第49期棋王戦コナミグループ杯 Part22

**名無し名人** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM07-u5JA) · 2024/02/24(土) 21:45:24.20

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スレ立ての際は↑を三行重ねてください。

第48期棋王藤井聡太

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※前スレ
第49期棋王戦コナミグループ杯 Part21
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1708766688/

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**名無し名人** (ｽﾌｯ Sd1f-WA8m) · 2024/02/24(土) 23:38:11.54

>>36
毎回同じようなこと言ってるけど発達か？
お前が見るのやめればいいだけだろボケ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ffad-ESbE) · 2024/02/24(土) 23:40:57.77

仮に藤井が強すぎて将棋人気が冷え込むにしても
だから何なの？って感じだな
しゃあないじゃん強いんだから

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 73f8-iWIc) · 2024/02/24(土) 23:41:53.39

村八分w

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-qs+6) · 2024/02/24(土) 23:42:29.36

>>41
戻ってくるんじゃなくて、ライバルもいない状況だといまのファンが離れていくだろ
10メートルの巨人がいて、相撲無敗でも客足は遠退くだろ
いや、きょうの将棋は実に面白かったんだが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cfbc-3q3Q) · 2024/02/24(土) 23:42:47.14

今の囲碁界で一番面白いのは趙治勲の漫談
将棋もそのうち渡辺の独演だけがおもしろい時代になるのかも

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 73f8-iWIc) · 2024/02/24(土) 23:42:51.18

>>44
間違えたw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 232d-sYtR) · 2024/02/24(土) 23:43:08.13

むしろ銀河と朝日負けたのでそこまで一方的でもない
特に永瀬にはタイトル奪取の期待が持てるようになった

**名無し名人** (ﾌﾞｰｲﾓ MM1f-xvZc) · 2024/02/24(土) 23:44:32.69

藤井以外の全棋士に何しとるたるんどるもっと勝てよって茶封筒送らなきゃw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6f37-hmqi) · 2024/02/24(土) 23:44:54.98

>>35
ちょっとした森内康光

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a301-YGpO) · 2024/02/24(土) 23:45:20.75

>>36
マジレスすると藤井が結婚するまでは人気は続く
結婚したらバブルは崩壊する

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8f25-1Asg) · 2024/02/24(土) 23:47:31.28

何でオババファンが結婚ぐらいで離れると思ってるんだろう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cfa6-gfBf) · 2024/02/24(土) 23:48:19.53

永瀬も2日制では見込みないだろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff51-Fw6K) · 2024/02/24(土) 23:50:19.68

藤井が強すぎるとしてそれで将棋の人気が落ちるとしたら
藤井以外の棋士の責任だろう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a301-YGpO) · 2024/02/24(土) 23:51:10.66

未婚の若いスターと既婚者は違うよ
それは男女問わない
信仰対象が前のめりの前進する孤高のヒーローじゃなくて
家庭に安住する普通の社会人になってしまう
規模は小さいけど羽生の例がその象徴
結婚であの時期の将棋人気は終わった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9302-uC1V) · 2024/02/24(土) 23:51:32.88

中原は無理でも中村太地の勝率は超えてほしいわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff51-Fw6K) · 2024/02/24(土) 23:52:07.85

25年前は結婚で七冠が消えたからなあ

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sd1f-WA8m) · 2024/02/24(土) 23:52:37.17

結婚して露骨に人気下がった人って誰かおる？将棋以外の世界でもええけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8f25-1Asg) · 2024/02/24(土) 23:55:12.56

結婚して人気が下がるのはスターじゃないでしよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cf10-/kV9) · 2024/02/24(土) 23:55:30.53

挑戦者が毎回己を磨き、手を変え品を変え、藤井を負かそうと立ち向かうなら盛り上がるはずなんだがなあ
それで藤井が無双を続けるのは結果論であって
「結果の見えている勝負」なんてものはないよ
もし本当にそう思うのなら、それは挑戦者となった棋士を馬鹿にしてる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ffad-+Z6m) · 2024/02/24(土) 23:57:18.02

