-sYtR) · 2024/02/24(土) 23:43:08.13

むしろ銀河と朝日負けたのでそこまで一方的でもない
特に永瀬にはタイトル奪取の期待が持てるようになった

**名無し名人** (ﾌﾞｰｲﾓ MM1f-xvZc) · 2024/02/24(土) 23:44:32.69

藤井以外の全棋士に何しとるたるんどるもっと勝てよって茶封筒送らなきゃw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6f37-hmqi) · 2024/02/24(土) 23:44:54.98

>>35
ちょっとした森内康光

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a301-YGpO) · 2024/02/24(土) 23:45:20.75

>>36
マジレスすると藤井が結婚するまでは人気は続く
結婚したらバブルは崩壊する

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8f25-1Asg) · 2024/02/24(土) 23:47:31.28

何でオババファンが結婚ぐらいで離れると思ってるんだろう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cfa6-gfBf) · 2024/02/24(土) 23:48:19.53

永瀬も2日制では見込みないだろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff51-Fw6K) · 2024/02/24(土) 23:50:19.68

藤井が強すぎるとしてそれで将棋の人気が落ちるとしたら
藤井以外の棋士の責任だろう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a301-YGpO) · 2024/02/24(土) 23:51:10.66

未婚の若いスターと既婚者は違うよ
それは男女問わない
信仰対象が前のめりの前進する孤高のヒーローじゃなくて
家庭に安住する普通の社会人になってしまう
規模は小さいけど羽生の例がその象徴
結婚であの時期の将棋人気は終わった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9302-uC1V) · 2024/02/24(土) 23:51:32.88

中原は無理でも中村太地の勝率は超えてほしいわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff51-Fw6K) · 2024/02/24(土) 23:52:07.85

25年前は結婚で七冠が消えたからなあ

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sd1f-WA8m) · 2024/02/24(土) 23:52:37.17

結婚して露骨に人気下がった人って誰かおる？将棋以外の世界でもええけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8f25-1Asg) · 2024/02/24(土) 23:55:12.56

結婚して人気が下がるのはスターじゃないでしよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cf10-/kV9) · 2024/02/24(土) 23:55:30.53

挑戦者が毎回己を磨き、手を変え品を変え、藤井を負かそうと立ち向かうなら盛り上がるはずなんだがなあ
それで藤井が無双を続けるのは結果論であって
「結果の見えている勝負」なんてものはないよ
もし本当にそう思うのなら、それは挑戦者となった棋士を馬鹿にしてる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ffad-+Z6m) · 2024/02/24(土) 23:57:18.02

>>28
実質勝ちの対局もあったし充分すぎる
永瀬は藤井以外だと微妙になってるのがよく分からんな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a301-YGpO) · 2024/02/24(土) 23:57:39.29

貴乃花は結婚して単純なベビーフェイスじゃなくてヒールを担わされることが増えた
人気も強さの割に上がらずに本人が悩んでかわざと熱戦を演出してるんじゃないかと疑われるようなこともあった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cfbb-xvZc) · 2024/02/24(土) 23:58:23.74

>>58
さいたろうとか都成とか？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 337f-7mA1) · 2024/02/24(土) 23:58:35.34

丸&軍曹「君たち悔しくないのか」

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 439f-BYrz) · 2024/02/25(日) 00:02:18.50

叩き棒として使って負けた途端伊藤匠叩いてる奴引くわ
どんなかたちであれ一度着いたからには心中しろよ

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sdea-6K4n) · 2024/02/25(日) 00:03:33.79

>>36
アンチおつ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f10-iVup) · 2024/02/25(日) 00:03:37.12

http://hissi.org/read.php/bgame/20240224/VHVFOCtYSmEw.html

例のキチガイ羽生ヲタが出現した日には決まって藤井が逆転勝ちするというｗ
逆神というか、もはやフラグみたいな奴やな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ aaae-U9dJ) · 2024/02/25(日) 00:07:24.86

>>45
10メートルの巨人とか極端すぎて喩えになってない
ライバル不在でも面白い将棋指して勝ってる間はファンは離れないよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df68-nqG4) · 2024/02/25(日) 00:07:51.79

藤井に執着してる、恋してる永瀬じゃないと相手にならんのじゃないの
そういう変態的な思考を持ってこそ伍せるというか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ aaae-U9dJ) · 2024/02/25(日) 00:08:16.02

