第82期順位戦 part56
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出口に「惜しくも上がれませんでした」と言う役が必要か 伊藤くん昇級おめ！過密日程の中ようがんばった
いちおつです 伊藤匠の昇級が決まった、都成先生残念だ
勝ったら自力昇級の2人が勝ったのか 都成は出口をつぶし
出口は三枚堂をつぶし
三枚堂は都成をつぶし
C1で仲良く残留 イトタクの順位戦
トータルで見れば順調も順調なのに何故か波瀾万丈感ある >>12
来期1位になるか2位になるかがかかってるから消化試合ではない これは草
1000 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9fac-7KtM) 2024/03/05(火) 23:06:45.51 ID:K31YU0Ji0
出口 72% - 28% 服部
服部「匠と古賀勝ったってよ」 イトタク昇級おめ宮田乙
宮田はポリシーだから仕方ないが時間の使い方まともならもっと上いけたと思うが 途中ちょっと弱気だったのか嫌な流れになったかなと思ったがホっとしたわ イトタク勝ち方が手厚くていいわ
順位戦だと取りこぼしが許されんからな まあ出口が勝つこと前提だけど順位３位で８－２で頭ハネは運が悪いな。 3人全員がそのままB1に上がる可能性、あるだろうか。2人くらいはいきそうな気がするｗ まあ昇級出来なかったら来期藤本昇級してきてあたるとか楽に勝てるかわからんし面倒なこと避けられて良かったw 伊藤も中盤少し悪い時があったからこのままでは藤井にはとても勝てないが
宮田あたりだと途中で4:6くらいでも逆転に持っていける力あるな
時間を使いすぎたのも宮田の敗因 この板のB2ゆるゆる論だと服部伊藤は1期抜けと言うのだろうけど自分は逆張りしたい >>12
来期の順位のために出口は勝っておきたいところ。
服部は本日は完全消化試合だけど。 昇級者
B1→A
千田(29)
？？
B2→B1
大石(34)
？？
？？
C1→B2
服部(24)
古賀(23)
伊藤匠(21)
C2→C1
？？
？？
？？ >>22
前期は最終戦の取りこぼしで泣き見たからな。
今期は負けが出口、古賀だからしかたないとこあるが。 さいたろうも宮田も何でタイムマネジメント出来ないんだろう？
数えきれないくらい痛い思いしてきたはずなのに 兄弟子のアストは悔しいだろうな
まあC2の兄弟子には自慢できるか 来期のイトタク
なぜか猛大介久保戸部杉本北浜らと当たってしまう しかし見違えるほど風通し良くなったなあ
今のA級棋士達がC級を抜けるのにかかった期数
藤井 3期
豊島 5期
永瀬 8期
渡辺 6期
菅井 5期
稲葉 5期
天彦 5期
勇気 9期
太地 10期
広瀬 6期
斎藤 4期
千田 5期
増田 6期
大橋 5期 >>40
藤井はよくタイムマネジメント修正できたよな
広瀬と豊島に痛い負けしたのが大きいか >>40
藤井も散々、タイムマネジメントはくさされてきたからな。
長考派は考えないと指せなんだろ。 >>30
勝った方が実利的には得（来期順位）なんだけど精神衛生上は負けた方が良さそうまである 現行三段リーグ下での10代プロ47名の最高クラス
A級24名(千田含む)
B1 8名(中川、北浜、松尾、慈明、澤田、大石、増田、近藤)
B2 5名(田村、高崎、高見、伊藤匠、古賀)
C1 2名(真田、明日斗)
C2 8名(中村亮、長岡、光瑠、八代、梶浦、高田、狩山、藤本) たっくん、おめでとう。
去年は不運だったが、今年はしっかり決めたね。
Ｂ２でも頑張れよ。 B2は振り飛車地獄だからなー
匠は苦労するかもしれん >>31
声の大きい若干名が必死にB2だけ執拗にディスってるようにも見えるけどね >>31
服部はB2だと取りこぼし多そう
ゆるゆるといったって、C1より相手が緩いかといえばそんなわけないからな
上位にはいっちゃえば人数的に競争率は低いとはいってもね 第67回三段リーグ昇段者
伊藤匠 冨田 古賀
全員昇級しそう C級挑戦者は大地だけになった
佐々木大地 C2
古賀 B2
なんか納得いかないw まあ、でもＢ２までは比較的早くあがったけど沼に陥る棋士もいるからなー。
代表的な例では戸部とか。 出口は服部伊藤古賀に勝って昇級できないとかかわいそうだな なんだかんだでA級でタイトル挑戦経験ない現役棋士って井上、先崎、阿久津、勇気で4人しかおらんしね
A級経験のない現役タイトル挑戦経験者は
福崎、中村修、真田、金井、高見、大地、本田、出口、伊藤匠
って9人もいるからA級は結構ハードル高い なんだかんだアベトナで目立ったり話題になったりしたのは上がったり1年くらい調子よかったりするのな 名人は深さ調整するようになった
他の棋士が参考には出来ないような気がする >>57
むしろ中途半端に底のレベルが低くないのがB2昇級戦線の緩さの原因でしょ
戦前の昇級候補がうっかり中盤戦まで2敗ぐらいしても他もちょくちょく負けてくれるおかげで全然昇級可能性あるのがザラだから >>50
半分がＡ級か。やはり出世する棋士はデビューも早いんだね。 戸辺て当初は広瀬と同じくらいの立ち位置だったよな
どうしてこうなった 34歩が利いて自玉が斜めゼットではさすがに出口勝ちか 今さらだけどイトタクの対戦相手まあまあキツかったよな
C1ってわりとマジで運絡むよな
それでも突破したけど >>56
大介だけはすぐ終わりそうｗ
振り飛車ではないが深浦が残留したら深浦ともあたりそうな気がする 出口と服部の将棋面白いな
将棋観戦の楽しみが完璧な手順の鑑賞だけじゃないことを思い出させてくれる 服部古賀イトタク昇級か
波乱もなく順当だったな
来期のB2もこの3人が昇級候補だろう >>71
昨期は緩かったのに上がれなかったから因果が相殺されている >>65
C2やC1より人数が少なくて長年滞留してる棋士のレベル差が小さいからこそ潰し合ってくれて昇級候補は多少取りこぼしても許されるよね >>68
中飛車バブル全盛の時期に昇級しただけだった
中飛車が廃れたら化けの皮が剥がれた まあイトタクはいずれA級にはいくだろう
古賀が果たしてどこまでいけるのか なんとなくだけど 出口は来期明日斗冨田高田に負けて上がれないとかいうパターンありそう。 今のB2はB1に行ったら蜻蛉返りする棋士しかいないから大丈夫だろう たっくん昇級したんだから同い年の高田くんも昇級頼むぞ むしろイトタクが当然の昇級で古賀がようやったって感じよね
大地はどんな気持ちやろ？ B2
OUT 大石 (高見) (深浦) 飯島 中村修 畠山鎮 井上
IN (屋敷) 横山泰 木村 服部 古賀 伊藤匠
だいぶ様変わりするな 2000年代後半は振り飛車が有利だった珍しい時代だった
久保が二冠になったのもこの時期 話はズレるが来季から折田がC2参戦だな
C1以上に上がれるかどうか楽しみ C1の昇級枠広げといて良かったな
反対意見もあっただろうが、順位戦改革を断行したのは康光の大きな功績 >>62
まっすーも加わるかもしれない
どうだろう・・・ 昔はAとB1に差があったが、今はAとB1の差が縮まった代わりにB1とB2の差が広がったような >>75
深浦はここで昇級しときたいだろうな。来期はキツい、
再来期以降はわからない。ラストチャンスに近い >>85
藤本「僕も頑張って上がります」
大好物逃がさないよ B2からの大量降格で出口・都成は来期の順位下がっちゃいそうだね気の毒に 初っ端から出口に負けてさらに古賀にも負けて2敗したときはどうなるかと思ったけど今期は順位生きたなあ 金井ナル戦がちょうど終わったからインタビューできそうか 伊藤 48-16-1で藤井 44-7-1と４勝差ついたので今年度は勝数で上回る
しかし藤本 46-7 が今季最多勝数だろう
伊藤は今年度の最多対局がほぼ確定
藤井は今後も最多勝数・最多対局は可能性少ない C1一期抜けって過去何人いるんやろか
B2よりはるかに難しそうやけど C1は3人抜けれる制度になったから
年月が経てばレベルは下がりそう
C2は上に3人昇級、下から4人昇段だから
時がたてばたつほど、上がりにくくなる制度だな
佐々木大地がいつまでも上がれない理由の一つかも >>103
高見大橋渡辺和、そして今期の2人と4期連続です
勢いある棋士からするとC1はゆるゆる >>112
そうなんや
思ってたより上がれる奴は普通に上がっていくんやな イトタク強いよな。なんで藤井にあんなにボコボコにされるのか…不憫でならない。 2枠で9-1で詰まってた時期もあるんだし、出口が特別不運ってことはないよ
今の方が緩い >>103
羽生も藤井も1期じゃ抜けてないからなあ 傍から見てると「もうどっちでもええわ」って感じやけど
出口めっちゃ焦っとるやろな 出口ー服部戦は見る分にはおもろいけど、こんな将棋だと資質に疑問符つくよな。 佐々木大地は9-1で上がれなかったって経験ないから不運な感は薄い
よく引き合いに出される深浦や先崎はC2にいた頃に9-1で上がれなかった経験があるからな >>52
先手持って自力あるところから負けたのだから不運ではない 出口はここで古賀、伊藤勝ったってよを聞いたのかもしれない あと６位で９－１だったのに全勝が３人いて上がれなかった菅井とかもな。 出口と服部って昔叡王戦の挑決やってたよな
あれどっちが勝ったんだったかな この二人やると大体途中からVSみたいなノリになるからな
見る分には面白いが雑 >>122
天彦の棋王戦の動画で言われてた通りで何も驚くことない予言レベルだろ
見てないならyoutubeで見てくればいい 他には大した実績もないまま、A級に上がった人ているんだろうか？
古賀はそれができるかも 俺は大橋はB1までの器だと思ってたがA級行く可能性があるっつーんだから分からんな
それほどとは読めなかった、このリハクの目をもってしても… >>137
服部に勝ち筋があったがパッと指して服部の負け 最近、聡太の「そうですねぇ」をあまり聞かなくなったが、
イトタクが代わりに？連発してるwww ナルゴンはしぶとく降級点回避か
ハタチンが追いついてきたな イトタクはタイトル取れないという意味では森下
挑戦回数がやたら多いという意味では二上だな >>142
天彦にも広瀬にもこのままじゃ伊藤は藤井には勝てないって言われてるんだよな 古賀地味にc級連続昇給ww 藤井でもなしえなかったやつ >>141
フリクラで１年参加できなかった分、デビューから出世スピードは一応同じ。
まあフリクラ脱出、C1昇級、B2昇級と連続昇級は流石だけど、古賀は他棋戦の成績がなあ。 >>153
プロデビューから23連続タイトル戦予選敗退だぞ
一次予選すら突破なし 古賀は新人王戦番勝負やってるのとSUNTORY東西戦予選勝ち抜け
この二つは本戦ととっていいかな。 >>122
イトタク強いけど、宮田に負けそうだったのがなあ 少し前みたいに連続で9-1で上がれない期が続いてるわけでもないからな
2枠→3枠に増えてるし >>148
二上は大山が大の苦手だったけど、45勝してる（116敗）
イトタクが藤井に45勝できる日はいつになるやら… >>143
勇気は棋戦優勝は加古川くらいでタイトル挑戦歴なしじゃなかったっけ。
