第35期女流王位戦 Part2

**名無し名人** · 2024/05/12(日) 05:23:16.62

奨励会三段レベルなんて到底無理だろ
カトモモでさえ10代でタイトル取ったし
今の10代でも精々いとさえクラスでタイトル１期レベルじゃないか

**名無し名人** · 2024/05/20(月) 07:48:15.43

2024年5月23日　第３５期女流王位戦　五番勝負　第３局
福間香奈女流王位　対　加藤桃子女流四段
http://live.shogi.or.jp/joryu-oui/kifu/35/joryu-oui202405230101.html

**名無し名人** · 2024/05/20(月) 09:57:36.52

>>410　沙恵クラスというより渡部香川みたいに豪運を活かしてタイトル取れたら上等って感じだろ
そこらより上に行きたいなら受験とか学業とか言ってる場合じゃない

**名無し名人** · 2024/05/20(月) 10:44:10.15

今後たとえ2強が加齢で衰えても
今の若手強豪が2強相手に勝率5割行ってる世界線なんて
全然想像も付かないからな

**名無し名人** · 2024/05/20(月) 20:49:46.16

2強もいうほど年寄りじゃないから、落ちてくるの待っなてたらまだ相当時間かかるだろうし
羽生世代のしぶとさ考えると、残酷だが一回り下ぐらいまでの範疇だと
ほとんどチャンスが巡ってこない可能性だってある

**名無し名人** · 2024/05/20(月) 22:10:07.25

上田から西山くらいのごく狭い範囲に強烈なのが集まり過ぎてるんだよ
そのちょい下くらいの世代は本当に大変
山猫のタイトル戦初勝利より公式戦初勝利が先に来ちゃったのなんて厳しさの象徴だと思う

**名無し名人** · 2024/05/20(月) 22:51:45.49

>>414　その世代は一時的にトップに迫る事があっても
清水中井より矢内世代が先に落ちていったのと同じような事になると思う。
桃沙恵もおそらく越せないかと

**名無し名人** · 2024/05/22(水) 19:20:30.23

明日はカトモモ頑張れかな
最近タイトル戦が女流王将ストレート→倉敷藤花ストレート→女流王座3-1→女流名人1-3→マイナビストレート
だから女流王位はまずは姫路目指して欲しい