>>60
それな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3abd-XlqE) · 2024/02/25(日) 00:08:46.78

>>60
ある意味ご意見番みたいな存在だったのが「視界から消えた」「さぁ？」なんだぞ
これは特殊事例かもしれないが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b301-9+AH) · 2024/02/25(日) 00:09:46.60

>>69
挑戦してこなかったら話にならないんだよなぁ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ def2-nqG4) · 2024/02/25(日) 00:10:40.75

イトタクつえー（地域対抗戦見てた）

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9b2d-9XlH) · 2024/02/25(日) 00:13:06.64

イトタクは竜王戦の時より強くなってると思うけどなぁ
でも相手も同い年で同じだけ伸びてしまうジレンマ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4a1c-r8/V) · 2024/02/25(日) 00:14:54.06

クマが…

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e702-VF8a) · 2024/02/25(日) 00:16:33.99

永瀬が叡王挑戦するのが一番可能性あるだろうな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ caad-w+3Z) · 2024/02/25(日) 00:19:07.91

伊藤は持将棋逃げなんかしたからな
藤井みたいにまともに将棋して勝たないと

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6b2d-V2t0) · 2024/02/25(日) 00:21:29.42

イトタクが逃げてまで避けた先手角換わりを自分は真正面から受けて勝つのはまさしく王者だわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4a84-i+q3) · 2024/02/25(日) 00:31:10.32

>>58
石田純一 or 矢口真里

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sdea-KXXB) · 2024/02/25(日) 00:31:30.54

長考何とかならんの
あれのせいで魅力半減だわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ aa89-RS5G) · 2024/02/25(日) 00:32:29.28

イトタク次は持将棋狙いやめるのかな？
これでまだ狙ってたらお笑いだけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6b2d-V2t0) · 2024/02/25(日) 00:33:27.57

>>80
最後だけ見ればええだろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 43c4-W1ix) · 2024/02/25(日) 00:33:38.94

>>80
は?

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8702-e/U4) · 2024/02/25(日) 00:33:47.13

伊藤にしては終盤が淡白だったな
あっさり負けにしすぎじゃね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ de63-DDFw) · 2024/02/25(日) 00:34:26.87

あまりに悲しすぎるけどな持将棋定跡
藤井の「手のひらで踊らされた」発言で勝った感出してたけど、別になにも得てなかった(´・ω・｀)

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5aaa-YJv2) · 2024/02/25(日) 00:34:46.30

後手全部持将棋にして先手で全部負けたら絶望だろうな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ea75-YWXV) · 2024/02/25(日) 00:37:03.98

>>65
そんな筋を通すやつは人を叩き棒になんてしないよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ea75-YWXV) · 2024/02/25(日) 00:38:30.96

>>46
おじおじも天彦もいるで！

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ aa89-RS5G) · 2024/02/25(日) 00:38:53.81

藤井の角換わりは終わりだとか騒いでたやつはなんだったんだろう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8b7c-34o4) · 2024/02/25(日) 00:42:01.32

>>61
ナベが言ってたことを実戦しとるんやろ
藤井戦に力を注げばもう少し戦えるようになるけど、他棋戦での研究時間が減って戦績下がるみたいな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b301-9+AH) · 2024/02/25(日) 00:42:07.94

>>85
第五局の先手番は得たよ！（そこまで続けば）

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8702-e/U4) · 2024/02/25(日) 00:43:48.90

63桂の推定選択率低すぎじゃね
どう見ても良い手じゃねえかよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df5a-hGb1) · 2024/02/25(日) 00:44:04.93

>>23
経験じゃない

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sdea-xo79) · 2024/02/25(日) 00:44:12.95

純粋に地力が藤井より強くならないと藤井からタイトル取るのは難しそうだな
ソフトの研究ハメでなんとか1勝出来ましたwとかタイトル戦では無意味やねん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ aaae-U9dJ) · 2024/02/25(日) 00:45:24.09

>>92
いわゆる言われてみれば良い手と分かるやつ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df5a-hGb1) · 2024/02/25(日) 00:48:25.15

>>31
本人的にもそうだったと思う
63桂で少し前の局面に比べると流れは良くなったと言ってたし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df46-nqG4) · 2024/02/25(日) 00:48:38.88