まあ今年、NHK杯優勝の目はあるけど。 >>157
王座戦とかは一次予選を勝ち上がる前に一次予選免除を手に入れたことになるのか
でもこう考えると順位戦特化って正しい生き方なのでは 大地と古賀は対照的だな
そのうち古賀が名人挑戦するかも まあレーティング一桁でC2に居座り続ける人もいるし古賀みたいな順位戦特化型がいても面白い >>154
フリクラも1年以内と考えると3年連続だな 服部より年下の世代が台頭してきているから、これがB1上がってくる前にA級上がれなかったら、もう上がれないんだろうな
澤田とか近藤とか、あと１～２年が勝負
A級から落ちてくるのは羽生ー藤井の谷間にタイトルとっただけみたいのもいるから、あんまり強くない
ここをしっかり乗り切れるのが次世代で、ここで詰まるのが旧世代かな >>157
それでよく順位戦でポンポン昇級できたな
プロ棋士は棋戦によって星が偏ることはまあよくあるけど
それにしたって極端すぎるだろ 森下は羽生・谷川に加えて屋敷にも負けてタイトル獲れなかったからな
イトタクに課せられてるハードルはもっと高い。不運度は全然上よ 服部全勝おめ、出口乙。出口勝っても頭ハネだったとはいえ、ポカしたな。 どの棋戦も万遍なく勝つのは無理
順位戦が一番大事なんだから特化すんのは理にかなってる 出口は昇級逃し桂香はタイトル挑戦逃して踏んだり蹴ったりやな(´・ω・｀) フィッシャーやサントリーも活躍してるから早指しも弱いイメージないんだよね古賀 しかしイトタクはスーツだと老けて見えるな
もういつも和服にしちゃえよ >>180
藤井ですらタイトル挑戦どうこうになる対局以外は順位戦に重心が偏ってた気がするしなあ でも古賀みたいに順位戦特化は正しいよ。あとは竜王戦ぐらいは頑張った方がいいけど
なんでもかんでも手を出しても時間が違うからリズム掴めない
まずは順位戦ありきが正しい これで昇級は古賀、服部、伊藤で決まりか 最後まで凄かったな 近藤がB1でピターっと止まってるように順位戦特化型には限界があると思うけどなぁ >>55
そうなんだ 世の中うまく出来てるね
器小さい奴には小さい未来しか待ってないよね 内容は納得いかんけど一応出口に勝って全勝で当たり弱かっただけじゃないという結果は見せられたか服部
それにしても受けすぎ 藤井でも2防衛3奪取しながら12局指さなければいけなかった順位戦B1では明らかにパフォーマンス落ちてたな >>144
もともとキャリアハイB1止まりって
A級経験者の半分くらいしかいなくて意外と少ない 古賀は2年後にはA6の可能性あるな
まあ今年中村がA6になるかもしれないけど 伊藤は3枠に増えてなきゃ昇級できてないじゃん
やはり昇級するなら1位で上がらないと
八冠のライバル扱いする割に伊藤の評価甘いよな 棋士全体でも
イトタクが3番目、古賀が6番目、服部が7番目
と特に若い3人が上がったな
ペース的にはA級全然行ける感じ 服部は時間のある終盤でノータイム指ししてすっぽ抜けるのが治らなくて期待値下がってきたわ
こんなんじゃ早晩壁にぶち当たるし、上には行けんだろう >>190
古賀に比べたら近藤は全然順位戦特化じゃないわ
20歳で王将リーグ入りしたのはかなりの快挙 イトタク嬉しそうやな
古賀のインタビューはなかなか謙虚やった 服部全勝おめ。
今期のC1昇級者は10-0、9-1、8-2と前期順位関係なくキレイに成績で別れたな まあ、古賀は他が勝ててないからな。
謙虚にもなるやろ。 古賀はレート的にもB2だと並だし渡辺和史(今期5-4)と似た感じになりそう まぐれでA級に上がった棋士なんて数えるくらいしかいないわな
フリクラデビューの古賀がA級までいったら夢があるわなあ 古賀がだいぶディスられてるけどフリクラ初のB2だろ
大した快挙だ >>134
でもこの時代じゃなければ注目されることも無かったぞ C級時代の近藤舐められすぎだろ
2016年度 44勝17敗 .721
2017年度 35勝15敗 .700
2018年度 37勝15敗 .712
3年連続7割35勝以上だぞ 今一気に世代交代の波来てるね
順位戦で実績ある強豪がどんどん陥落していってる
A級行けそうな若手はここ数年が勝負な気がする 天彦も広瀬もこれから藤井に勝てることがあるかどうか
天彦に至っては藤井とタイトル戦やってないのにな 玉動くことなかったのか
指示ばっかじゃなくて働けよ 伊藤は増えた枠が増えてなきゃ昇級出来なかった
一位抜けなら文句なしなのに 近藤澤田増田大橋あたりはさっさとA級に上がらないとな
でも大石がA級上がれたらびっくりする 古賀はB2で対抗形ガチ勢と当たるけど大丈夫かな
むしろやりやすいか そいつらろくに実績ないよな
タイトル戦出てた千田が真っ先に決めたのは実力通り 谷川もC2昇級枠が増えてすぐ3枠目で上がったけど
誰もそんなこと指摘しないしどうでもいいわ B2ってマジで無風じゃないの
Cから若手上がってちょっとは厳しくなったんか Ｃ２Ｃ１連続一期抜けなんて藤井や伊藤もできなかったのだからそれはほめてあげないと 深浦は調子ガタ落ちしてるから普通に怪しいよな
個人的にも石井か青嶋の方がB1で見たいわ B2って昔からそんな感じよ ロートルが居座るからね
このおっさんまだ残ってるのかよって感じ >>233 大地とコールはもうネタ化している境地
誰も期待していない >>235
でも来期は羽生世代より上の年代はどっと減る
谷川、中川、杉本、(阿部隆)
の4人(3人になる可能性も結構ある) 高見は杉本に勝つだろ
深浦は危ういと思うなあ
イシケン、もしかしたら青嶋まであるかも >>240
深浦がB1で6勝したら見直すわ
来期のB1はベテランが一気に減る上に広瀬斎藤が落ちてくるからかなりきついのに サニキはC1生活30年目で初の降級点
そういや日浦も初の降級点は30年目だった
この2人は上手く噛み合えばB1まで行ってただろう イトタク B2
アスト C1
ほんだけ C2
誰が兄弟子で誰が弟弟子か分からん まあ今期は服部も順位戦以外は全体的に微妙
しかしこれで棋聖と王座なんかは一次免除だからな
やはり順位戦は効率がいい、その分勝ち星は伸びにくいだろうが
ちなみに兄弟子の天彦は24歳でB2みたいだから
古賀はここまでは順位戦昇級は天彦より速いペース ベテランが落ちる最近のトレンド通りなら来期は羽生、康光、三浦、山崎屋敷の残った方、深浦から3人落ちる
深浦がもし上がれなかったら4人中3人落ちる 深浦は修に負けてからすっかり魔法が解けたから上がれない可能性の方が高そう最近の内容だと >>240
6-6降級発生のためには下二人が全敗近くまでボコられることになるが幾ら何でもそれはなさそうだが・・・。 C1は強いのが抜けてどんぐりの背比べになるね来期は >>235
昔から人数は20数人で比較的安定してるから
居座れるロートルはそれなりに評価できる
実力のある若手は1期か2期で上がるから
必然的に年齢層は高くなる >>241
そういや八冠はすべて１位昇級だったな。 B1は来期まででほとんどベテランは片付くから
2025年度以降は広瀬や天彦、稲葉、糸谷なんかがロートル扱いされる時代に突入するのか 高田藤本上がれば、それなりのレベルになるでしょ
C1も 藤本高田が来そうだし
また一期抜けもでそうではある >>249
冨田と高田は相手のレベルと先手番ということでまず勝つだろうから藤本が負けるということだな
まあ山本博志が意地を見せることもあるか ３０代なら指し盛りの時期で強い棋士ならA級安定の時期なんだけどな。
中学生棋士でもなきゃ２０台前半じゃAまでたどり着かない。
２０台でＡ級にあがれればエリートと言っていい。 B2は昇級可能性残している村山より負ければ降級点の久保の方がレート高いんだな
こりゃ降級一人増えるかもよ 羽生も2025年度はB2いても全く不思議じゃないよな
案の定年変わって成績急落してきたし C1の3人供給が続いて、B2のぬるま湯な感じが一気に無くなってきてるよな
あと５年もしたらC1とB2の格差ははっきりするだろう B2からの降級は既に4人いて5人に増える可能性もあるのか >>245
明日斗さんホストみたいなアー写撮られてるw
もう将棋より華やかな世界に目が向いてる…？ >>259
30代が指し盛りなんて昭和の１時話だよ B1から3人落ちてきて
C1から3人上がってくる
しかもB2以下のクラスでは唯一、4人に1人降級点がつく
これでレベル上がらないわけないもんな ヒロシは今絶不調だから厳しい
多分冬だからまたアトピーに悩まされてる なんか結局康光がベテランで最後までB1にいる気がしてきた
A級もそうだったし 今期も最後勝っても指しわけだしそんな持つとは思えんなあ
まだ落ちる可能性すらあるし >>250
今期もさすがにそれはないだろって思ってたら現実になりそうだもんな
でもそういう不運な降級は屋敷より深浦の方があり得そう >>270
羽生、康光、三浦、屋敷、山崎
みんなそんな長く持つとは思えないのは同じな気はする 再来年度あたりからB2でも、有名な棋士や昇格直後の若手にバンバン降級点が付き始めるだろうな
次回までは何となく降級点争いが読めるけど、その先はわからん >>269
順位一位だからな
2敗なら望みはある
降級組除けば一位だったのに既に３敗してる大地はほんま >>254 糸谷は太地との対談で、いつの間にかベテランになっていて焦ったっていってな
気持ちはまだまだ若手で、まぁ中堅ぐらいのつもりだったのに、
関西将棋会館で行われた対局で自分が一番年上だったって・・・
羽生世代がベテランからロートルに仲間入りぐらいだとは思うけども 羽生は好不調激しすぎて、、
好調の時は永瀬相手に全盛期みたいな力をだすが
不調なら、こないだの森内戦とかみたいになる >>272
そもそも一人は来期B2だしな
康光とかは最終戦負けたら残れても負け越しだし
羽生も三浦にも負けるようなら来季の順位もやばい >>254
とは言え若手有力棋士の供給が追い付いていない気がする
C2四天王とかもはや若手でもなくなってきてるし >>279
確かに、高見や大石なんて1期でB2にカムバックしてもおかしくないもんな
特に大石は >>277 羽生は昔からじゃない？
なんか無理に攻めて 森内相手に切らされて負けるパターンは全盛期名人戦でもあったよ
今も将棋の内容は若いから、踏み込んで失敗すると惨状に信用がないだけだと思う
でも逆転負けも増えたか・・・ >>279
B2に20代前半が3人入り
C1にも10代と20代前半が入りそうと来てるし
これ以上を望むのはおかしいわ 大石は個人的には横山くらいの期待度だなあ
3期残れたら頑張ったってイメージ >>281
この前の森内戦はずっと攻められて受け間違いだぞ
逆転負け以前に序中盤の問題が多いようには思う
久保、木村、丸山、森内と年齢近い相手に負けも続いてる 2023年度勝率3割なのに康光や三浦は順位戦に星を集めて残留ラインにいるのは大したもん >>282
若いだけでは少し衰えただけの元A級組と戦えないような
服部、伊藤、藤本、大地、本田は同等以上のポテンシャルはあると思うけど >>286
B1だと予選免除多いからね
B2落ちたらまた勝ち数も勝率も増えるかも 40代前半くらいで最後のピークが来る現象もなくなったよな >>285