! 警備員[Lv.16] · 2024/05/23(木) 09:07:37.70

現局面で居飛車を持つ気がしない・・。

**名無し名人** · 2024/05/23(木) 09:11:15.52

前にも見た形かな

**名無し名人** · 2024/05/23(木) 09:32:53.87

後手は転回した角をうまく使えるのか？

**名無し名人** · 2024/05/23(木) 09:40:21.57

解説通り、福間にスキがあったんじゃない？

**名無し名人** · 2024/05/23(木) 09:54:33.90

今日はさすがにカトモモに頑張ってほしいね
持ち時間4時間あるのに、すげー進んでる

**名無し名人** · 2024/05/23(木) 09:58:27.13

なんかまたゆくゆくカトモモが罠にハメられそうな展開に見えてしまう

**名無し名人** · 2024/05/23(木) 10:08:14.47

怒涛の寄りが　出るかも・・

**名無し名人** · 2024/05/23(木) 10:09:45.90

角引くとか・・　　

突進して行ってほしいわ。

**名無し名人** · 2024/05/23(木) 10:13:39.26

山根世代に関してはまだ大きな不確定要素があるからなんとも言えない

**名無し名人** · 2024/05/23(木) 10:22:52.34

山根は　もう伸びないでしょ・・

**名無し名人** · 2024/05/23(木) 10:30:36.36

>>427
いつものウザい誘導だから>>426には突っ込むなよ

**名無し名人** · 2024/05/23(木) 10:33:02.32

福間殿へようこそ

**名無し名人** · 2024/05/23(木) 11:13:52.83

カトモモ時間が...
使わずに終わるより100倍マシだが大丈夫かな

**名無し名人** · 2024/05/23(木) 11:37:40.01

福間は西山相手にはあまりやらなくなったゴキ中をカトモモ相手には結構やるんだな
相性みたいなものがあるのかね

**名無し名人** · 2024/05/23(木) 11:39:33.69

長考し過ぎだろう

**名無し名人** · 2024/05/23(木) 11:59:29.80

>>431
はあ？西山は振り飛車党だぞ

**名無し名人** · 2024/05/23(木) 12:01:45.52

カトモモ昼飯まで90分の大長考

**名無し名人** · 2024/05/23(木) 12:02:06.03

>>431
ちょっと何言ってるのかわからんべ

**名無し名人** · 2024/05/23(木) 12:32:05.54

角切って歩成るか、成ってから角切るか、どちらも同じ図になって後手よしに思うが
もう一手指して94歩取り込まれたタイミングで角切りたいとか？

**名無し名人** · 2024/05/23(木) 12:46:19.57

棋士が入室するとき、同時に入室してきたなんてことあるのかな。
よくはちあわせにならないよな。

**名無し名人** · 2024/05/23(木) 13:07:33.94

(´･ω･`)これは△9五歩に３パターンあるんかな
①▲9二歩△同香▲9五香△6六角▲9二香成△8八歩成　はいもうわけ分からん
②▲9五同香△8四角
③▲7五歩

と思ったら先に△8八歩成を入れてきた
ということは①を意識しつつだけど

**名無し名人** · 2024/05/23(木) 13:14:08.44

>>437
入り口はひとつだから、格上の人間が先に入室だろ

対局前を除き

**名無し名人** · 2024/05/23(木) 13:14:30.70

同角にまさか66銀角で取って87銀打ちなんて
両取りアマがやりそうな手やらないよな

**名無し名人** · 2024/05/23(木) 13:16:39.22

>>440
それでぜんぜん後手悪くないと思うけどな
なんか先手から返し技あるか？

**名無し名人** · 2024/05/23(木) 13:17:58.43

(´･ω･`)▲同角はやりづらいけど▲同金なんかな
ま▲同角△9五歩▲8七歩に△8四角路線か
先手が▲9五同香路線で行けますよならやるけどちょい深く読まないと指せないな
▲1五歩とか入る入らない問題との兼ね合いと
そしたら△8六歩垂らしに▲8五歩も読まないと　それは△同桂でいっか

**名無し名人** · 2024/05/23(木) 13:24:19.35

(´･ω･`)後手はやるなら△3五歩がそこそこの急所形なんだけど
先手が▲2五桂と跳ばせる形が貧弱だから一気に寄せは見えてくる
持ち駒次第だが▲3六同銀△2四桂の形想定だがそれも展開次第というタイミングの難しい手
ここも読んどかないといけないのが面倒くさいが歩が足りなそうなのでこれは先手は大丈夫と見るべきか

**名無し名人** · 2024/05/23(木) 13:26:02.30

女流棋戦で最長記録の長考からいかに真剣に勝ちたい気持ちが伝わるな

**名無し名人** · 2024/05/23(木) 13:31:54.67

79角打の形を福間は耐えてる（やれる）と見てるんだ　ほんまかいな？

**名無し名人** · 2024/05/23(木) 13:34:02.93

(´･ω･`)現状は▲8八同角には△6六角▲同歩△6七銀を読まないといけないが▲7二角で先手良さそうか
△6五桂筋もちょっとやりすぎだしな▲同桂△同銀▲同銀△8六桂▲7九金　歩が足りない
あ▲8八同金だー　あもうわけの分からん進行に突入

**名無し名人** · 2024/05/23(木) 13:39:55.10

7八龍以外は評価値的には先手に傾くみたい
龍を引くのも香車を取りに行くのもよろしくないようで

**名無し名人** · 2024/05/23(木) 13:43:22.21

(´･ω･`)△7八竜▲6九銀△6七竜▲1五歩までは進むと思われるが
んー△同歩もあるけど△9五歩と冷静凹まされを選ぶかどうしようかな
あるいは△7八竜に手抜きして▲1五歩の△6九金なら▲同飛△同竜▲5九金と打っちゃってだけど
▲1五歩の時に△9五歩と冷静進行もある