>>28
実質勝ちの対局もあったし充分すぎる
永瀬は藤井以外だと微妙になってるのがよく分からんな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a301-YGpO) · 2024/02/24(土) 23:57:39.29

貴乃花は結婚して単純なベビーフェイスじゃなくてヒールを担わされることが増えた
人気も強さの割に上がらずに本人が悩んでかわざと熱戦を演出してるんじゃないかと疑われるようなこともあった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cfbb-xvZc) · 2024/02/24(土) 23:58:23.74

>>58
さいたろうとか都成とか？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 337f-7mA1) · 2024/02/24(土) 23:58:35.34

丸&軍曹「君たち悔しくないのか」

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 439f-BYrz) · 2024/02/25(日) 00:02:18.50

叩き棒として使って負けた途端伊藤匠叩いてる奴引くわ
どんなかたちであれ一度着いたからには心中しろよ

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sdea-6K4n) · 2024/02/25(日) 00:03:33.79

>>36
アンチおつ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f10-iVup) · 2024/02/25(日) 00:03:37.12

http://hissi.org/read.php/bgame/20240224/VHVFOCtYSmEw.html

例のキチガイ羽生ヲタが出現した日には決まって藤井が逆転勝ちするというｗ
逆神というか、もはやフラグみたいな奴やな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ aaae-U9dJ) · 2024/02/25(日) 00:07:24.86

>>45
10メートルの巨人とか極端すぎて喩えになってない
ライバル不在でも面白い将棋指して勝ってる間はファンは離れないよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df68-nqG4) · 2024/02/25(日) 00:07:51.79

藤井に執着してる、恋してる永瀬じゃないと相手にならんのじゃないの
そういう変態的な思考を持ってこそ伍せるというか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ aaae-U9dJ) · 2024/02/25(日) 00:08:16.02

>>60
それな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3abd-XlqE) · 2024/02/25(日) 00:08:46.78

>>60
ある意味ご意見番みたいな存在だったのが「視界から消えた」「さぁ？」なんだぞ
これは特殊事例かもしれないが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b301-9+AH) · 2024/02/25(日) 00:09:46.60

>>69
挑戦してこなかったら話にならないんだよなぁ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ def2-nqG4) · 2024/02/25(日) 00:10:40.75

イトタクつえー（地域対抗戦見てた）

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9b2d-9XlH) · 2024/02/25(日) 00:13:06.64

イトタクは竜王戦の時より強くなってると思うけどなぁ
でも相手も同い年で同じだけ伸びてしまうジレンマ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4a1c-r8/V) · 2024/02/25(日) 00:14:54.06

クマが…

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e702-VF8a) · 2024/02/25(日) 00:16:33.99

永瀬が叡王挑戦するのが一番可能性あるだろうな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ caad-w+3Z) · 2024/02/25(日) 00:19:07.91

伊藤は持将棋逃げなんかしたからな
藤井みたいにまともに将棋して勝たないと

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6b2d-V2t0) · 2024/02/25(日) 00:21:29.42

イトタクが逃げてまで避けた先手角換わりを自分は真正面から受けて勝つのはまさしく王者だわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4a84-i+q3) · 2024/02/25(日) 00:31:10.32

>>58
石田純一 or 矢口真里

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sdea-KXXB) · 2024/02/25(日) 00:31:30.54

長考何とかならんの
あれのせいで魅力半減だわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ aa89-RS5G) · 2024/02/25(日) 00:32:29.28

イトタク次は持将棋狙いやめるのかな？
これでまだ狙ってたらお笑いだけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6b2d-V2t0) · 2024/02/25(日) 00:33:27.57

>>80
最後だけ見ればええだろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 43c4-W1ix) · 2024/02/25(日) 00:33:38.94

>>80
は?