羽生は誠也や糸谷に順位戦で勝ってるし、B1の力はまだある
そもそもレーティング的には名人挑戦者豊島より高いしな 康光はこの前大地に勝ったし前半が酷すぎたから大分マシにはなった
マシになってもそんな勝てるとは思えないが
ベテランで唯一気を吐いてた深浦も急ブレーキ、ベテランはほんとに調子の維持は難しい 広瀬と斎藤がB1にいるってだけでカオスだもんな
稲葉や糸谷が落ちたときはなんとも思わなかったんだけど >>292
いいところだけ見ても順位戦も5わり近辺だし勝率も5割台だし
順位戦はたまに強い相手勝つより取りこぼさないほうが大事だからな 古賀くん話してるところ初めて見た
めっちゃ好青年やんけ レーティングも絶賛急落中だし
今のままだと1800近辺もあっという間だよ
1600台なら負けないって内容じゃないからね 古賀は同門のレイチェルも慕ってるしいい奴なんだろうな 古賀くんはアベトーで活躍してなかったか？ 地域対抗戦で 藤井以外団子じゃないの今は
永瀬伊藤がまあ強いって感じで他は誰が強いかわからん >>296
B1以上の棋士で6割以上勝ってるのは藤井、千田、永瀬だけ
5割勝てれば十分なんよ ３位とは大差で下とは僅差だが、羽生が一応レーティング４位だもんな 藤井比になっていて、感覚がいろいろおかしいのではｗ
本来は6割で好調、強豪、7割なら破格の絶好調でいずれ落ちる・・・みたいな感じ 古賀はアベトナ地域対抗戦でも出てるし
SUNTORY関西チームでも代表なってた
藤井母と親同士交流あったり小さい頃は一緒に帰り待ってたとかのエピソードあった気が 誰がNo.2かって聞かれたら永瀬以外いない
伊藤は藤井に勝てなさすぎだし >>305
7年連続8割だもんな
5年連続7割だって、歴代では中原と藤井しか達成してないんだぜ 7年連続勝率8割も凄いが、全て.810なんだからとんでもない 古賀は順位戦特化とか言われるけど
関西の予選が厳しすぎると思うの 今軒並み1800台が急落してるだけで6割台は本来は求められる数字だよ
それも維持できないぐらい崩れてる既存のA.B1が ナベが伊藤や藤本が台頭してくる前に「藤井さん以外に強い若手っているの？」と述べていたな
羽生世代に頭押さえつけられ、ナベも必死に竜王だけ守り抜いた
羽生世代が衰えて藤井が出てくる前に棋士に成った人達は、永瀬を除いて才能は有っても舐めていた感じがする >>308
上でも書いてる人いたけど、5割普通、6割好調、7割絶好調が本来の調子の基準
対局数も年間40局以上はよく勝ってる人扱いになる
今年度だと年間40局以上は15人、年度末までに届きそうな入れても20人 今期の永瀬は勝率0.615（32勝-20敗）で勝率20位
伊藤の勝率4位 0.746（47勝-16敗）と比べて差がある
結局は藤井以外の棋士にはそんなに勝ててないから挑戦できない >>318
A級だし
年度前半はタイトルホルダーだったんだから
6割勝てば十分凄いだろ 伊藤は藤井にあれだけ負けて7割キープって、もう他でほとんど負けてないんじゃ・・・ 永瀬がすごく良いというよりA級の豊島菅井渡辺あたりのやる気の無さがな
稲葉勇気は残留できたら御の字で天彦太一もロートル化
今のA級がだらしないのは藤井一強の反動なんだろうが一強を際立たせてる原因 >>320
イトタク多分今年度の負けの半分ぐらい藤井だぞ恐ろしいことに >>245
ホンケイは、弟弟子が優秀過ぎるんだよな。
悪くない成績なんだけど。
結婚したんだし、もう１回アクセル全開にして、Ｂ２まで駆け上がろうぜ。
のんびりするのは、それからだ。 伊藤は藤井以外の棋士にめちゃくちゃ強い
タイトル挑戦し放題でウッキウキ >>320
2,3年くらい前の豊島も渡辺も「藤井戦を除けば」年間成績はそんなに悪くなかったんだ >>320
伊藤匠 48勝16敗 .750
対藤井 0勝7敗
その他 48勝9敗 .842 若手の勝率くんの話はいらん
あとカロリーメイトは怖いぞ～
アレさ、別にソイジョイでも良いよなw >>318
永瀬はムラが大きすぎる
夏あたりいっつもド不調で、王座戦の時期から冬を経て春まで強い
ここ4年ぐらいずっとそう >>320
藤井に7敗
それ以外に9敗だから
対藤井より負けてるのでそれは言いすぎかな
対藤井抜いても藤井や藤本より負けてるわけだし 今年度の強さイメージ
藤井
グレートウォール
イトタク・藤本・永瀬
壁
とよぴー 菅井 大地
大きな壁
こんな感じ 藤本か、タイトル挑戦してくれ
最近は大地は良いとは聞いたがな >>326 ０．８４２はすげぇな・・・ｗｗ
タイトル2度出てきたし、他も好調だったんだな
藤本は挑戦しない分だけ藤井に叩かれてないから、どっちが上かわからんな 今後しばらくイトタクが年に2,3回以上はタイトル戦挑戦するんだとは思うよ
永瀬は年1回で良くて2回だろうな
他の棋士にも挑戦まではチャンスあるし 古賀は関西予選が厳しいといっても他棋戦で今年度7勝9敗だしな
福間にも二度完敗してる 歴代タイトル戦の対戦回数
1位羽生谷川22回（16-6）
2位羽生康光21回（17-4）
藤井伊藤はこの記録を超えるかもしれん 永瀬の場合はチェスクロックに強いという長所があるので
叡王戦や王座戦で頑張れば良いとは思う
叡王戦の挑決はおそらく永瀬vs伊藤で二人の相性なら伊藤、チェスクロだから永瀬もある >>337
1位 藤井伊藤30回（30-0）ですね、わかります >>332
実力的にも流石に藤井0-7は負け過ぎな気がする
レーティング的にも21%は勝てるはずだし
藤井が豊島に6連敗していたときのように1回勝てば少し楽になるんじゃないかな？ >>339
タイトル挑戦回数
1位羽生39回（22-17）
2位谷川30回（15-15）
3位大山28回（11-17）
3位米長28回（10-18）
5位中原26回（17-9）
仮に0-30になったら伊藤匠は産まれた時代が悪かった覇者クラス棋士って認定していいと思う >>341
いつまでも挑戦8回の藤井聡太とかいう微妙な棋士 藤井が豊島に負けてた頃は終盤うっちゃり喰らってた印象だけど、イトタクは藤井に毎回普通に寄り切られてる感じ 一二三の対中原１勝21敗（20連敗含む）がイトタクとの比較でよく話題になるが
20連敗を止めてからは五分五分に近い戦績になった
突撃さんの衰えが早くて年上のひふみんの方が長持ちした
伊藤と藤井が同じ歳なので衰えはわからないが
そのうちレーティングに見合う数字（と言っても2割）になると思う 予想としては藤井の強さがどこかで頭打ちになって、横ばい。その近辺にイトタクや若手が到達して確率的に偏った時に奪取
みたいな感じかと思ったけど、今のところ藤井が成長やめる気配ないんで、追いついていくどころか、引き離されている可能性すらあるのが怖い
とりあえず一勝したらだいぶ変わるだろ・・・ イトタクは相性も明らかに悪いからね
藤井にタイプが似ているいままで一番タイトル戦で読みが合いやすかった言ってるからな
豊島の場合は豊島が30超えて弱くなり藤井は逆に強くなったから逆転したが
同年代となると今のままじゃ何も変わらないだろうな
一回ぐらい研究がクリティカルヒットがあるかもしれないが
2割勝てるにはなかなかならないだろう
少なくとも20代は >>342
あと1年もあればイトタクは藤井聡太のタイトル挑戦回数超えられるじゃん！ >>337
2人ともフルボッコだな
やっぱ絶対王者がいるときのナンバー2は辛いよ
18世みたいにフル絞りすればもう少しマシになったか イトタクの対藤井は中盤で何故か悪手指すんだよな
そして、そのまま寄り切られる
昨日も感想戦でイトタクも33桂でしたか...と反省していたが なかなか上がらなくなった藤井のレーティングもいずれ2200を超えるだろうし
伊藤もレート2000になると思うから絶対王者と孤高の2位って形になるかもね
こういう事態は誰も想定してないから困ることもあるかもね やはり佐々木大地が来てるな
森下や阿久津ルートなら同じことだがw そもそも伊藤は終盤に40手先を正確に読んでないだろう
読みの量が圧倒的に藤井より少ない >>350
イトタクが他の棋士から毟ってそのイトタクを藤井が美味しく召し上がる構図か… 他の棋士は藤井に対してアドバンテージ取れてた経験値の部分で藤井に劣っててほぼ相手が上位互換ってのが致命的
しかも今回藤井が最も経験値高い角換わりで真っ向から挑んでるからなお厳しい
しかもイトタクは元々相掛かりスペシャリストだったから角換わりは経験値が単純に浅い
他の棋士相手も角換わりは勝ってる将棋も研究はずれてからすんなりは多くないからな 伊藤匠に手が見えるわけないじゃん
呼吸で指していくタイプなんだし
羽生が言う「究極的には1手読めれば良し」だ >>344
中原はフリクラ宣言したし、引退も一二三より早かったけど、最後の年（2008年）でもレーティングは中原のほうが高かった（中原30位、一二三114位）
中原は竜王戦も最後1組で引退してるし、イメージより最後までずっと強かった >>355
そして順位戦で苦戦するイトタクかw
他棋戦頑張りすぎたら順位戦は厳しいんだよ
イトタクは誰もやらないことをやるだけ >>349
流石に33桂指せなかったのが敗着というのは伊藤に厳しいと思う
ただこの二人の将棋はこの間の33桂とか２局目の86歩以降の応酬とか
中盤がすごく難解になりハイレベルのところで伊藤が藤井に競り負けてるのだと思う 加藤一二三は
棒銀で中原に負けてただけだから
加藤が弱いのではなく棒銀が悪いのだろw >>353
そこまで読まなくても中盤でリード出来れば勝ち目はある悪い側はいくら読んでも悪いからね
ただ現状研究で勝ってもその先正確に指せるだけの経験値がないので無理
相掛かりならもっとミス少ないけどそもそも相掛かりは作戦勝ち難しいからね >>359
ほう、そうなのか
中原は強い時代が無敵だったから晩年は弱さが目立ったが
ひふみんは名人取った頃だけそれなりにレート高かったように思うし
瞬間的に一二三が良かった時期があるのかな？ >>361
形成判断間違えてるのが一番の問題だろう
2局がそうだが失敗したと後悔しながらやってちゃそりゃ間違える
この辺が角換わりの経験値の低さ
藤井は今の角換わりの経験値ならトップクラスだろうし
千田とか豊島より既に経験値だけでも上行ってそう >>362
そのロジックは「菅井が弱いのではなく振り飛車が弱い」に通じるな
そして「AIが棒銀もてば藤井に勝てるのだから棒銀は終わってない」と主張するのだ 都成と谷川の師弟対決見たかったんだけどな
これで都成が来期昇級して谷川も昇級したらすれ違いだ >>368
たしかに振り飛車は弱いし
AIがプロとタイトル戦で戦うは仮想すぎる 相掛かり誘導が
見え見えなら馬鹿と評価するだけ
ザキヤマでも推してるのか？w
あるいはインディアン好きなのかなw それな都成竜馬イメージしたなら賢い
しかし都成竜馬は戸辺ルートかなぁ
堀口一史座や北浜係長は有能でしたわw >>369
師弟対局はB1以上じゃないと無理では？ 野月プロがいまそんなに来てなくね？
行方プロのが良いし中川プロも悪くない
ただ中川プロは右四間の先生だけどな
まぁ佐々木大地が伸びるよ
そこに古賀プロならさもありなん、かと 王将戦惨敗したのは振り飛車が弱いいうよりは菅井がだめだっただろ