**名無し名人** · 2024/05/23(木) 13:49:59.61

なんでもいいけど時間の差がつきすぎてもうダメやろ

**名無し名人** · 2024/05/23(木) 13:50:30.41

(´･ω･`)先手は▲6五歩っぽくやるしかなさそうだけど
何か怪しげに▲5四歩△同歩▲5三歩とかこっちに手をつけとかないと寄せで足りなそうだけど
先手は大駒が苦しい

**名無し名人** · 2024/05/23(木) 13:57:53.78

>>439
おかしいなあ。
先日、藤井聡太はあとから入室したと思うんだが。

**名無し名人** · 2024/05/23(木) 14:01:16.73

(´･ω･`)ふぇぇここで急所△3五歩
そらあ後手は先手よりは広いけども1筋は焼け野原にするつもりなんかな
うーんこれは先手にもチャンスがきたのかは分からないが
取り込むか▲6五歩から▲3五角かは難しいが▲3五同角はさすがにやりにくいから▲3五同歩かな
もっとやりにくいけど

**名無し名人** · 2024/05/23(木) 14:11:14.30

(´･ω･`)△3六同銀に△3五歩と叩くとは思うんだけど▲同銀でも分からないな
▲2七銀もあるが▲3五同角△7七竜だけは先手やらなそう

**名無し名人** · 2024/05/23(木) 14:18:54.94

(´･ω･`)む叩いたぞ
▲3五同銀に△1三香では▲3三歩が痛そうだ
先に▲2五桂跳ねるんかな
△1九香成▲同飛は後手は選ばなそうだがやるんかな
あ▲2七銀路線か　で進んで△1六歩ふむふむ悩ましい

**名無し名人** · 2024/05/23(木) 14:32:43.85

(´･ω･`)▲3三歩叩き希望に固執する必要はなくここは▲1八香か歩で受けておいて
えーと△1三桂なら▲3五角と出て△2四金なら取っちゃって
だので▲2二銀路線はやらない方向で考えるとして
すると後手は△3六金の可能性なのでえーとこれはどうすればいいんだ

**名無し名人** · 2024/05/23(木) 14:41:45.06

(´･ω･`)んーむ▲1八香△3六金▲1六香・・変か
△1三桂▲3五角に△4二玉▲1三角成△3六金路線
その場合は▲1八歩になるんかな

**名無し名人** · 2024/05/23(木) 14:47:04.10

後手▽69金打を安易に指さないのはなんでなのかが分からない

**名無し名人** · 2024/05/23(木) 14:49:33.90

(´･ω･`)△7五歩？まさかの高等戦術なのか？
▲3三歩来るけどやらせるつもりなんかや
えーと△同桂なんかな
それは叩いて▲6五歩から▲4六桂の△3六桂の寄せ合いは　分からん

**名無し名人** · 2024/05/23(木) 14:56:01.31

(´･ω･`)忙しいから△6九金▲同飛△同竜▲5九金△7八竜で飛車手に入れてもパッとしないし
できれば動いてない飛車のスキをつきたいしあるんだろうけど選びたくない
ここは▲1六香なんかなあ

**名無し名人** · 2024/05/23(木) 15:12:36.16

何故34歩打たせたんだろうな
桂で取る形じゃないだろ

**名無し名人** · 2024/05/23(木) 15:14:22.80

(´･ω･`)これはどういうことなんだ？
△3四同金に▲6五歩は△5五銀でもう効かないから▲5四飛と走るのか？
△5三歩▲6四飛△同歩▲5三銀は切れそうだけど
むむ？