森雞二のやりやすい、なぜなら弱いから
とか
米長の横歩も取れない男に負けては、ご先祖様に申し訳ない
とか
そんな名台詞を吐く挑戦者はいないのか？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 336b-2noF) · 2024/02/25(日) 00:50:26.32

今日の結果は藤井棋王の快勝かもしれないけど？互いの豊富な研究と深い読みをぶつけあった熱戦だったと思う。
対局後に駒の来歴について問われた若い二人が勝負に集中できたことだけを語ったのも素晴らしかった。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b301-9+AH) · 2024/02/25(日) 00:50:49.47

室田伊緒 @iomuu 2/24 23:47
棋王戦金沢対局にお越しの皆さまありがとうございました☺解説の船江先生が相変わらず面白く、ゲストも谷川先生、久保先生と豪華😳
そして今回もブリしゃぶ堪能しました……！
藤井棋王に口撃したら反撃されたことと、伊藤七段にツーショットを撮ってもらったのが良い思い出です、これで年越せます！

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df5a-hGb1) · 2024/02/25(日) 00:52:53.31

伊藤は後手強いんだから持将棋定跡なんて研究いらないんよそもそも
竜王戦も後手のが良い勝負してたのに

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6be2-R09T) · 2024/02/25(日) 00:58:07.30

>>91
5局目は振り駒やぞ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9ea6-KPVc) · 2024/02/25(日) 01:03:50.67

>>99
伊藤伊緒になるんか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9ba1-g1P5) · 2024/02/25(日) 01:17:08.80

>>100
一発勝負で先手後手入れ代わる通常対局ならまだしも
引き分けになる番勝負で持将棋なんてあんま意味ないし
持将棋研究なんてしてる暇あったら
先手だろうが後手だろうが少しでも勝ちに繋がる研究精度を上げるべきだわな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9ea6-KPVc) · 2024/02/25(日) 01:19:40.31

伊藤の研究は良かったよ
朝日杯とか持ち時間短い棋戦ならあるいは一発入ってたかもしれん
タイトル戦でも1日制4時間かつチェスクロ方式の叡王戦なら藤井もあわてて間違えていたかもしれん
王座戦も5時間だがチェスクロだからもっと追い込めたかも
しかし棋王戦はストップウォッチで藤井としては余裕を持てるから対応されてしまう
今回はあきらめよう
伊藤がひと泡ふかすには叡王戦挑戦しかない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ aa6f-Lokh) · 2024/02/25(日) 01:24:54.34

龍詰まされてどうするつもりだったのか気になる
ずっとめちゃくちゃ強かったのにそこで間違えるのかって

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6b2d-V2t0) · 2024/02/25(日) 01:28:45.39

叡王戦は永瀬も何が何でも挑戦したいだろう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4e25-YrEr) · 2024/02/25(日) 01:36:31.82

永世CHANCE

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6702-7pX2) · 2024/02/25(日) 01:37:33.31

まあ、先は見えないにしても▲５三金打は指すべきだったな。
竜を逃がす手で攻めが遅くなって、速度差が逆転してしまった。

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-LDzp) · 2024/02/25(日) 01:38:29.49

叡王戦に永瀬挑戦がいちばん奪取の可能性があるわな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6b2d-V2t0) · 2024/02/25(日) 01:41:47.25

そうだね、イトタクではまだつらそう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ca51-+TNR) · 2024/02/25(日) 01:42:31.53

永瀬は挑戦前に秘策を出し惜しんで敗れるパターン

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ca51-+TNR) · 2024/02/25(日) 01:44:39.20

イトタクは永瀬には強いので藤井と三つ巴とまでは行かないが
永瀬に途中で勝っちゃって藤井に完敗するパターン

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9ba1-g1P5) · 2024/02/25(日) 01:45:29.55

>>111
出し惜しむってか、先手なら常に角換わり、後手なら相手の作戦丸呑み
なんて永瀬の研究を正面から受けてくれるのなんて聡太ぐらいなもんだろ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-Dq4I) · 2024/02/25(日) 01:45:32.71

永瀬は挑決でイトタクに負けそう
永瀬は安定感ではイトタクに劣るでしょ
レーティングでも現れてるし

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-Dq4I) · 2024/02/25(日) 01:46:47.71