はっきり調子落としてたからな12月から
菅井自身も12月から将棋になってないって言ってたし
一応1局と3局は互角かそれ以上の局面はあったしね 俺の西田拓也プロはどないかな…
ん？朝日杯で永瀬にベスト4負けかよ
相変わらずカバーばかりしてんのかな… 谷川→子守りプロ→広瀬流し
康光→西だプロ→関西流し
これはJKJKだかんな、んじゃw 西田は序盤の精度は振り飛車党でも今だと一番だと思うが中終盤力が足りない 大地も最近はあんま調子は良くないような
これから得意のシーズンで上がってくる可能性はあるけたまっ >>365
一二三が強かったのは毎年タイトル獲得してた1976年から82年
最後にタイトル戦出たのは85年
対中原も一二三がタイトル持ってた時期（76～82）だけが互角
82年に名人と同時保持してた十段を中原に取り返されてからはまた負け越しになった（14勝28敗） 30代になると読みの力は落ちてきてスタイルを少なからず変えざるを得なくなる
そういう時にどうかかねイトタクは
まあ藤井は要領もいいから取り組みの変化もうまそうだけどね
20代では同世代では遅れ取ってた森内が同世代の中で上手く落ち幅少なくして踏ん張って巻き返したようなことはある ロートルを暗黙にAから排除したのに
意見まで言わせないなら異常だろw
だから加藤一二三のコラムが良かった
素晴らしい加藤一二三の記事になった
伊藤匠は勝率は良いが
CoCo壱番屋で勝てない19世疑惑がついた 既に指摘はあるが
伊藤匠＝19世、との疑義はある
羽生善治並びに会長への異常な敵意なら
藤井聡太はますます優遇はなくなるだろう 豊島将之で調整するが
豊島将之はネタ挑戦者ではない
竜王名人経験もあるチャンピオン級だ
エイドリア～～ン、とこの村からはこの村
ジャニーズTravisJapan宮近海斗ageは封鎖 将棋は対話だろw
相手の好きそうな料理に
マヨネーズかけまくるなら
そりゃお前は徹底して馬鹿にされるわな 今日はB2か
増えすぎた人員がかなり整理されそうな惨劇の夜になるな 3月6日 13:30
【順位戦最終局中継】▲高見泰地七段ー△杉本昌隆八段【第82期将棋名人戦・B級2組順位戦】
https://www.youtube.com/watch?v=90VvN3EsXjo
3月6日 13:30
【順位戦最終局中継】▲深浦康市九段ー△佐々木慎七段【第82期将棋名人戦・B級2組順位戦】
https://www.youtube.com/watch?v=hYhE0loZ8Ik キャラなら斎藤慎太郎B2＝6段が最強
次点で青嶋B2
このクラスを確か全勝で抜けた渡辺明は凄い 単純にスピードなら
鈴木大介7段を超えるものは中々ない してみると△75歩＝地点が
ポイントにはなるでしょう☀ 谷川17世が伊藤匠には不満
そういう作りに上手く流れてる
すると藤井聡太持ちなんか
谷川17世は少しあやふやだが
伊藤匠の独占には私からは意義を唱える
タイトル挑戦できそうな若手なら期待したい
ただし藤本くんだったかは順位戦だろw 高瀬や東村、
加藤が残る妥当性を述べてよw
2017年9月 長濱ねる（兼任解除）
2019年8月 柿崎芽実（卒業）
2020年3月 井口眞緒（卒業）
2022年7月 渡邉美穂（卒業）
2022年12月 宮田愛萌（卒業）
2023年7月 影山優佳（卒業）
2023年12月 潮紗理菜（卒業）
2023年12月 岸帆夏（活動辞退）
2024年4月 齊藤京子（卒業予定）
2024年 月 高本彩花 (卒業予定)
残り1期
加藤史帆
佐々木久美
佐々木美玲
高瀬愛奈
東村芽依 一切合切やっさいもっさい
マッハはゾーン大平扱いは常識 C1現在31人
OUT
服部、古賀、伊藤（B2昇級）
高橋道、日浦（C2降級）
IN
井上、中村修、畠山鎮、飯島（B2から降級）
冨田、高田、藤本、梶浦から3人（C2から昇級）
B2からの降級者はもう1人増える可能性有
来期のC1は34.5人かな 藤井聡太さん、今は何かな？
>デボン紀は別名「魚類の時代」と
よばれるほど、世界のあらゆる水域に
魚類が進出した時代でした
>鋭い歯の生えた大きな口で
他の動物を襲う種類もあらわれました
>一方、三葉虫や筆石類はきわめて少なく、
入れかわるようにカブトガニや、
オウムガイから進化した
アンモナイトが繁栄をはじめています イトタクも藤井と同じくC1は２期で通過か
しかし大地と八代はいつまでC2に >>45
千田から上の世代はC1の２年足踏みの制度の変更前だから アベコールこそ、いつまでC2だよ
2011年4月からC2だから、もうすぐ13年過ぎるぞ いまAの中村太地がCを10期なら
そりゃ諦めずにやるしかないよw >>406
そいつは逆側に抜けそう
すでに降級点1 瀬戸線ww
名鉄をうたいながら他の名鉄路線との連結がないアレかw そいやぁ、将棋チャンネル
なんかの賞をとっていたよ >解説者による解説に加えて、
AIによる勝率予想や候補手なども表示し、
幅広い視点で楽しめる専門チャンネル
2023年10月の王座戦では、
藤井聡太氏が勝率予想「1％」にまで
追い込まれたが、その後、鮮やかに逆転勝利
エキサイティングな盤面が
多くの視聴者にわかりやすく展開され、
大きな話題になった。 老いたる馬は道を忘れず
まぁ特に意味はないが、今かな、と >>400
このまま行くとB2もC1も奇数になんだよな
降級1人増えるだけで両方偶数になってスッキリする 【本日対局】
第82期順位戦B級2組 10回戦
▲戸辺 誠（5勝4敗）－△石井健太郎（7勝2敗） 携帯中継
▲深浦康市（7勝2敗）－△佐々木慎（4勝5敗） 携帯中継
▲鈴木大介（4勝5敗）－△渡辺和史（5勝4敗）
▲中村 修（2勝7敗）－△阿久津主税（5勝4敗）
▲行方尚史（4勝5敗）－△丸山忠久（4勝5敗）
▲中川大輔（4勝5敗）－△及川拓馬（4勝5敗）
▲畠山 鎮（2勝7敗）－△藤井 猛（4勝5敗）
▲青嶋未来（7勝2敗）－△阿部 隆（4勝5敗） 関西将棋会館 携帯中継
▲松尾 歩（6勝3敗）－△北浜健介（5勝4敗） 関西将棋会館
▲村山慈明（6勝3敗）－△久保利明（3勝6敗） 関西将棋会館
▲飯島栄治（3勝6敗）－△谷川浩司（6勝3敗） 関西将棋会館
▲大石直嗣（8勝1敗）－△郷田真隆（5勝4敗） 名古屋対局場
▲高見泰地（7勝2敗）－△杉本昌隆（2勝7敗） 名古屋対局場 携帯中継
▲井上慶太（1勝8敗）－△高崎一生（2勝7敗） 名古屋対局場 名人戦棋譜速報より昇級争い
高見：自身○で昇級、●の場合は深浦・石井・青嶋・村山の内3人●で昇級
深浦：自身○で昇級、●の場合は石井・青嶋・村山・松尾・谷川の全員●で昇級
石井：自身○＆高見or深浦どちらか●で昇級
青嶋：自身○＆高見・深浦・石井の内2人●で昇級
村山：自身○＆高見・深浦・石井・青嶋の内3人●で昇級
松尾：自身○＆深浦・石井・青嶋・村山全員●で昇級
谷川：自身○＆深浦・石井・青嶋・村山・松尾全員●で昇級 谷川先生からしたら
藤本くんと差をつけておきたいねえ
B1で未来の名人を相手にしたいだろうし
B2じゃ通過点ってな恐れもある C1は3枠昇級化よりも2年足踏み手合を解消した影響の方が大きいよな
今のA級は強C1との星の潰し合いで足踏みしている奴大杉 >>413
名鉄名古屋駅に行っても乗れなくて戸惑う人多そうだなあ 降級争い
対象者 久保、阿部隆、鈴木、中川、藤井猛、及川
全員本日勝てば回避
負けた場合久保は無条件降級点
久保勝利の場合は本日の敗者の中で順位悪い人が降級(点) 日浦さんにおめでとうございますと伝えてください
(マスクより) C1を2敗で抜けた伊藤はC1を1敗でも抜けられなかった
先輩からずるいずるいって言われるんだろうな。勇気とかに 藤本は面白いなぁ
森内になるか三浦になるか糸谷か、だw 表記なしは9勝 頭ハネは9勝1敗のみ表記
74期 中村太、斎藤慎 頭ハネ北島
75期 横山泰10勝、大石 頭ハネ永瀬
76期 千田10勝、永瀬 頭ハネ佐々木勇、高崎
77期 近藤誠、杉本昌 頭ハネ船江、藤井聡
78期 藤井聡10勝、佐々木勇 頭ハネ石井、及川
79期 高崎10勝、増田康、高見8勝
80期 大橋、及川8勝、飯島7勝
81期 石井、青嶋、渡辺和 頭ハネ伊藤匠
82期 服部10勝、古賀、伊藤匠8勝
9勝頭ハネ複数連続とか狂ってたから改正されて妥当だろ。 頭ハネってのは
深浦だけに与えられた称号なのに…
恐ろしい恐ろしい、、 千田10勝
こりゃ千田を褒めるべきだし
勇気が先にAだし、しかも残留だしw ハリーケインと
ミュラーで無理くり3-0かよ
こりゃ思ったより荒れるぞ将棋w
鎌田の鬱憤晴らしが半端ねえだらw 深浦さんは上がらない
ワタクシからの予想は以上デス ほいよ、関係ないがねw
東北新幹線が運転見合わせ
東京―盛岡間 郡山駅で車両点検、
再開見通し不明
3/6(水) 8:37 産経新聞 >>437
その頭ハネも北島先生と船江もん以外はなんだかんだ2位以内で抜けてるんだな >>434
そんな時代にC1を7-3で抜けたとよぴは >>235
まあでも今期５人くらい落ちるんでしょ。今日は修羅場 師匠も高見もどっちも好きだから、どっちも勝って欲しい
中継も有るので二人とも頑張れ 古賀は
C2 C1 B2 B1 A 全部１期抜けの快挙を達成してほしい 宮田って詰将棋能力あるのに、本将棋は遅見え遅指しなんだな
詰将棋意味ないと言われるのは宮田が発端か >>457
というより序盤の研究が甘過ぎた
むしろあそこまでよく盛り返せたなと思うくらいには >>303
これちょっと驚いたけど上のクラスってこういうもんなんだな 古賀はCクラスとかB2あたりまでならなんとかなりそうだけど
最近の中村太地と同じでもともとの棋力が高くないしなあ
順位戦特化型 もともとある程度棋力が高くないと順位戦特化型といえどB2あたりでいったん足踏みしてしまうと思う
他棋戦を考慮すると その点イトタクとか服部とかはA級までわりとすぐに行くと思うけど フリクラデビューとは言え19で四段の古賀
同じフリクラスタートだけど21デビューの大地
フリクラでもやっぱ年齢大事ってのがわかるな
結局デビュー時のクラスはあまり関係ない >>470
え、まじで？藤本とどっちかとか言ってたよな 順位戦の結果が棋士のすべてと見るか他棋戦の結果を考慮するかの違いかな
古賀と佐々木大地どっちを評価するか
自分は大地の方が強いし評価するわ
将来性という観点で見れば棋力の高い方を評価したい アベコールは四段昇段の記録で誰かにネット将棋で鍛えた影響で長時間に苦しんでる可能性高いって言われてたな
たしか5～6年前の話だから昔から言われてたんだな >>359
脳梗塞だっけ？それで休場直前の銀河戦で1日2局、しかも森内羽生を連破していたという・・・ 絶局も木村一基に勝ってるしな（その感想戦中に発病） 本当に強いまんまで引退 昔は、３／３の順位戦解説でネタバレしてくれたのだが、、、 >>473
厳密に言うとプロ入り年齢は2歳も違わない
古賀 19歳*9ヶ月
大地 20歳10ヶ月 B2からB1昇級への残り2枠は高見石井青嶋から是非ともお願いします
佐々木慎七段 超ガンバレ >>467
棋力て？
なんでオマエなんかが語れるわけ？
棋力って評価できる何
かあんの？ >>478
