順位戦改革しないと将棋はオワコンになる
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今将棋コンテンツとして成立してるのは
藤井聡太が出る試合と女流タイトル戦だけ。
あとはハッキリ言って消化試合だ
内容も乏しいし持ち時間も使わずすぐ投了するやつもいる
見ている方もつまらない
そこで順位戦改革すべき。
まず降級点を廃止する。その替わりフリークラスから順位戦に戻る規定を緩くする。
対戦相手は総当たりとし、原則、相撲のように星が近い者同士を対戦させる。
そうすることによって順位戦最終盤はすべて「命がけの戦い」になり
将棋界の長い１日が各クラスで見られるようになる。
藤井聡太のようなレベルの高い１戦ではないが命がけの戦いを見る楽しみが生まれる
この提案をどう思う？ まず記録を全自動化させろ
それでチェスクロをストップウォッチに戻せ
人生賭けてる鬼勝負なら時間短縮などもってのほか。
6時間チェスクロなんて竜王戦5時間のルールと変わらん。 60秒未満切り捨てなんて時間の概念を知らない馬鹿なことやってるから将棋界は駄目
全部切れ負けでやれ！ 長くやってる棋士は損得合わせたら1度くらいは
順位の影響を受けたことあるんじゃないの
調べるのも面倒だけど >>98
ウォーズ見てたら切れ負けはゴミだという感想になると思うんだが。 10分切れ負けと同列にすんなよw
順位戦なら6時間切れ負け オワコンになるっていうかほぼオワコンだろ
アベマは聡太の対局しかやんないし。
将棋の世界が特殊なのは白鵬のような絶対的王者を常に好むから、
そのせいでストーリー性に乏しいから、日本のエンタメコンテンツとして向かないんだよ。 秒読みの緊張感がいつ終わるか分かりやすい切れ負けになるのは流石に嫌だな。 60秒以下切り捨てはストップウォッチで時間が正確に測れないのと合計時間を手計算してミスが発生する可能性が高かった頃の名残だろ
今は自分でボタン押すようにすれば記録係の介入なしにできるんだから切れ負けで良いと思う 6時間×2で12時間なんて興行としての観戦に向かないだろ
こんなの見ていられるのなんてボケ老人しかいないだろ
持ち時間はどんどん短縮化していかないとな 早く対局が終わるため、身体的な過酷さを軽減できることも切れ負けのメリット
棋譜の質の低下…とりわけ最後まで指せずに時間切れで終わる対局が相当数出ると予測される(現に切れ負けのウォーズやアマ大会等ではそうなっている)…を考えるとデメリットのほうが多いだろうけど だから順位戦なら6時間切れ負けと10分切れ負けを同列にすんなってw これこそ時間の概念をわかってない証拠
6時間と言ったら東京‐大阪いや上野‐大阪の往復（新幹線）するくらいあんだぞw
今みたいにダラダラと指さずにより集中して指すからいい勝負が展開される 叩き合いの魅力って結構大きいと思うんだよな。順位戦は風呂入った後飲みながらでも見せ場がある。むしろ夕休ない対局の方が昼間暇な老人向けな気がする。 聡太がネット将棋配信すれば復活するけどな
世はストリーマー時代だし。ネットでの存在感が地味すぎる。 3段リーグ上がれなかった人を棋界関係者に斡旋するのでなく、降級争いを激化して溢れた人を斡旋した方が良い気がする
ロートルを早く引退させて転職を強いるくらいなら、運営に専任して貰えば食いっぱぐれる不安もあるまい
そして3段リーグの年齢上限はもっと下げて、逆に編入やアマからプロ転向ももっと推進したら良い 50代以上のC2には年間営業ノルマを課して未達成は減給にすりゃいい
減給でも順位戦に参加できるし将棋は指せる
嫌なら降格しなけりゃ良い話
クビはやり過ぎでも受け身の生涯雇用こそ甘えた昭和脳
結局は泥臭く自発的に企画したり営業に周ったりして案件を増やすことが一番規模自体を成長させることに繋がる ぼくのかんがえる、さいきょうのしょうぎじゅんいせん。
そんな書き込みばかり。 >>113
同感
「将棋を一生の仕事にできる」というのは、必ずしも60歳以上までトーナメントプロでいられることである必要はないと思う 65歳定年制を設けるべき
なんなんだよ70代までプロでいられるってｗｗｗ >>115
ここはある意味そういうことを語る隔離スレだからそれでいいんだよ 強い者を入れ弱い者が去る
本来あるべき勝負の世界に A級経験者はC級に落ちた時点でフリクラ行きでいいよ
その時65歳超えてたら引退 A級関係なく65才時点B2以下で良い
何年か猶予を設けて昇級できないようなら強制引退もアリ
会社だって定年後の再雇用は給料半分以下になるんだし変な話ではない 古賀がまたもや1期で昇級を決めそうだなあ
イトタクは三番手の昇級というのはいがなものかね
従来だと3位じゃ昇級できていないよな
棋士数が増えたから昇級枠を増やしたというけど10局の成績を競うというルールは変わっていないわけで2敗で昇級できるというのは甘いね
大所帯なんだから楽な対戦相手も増えるのに2敗はないでしょ