>>113
定跡整備だけで目先の作戦立てないからしゃあない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9eff-Dq4I) · 2024/02/25(日) 01:54:15.30

サントリー杯で年1でいいだろ東西対抗戦なんて

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e7b2-EVRh) · 2024/02/25(日) 01:59:37.78

イトタクは、順位戦を最優先にしないとC１留年するぞ。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3abd-9+AH) · 2024/02/25(日) 02:03:16.21

本局も千日手になりそうな局面まで誘導したイトタクの研究は素晴らしい
問題は藤井が評価値下げても勝負手を突き付けた後の対応力かな
結局地力がモノをいう局面になったときの精度の問題

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3abd-9+AH) · 2024/02/25(日) 02:05:51.94

結局は終盤力もそうだけど未知の局面になったときの精度の高さの問題に行き着いてしまう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 87a7-iVup) · 2024/02/25(日) 02:18:28.39

匠は終盤崩れる。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6b2d-V2t0) · 2024/02/25(日) 02:20:55.03

朝日杯見てもわかるようにとにかく時間を使わせること

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dfb6-GCiH) · 2024/02/25(日) 02:25:42.94

藤井さんが終盤時間を使う時は綺麗な積み上がり図を考えてる時なんだろうな
応手を考えるだけなら秒読みでも正着させどう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4642-5d/8) · 2024/02/25(日) 02:26:35.95

諦めはしない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4642-5d/8) · 2024/02/25(日) 02:27:51.82

パンチラみたいな寄せ！
牛丼屋の紅生姜！
ビジネスホテルの大浴場！！

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4642-5d/8) · 2024/02/25(日) 02:29:13.88

そうか53金だったかぁ…闇

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4642-5d/8) · 2024/02/25(日) 02:30:20.26

928 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6f42-SFgP) sage 2024/02/24(土) 10:53:02.61 ID:TuE8+XJa0
プラスチック製の盤駒なら互角
これは本物なんでね…どうかなぁと

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4642-5d/8) · 2024/02/25(日) 02:30:45.18

928 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6f42-SFgP) sage
2024/02/24(土) 10:53:02.61 ID:TuE8+XJa0
プラスチック製の盤駒なら互角
これは本物なんでね…どうかなぁと

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4642-5d/8) · 2024/02/25(日) 02:34:29.59

ほいよ馬鹿に対する謎の末路w

オール・カントリー・ワールド
インデックス（ACWI）から
中国株66銘柄を除外する！！！！！

四半期ごとの指数見直しの一環で、
指数全体の中国株組み入れ比率も低下する

代わりに比率が上昇するのがインドだ
中国からインドへ機関投資家の
資金シフトが一段と加速する可能性がある

馬鹿はグランクラスには乗らないようにw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6b2d-V2t0) · 2024/02/25(日) 02:38:58.67

頂点になるにはメンタルの強さが一番大事
勝負事だけではなく、将棋界からもマスコミからも将棋ファンからも圧力がすごいし
中村や菅井みたいに自分を嫌ってるのを隠さない棋士もいるし

**名無し名人** (ﾌﾞｰｲﾓ MMea-u/TK) · 2024/02/25(日) 02:50:25.65

>>99
女帝に口ごたえしたのかｗ
そりゃもうやり返してもいい立場だからな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0775-1dRh) · 2024/02/25(日) 02:52:14.85

痔将棋狙いのカスタクざまあ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4642-5d/8) · 2024/02/25(日) 02:52:56.97

勝負師か
勝負師ではないか

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-V2t0) · 2024/02/25(日) 02:57:16.36

昨日の棋王は、研究外しをしてから、抜群の中終盤力でボコボコにした。かっこよすぎる。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ca51-CUrr) · 2024/02/25(日) 03:10:47.96

今期のイトタクは62戦 46 勝 15 敗1持将棋
藤井との6敗を除くと勝率8割越えてて最多対局は確実
伊藤本人の調子はいいんだがな

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-6K4n) · 2024/02/25(日) 03:20:37.77

>>36
まあ、藤井も往年の羽生くらい適度に弱けりゃねw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ aa6f-Lokh) · 2024/02/25(日) 03:22:13.30