あのスレ、増田勝ちと予想していた時点でな 服部六段・古賀新六段・イトタク七段昇級おめ、B2でも頑張れ 佐々木慎はB2平均よりは上の力があるから深浦も大変 出口、昇級次点取ったのに、来期の順位は３→６枚目？ だいたい藤本の残り対局数がわからん時点で確定もなにもないよ 現段階の確定情報だと
藤井が44勝7敗でNHK杯準決勝～、棋王戦第三戦～が残ってる
藤本が46勝8敗でNHK予選や王位リーグ、順位戦最終局などが残ってる
なので現状は藤井が最高勝率ってことを言いたいだけやろ >>491
そーゆーこと
>>488
お前はＺ許さないからな >>493
順位戦スレでやるのは謎ではあるが>>491は謎でもなんでもないぞ？
現在の戦績に銀河戦先行放送の勝敗を付け加えただけやしな もう4人は降級確定してて後1人増えるかどうかって感じ？ どうせ木村みたいに1年でB2逆戻りしそうだから
おっさん棋士の深浦より年下に昇級して欲しい >>495
16 大石 ８－１ 昇級
------------------
07 高見 ７－２ ・・・杉本＿←降級点つきそう
19 深浦 ７－２ ・・・聖水＿
21 石井 ７－２ ・・・戸辺＿
22 青嶋 ７－２ ・・・阿部＿←窮鼠
04 村山 ６－３ ・・・久保＿←降級点つきそう 高見がＢ１に上がれば、三枚堂と八代も奮起しそうだからなあ。
あと、佐々木大地も。 >>499
去年勇気がAに上がったときも同じこと言ってた気がする… 深浦ワンチャンあるけど最近調子落としてるからどうなるかはわからんな マイドーは元々そんなに期待されてないだろ
せいぜいB2、運がよければ思い出B1を一瞬経験出来るレベル 3/12のC2最終局
東京14局
大阪8局
名古屋5局 >>491
>藤本が46勝8敗でNHK予選や王位リーグ、順位戦最終局などが残ってる
NHK予選は成績優秀で免除みたい >>504
元々石田先生は受け入れる時高見とマイドーどっちをより評価してたの？ >>507
前期の降級0人の反動というだけ
長期的に見れば(30±2)人ぐらいで均衡するよ 24 鈴木 ４－５ ・・・渡和＿←◆降級の不安
26 阿隆 ４－５ ・・・青嶋＿←◆降級の不安
-------------------------------
01 久保 ３－６ ・・・村山＿←
28 飯島 ３－６ ・・・谷川＿←◆降級しそう
11 髙﨑 ２－７ ・・・井上＿←降級点つきそう
14 中村 ２－７ ・・・阿久＿←降級◆◆
17 杉本 ２－７ ・・・高見＿←昇級点つきそう
27 畠鎮 ２－７ ・・・藤猛＿←降級◆◆
25 井上 １－８ ・・・髙﨑＿←降級◆◆ >>456
Aは挑戦すれば達成？それとも抜けて奪取しないとダメ？
後者は難易度激高やな タニーも昇級可能性残ってるのか
最終局まで上で争ってる谷川は久々、ってかあのPOのとき以来じゃね Aは抜けられないやろ
名人奪取でもクラスはA相当ちゃうかw 相手考えると
高見勝つ可能性高い
青嶋優勢
石井やや優勢
深浦どちらかと言うと優勢
くらいかな >>514
飯島 降級確定
高崎 降級点確定
杉本 降級点確定
現時点でここまでは確定でしょ B2は7-2と6-3が多過ぎ
昇級条件が複雑で良くわかんねえわ
なるべく若い人が上がって欲しい >>524
>現時点でここまでは確定でしょ
ここまでで6名なので、降級点7名まで残り1枠
24 鈴木 ４－５ ・・・渡和＿←◆降級の不安
26 阿隆 ４－５ ・・・青嶋＿←◆降級の不安
-------------------------------
01 久保 ３－６ ・・・村山＿← >>524
ありがとうございます
24 鈴木 ４－５ ・・・渡和＿←◆降級の不安
26 阿隆 ４－５ ・・・青嶋＿←◆降級の不安
-------------------------------
01 久保 ３－６ ・・・村山＿←
28 飯島 ３－６ ・・・谷川＿←降級◆◆
11 髙﨑 ２－７ ・・・井上＿←降級点確定◆
14 中村 ２－７ ・・・阿久＿←降級◆◆
17 杉本 ２－７ ・・・高見＿←昇級点確定◆
27 畠鎮 ２－７ ・・・藤猛＿←降級◆◆
25 井上 １－８ ・・・髙﨑＿←降級◆◆ >>525
上位が負けまくらない限り
そんな複雑でも無いでしょう？
多分、負けた人は昇級出来ない可能性が高い 正直深浦だと出戻り濃厚だと思うし、高見30石井31青島29で最盛期の年齢の三人から二人上がって来期B1の層を厚くしてほしい 低見低地はC2のまま九段という神崎二世になれそうな逸材だったのに地味に上がって来たな 予想は5つ
・大石が郷田にきっちり勝ち9勝
・石井が戸辺に完勝→8勝
・村山が久保に勝つ→7勝
・丸山が行方に勝ち→5勝
・及川が中川に勝ち→5勝 >>535
＞C2のまま九段
それは八代とか大地に任せとけ 低見は似非タイトル経験者だもんな
山ちゃんは怒ってもええんやで いくら藤井キラーだとしても藤井の元に行くまでの道中で倒れてたら意味無いもんな しばらく勝ち星でしか九段になれないから
九段目指すならC級が楽かもしれんよ
順位戦ってなんだろう？ >>543
九段になるのを目指してやってるわけでもないし
普通に順位戦所属クラスも段位と同じく対局料の算出基準だよ 給料のベースが大幅に上がるんだから昇級はしたいだろう 藤井がタイトル独占してるから八段以上になる方法が限定されまくってんだよな >>546
八段はA級になればいい
そして藤井が出てきてからなぜかA級八段が誕生しまくってる
今年も千田が確定、増田か大橋もどっちかなる 木村14世が順位戦を設立した時は段位を廃止したかったが
他の棋士の反対でできなかった
順位戦と段位の問題はそこからずっと続いて簡単にほぐれない そもそもタイトル2期取るようなやつはA級上がるからな 普及や育成に貢献した棋士には引退か死後に段位贈ればいいんだよ
現役の段位は強さで決める >>534
来期若くてイキのいいのがゾロゾロ上がってくるんだから
下手したら彼らアラサー組はラストチャンスくらいに思える
頑張ってほしい >>548
それは藤井云々より40～50代が衰えまくってるからかと >>551
速攻で9段もらった村山は普及や育成に貢献してたかと言うと・・・ アラサーから20代はタイトルへの夢がないから順位戦頑張るしかないな
金なら1枚銀なら5枚作戦で挑戦にも価値を認めていくと良いか 昔、タイトルを二期取る。今はタイトルに2回挑戦する。 タイトル挑戦自体は難易度上がってないのでは
だって予選に藤井いないじゃん >>555
普通に勝ち星で
八代とかマジでもうすぐ八段のはず 40代が層薄いから
今の若い人はA級上がりやすいでしょ >>554
村山は映画にもなったし普及では大貢献だろう
真部や中田よりふさわしいかも
現役死去は山田道美が最初で立派だった >>561
本やら映画やらで普及に貢献したのは死んで9段貰ったあとだから因果が逆 >>558
エンジェルルールだと挑戦5回で獲得1回分になる
挑戦10回の棋士は最低でも丸山だから九段の価値はある タイトル2期八段は羽生の時に無くて変な状態になって改善した規定だから
大して歴史あるものでもない >>562
村山も絶対王者の羽生がいたからライバル棋士として
死ぬ直前に有名だったので絶対王者の存在は大事なんだと思う 村山って性格的に自分の人生を映画にされるのとか一番嫌うタイプのような気もするけどな >>567
死ねば本人の意志なんて関係ないからな
他人の不幸は商売の道具 >>568
小学校低学年の頃、銀のエンゼル５枚を必死に集めて
景品を貰った友人がいた。
見せてもらったが「お前、こんなののために
エンゼルを集めたの？」という代物だった。
喜んでいる友人の手前、口には出さなかったが。 >>559
確認したら七段昇段後149勝しているね。
あと41勝で勝ち星八段。 >>567
そこは将棋界の為だよって納得してもらうしかないね >>504
三枚堂は相当期待されてたような覚えが
佐々勇≧三枚堂＞高見だったような 三段リーグ1期抜けだし少なくとも高見よりは期待されてたよな でも三段リーグ1期抜けって基本的に大成しないんだよな 三枚堂はどの対局見てもコイツ準備不足だなーって感想しかない >>583
それは1期抜けに限らず大成するだろ(こーる除く) 三枚堂は藤井聡太包囲網とヤマダ杯で勝ったのが全盛期だったな
桂馬の貴公子とは何だったのか 高見と杉本師匠の記録係
森本さんかと思ったけど山口妹かな？ >>581
中学生棋士を始めとして大成した方が多くないか？ 三枚堂は竜王戦使って裏口昇段したのが今になって返ってきたんだろ
将棋の神様はお見通し 奨励会三段リーグ一期抜け
第1回 中川大輔（19）
第1回 先崎学（17）
第3回 小倉久史（20）
第3回 屋敷伸之（16）
第12回 川上猛（20）
第24回 松尾歩（19）
第53回 三枚堂達也（20）
第59回 藤井聡太（14）
第71回 齊藤裕也（25） B2は畠山兄弟が揃ったか
でも兄弟は対戦しないんだっけ？ 師匠高見の評価値は居飛車寄りでも抑え込まれて元気出ない >>590
と思ったら山口姉の方だった（高津記者より） >>594
B2以下は師弟や親子兄弟の直接対決無し >>598
そっか、親兄弟でＢ１以上に同時在籍は難しいな >>592
？？？「竜王戦で七段になったら竜王にフルボッコされました...」 >>599
確かハタチンがB2昇級した時に
先に昇級したナルゴンと対戦できると思ったら
『順位戦での師弟親子兄弟の直接対決はB1以上』
と聞かされてがっかりした
という記事をどっかで見た気がする...ｗ
まあハタチンは後年
弟子のさいたろうB1昇級と
入れ違いでB2降級した翌年B1復帰して
2年連続師弟対決で勝利する
しかも順位戦で2回目の師弟対決の時に八段昇段を決めるというおまけつきｗ
ただその年にさいたろうA昇級、ハタチンB2降級となってしまったが... >>593
兄弟子凄いな
崖っぷちで三段リーグ上がってきて一期抜け 森安兄弟は兄・正幸の4勝8敗
万年C2だった兄より先に18歳で4段になって棋聖位獲得した弟・正幸の方が強かった
森安正幸の弟子だった畠山ツインズの直接対決は1勝1敗
どちらも順位戦での対戦はなし >>600
？？？七段はまだこれからがあるから・・・
棋王が全力出してこられたら無理だわ >>604
森安兄弟の弟さんは秀光さん(九段・棋聖1期)、やね... 大山有吉は大山の40勝28敗で順位戦でもA級で10回戦って6勝4敗
あと名人戦で1回挑戦して有吉が3勝2敗と角番に追い込むも逆転で大山防衛
もう藤井も自分で弟子育てて挑戦させるしかないのでは >>607
すいません、コピペミスです
生きていたらもう数局は兄弟対決があったかもしれませんが
お兄さんは普及に尽力されましたね 奨励会は大学行きながらなら２４歳まで居てよい
大学行っていないなら２２歳までぐらいにしたほうが良いよな
ほとんどの人がプロになれないのだからプロになれなかった人用の人生を多少安定させるほうなルールにするべきやで >>603
25歳まで三段に上がれない程うだつが上がらなかったっ奴が崖っぷちでプレッシャーも凄いのに三段リーグ一期抜けはすげえなってこと >>603
一応マジレス
年齢的にすごいって意味じゃぁ...