全勝か1敗でないと昇級できないことにしたほうがいいね
そのかわり1敗までなら何人でも昇級させればいいんじゃないかな 俺は保守派だけどこんな極論原理主義者と一緒にされたくはない
仮に匠が来期B2で1期抜けしたとしても同じことが言えるのかね 「隔離」スレということで容認してるだけだよ
順位戦スレで箸にも棒にもかからない「ぼく考」を披露するのとは訳が違う
そういう意味で>>115は出しゃばりが過ぎる >>123
そこはどうでも良い
どうせ通用しなければすぐ降級するからな
大所帯になって降級点やら降級点取り消しやらさらに永遠と人口増やされる方が未来は暗い >>123
甘いか？
そもそも今がおかしいのだよ
負け越しは全員陥落、勝ち越しと入れ替えで丁度いいよ
レーティング上位の大地がC２の時点で欠陥
竜王戦のランキングのほうがマシ >>128
＞レーティング上位の大地がC２の時点で欠陥
欠陥というのとは違うかな
順位戦は競馬でいうと長距離適正がある馬を選抜するレースだからね
その頂点の名人戦が春の天皇賞(GⅠレース) 名人戦は春天の要素も有り格としては日本ダービーの要素もあるな
竜王戦はさしあたって有馬記念やJCといった所か >>9
チェスの賞金額がピークだった1970〜80年代にチェス専業で食べられたのはわずか数百人程度
ところが1990年代末にIBMの「ディープ・ブルー」に世界チャンピオンが負けて以降
人間同士の対局にスポンサーが多額の金を出すのが馬鹿らしくなって賞金額は大きく減った
なので現在のチェスはトッププレーヤ数名もピーク時と比べると収入が減ってるし
二番手グループがトーナメントで稼ぐ賞金は1970〜80年代と比べると大幅に減っている
ところが面白いことにチェス専業で食えるプレーヤーの数自体は大きく増えている
ネットの普及によって世界的にオンライン対局・指導の機会が激増したから
チェス専業で食えるプレーヤーの数は世界的に数千人にまで大幅に増えている
要は全体の賞金額は減ったけどオンライン対局・指導で稼げる中程度の実力のあるプレーヤーには
かえって専業で食べていけるチャンスが増えたってこと そういう意味ではチェスは世界的な競技人口・市場の大きさとネットの恩恵を受けられてる
将棋の場合はどっちもメリットを享受できる余地が少ないのがネック
・増えたのは「観る将」であって「指す将」は別に増えていない
・ほぼ日本国内限定なので将来的には人口減にともなって将棋人口もさらに減少が見込まれる
あとチェスの場合はおそろく純然たる「観る将」ってあんまりいないと思うんだよ
対局を観戦する人は同時にチェスを日常的に趣味として指している人であって
その点でもレッスンプロ側から見て市場が大きいのだと考えてるけど
そのへんの事情に詳しい人がいれば教えてほしい 日本国内限定なのは駒の文字が日本語なのが悪いんだろ
英語も併記した駒を広めよう オワコンになれば良いと思ってるんだが スマホより弱いプロなんていらんだろ 今のところ老人達がNHKの将棋番組見てくれて視聴率が取れるから続いているがこの老人達は必ず死ぬ 10～20年にはほぼ亡くなる 老人になれば皆が将棋を好きになるわけではないからどんどん視聴率も減る 番組も無くなる
少子化で棋士自体も減るし視聴者もさらに減る 結構近未来も厳しいよ ちょっと前なら大平堀口、今なら鈴木田村みたく順位戦で当たり前のように
夕休前たまに昼休前投了する棋士に何か指導か注意できんもんかね
プロスポーツの世界なら無気力試合として処分される案件だろ
順位戦戦う体力気力ないならフリクラ転出してくれよ >>137
そう思うんだったら新鮮な言い訳でもしてみろよｗｗｗ >>139
無気力試合の処分、できたら良いけどまあ無理だろうな
将棋の内容を客観的に評価するのは難しいし
「持ち時間を一定以上残して負けることが続いたら処分」とかしても引っかからない程度に昼寝したり指毛抜いたりして時間潰すだけだろうから 総当たりにしなければ順位の意味がない
１日２局指せばいいだろ >>140
えー人間よりAIが強いなんて当たり前じゃん
じゃなきゃなんで評価値放送なんて見る奴いるのさ
もうとっくにそんなところ争点じゃなくなってるのよ
おじいちゃんｗｗｗ >>141
不戦敗でも対局料を支払うようにすれば来なくなるだろ。
そのうちスポンサーが「無気力棋士は放逐してくれ」と言ってくれる
棋士連中は自分たちで改革できないからスポンサーが言わない限り無理 勝てなくても月給としてお金振り込まれるんだから無気力にもなるんだろう
完全に実力の世界になると飯食えない人が全体の2/3以上になるだろうから制度変更は血相変えて大多数が反対する
今後もなにも変わらないと思うわ 底辺の棋譜なんか公開もされないし、
今の現状でよいと思うけどな
強い棋士は上がるからね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