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8702-e/U4) · 2024/02/25(日) 00:33:47.13

伊藤にしては終盤が淡白だったな
あっさり負けにしすぎじゃね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ de63-DDFw) · 2024/02/25(日) 00:34:26.87

あまりに悲しすぎるけどな持将棋定跡
藤井の「手のひらで踊らされた」発言で勝った感出してたけど、別になにも得てなかった(´・ω・｀)

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5aaa-YJv2) · 2024/02/25(日) 00:34:46.30

後手全部持将棋にして先手で全部負けたら絶望だろうな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ea75-YWXV) · 2024/02/25(日) 00:37:03.98

>>65
そんな筋を通すやつは人を叩き棒になんてしないよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ea75-YWXV) · 2024/02/25(日) 00:38:30.96

>>46
おじおじも天彦もいるで！

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ aa89-RS5G) · 2024/02/25(日) 00:38:53.81

藤井の角換わりは終わりだとか騒いでたやつはなんだったんだろう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8b7c-34o4) · 2024/02/25(日) 00:42:01.32

>>61
ナベが言ってたことを実戦しとるんやろ
藤井戦に力を注げばもう少し戦えるようになるけど、他棋戦での研究時間が減って戦績下がるみたいな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b301-9+AH) · 2024/02/25(日) 00:42:07.94

>>85
第五局の先手番は得たよ！（そこまで続けば）

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8702-e/U4) · 2024/02/25(日) 00:43:48.90

63桂の推定選択率低すぎじゃね
どう見ても良い手じゃねえかよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df5a-hGb1) · 2024/02/25(日) 00:44:04.93

>>23
経験じゃない

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sdea-xo79) · 2024/02/25(日) 00:44:12.95

純粋に地力が藤井より強くならないと藤井からタイトル取るのは難しそうだな
ソフトの研究ハメでなんとか1勝出来ましたwとかタイトル戦では無意味やねん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ aaae-U9dJ) · 2024/02/25(日) 00:45:24.09

>>92
いわゆる言われてみれば良い手と分かるやつ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df5a-hGb1) · 2024/02/25(日) 00:48:25.15

>>31
本人的にもそうだったと思う
63桂で少し前の局面に比べると流れは良くなったと言ってたし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df46-nqG4) · 2024/02/25(日) 00:48:38.88

森雞二のやりやすい、なぜなら弱いから
とか
米長の横歩も取れない男に負けては、ご先祖様に申し訳ない
とか
そんな名台詞を吐く挑戦者はいないのか？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 336b-2noF) · 2024/02/25(日) 00:50:26.32

今日の結果は藤井棋王の快勝かもしれないけど？互いの豊富な研究と深い読みをぶつけあった熱戦だったと思う。
対局後に駒の来歴について問われた若い二人が勝負に集中できたことだけを語ったのも素晴らしかった。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b301-9+AH) · 2024/02/25(日) 00:50:49.47

室田伊緒 @iomuu 2/24 23:47
棋王戦金沢対局にお越しの皆さまありがとうございました☺解説の船江先生が相変わらず面白く、ゲストも谷川先生、久保先生と豪華😳
そして今回もブリしゃぶ堪能しました……！
藤井棋王に口撃したら反撃されたことと、伊藤七段にツーショットを撮ってもらったのが良い思い出です、これで年越せます！

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df5a-hGb1) · 2024/02/25(日) 00:52:53.31

伊藤は後手強いんだから持将棋定跡なんて研究いらないんよそもそも
竜王戦も後手のが良い勝負してたのに

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6be2-R09T) · 2024/02/25(日) 00:58:07.30

>>91
5局目は振り駒やぞ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9ea6-KPVc) · 2024/02/25(日) 01:03:50.67

>>99
伊藤伊緒になるんか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9ba1-g1P5) · 2024/02/25(日) 01:17:08.80