(兄弟子だけ25歳で1期抜け・他は20歳以下) >>512
高見は勝又のツテ、三枚堂は内藤先生直々の紹介という流れだから、
特にどちらかというわけではないと思う 高見七段には是非昇級してほしい。魔境の次期B1に参戦してくれ >>593
タイトル取れたの聡太と屋敷だけか
他はイマイチパッとしないな >>616
でも一人平均で2.5期もタイトルとってたら十分だろ 大地優希に本家本元のハネられっぷりを見せつけるのか深浦 >>505
何故かなにかしらのリスペクトを感じるなw 深浦は勝数同星（7勝2敗）の中では順位昇級圏内だし
負けて昇級逃してもそれは頭ハネじゃなく普通に勝数届かないだけじゃん だから頭ハネとは書かなかった
昇給枠からハネられるって意味 >>626
深浦青嶋石井負け、村山勝ちでハネられる ２敗勢みんな負けてジメイや松尾に頭ハネされるパターンはあるで なんでこんなB2はおっさんだらけなんだろうって思ったけど制度上の問題以上に最近の新四段弱いやつ多いな
高齢四段が多いし限界感じる
マジで藤井居なかったら終わってたなこの業界 大介の全盛期知っているだけに、それがC1に陥落とか悲しいな。 >>634
ベテラン４～５人降級＋下から若手３人昇級で来期一気に若返るじゃないですか イトタクと服部は（古賀もかもしれん）
B2一期で抜けてB2の若返りにはあまり貢献し無さそう 大介振り飛車アマ感覚に一番近いと言われてきたからな。近年は一気に力が落ちた
感じで参考にもされなくなっていた。豪快な攻めが通用しなくなったからな。
小技を積み上げて結果勝ちという将棋の組み立てができないと今のプロではキツイ。
これはＡＩ導入が大きいんだけどな。 >>640
勝ち越し決めてるから余裕あったしね
ただ将棋自体は早くから大分悪かったが最後の方まで粘ってたけど >>639
大介はいいタイミングでMリーガーになれたよなぁ 藤井には米長の系譜を継いでもらいたい
今の将棋界は過激さが足りないんだよ
先崎と太地を引き連れて裸踊りくらいやっても許されるって >>643
将棋プロがMリーガーなるなんて、ただの闇堕ちだけどな。天界（将棋界）から
蹴り落とされて麻雀プロに堕ちた。 大介の今年の順位戦は
「谷川の昇級を阻止した」だけになりそうかも 現状は上がるのイシケンか
神谷増田戦はまだ覚えている
あの分報われてもいいよね、 大介が落ちるのは自身●＆久保とアベリュー2人とも○の時
現時点では久保もアベリューも互角なんでまだわからん 将棋界は斜陽だけど、メジャー新聞で枠が今もあるしな。社会的に地位あるんだよ。
まあその新聞も今じゃ斜陽だけどな。 B1からおっさん3名落ちるから若返りという程でもない 今日一番落差が大きいのはてんてーではなかろうか
勝てば降級点消去（２期連続差し分け）、負ければ降級のピンチ >>655
藤井陥落もあり得る状況だわな。藤井は序盤研究第一人者だと思っていたけど、
最近はその有利性もないな。ソフト研究で藤井の長所活かせなくなっている。 最近は単純に終盤強い人が上に行ってる印象があるな。序盤はソフト研究で
それを丸暗記してそれで優勢をキープしてそのまま押し切る将棋増えた感じする。
まあ藤井８冠の影響だろうけどな。つまり終盤が弱くなったベテランが勝てる時代
じゃないということだわな。 >>656
ソフトなくても少し前は最善ばかり指してる感じあったが
最近は中飛車とか振り穴とか色々指し方変えて余り上手く言ってない感じ
元から研鑽積んでる形ならともかく新しい指し方はソフトないと今じゃきついね B1にいそうで違う人ランキング4位の高見には上がって欲しい 今日2局も中継やってたんか
深浦劣勢やけどまだチャンスあるんかな、イシケンは新婚だから上がって欲しい >>658
AIで序盤の技術は平均化してるんだからAIで鍛えられない終盤で差が付く時代 最近のネットニュースはビッグデーターで好みのものをチョイスしてピックアップするから
将棋とサッカーと猫で世の中賑わってるわ
大谷の結婚すら将棋やサッカーの方のコメントで知ったしニュースで出てこない
将棋は斜陽産業なのかもしれないけど、どんなものなのか推定できないな >>664
対抗型に関してはそうでもないと思うけどね
どちらかといえば中盤が大事 対抗型は中盤で差がついちゃうと一手争いも難しくなることが多いので
だから振り飛車党は全体的に終盤弱いんだろうけど AIによって覚えないといけない定跡の部分が増えて進歩も早くて追いつけない
ついていけない人はトップ争いからは脱落する厳しい世界 藤井八冠の将棋は終盤40手読むことが有名になったが
序盤が他の棋士より10手から20手か長い
AIで鍛えながら感覚でなくて読み切ってる序盤が長いので
イトタクなどはそこの部分で精度が下がって負けてしまう
豊島や菅井だともっと早い段階で差がついてる 俺も最近はAIを使って自分の将棋の改善やっているんだけど、俺の発想にない
指し方するからな。これ成立するんだ？という指し方する。これ知らなければ
相手勝てるわけねーなとは思う。プロでAI使いこなせてないなら厳しい。 そう序盤〜中盤の読みが甚大なんだよな
終盤になるとほぼ一本道になるから速い 藤井は別としても、新世代のイトタク、藤本あたりは、旧世代のTOP ナベや豊島よりも強くなりつつあるんだろうね
イトタクと藤本がたまたま突出した才能なのか、それともAIの登場によるものなのかはまだわからない
奨励会から中学生、高校生棋士がどんどん誕生するなら若くないと対応できない時代と言えるんだろうけど >>638
その場合はB1の若返りに貢献やなｗ
てか、また飯島がB2返り咲きとかの類なかったら、出口とか都成とかその辺あがって微妙に若返りになるでしょ
もしかしたら藤本とか高田が一気にくるかもしれんし >>678
イトタクの将棋あまり詳しくないけど、現代で終盤弱いと上に行けないから
才能あるのでは？ そもそもイトタクが競り負けてるのは中盤だし
角換わりの中盤だったら豊島の方が経験値的には圧倒的に上だろ
序盤中盤は全部読み切るってのは基本不可能だから
事前研究と経験で読む箇所を絞って指す
直線の終盤とは全然違う
藤井も経験値高い形と低い形じゃ読んでても時間の使い方全然違うからな
角換わりなんかは既に経験値自体がトップクラスになってるからね
元々相掛かりばかりでここ一年ぐらいで角換わりやりだしたイトタクが中盤精度で負けるのは必然 >>680
イトタクも終盤弱いわけではないよ
十分以上に強い
藤井とだとそもそも終盤勝負にまで辿り着けてないのと、藤井みたいな劣勢の終盤を複雑にする手管に長けてないので、藤井戦では目立たないだけ。 深浦、羽生と指したいばかりにB1に出戻りするのかとおもってたが厳しいなぁ
でもネバーラみれるかな？ イトタクの角換わりって今は研究外れてからミス出てちょっと悪いぐらいで終盤抜き去るって勝ち方してるから
藤井にそれが通用しないのはそりゃねとしか、研究は凄いけど外れた時の精度がまだ足りてない
まあそれでも角換わりで研究勝ちするしかないって判断なんだろうけど 谷川にもまだ昇級の目が残ってるんだな。2敗が下の方ばっかりだから。 イトタクは逃げずに真正面から戦って勝ちたいタイプだと思うわ。４，５年負け続けたら何か変わるかもしれんけど >>683
自分で端ついて反動がある上に実質金が2枚使えてないようなもんの穴熊じゃ粘るのも難しいんじゃないかなあ >>686
得意の相掛かりで勝負するのも全く逃げじゃないんだけど
相掛かりは互角で中盤にするのは難しくないが作戦勝ちは難しいからね
角換わりみたいに知らないと即死しかねないみたいなことは少ないので
それでは終盤で勝てないと思ってるんだろうかな 佐々木はと金を活用するか悩むな
24角＆35角が上がってきた、露骨やな >>690
角は考えるかなあと金で攻めるか端を受けるかで考えそう てかイトタクなんで相掛かりやめたの？
研究ハメしようと意気込んで角換わりやっても逆にハメられてるし謎でしかない 戸辺ちゃん、○○○○○●●●●● になりそう。史上初？ >>692
いや先手角換わりでは別に研究負けはしてなかったと思うが
3局は後手だから相掛かりはできないよ そりゃ3局目に関しちゃ藤井が角道開けたら相掛かりにできないもんよ 大介も歳だな
昔ならここで勝って刺青対策バッチリだったのに 大石いかにも郷田の良さを消してる
戸辺はいかにも戸辺な攻めだな 藤井は研究はしても、特定の人に対して分析や対策はしないらしいが（棋理を追求するタイプ）
対イトタクに関しては意識してそうなんだけどね
やっぱり角換わりが好きで、周りが警戒して受けてくれなくなった昨今で
イトタクだけが真正面から向かってきてくれるから、楽しいだろうなぁって思う
他の棋士をもう眼中になさそう あとは年下棋士か >>705
っていうけど大地相手、菅井相手、ナベ相手で割と指し方変えてそうな気がするんだけどなあ だいたい角換わりは研究負けしたら即死地雷原の中に放り出される。
研究勝ち狙える研究家か、地雷原の中で楽しい変態以外は使いこなせない。 >>705
棋界全体で見てもそれが多数派だぞ
ナベみたいなのは少数派
ナベ自身も自覚してる 実はイシケンはB2ではレート1位なんだよな
深浦よりイシケンに上がってほしいわ いうて、相掛りも横歩も空中戦ダイスキ変態が多い気がする
なお、研究すぐ超えて力戦になる模様 ここで相掛かり云々は棋王戦第二局の話でしょ。
せっかくの先手なのに相掛かりにせず角換わりで挑んで負けた。
まあこれだけだとスレ違いなんで深浦やばいな、もう後手優勢まで行ってる。
高見と青島はまだ互角範囲かな。石井は有利まで行ってるけど
深浦が負けても高見か青島が負けないと上がれない。
久保は今のところ有利まで行ってる。このまま勝てば降級点は免れそうだが。 >>712
横歩は基本空中戦しかないけど
相掛かりは色々あるよ
明日斗みたいにひねり飛車好きはそうだが
大地なんかは違う >>714
あ、まちがえたイシケンは青島より順位上だった。じゃ深浦が負ければ上がれるのか。 >>714
研究負けって書いたから突っ込まれたんだろ
明確に研究負けしたのは3局だから
深浦は厳しいね
歩切れだからこそ後手は方針が絞りやすいし
間違いやすい一手争いに持ち込めるかどうか 杉本高見戦の記録係は向上心皆無だなｗ
周りキョロキョロしまくり髪や身辺いじり多過ぎで落ち着きが無さすぎる >>393
こちら幻想中継
郷田さんの34手目来ましたw
石井さんの42手目来ましたw >>721
映像見れてないけど思い当たるやつが一人いるな 深浦「イシケンの視線を感じる・・・」
部屋割りとか知らんけど同室なんかな 松尾って結局A級行けんかったな
残念組他はA級1回は経験してるけど >>718
石井は山崎阿久津を超えるっ
いや分からんか、そこは >>727
松尾穴熊ってのを残したくらいか
銀をしゅっと引いて固めるんだよな 下手すると