**名無し名人** · 2024/05/23(木) 15:20:21.04

時間差が大きいな

**名無し名人** · 2024/05/23(木) 15:22:46.91

福間に形勢が傾いてる。
今日はカトモモに勝ってほしいんだが

**名無し名人** · 2024/05/23(木) 15:23:24.09

(´･ω･`)▲5四歩を入れた意図がちょっと分からないが
▲3五角と出るつもりなんか？
▲4五銀△同桂▲同桂△同金▲3四桂△3三銀打▲5四飛はやりすぎか
そもそもそれは▲4五銀△同歩▲5四飛△4三銀打でもいっか
▲6五歩には△5五じゃなく△5三銀か　で▲5五歩じゃ変か
▲6五桂なんかな　それは一手遅れるんだがいいのかな

**名無し名人** · 2024/05/23(木) 15:23:56.46

第二局を逃した時点で終わり
あれは相当勝てる将棋だったからな

**名無し名人** · 2024/05/23(木) 15:28:50.83

今日もよく指してると思うけど、どうしても中盤の対応力で差がついてしまうな

**名無し名人** · 2024/05/23(木) 15:30:12.48

(´･ω･`)ふむぅ
おそらく先手は△3六桂には▲同銀△同歩▲2二成香予定だと思われ
4·5筋で味付けさえできれば的な
しかし現状はちょっと無さそうだけど
とすると▲4六角路線・・なのか？

**名無し名人** · 2024/05/23(木) 15:34:50.19

モリノブとカイホー師弟の出番が風前の灯

**名無し名人** · 2024/05/23(木) 15:35:18.41

(´･ω･`)え？これ評価値先手良いの？
まいいや　これは▲5三銀ではなく▲6二銀なのか？
あ▲5七角　ふーんなるほどなあ
△7五歩咎められちゃったね　ふひ

**名無し名人** · 2024/05/23(木) 15:35:34.41

伏魔殿怖すぎ＞﹏＜

**名無し名人** · 2024/05/23(木) 15:36:38.96

挟撃されちゃうよー

**名無し名人** · 2024/05/23(木) 15:38:15.01

▲57角は焦るだろうな
ここへ来て時間がないのが祟るのだ

**名無し名人** · 2024/05/23(木) 15:42:39.67

75歩はぬるかったなあ
中盤から終盤にかけてのやりとりでいつも福間が有利になってる気がする

**名無し名人** · 2024/05/23(木) 15:43:02.56

いやでも長考した甲斐そのものはあった気が...

**名無し名人** · 2024/05/23(木) 15:44:39.94

(´･ω･`)ここは△6五桂と跳ねるしかないか
▲同桂△同銀▲7五角△6四金はいろいろ駄目そうか
そもそもだったら▲6五歩に△同桂の一手だったか
つまり▲5四歩入れても▲6五歩が成立していたということなんだな　ふーん
まあここは△5二金辺りで▲7五角に△4一玉として
▲5三銀は△4三金打で耐えるとして▲2二成香だとどうしようか考えようか
▲5五飛筋があるのでそれも警戒

**名無し名人** · 2024/05/23(木) 15:50:33.37

>>474　3分で指した33同桂とノータイムの55同歩の罪だしね

**名無し名人** · 2024/05/23(木) 15:51:11.09

(´･ω･`)△5二金▲7五角△4一玉▲5三銀△4三金打▲3一角成△5一玉
んーむ▲9七角もあるし駄目そうか
△8四金しかないな

**名無し名人** · 2024/05/23(木) 15:57:03.56

>>476
そう
時間かけてたところの後は確かに福間やりにくそうな形に進んだ
その後伏魔殿になったけど

**名無し名人** · 2024/05/23(木) 15:57:56.38

中終盤の力の違いが大きすぎるな
なんでこんなに差がついてしまったんだ

**名無し名人** · 2024/05/23(木) 15:59:13.85

開き直ってバンザイ突撃か

**名無し名人** · 2024/05/23(木) 16:00:12.57

カトモモやーい

**名無し名人** · 2024/05/23(木) 16:01:04.84

福間の角の動きがカッコいい

**名無し名人** · 2024/05/23(木) 16:02:19.94

(´･ω･`)ふむふむ正否は分からんが逆転を狙っている
▲4五同銀△同銀▲2二成香△同玉▲4二角成ならば
△1七銀▲2七玉△2八金▲1六玉△1五歩▲同玉の　駄目か
えーと　あ▲5八歩！冷た
あそうですか

**名無し名人** · 2024/05/23(木) 16:03:06.49

友達なくす手

**名無し名人** · 2024/05/23(木) 16:05:51.36

最強の手段で無慈悲に終わらせるのかと思いきや今度は激辛流...