>>100
一発勝負で先手後手入れ代わる通常対局ならまだしも
引き分けになる番勝負で持将棋なんてあんま意味ないし
持将棋研究なんてしてる暇あったら
先手だろうが後手だろうが少しでも勝ちに繋がる研究精度を上げるべきだわな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9ea6-KPVc) · 2024/02/25(日) 01:19:40.31

伊藤の研究は良かったよ
朝日杯とか持ち時間短い棋戦ならあるいは一発入ってたかもしれん
タイトル戦でも1日制4時間かつチェスクロ方式の叡王戦なら藤井もあわてて間違えていたかもしれん
王座戦も5時間だがチェスクロだからもっと追い込めたかも
しかし棋王戦はストップウォッチで藤井としては余裕を持てるから対応されてしまう
今回はあきらめよう
伊藤がひと泡ふかすには叡王戦挑戦しかない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ aa6f-Lokh) · 2024/02/25(日) 01:24:54.34

龍詰まされてどうするつもりだったのか気になる
ずっとめちゃくちゃ強かったのにそこで間違えるのかって

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6b2d-V2t0) · 2024/02/25(日) 01:28:45.39

叡王戦は永瀬も何が何でも挑戦したいだろう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4e25-YrEr) · 2024/02/25(日) 01:36:31.82

永世CHANCE

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6702-7pX2) · 2024/02/25(日) 01:37:33.31

まあ、先は見えないにしても▲５三金打は指すべきだったな。
竜を逃がす手で攻めが遅くなって、速度差が逆転してしまった。

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-LDzp) · 2024/02/25(日) 01:38:29.49

叡王戦に永瀬挑戦がいちばん奪取の可能性があるわな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6b2d-V2t0) · 2024/02/25(日) 01:41:47.25

そうだね、イトタクではまだつらそう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ca51-+TNR) · 2024/02/25(日) 01:42:31.53

永瀬は挑戦前に秘策を出し惜しんで敗れるパターン

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ca51-+TNR) · 2024/02/25(日) 01:44:39.20

イトタクは永瀬には強いので藤井と三つ巴とまでは行かないが
永瀬に途中で勝っちゃって藤井に完敗するパターン

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9ba1-g1P5) · 2024/02/25(日) 01:45:29.55

>>111
出し惜しむってか、先手なら常に角換わり、後手なら相手の作戦丸呑み
なんて永瀬の研究を正面から受けてくれるのなんて聡太ぐらいなもんだろ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-Dq4I) · 2024/02/25(日) 01:45:32.71

永瀬は挑決でイトタクに負けそう
永瀬は安定感ではイトタクに劣るでしょ
レーティングでも現れてるし

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-Dq4I) · 2024/02/25(日) 01:46:47.71

>>113
定跡整備だけで目先の作戦立てないからしゃあない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9eff-Dq4I) · 2024/02/25(日) 01:54:15.30

サントリー杯で年1でいいだろ東西対抗戦なんて

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e7b2-EVRh) · 2024/02/25(日) 01:59:37.78

イトタクは、順位戦を最優先にしないとC１留年するぞ。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3abd-9+AH) · 2024/02/25(日) 02:03:16.21

本局も千日手になりそうな局面まで誘導したイトタクの研究は素晴らしい
問題は藤井が評価値下げても勝負手を突き付けた後の対応力かな
結局地力がモノをいう局面になったときの精度の問題

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3abd-9+AH) · 2024/02/25(日) 02:05:51.94

結局は終盤力もそうだけど未知の局面になったときの精度の高さの問題に行き着いてしまう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 87a7-iVup) · 2024/02/25(日) 02:18:28.39

匠は終盤崩れる。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6b2d-V2t0) · 2024/02/25(日) 02:20:55.03

朝日杯見てもわかるようにとにかく時間を使わせること

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dfb6-GCiH) · 2024/02/25(日) 02:25:42.94

藤井さんが終盤時間を使う時は綺麗な積み上がり図を考えてる時なんだろうな
応手を考えるだけなら秒読みでも正着させどう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4642-5d/8) · 2024/02/25(日) 02:26:35.95