第84期のB1以上の24人の中で2番目に年長なのが渡辺(40)とかいう状態もありうるのか >>716
大地に関しては山ちゃんが
「佐々木くんの相掛かりは自分の上位互換」と言ってたので
変態の素質はあるんではないかと >>721
この子は、今、目の前で行われてるプロ棋士の将棋を、勉強する気が全くないね。
全然、読んでる気配がない。
動きが多い野田澤という印象。 76歩34歩26歩なら
そこで88角成って一手損角換わりはある
先手が急戦ばかりしてくるから
84歩を保留して後手は自玉整備にする狙い
藤井聡太にはやれない指し方だろうがなw あっくんを超えるにはA級２期・棋戦優勝３回超えか
なかなかハードルが高い
でも残念度だと、準タイトルとるってのがむちゃくちゃ厳しいｗ >>726
フカーラは高雄（入口側）の上座
イシケンは棋峰の下座 ひょっとして2期連続で全クラス1期抜け濃厚なのか？
順位戦も温くなったもんだ 杉ちゃんのところは記録ちゃんがたびたび服いじったりパイポジ直したりしてるのめっちゃ気になるなｗ >>733
それ良いね
矢倉でなく78玉型にして
先手は早繰りから35歩と仕掛けるのか >>731
山ちゃんの言動は余り当てにならんが、大地は77金型とか纏めるのは上手いからその辺の話かもね
藤井とも相掛かりの中盤なら互角かそれ以上って印象あった >>725
つべの方にいる高津記者によると記録係は山口姉 山崎って基本受け将棋で折衝をほぐしてバラバラの陣形をいつの間にか整えるのが上手くて大地は攻め将棋の印象なんだけどなあ 連盟のプロフィール写真より可愛いな
写真撮り直す方がいいんじゃないか？ 上位陣総崩れで十七世が昇級する世界線ありそう
松尾まけろー 山崎隆之は読み将棋
型に嵌まらないが研究力も高い
羽生王座に挑戦するくらいには強かった >>745
大地に攻め将棋の印象は余りないが
まあ攻めも受けも粘り強いが深浦評だったか
深浦は受けが粘り強いだけど >>751
基本的に駒が前に伸びていくし駒のぶつかり合い捌きあいも恐れないタイプじゃないか？
山崎は前に出た金駒がいつのまにか玉付近に固まっているし飛車もウロチョロしてることが多い 記録がマスクとったところをチラ見する師匠
あるあるやけども 高見が勝てばタイトル経験者は全員B1以上が継続か
最終的にAまでいければ最弱タイトルホルダーポジも返上かね そうか戸辺は
44同銀とさせたら47香車か
だから4筋突く感じなんね
こりゃ1本はとられましたなぁ… 記録員にこりが暇なときにする動作全部網羅してて笑う >>754
大地は棋風的にはじっくり指すタイプだよ
どんどん攻める感じではない 中継って記録係にはプラスなことないよな
一挙手一投足をあれこれ言われて
便利だけど嫌な時代になった あっくん「戸辺さんは王手がかかると勝率が大きく下がる」を実践してるなイシケン >>757
中村修と福崎はタイトル2期とってるから
2回ともタイトルホルダーを倒しての奪取な上に
中村修は中原×2、福崎は米長と谷川だから相手も文句なし
これを無視して、高見がA級に上がったからB1止まりの2人より上だとは言えない 戸辺！11飛車は最高！最高！
良いじゃん、イシケン頑張れよwんじゃ >>754
いや急戦好きという意味ではないがまあそれを攻め好きととるか受けの棋風と取るかはまあ人それぞれか
個人的には基本的に勝負どころで駒の捌きあい、ぶつけあいに臆しない棋風というか態度だと思う 記録係はカメラに映らんポジション選べるようにしてもいいかもねえ なんや知らんが力をコピーされたっっ
封印された言葉は
「いらっしゃぁい～」でしたw
答えはあなたが探して魔王の城へ
戸辺には戸辺の理由がある
天彦には天彦の戦いがある(天彦萌え～w) 深浦香車取れたのは少し嬉しいな
速度争いには持ち込めそうだから
これなら可能性はまだある 慶太はもうキツイんかな。
C1でも苦労しそうだな。 石井大石はセット
いま分かったわ
あたいたちが何故双子なのか
ジャイアン、恐ろしく早い手刀
俺じゃなきゃ見逃しちゃうね
飛車は打てるのに魂がないなんて、な… >>331
うむ、思ったテルよ、
遅くないよ、仲間に仲間になるんダ…以上 >>693
真逆の例で、48期B2の富岡六段（当時）が
●●●●●○○○○○ ってのはあった 大介のとこはどうなん？
麻雀スレで心配されてるけど やっぱり経験豊富そうな形だと精度高いなてんてー
藤井システム調の序盤ソフト評価はあんま良くない変化多いけど
前例見るとシステム側が全然勝てないような勝敗になってるの少ないんだよな
-600ぐらいなので前例全部勝ちなんてのもあった(叡王戦で見たがその時も逆転だが羽生に勝ってる) >>785
指したい手が一個もないから長考するのはわかる 3/6 立会人
東京 佐藤義則九段
名古屋 川上猛七段
関西 山本真也六段
モーやん名古屋連勤お疲れ様です(´・ω・`) 和史勝ち
高崎阿久津久保優勢
まこつ大石石井有利
後は多少は差があっても互角の範疇かな 引退しても立会+検討の仕事出来たのは良かったなと思う
佐藤義九段なんか凄く楽しそう
75歳だけど検討だと結構手見えてるよね なめちゃんなぁ
丸山さんが食べるキャラだから余計にw >>796
ああそっちなんだ
一昔前の木村パターンかと >>799
木村は奥さんが用意してくれてるんじゃなかったかむしろ 藤井が犬HK杯を優勝してるのかどうかだな
17日で棋王防衛と犬優勝なら最高勝率更新か 75でスーツ着て会館まで行って将棋検討してって、それだけ寿命伸びそう ふじもとの
ヒレカツ定食ご飯大盛りに味噌汁で良し
からしが彩りになるんだよなw
中川さんは、ほそ鳥やのなべ焼きうどん
同じく及川はたぬき、戸辺はとろろよw Ｃ２の佐々木さんはこのままなんだと思うわ
１０年後に師匠と昇格を争う展開があるとおもろい あ、深浦さん
エビ、イカを光りものに、か
まぁ最近はそうなんかな…
なんとなく苦戦は感じますよねw
阿久津さん→海老グラタン良きw アベリューが青嶋に勝てるとは思えないから
Dはギリギリ残りそう >光り物とは、コハダやサバ、アジなど、
背中が青色で、
腹の皮が銀白色に光る魚の寿司ネタ
まぁ大抵はシメサバだよね深浦さんw >>804
夜はわからんが昼はいつも奥さんの手作り弁当だったはず 深浦シメサバ入りました
深浦シメサバ入りました
まぁそんな感じか、面白かったよw 実は順位戦でC2から上がったことがない棋士の中で歴代で一番通算勝利数が多いのは佐藤紳哉(482勝)だったりする >>812
竜王戦は2組まで上がったことあるから納得ではある 阿部隆青嶋は互角だから何とも言えん。
阿部隆は負けると高確率で降級だから必死だろう。 >>812
八代と大地は余裕で更新すると思うけどさすがに上がっちゃうのかな >>765
それほど叡王はボーナスなんかも…
むかしは順位戦はB1だと鬼の棲家と言われたとか 師匠が弟子に先行してＢ２に復帰した時、感動したな
今や弟子は八冠
師匠も頑張って 八代と大地は上がらなきゃ恥ずかしいレベルだと思う
他でどれだけ実績出そうが順位戦が下のまんまじゃ評価は上がりきらない >>816
現時点で八代が346勝
大地が288勝 高見勝てよ
タイトル獲得者が順位戦最高B2までとか格好つかんからな 高見はタイトルホルダーに番勝負で勝っての獲得じゃないからな
価値的には全棋士参加の一般棋戦優勝と同レベルだ 来期はもうC2四天王を抑えられるやつおらんやろ
今期は藤本が出てきてなんとか抑えたけど >>824
そいつらが若手に負けて上がれないならそうなんだろうけど
若手には勝てるのにロートルを取りこぼすから昇級出来てないんだぞ 新人王で四段がいたとしてこれな
八代五段＝羽生五段→名人粉砕
→阿久津六段＝森下六段→無冠帝王化
→羽生名人渡辺竜王☀→豊島竜王名人
→藤井聡太名人vs豊島九段
ありえないのは佐々木勇気NHK杯か？
先崎学NHK杯、山崎隆之NHK杯はあったw 屋台丸ごと差し入れありましたw
＿[おでん]＿＿
`/＼＼＼＼＼＼＼＼
//┏＼＼＼＼＼＼＼＼
γ三ヽLﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘ｣
{ﾆおﾆ}| ∧,,∧ |
{ﾆでﾆ}|(´･ω･)∬∬
{ﾆんﾆ}|(つ┌🍢🍢🍢┐
ヽ三ﾉΓ￣￣￣￣￣￣| >>765
高見が最弱なのは間違い無いけど、2期と相手を挙げると上がれなかったのが余計に悲しいな
格下の石田コバケン田丸淡路勝浦真部井上その他や老いた二上加藤有吉なんかも上がってるのに 千田より勇気が先にAで勇気残留
これ勇気と千田入れ替えなら
ありえんのかもな、密かなポイント お、少し高見有利に振れた。師匠、長考したけどやっぱ弟子とは違うな。 ロートルだらけのB2の昇級枠３人もいるのかね
昇級争いしてる面々見たってC2やC1と比較してもぶっちぎりでレベル低い
まあ来年は服部と伊藤が来るから少しはマシになるか >>818
あれから5年B2を維持してるんだから大したもの 順位戦データベースって
外部サイトがある
羽生善治の名人9期から更新とまるが
昔の順位戦の流れは此処から分かる 将棋会館って防音性とかないん？
廃品回収の車の音がすごいんだけど 第42期を見てみるか…
昭和58年度の順位戦、谷川名人(当時)
なんと21歳である！前名人は加藤44歳
挑戦は8位から34歳で7勝の森安8段さん
B1からは26歳の田中寅彦7段が9勝で昇級
ふむふむ、ちなみに大内と丸田プロがB2へ 深浦ここでも悪手指すのはほんとに調子落ちまくってるな
これでB1 行っても木村コース確定だわ 深浦は難しくしてるやろ
勝ってしまうとは思うけどなw 高見ー師匠の記録って誰？えらい別嬪さんみたいなんやけど 郷田プロ
王手飛車の筋まで出されて煽られる…
大石の73歩を喰らったら厳しいな
ひたすら良さを消されて防戦一方だが… >>850
山口仁子梨ってどこかに出てなかったかな 55馬と要所に戻れた
これは戸辺の流れかとは思うけどな
あとはまじ神のみそ知るや、予想は>>536 >>850
マスクで半分以上顔隠れてるのに美人もブスもないだろ >>855
さっきマスク外してたけど、連盟のプロフィール写真より可愛いかった 阿部隆が落ちると来期B2以上の50人のうち、康光が4番目に年長になるのか >>852 ありがとう
>>855 だからわかんなかったんだよ、こんな人おったかなって
>>856 それを見たかった、ちょっと過去に行ってくる 01 久保 ３－６＿＿ ・・・村山＿
24 鈴木 ４－６◆＿ ・・・渡和＿←首が寒くなってきた
-------------------------------------------
26 阿隆 ４－５◆＿ ・・・青嶋＿←◆降級の不安
11 髙﨑 ２－７◆＿ ・・・井上＿
17 杉本 ２－７＿＿ ・・・高見＿
==========================================
28 飯島 ３－６◆◆
14 中村 ２－７◆◆