**名無し名人** · 2024/05/23(木) 16:06:36.79

カトモモは戦う姿勢を保っているのは立派だがもう勝敗はほぼ決まってるな
後手逆転の希望を託す筋はわかりやすすぎて先手がはまるはずがない

**名無し名人** · 2024/05/23(木) 16:07:51.87

次々と角が飛んでくる

**名無し名人** · 2024/05/23(木) 16:07:56.75

硫黄島で奮戦してる感じ

**名無し名人** · 2024/05/23(木) 16:10:05.94

遊びそうだった2枚角がスナイパーの様に活躍してる。。

**名無し名人** · 2024/05/23(木) 16:10:58.96

福間さばきの芸術を見せたな。

**名無し名人** · 2024/05/23(木) 16:12:29.51

あんな苦労して入手した桂馬を歩の前に捨てるとは…

**名無し名人** · 2024/05/23(木) 16:12:37.34

結局時間関係なかったね

**名無し名人** · 2024/05/23(木) 16:12:41.42

　彡⌒ミ
　 (´・ω・)　　終局が近い
　.ノ^　yヽ、
　ヽ,,ﾉ==l ﾉ+──
　　/ 　l |

**名無し名人** · 2024/05/23(木) 16:15:27.49

https://i.imgur.com/q1U9SUp.jpeg

**名無し名人** · 2024/05/23(木) 16:16:21.68

>>494
福間階段

**名無し名人** · 2024/05/23(木) 16:16:32.95

>>493
ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

**名無し名人** · 2024/05/23(木) 16:16:58.26

(´･ω･`)まあ△7五歩は置いといて▲6五歩△同桂を見たかったね

**名無し名人** · 2024/05/23(木) 16:18:50.73

また3-0かよ

**名無し名人** · 2024/05/23(木) 16:19:10.90

鮮やか

**名無し名人** · 2024/05/23(木) 16:19:36.62

カトモモがどうこうと言うより素直に福間の強さを讃えたい
際立っていた
そして今後女流のタイトル戦の大盤解説会は昼食休憩明けからやった方がいい

**名無し名人** · 2024/05/23(木) 16:20:53.71

福間強すぎるな
カトモモのメンタルが心配だ
また暴食しなければいいが…

**名無し名人** · 2024/05/23(木) 16:21:03.23

弱過ぎる
もう福間とのタイトル戦には出てこないで欲しいな

**名無し名人** · 2024/05/23(木) 16:21:20.43

30回って弱くはなってるはずなんだがな
対プロは全然だし

**名無し名人** · 2024/05/23(木) 16:21:26.99

>>494
どっかで見た曲線だな

**名無し名人** · 2024/05/23(木) 16:21:51.13

今日はちょっと勝ち方がカッコ良過ぎたなあ
やられた方はたまったもんじゃないけど
伏魔殿的なドロドロ感よりスパッという感じ

**名無し名人** · 2024/05/23(木) 16:22:07.08

>>504
曲線？

**名無し名人** · 2024/05/23(木) 16:22:52.97

福間ってそんなに強いかな？
この前のフリクラ村田戦は完敗だったけどな

**名無し名人** · 2024/05/23(木) 16:24:51.79

階層構造がはっきりしてるんよね。
B級ぐらいの女流はカトモモに中終盤騙されるし

**名無し名人** · 2024/05/23(木) 16:25:53.85

歩切れの相手に散々歩を渡してこちょこちょやった割には成果出てなくね？角二枚ともバカになってるし
と10級のおれは思ってました

**名無し名人** · 2024/05/23(木) 16:28:23.73

７九角打の時点だと本当に大丈夫？と思ったけど最後角が...