諦めはしない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4642-5d/8) · 2024/02/25(日) 02:27:51.82

パンチラみたいな寄せ！
牛丼屋の紅生姜！
ビジネスホテルの大浴場！！

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4642-5d/8) · 2024/02/25(日) 02:29:13.88

そうか53金だったかぁ…闇

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4642-5d/8) · 2024/02/25(日) 02:30:20.26

928 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6f42-SFgP) sage 2024/02/24(土) 10:53:02.61 ID:TuE8+XJa0
プラスチック製の盤駒なら互角
これは本物なんでね…どうかなぁと

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4642-5d/8) · 2024/02/25(日) 02:30:45.18

928 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6f42-SFgP) sage
2024/02/24(土) 10:53:02.61 ID:TuE8+XJa0
プラスチック製の盤駒なら互角
これは本物なんでね…どうかなぁと

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4642-5d/8) · 2024/02/25(日) 02:34:29.59

ほいよ馬鹿に対する謎の末路w

オール・カントリー・ワールド
インデックス（ACWI）から
中国株66銘柄を除外する！！！！！

四半期ごとの指数見直しの一環で、
指数全体の中国株組み入れ比率も低下する

代わりに比率が上昇するのがインドだ
中国からインドへ機関投資家の
資金シフトが一段と加速する可能性がある

馬鹿はグランクラスには乗らないようにw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6b2d-V2t0) · 2024/02/25(日) 02:38:58.67

頂点になるにはメンタルの強さが一番大事
勝負事だけではなく、将棋界からもマスコミからも将棋ファンからも圧力がすごいし
中村や菅井みたいに自分を嫌ってるのを隠さない棋士もいるし

**名無し名人** (ﾌﾞｰｲﾓ MMea-u/TK) · 2024/02/25(日) 02:50:25.65

>>99
女帝に口ごたえしたのかｗ
そりゃもうやり返してもいい立場だからな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0775-1dRh) · 2024/02/25(日) 02:52:14.85

痔将棋狙いのカスタクざまあ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4642-5d/8) · 2024/02/25(日) 02:52:56.97

勝負師か
勝負師ではないか

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-V2t0) · 2024/02/25(日) 02:57:16.36

昨日の棋王は、研究外しをしてから、抜群の中終盤力でボコボコにした。かっこよすぎる。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ca51-CUrr) · 2024/02/25(日) 03:10:47.96

今期のイトタクは62戦 46 勝 15 敗1持将棋
藤井との6敗を除くと勝率8割越えてて最多対局は確実
伊藤本人の調子はいいんだがな

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-6K4n) · 2024/02/25(日) 03:20:37.77

>>36
まあ、藤井も往年の羽生くらい適度に弱けりゃねw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ aa6f-Lokh) · 2024/02/25(日) 03:22:13.30

竜しか攻め駒ないのに竜を引いたら詰まされて攻め駒完全に失いましたというのは、なんか終盤力の差というより藤井棋王を恐れすぎて失敗してしまったように感じるね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 87a8-iVup) · 2024/02/25(日) 03:24:54.04

羽生さん全盛の時は羽生さんが絡まないタイトル戦は全く注目されなかった。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dea7-ObrV) · 2024/02/25(日) 03:43:15.15

後手は持将棋にできるからまだまだ続くぞ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6f5f-DUIk) · 2024/02/25(日) 03:43:25.97

竜王戦の最初みたいに何もできずに完敗から暗記レールに乗せることまではできるようになってるから近いうちに1局くらい勝てそう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff4f-sdAU) · 2024/02/25(日) 03:43:50.09

>>134
白星の連なる先に罰ゲーム
(季語　白星　四季共通)

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c602-i6GE) · 2024/02/25(日) 03:48:41.88

>>136
あの竜はどうすればよかったんだ？
助かる手順あった？
それとも角と交換できた？

第49期棋王戦 コナミグループ杯 Part22

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