27 畠鎮 ２－７◆◆
25 井上 １－８◆◆ > 最短の攻めは☖７九角成☗同銀☖６九角で
69金の間違いやな フカーラ終了のお知らせ
ここで香使わされたらもう速度勝負ならないし
使わないとすぐ寄る
複雑にするどころかアヤがほとんどなくなったわ 来期C1、都成は1位かと思ってたら5位とか6位とかなのか 高見はB1へ上がらないと、タイトル経験者でありながら、唯一B1へ行けなかった棋士と言う不名誉記録になっちゃう
だから意地でも上がりたいはず
>>727
A級未経験で竜王戦1組優勝経験者は脇と松尾の二人のみ 深浦負けイシケン負け青嶋負けジメイ負けだと誰になるんだっけ 93香って一番普通の手だったのになあ
引退棋士でも見えてるし、勿論深浦も見えてはいたと思うけど というか久保が降級点争いに巻き込まれるとか一体何があったんや… なおタイトル経験者でA級未経験者は、中村修と福崎文吾と髙見泰地の3名 >>870
ああ、タイトル挑戦者じゃなくタイトル経験者ね
高美の棚ぼた叡王は将棋界の黒歴史レベルｗ やっぱタイトル取れるのはこのくらい地力あるってことだろ 地球代表あかんな
これでは将棋星人に侵略されてしまう >>868
松尾、タニーの順で勝ったほうが昇級かな B1を目指すB2棋士はあと2,3年がボーナスタイム 師匠が万一買ったら高見から生涯小言言われる小さな事件 松尾も僅差とはいえほぼ優勢からひっくり返されてるんだよな
上位で勝ちそうなの高見だけ 島もタイトル歴は高見と同様だけど高見ほどは言われないよね
決定戦とはいえ相手が米長だしA級にもそこそこの長さいたからかな ちなみにタニーも劣勢
みんな負けて深浦昇級とかなったら笑うけど
さすがに誰か勝つと思うが >>869
桂打ち自体は攻めに厚みを加えて自然に見えるけど、そこでシンプルに35角がうるさいんやな >>884
島は竜王戦以外にも4回タイトル挑戦してるからな >>886
上位総崩れで、３位の郷田が勝って６－４だと・・・・・ 戸辺 64% -36% 石井
残り戸辺1時間11分、石井2時間39分 >>884
島はA級9期、タイトル登場6回、
そして竜王戦1組でも優勝経験がある
なお竜王経験者で1組優勝経験がないのは、藤井猛、糸谷、豊島、藤井聡 >>887
厚み出てる雰囲気だしてるけど75桂自体が大して厳しくない
棋譜コメが言ってる狙い筋の83桂成同香86香としても47角成の方がずっと厳しい
35角じゃなければってわけですらない
正直手拍子としか言えない悪手 島は糸谷より実績あるぞ
島
竜王1期
タイトル戦登場6回
A級9期
糸谷
竜王1期
タイトル戦登場4回
A級5期 A級に上がる
A級に残留する
A級で勝ち越す
名人挑戦する
名人取る
名人防衛する
それぞれで壁がある >>890
7-2勢上回ることはないから郷田はノーチャンスでしょ イシケンや青嶋はここで上がっておかないと
服部やイトタクが来たら上がれなくなるぞ >>898
10年以上下手したら2,30年は無理じゃね？感はある >>802
服部はいまだとそんな
正直弱くなってる >>895
93に成駒作って92抑えてから83に寄る手を見たんやろな
一応角が詰んどるし
ただ、46で止める駒が香以外無くなったからな >>900
竜王は獲得しただけで凄いよ
もともと弱者のドリーム棋戦なんだし まァどうなんやろ、38歩で同飛成に37飛で一枚消すとかそんなんかもな
それで耐えてるかどうか分からんけど 深浦厳しいなー
ゆっくり59とでも間に合いそうに見えるレベル >>907
93の利きは後手足りてるのにどうやって93に成駒作るんだ？
清算しても作るの難しい気がするけど 糸谷も不運
NHK杯は2度とも準優勝で優勝できず(決勝の相手は羽生)
銀河戦も2度とも準優勝で優勝できず(決勝の相手は鍋と藤井聡)
一般棋戦で優勝したのは新人王のみ イシケンが結局勝ちそうだな
戸辺95角逃して
残り時間で攻めきれるように思えない 糸谷、島論争は糸谷が50歳くらいになってからでもよい 75桂はガチで一手パスに近い
86香を先にセットして一人前って感じだけど多分そんな時代は来ない 藤井の天下で将棋の夢が絶たれた棋士が今後続々と麻雀へ行きそうだな
3年後には阿久津と広瀬がMリーグにいそうな予感 >>913
93香打が最善なんちゃうの、歩切れやし 久保村山 青嶋阿部隆 どっちもわからん。
特に後者はほぼ鬼勝負。 てんてー手順前後でかなり損したな
まだ互角に戻っただけだが指し手も難しい >>920
糸谷はまだA級伸ばせるかもしれないしな >>921
仮に強く74と突いてきた時に93歩成からごちゃごちゃやる手が見えたんかも知れん
桂跳ねると73香が残るし >>925
75桂してから93香やっても手抜かれると91香成が75桂と連動してないし全然厳しくないので
93香やるんだったら先だよねって話だな >>923
広瀬や阿久津の人気でMリーグに入れるわけないだろ
藤田社長とコネあるなら別だが 75桂と打って74歩とついてこい！はココセが過ぎるだろ… アカンな深浦消えたな、高見は勝つとして石井か青嶋か
青嶋は居玉でハッスルしとるんか 山口は何本カフェオレ飲むねん
対局者よりがぶがぶ飲んでんじゃん イシケンって書かれると脳がイトタクと誤解するから普通に名字で呼んで欲しい >>930
そうやな
要はシンプルな35角が見えてへんかった、てことや ７５桂って強い人だと見えちゃう手なの？俺にはそんなの全く見えなかった。
９３に効き足す８５桂と一路間違えたんじゃないかと思った。 深浦の負けるも
みーんな負けて深浦あがっちまえーw >>938
35角じゃなくて29飛成とかでも全然だめだから75桂が酷い手なんでしょ すぐ落ちてきそうなおっちゃんが上がってもしょうがない はいはい記録のそれ美女認定な
美女とこちらはみな野獣だよw 誰がイトタクって呼び始めたんだっけ？勇気かな
匠でええやんって思うけどな 29飛成で全然ダメかどうかはソフト見な分からんしな
それでアカンねやったらそうなんやろ >>939
玉が82にいれば良くある手筋ではある
あとは飛車が利いてるときとか >>915
それで竜王取れたってのは逆に幸運
おつりがくるくらい 75桂が生きて攻めが速くなる変化が基本ないので
桂は持ってた方がずっとよかった >>944
女流3段＝奨励会1段説
からすると
女流2段＝奨励会1級
女流1段＝奨励会2級
女流1級＝奨励会3級
女流2級＝奨励会4級
まぁ女流2級は奨励会7級でもなれそうか…
でも7級時点で4級くらいの力は欲しいかな 杉本高見の記録係は誰ですか
マスクしてるけど、隠しきれない美人さん >>954
奨励会6級＝アマ5段レベルだから
アマなら5段にはなるよな
女流はアマ4段でなれるらしいが…怪しい ちなみに芸能界で最強がつるの剛士かな…
YouTubeで最強がヨビノリタクミって奴
YouTubeはわしの見立てだが
どちらもアマ3段らしいが
独学で勉強して到達できる最高がアマ3段 高見の盤面より記録係の生態を観察してる奴素直に手を上げろ 戸辺 53 - 47 石井 戸辺52分、石井2時間18分
青嶋 47 - 53 阿部 青嶋1時間45分、阿部1時間26分
ええ勝負やな、たかみーは顎のラインがちょっとやばいな >>954
大島女流がタイトル挑戦して奨励会で頑張ってた今井がしばらく時間かかりそうなのだよな... 奨励会初段レベルなら山根はそろそろ公式戦で勝たないといけないけどな 日本将棋連盟主催のアマ全国大会では
優勝者に六段が、
凖優勝者に五段が、
各都道府県・地区の代表には四段が授与
また、同一大会で三回優勝すると
七段が授与されます
アマ四段は県代表ってこと
アマチュアで県でナンバー1って凄いw >>954
女流2級は一時期、結構ハードルが下がってたからな
奨励会6級すら合格しそうにない女子でも女流2級になってた 杉本高見の記録係
いまマスク外してお茶飲んだけど、
マスク外したら別に普通だった
そこら中かいてるけどアトピーか何かなのかな 鈴木肇と福間西山が番勝負したら後者が勝ちそう
経験値の差で >>962
俺は女流2段は奨励会1級説かな
女流3段＝奨励会初段
女流4段＝奨励会二段
女流5段＝奨励会三段
西山とか出たしまぁあるかな、と >>967
表彰で認定されるケースは最低それぐらいはあるっ扱いだから=ではないだろう
実際アマ四段相応の実力じゃ県代表は余程手薄でもない限り無理だ
元三段でもなれないのざらだからな >>967
これで言うと
アマチュア初段は普通の職場ナンバー1
本当はアマチュア初段言うたら
学校のクラスや職場じゃ相手がいなくなる
アマチュア二段は市内ナンバー1くらいかw >>971
そもそもプロの段位は実力を表すものじゃないからね
長くやればあがっていくものだし >>964
37飛から大駒一枚消しに行くんちゃうか アマ四段はその辺の将棋好きが勉強せずに好きに指してなれる限界値ってイメージ
大して勉強せずにひたすら将棋を指して五段になるような子は奨励会へ行く >>976
到達点ってか
ネームバリューみたいなものかも… >>963
今井は今期降級点基準の4棋戦に限ればD級では最多勝・最多対局・最高勝率だから普通に成績残してるぞ 有名どころだとプロなれなかった三段で実績最強とも言われる甲斐でも全然代表になれない >>979
やや古いが道場行くかとかが鍵かもです
独学のみならアマ三段相当までは持論 プロでもアマでも一定以上の段位は実力と言うより名誉称号でしょ
実力ならそれぞれタイトル獲ったりしてそっち名乗るわけだしさ まぁプロなら八段はA相当
九段は凄い先生って感じは変わらんし なんか凄十の宣伝みたいになったわw
むかし天野さんとかって人が
実力は十三段だー、だとか言われたとかw やっぱり
マスクしてるからいいんだよな
どんな娘か妄想膨らむやん >>989
その人にあやかって
棋聖って将棋のタイトルはある
天野棋聖、天衣無縫だったかな
天衣無縫は康光さんが受け継いだがね
そもそも棋聖は囲碁にもあるし
棋聖ってタイトルの由来は知らんが
将棋では名人と竜王が別格にはなるから… 97歩でゲームセットだから94香と走られると取れないのか
全部裏目に出てるな してみると実は小池重明は
A級で4勝くらいのアマだったんだろうなw
まぁAに来るなら名人目指さなきゃ、だから… >>994
小学生名人とかは強すぎw
プロ入りするようなレベルばかりやな もしもな、関根金次郎の棋譜並べたら
こいつアマチュア六段か、くらいに見える
今のプロ見てたらそうなるが
関根金次郎ってのは十三世名人なんよw 石井79竜、AI先生はちょっとぬるい判定
戸辺 64 - 36 石井 六代伊藤宗看＝十世名人には
六段の息子が2人、七段の息子が1人
江戸の段位なら俺は一段プラスしてるよw このスレッドは１０００を超えました。
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