竜しか攻め駒ないのに竜を引いたら詰まされて攻め駒完全に失いましたというのは、なんか終盤力の差というより藤井棋王を恐れすぎて失敗してしまったように感じるね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 87a8-iVup) · 2024/02/25(日) 03:24:54.04

羽生さん全盛の時は羽生さんが絡まないタイトル戦は全く注目されなかった。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dea7-ObrV) · 2024/02/25(日) 03:43:15.15

後手は持将棋にできるからまだまだ続くぞ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6f5f-DUIk) · 2024/02/25(日) 03:43:25.97

竜王戦の最初みたいに何もできずに完敗から暗記レールに乗せることまではできるようになってるから近いうちに1局くらい勝てそう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff4f-sdAU) · 2024/02/25(日) 03:43:50.09

>>134
白星の連なる先に罰ゲーム
(季語　白星　四季共通)

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c602-i6GE) · 2024/02/25(日) 03:48:41.88

>>136
あの竜はどうすればよかったんだ？
助かる手順あった？
それとも角と交換できた？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 33c6-b7dF) · 2024/02/25(日) 03:54:28.28

>>141
９四竜とかいくらなんでもソッポ行き過ぎだろ
あれはないわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ de10-ar/H) · 2024/02/25(日) 03:56:22.23

>>141　だから53金からの手順で71に逃げておく必要があったんだな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 33c6-b7dF) · 2024/02/25(日) 03:57:36.35

>>99
ブリしゃぶ堪能して口撃したとかなんかエロくない？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 43c4-W1ix) · 2024/02/25(日) 03:58:36.51

まず作戦勝ちして形勢と時間差でリード
かつ終盤の毒饅頭攻撃をかわしてゴール
難易度高いよね

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-Dq4I) · 2024/02/25(日) 04:04:03.93

イトタクはもう持将棋将棋は今シリーズたはやらんだろ
後手番ブレイクされて苦しくなってるのに渾身の持将棋定跡披露しても無駄になりかねんし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ def2-nqG4) · 2024/02/25(日) 04:16:00.47

>>146
それは展開次第でしょ。
先手の作戦選択によっては後手は千日手や持将棋を目指すのがベストって類型がそれぞれあるはず。
ただまあ、定石化された持将棋狙いの展開は基本的に先手が入玉を目指す展開からしか発生しないので、そういう類型を先手が避ければ滅多に起こらんことのような気もする。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ def2-nqG4) · 2024/02/25(日) 04:17:34.67

「下手に打開を目指すと負ける確率が高い場合は引き分けを目指す」ってのは後手の基本戦略として間違ったことじゃないし、それは千日手か持将棋かを問わないでしょ。
そうさせないで打開する責任はむしろ先手側にあると思う。

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-V2t0) · 2024/02/25(日) 04:26:18.14

藤井は今シリーズは先手番をもう一局しか指さなくてもいいから、安全を見て角換わりは避けるでしょ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ def2-nqG4) · 2024/02/25(日) 04:32:41.18

ななんにせよ、次局での作戦選択の駆け引きは楽しみ。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5a7f-MEMs) · 2024/02/25(日) 04:41:17.06

藤井に先手角換わりを挑むなんて無謀で無茶というもの
伊藤は研究マニアかもしれんが、藤井八冠は勝利マニア

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-e/Of) · 2024/02/25(日) 05:05:50.12

昨日こそは途中まで藤井ブレイカー期待してたんやが、野球みて戻ってきたら。。。
次は誰や？とよぴー復活する？

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sdea-6K4n) · 2024/02/25(日) 05:14:40.87

>>137
はいはいわかったよ
おじいちゃん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5abc-EVRh) · 2024/02/25(日) 05:25:27.73

イトタクが逆転負けするとか珍しいからな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8a7c-7sIH) · 2024/02/25(日) 05:26:47.01

勝ち方がかっこいいよなー。先手竜を受け潰してからの鮮やかな寄せ。まさに快刀乱麻

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0336-FYo6) · 2024/02/25(日) 05:29:38.21

豊島はもう無理だろ
壁乗り越えて復活してタイトル挑戦は出来ても藤井には勝てん
序盤中盤が隙無かったとしても終盤捲くられる未来しか見えない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5a7f-MEMs) · 2024/02/25(日) 05:33:00.17

羽生は名人、竜王ともにタイトル数一桁

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5abc-EVRh) · 2024/02/25(日) 05:33:31.30