**名無し名人** · 2024/05/23(木) 16:29:40.44

>>507
じゃあ誰が強いんだよ

**名無し名人** · 2024/05/23(木) 16:30:14.10

>>507
棋譜を見ると分かるけれど最近男性棋士と指すときは狙いも隙も分かりやすい将棋にしてるよ
今日の13手1組みたいな技はまあ出さない　形勢が傾いたら素直に流れに乗るしね
手を抜いているとは言わないけれどフリクラやロートルの皆さんに必要とされる役をこなしてる印象

**名無し名人** · 2024/05/23(木) 16:31:46.88

>>512
カトモモみたいに馬鹿正直に全部取ってこないからそもそも

**名無し名人** · 2024/05/23(木) 16:32:14.13

獲得期数/登場回数
58期/72回(80.6％) 福間香奈
43期/71回(60.6％) 清水市代
19期/44回(43.2％) 中井広恵
16期/25回(64.0％) 西山朋佳
15期/23回(65.2％) 林葉直子
9期/22回(40.9％) 加藤桃子

**名無し名人** · 2024/05/23(木) 16:33:44.51

上位の年齢があまり変わらないから
加齢によるマイナスも大差なくてパワーバランスが変わらず
その下の世代が弱い
そもそも男も20代中盤から後半は暗黒だからな

**名無し名人** · 2024/05/23(木) 16:33:59.15

やっぱり４２手目、△８６歩～△６６角切りで△６７銀だったな。
なにやってんだ。

**名無し名人** · 2024/05/23(木) 16:35:02.44

今のパワーバランスが変わるとしたら中の参入しかない

**名無し名人** · 2024/05/23(木) 16:37:43.73

今や、中飛車の第一人者は福間だわ。
男の方は中飛車はもうすたれちゃったからな。

**名無し名人** · 2024/05/23(木) 16:39:06.16

>>518
戸辺とか冨田とかやってるだろ

**名無し名人** · 2024/05/23(木) 16:45:41.62

60手あたりまでは善戦したけど、それ以降はカトモモ比でもかなり酷かったね。
いつでも打てる69金打たずに角2枚きっちり働かれてしまいました、じゃ何やってるんだよって話

**名無し名人** · 2024/05/23(木) 16:50:55.56

カトモモひどいよ
てか何のために関西移籍したんだよ

なんのための移籍だったんだよ

**名無し名人** · 2024/05/23(木) 16:51:00.94

やっぱ69金有力だったのか
俺ずっと打ちたかったんだよね

**名無し名人** · 2024/05/23(木) 16:55:56.60

83手目55歩同歩54歩同銀57角で竜を封殺してた角が生き生きしてたのが圧巻だな
後手は竜作っただけで活用させてもらえなかった

**名無し名人** · 2024/05/23(木) 16:57:45.47

>>514
林葉さんて凄かったんだな

**名無し名人** · 2024/05/23(木) 17:00:05.59

ストレートで防衛はお見事

**名無し名人** · 2024/05/23(木) 17:00:42.75

>>521
移籍する前からボコられてたのに、お前は何をバカな事を言ってんだ？

**名無し名人** · 2024/05/23(木) 17:00:52.56

新人とか若手で憧れてるっていう子たちがいるのも確かに分かるわ

**名無し名人** · 2024/05/23(木) 17:01:10.99

福間、もう58期なのか
今の20代にはタイトルを脅かしそうなのいないから西山と分け合いつつ、80期はいきそうだ

**名無し名人** · 2024/05/23(木) 17:06:37.39

5月23日（接吻の日）
女流王位戦　第３局＠麻生大浦荘(福岡・飯塚市)
○福間香奈(３勝) －加藤桃子(０勝)●　中継・携帯中継　終局16:14
※福間がタイトル防衛（６期連続10期目）

**名無し名人** · 2024/05/23(木) 17:09:37.04

【第36期女流王位戦】

★タイトル保持者　福間香奈（６期連続10期目）

★本戦シード（リーグ残留）
　　紅組　加藤桃子、西山朋佳、大島綾華
　　白組　伊藤沙恵、渡部愛、小高佐季子

★予選（参加見込み70名⇒通過枠６）
　・Aシード：前期リーグ参加者（６名）　２回戦から参加、各組に割り振られる（Aシード同士は当たらない）
　　　(1)山根ことみ　(2)野原未蘭　(3)香川まなお　(4)松下舞琳　(5)千葉涼子　(6)中井広恵

　・Bシード：前期予選決勝敗退（７名）　２回戦から参加、各組に割り振られる（Aシードと逆の山になる予定）
　　　(7)清水市代　(8)武富礼衣　(9)塚田恵梨花　(10)鈴木環那　(11)内山あや　(12)室田伊緒　(12)長沢千和子

　・Cシード：前期予選１勝　このうち抽選で12名が２回戦から参加
　　　（関東16名・・・２回戦から参加枠8-9)
　　　和田はな、中村真梨花、上川香織、高浜愛子、本田小百合、山田久美、加藤圭、頼本奈菜、
　　　渡辺弥生、伊奈川愛菓、宮宗紫野、宮澤紗希、中村桃子、藤田綾、山口恵梨子、室谷由紀
　　　==========================================
　　　（関西７名・・・２回戦から参加枠3-4）
　　　今井絢、中澤沙耶、藤井奈々、木村朱里、久保翔子、石本さくら、北村桂香

　・ノーシード：前期初戦負け、もしくは初参加　人数の都合で全員１回戦から参加
　　　（主なノーシード）
　　　　岩根忍、和田あき、上田初美、加藤結李愛

　※次回も関西ブロックが1.5枠作られる見込み
　※次回初参加　森本理子、砂原奏、磯谷祐維、崎原知宙、伊藤真央、竹内優月、岩崎夏子
　※不参加見込み　早水千紗、山田朱未、水町みゆ、井道千尋(以上休場)、船戸陽子(引退届提出）

**名無し名人** · 2024/05/23(木) 17:25:54.50

もうカトモモは初手5八歩を見るのも嫌だろ

**名無し名人** · 2024/05/23(木) 17:28:55.90

>>531
それ見たら反則勝ちw

**名無し名人** · 2024/05/23(木) 18:03:22.20

美しい手順だったなぁ・・・
▲57角は指される寸前まで見えなかった
カトモモもたぶん見えてない
中田コーヤンは見えてたんだろうか？

**名無し名人** · 2024/05/23(木) 18:08:31.06

ちゃうわ、指されてやっと気づいた、だ

**名無し名人** · 2024/05/23(木) 18:38:59.85

8八同金は6八銀でダメっぽいなで打ち切った自分の浅はかさよ
7九角打から5七角まで会心の指し回しじゃないかな
いいものを見た

**名無し名人** · 2024/05/23(木) 18:42:00.43

攻めの構想のスケールの違いで圧倒した感じ
後手の攻めには迫力がなかった

**名無し名人** · 2024/05/23(木) 19:39:01.55

歩の手筋を駆使して2枚の守りの角で相手玉を追い詰めるとか実現したら鳥肌もんや

**名無し名人** · 2024/05/23(木) 20:05:39.30

局後のコメント読むとあの大長考のときにカトモモは既に相当悲観してた様子
△７五歩のときはもう諦めていたと
らしくないコメントを見ると辛くなる　また頑張ってほしいな

**名無し名人** · 2024/05/23(木) 20:42:40.61

なんか神妙な感じのカトモモのコメントは切ないな

**名無し名人** · 2024/05/23(木) 20:57:52.47

女流棋士の最長考時間記録を更新した？
その意気込みに感動したし、拍手を送った
お前たちはただ目の前の勝敗のみに気を取られ
本当に大切なものが見えなくなってしまったんだな
そんなお前らが残念でならない