豊島は順位戦勝って名人挑戦しないとな
菅井に負けてPOは嫌な予感しかしない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5a7f-MEMs) · 2024/02/25(日) 05:35:49.69

豊島はもう名人挑戦者賞金しか頭にないだろうな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ aa60-hhsu) · 2024/02/25(日) 05:36:00.57

面白い展開の将棋だったな

次局も楽しみ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e76e-sqLA) · 2024/02/25(日) 05:37:11.91

来年のJT杯狙いのためのA級順位戦優勝か(´・ω・｀)

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df10-w+3Z) · 2024/02/25(日) 05:44:24.52

豊島との番勝負はもう飽きたかな
どうせ藤井防衛確定だから新鮮な相手がよい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4660-5d/8) · 2024/02/25(日) 05:52:35.93

豊島マンは無理だろ
豊島はどんどん呼ぶから
豊島はどんどん呼ぶから草

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e76e-sqLA) · 2024/02/25(日) 05:55:20.92

菅井が来たら藤井ファンにとってもホラーな王将戦の再来
というわけで29日は永瀬と菅井を応援しプレーオフは永瀬を応援

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4350-88M3) · 2024/02/25(日) 06:01:16.20

伊藤では藤井に勝つことは出来んな。

それくらい差がある。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dfb4-u3uC) · 2024/02/25(日) 06:02:01.28

もう一回くらい豊島に期待してもいいだろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5a7f-MEMs) · 2024/02/25(日) 06:03:31.97

伊藤は研究が大好き。勝負は二の次
それじゃダメなんだよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4350-88M3) · 2024/02/25(日) 06:04:57.91

もう王将戦終わったんだよな。
全然冠数が増えても、大変さはむしろ少なくなるな。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ aa8b-PaEz) · 2024/02/25(日) 06:06:25.81

藤井大先生が指すたびにニヤニヤが止まらない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5a7f-MEMs) · 2024/02/25(日) 06:13:53.59

藤井にやられてA級棋士が調子を落としている
でも伊藤は元気元気

**名無し名人** (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sdea-R09T) · 2024/02/25(日) 06:15:44.35

本人は意識してないって言うけど勝率更新狙ってるよね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f302-u3uC) · 2024/02/25(日) 06:19:23.25

>>171
勝率だけは意識するっぽいよね
前回も最終局意識したって言ってた
今回もあと2～3局になったら意識するかもってどこかで言ってた

NHKの結果次第だが、棋王戦ストレートなら更新が見えるからね
年度最高勝率は藤本に負けるかもしれんけど
藤本も佐々木大地に負けるかどうかってところだろうし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5a7f-MEMs) · 2024/02/25(日) 06:19:25.62

勝率が1番大事
勝率8割3分以上をキープ出来れば
勝手にタイトルがやって来る

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9bb3-0N0a) · 2024/02/25(日) 06:23:46.39

藤井本人としてはもう勝率更新は自力じゃどうにもならんから考えるだけ無駄って思ってるよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9bb3-0N0a) · 2024/02/25(日) 06:25:27.86

>>172
藤井は残り全勝しても藤本は2回負けれるらしいからキツいと思うわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4660-5d/8) · 2024/02/25(日) 06:38:19.41

54歩と埋めたから
54桂ないからやらん(そお？)
55角にはイトタク一丁w
そのあとは68玉でもしてろかW
ふむむ、なるほどなるほどw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f302-u3uC) · 2024/02/25(日) 06:39:24.88

最高勝率は何かない限り藤本だと思うけど
藤井がデビュー後ずっと8割超え維持してるのもすごい偉業だと思うわ
まして最も相手が厳しく、対局数の関係で高勝率が難しいはずの今年で自己ベスト更新しそうとか本当におかしい

伊藤がいつタイトル奪えるか予想もつかんわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4660-5d/8) · 2024/02/25(日) 06:39:37.68

みな桂馬になるのか…
あの女の子、誰だったか…
良い演技してくれてたよw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4660-5d/8) · 2024/02/25(日) 06:40:39.48

>>172
じゃあそれで

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9b04-g1P5) · 2024/02/25(日) 06:42:05.89

タイトル戦の挑戦者と一般棋戦ベスト8以上との戦いしかない8冠と
トップ棋士との対戦はごく僅かでアマや女流、引退前のフリクラなんかとも戦うC2棋士の勝率を比べるってのもなあ
似たような勝率でもその価値は野球でいうと1軍の首位打者と2軍の首位打者以上の差があるだろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4660-5d/8) · 2024/02/25(日) 06:43:27.44

藤井聡太は78手目に同角
次に泣く泣く53金を軽視していたなら
53手目をみればそれは分かるパターンか
本当は94龍を見下しているのは明らかだが
しかしそっぽの龍にリスペクトは不必要w

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df10-w+3Z) · 2024/02/25(日) 06:46:17.78

大リーグの勝率と2軍の勝率を比べてもしゃあない
記録的にはちゃんぽんだからな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4660-5d/8) · 2024/02/25(日) 06:47:35.65

53手目はやりすぎな構想になる
伊藤は「誤算があった」と確かに反省
具体的に10時19分で本譜は酷いらしい
藤井「え、そうなんですか」とは返す
伊藤は形勢を悲観し藤井も自信はなかった
彼の言葉を意外そうに受け止めていた……

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3a3d-PX6I) · 2024/02/25(日) 06:48:16.31

藤本との直接対決がないのが残念

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4660-5d/8) · 2024/02/25(日) 06:49:22.47

藤井聡太などいなければだがw
菅井竜也が王将奪取
伊藤匠が棋王奪取→都合7連敗である
渡辺明の冬将軍はなくなった🐑

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5a7f-MEMs) · 2024/02/25(日) 06:49:30.97

佐々木大地は強いよ。渚が勝てるとは限らない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4660-5d/8) · 2024/02/25(日) 06:51:05.77

佐藤康光は棋聖7連覇はしなかった
それがまさに将棋なんだとは思う🐯

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5a7f-MEMs) · 2024/02/25(日) 06:58:40.75

中原もポット出の四段に年間最高勝率破られたくないだろうな
中原は全力で渚の相手を応援してそう

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sdea-KXXB) · 2024/02/25(日) 07:13:26.51

やはり相手になるのは永瀬だけだな
藤本はまず挑戦してからだな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4660-5d/8) · 2024/02/25(日) 07:15:39.81

まぁ大地の会は強いかもな…
永瀬は棋風が1日限定かな、とも
羽生善治との棋聖戦で
最後は教授にC級の手と言われた
永瀬は渡辺明に自我されてるのも嫌だし

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-6K4n) · 2024/02/25(日) 07:16:22.92

>>175
どんな謎計算をしたらそうなるんだ？？？
もし藤井が残り全勝なら、藤本は2敗もしたら完全にアウトだ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4660-5d/8) · 2024/02/25(日) 07:16:40.20

あと、ふじもんって誰なんだよ
単なる若手の勝率くんだろw
なんか難しいタイプではあるようだが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5a7f-MEMs) · 2024/02/25(日) 07:17:01.12

永瀬は早く2日制タイトルに挑戦してね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5abc-EVRh) · 2024/02/25(日) 07:17:51.72

とはいえ、大地が強いのは先手時だからな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4660-5d/8) · 2024/02/25(日) 07:19:34.47

イトタクをストレートに？
それを渡辺明パターンだからメタに？
だったら風潮ではないやろww
1ミリも意識云々とかそんなん認めんよ
イトタクがストレートなら伊藤は馬鹿だ
三浦と違って残留できなかった深浦かってw
なんか人間さんの自我を感じますがね
将棋なんてもんはそんなもんだからねえw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4660-5d/8) · 2024/02/25(日) 07:20:12.82

やはり森内俊之か
森内俊之永世名人の復活ぢゃなw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5abc-EVRh) · 2024/02/25(日) 07:20:44.23

後手の大地に勝てないようじゃ挑戦は難しいかもな藤本
豊島戦だって勝てるとは限らんし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ca7d-fFrt) · 2024/02/25(日) 07:22:15.06

写真で見ると伊藤くん笑っているけど顔色悪いな
土気色だ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5a7f-MEMs) · 2024/02/25(日) 07:23:19.10

藤井は取りこぼしが多い
最近では丸山に永瀬

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0336-FYo6) · 2024/02/25(日) 07:23:22.66

まだ芽が出始めたばかりの藤本に期待しなきゃいけない現状
終わってるわ