**名無し名人** · 2024/05/23(木) 21:05:35.89

福間も西山もごちゃごちゃさせれば、どうせ間違えると思ってるから、どうにもならんわ
揺さぶりに揺さぶられてるのは、端に力の差としか思わんね

**名無し名人** · 2024/05/23(木) 22:15:05.17

>>540
俺は感動してたよ
カトモモの気持ちは感じた

**名無し名人** · 2024/05/23(木) 22:18:02.63

>>540　前半は良かったし俺はそう書いたけどな
気持ちが切れてしまったみたいでそこは残念。まだやれたのに

**名無し名人** · 2024/05/23(木) 22:36:29.29

福間に勝てるのは西山だけ。西山に勝てるのは福間だけ。
って、なんとかしろやそのほか大勢。

**名無し名人** · 2024/05/23(木) 22:57:53.93

ニワカ判定機かともも

**名無し名人** · 2024/05/23(木) 23:11:08.69

>>507
その村田はその前福間に2連敗で
福間戦初勝利やで😂

**名無し名人** · 2024/05/23(木) 23:51:05.67

福間にこんなにも勝てないのが単に棋力の差だけとも思えないんだよな
それなら西山にも負けまくってなきゃおかしいんだけど
そっちには4割程度は勝ってるわけだし
福間に対する骨の髄まで染み込んだ本能レベルの苦手意識
メンタル面が結構大きいんじゃないかな

**名無し名人** · 2024/05/23(木) 23:56:55.48

福間さんてキツそうだもんね
威嚇してるとまでは言わないけど近いものがあるような
西山さんはキツそうには見えない
寧ろ優しそう

**名無し名人** · 2024/05/24(金) 00:02:00.55

いや福間も西山も優しそうな姉ちゃんて感じだろ
あくまで対局以外の話だが

**名無し名人** · 2024/05/24(金) 00:02:18.07

>>548
福間気が強そうだよな、将棋だから大人しそうに見えるだけで
田舎のヤンキー感ある

**名無し名人** · 2024/05/24(金) 00:26:18.52

>>550
最近こういうニワカが増えたよなあ。
福間なんて昔からゲラで気の良い田舎娘だろ。ヤンキーとかアホか。

**名無し名人** · 2024/05/24(金) 00:36:50.50

後輩に慕われてるのは西山
福間は孤高の人って感じ

**名無し名人** · 2024/05/24(金) 01:12:43.99

西山さんていい意味で普段は普通の女子っぽい

**名無し名人** · 2024/05/24(金) 05:29:53.54

なんて言うんだろう、10階建てビルも20階建てビルも、地上から見上げればすごい高い
だけど10階建てビルの屋上から隣の20階建てビルを見上げるとやっぱりすごい高い
なんなら隣の20階建てビルのせいで日陰になってしまってる
加藤桃と福間の関係ってそんな感じ

**名無し名人** · 2024/05/24(金) 06:20:52.57

竜に当って1枚でも動くとどちらかがとられる2枚角が両方動けるなんて加藤なにやってんの

**名無し名人** · 2024/05/24(金) 06:53:21.46

>>547
福馬と西山ては実力差があるから何もおかしくない

西山は女流転向後福間 29-18 西山
タイトル戦シリーズだと福間 8-3 西山

**名無し名人** · 2024/05/24(金) 07:00:38.44

福間西山は互角のイメージを持ってる人が多いと思う
やっぱり白玲が効いてるんだな

**名無し名人** · 2024/05/24(金) 07:58:27.92

そりゃ三段時代は明らかに上だったわけやし
そう思うのも無理はない
福間に分が悪くなってから取りこぼしが極端に減ったから勉強の仕方とかを変えたのかもしれないけど

**名無し名人** · 2024/05/24(金) 08:32:58.05

>>550
ホンマ
youtubeで里芋と目隠し将棋見ろや
北村が困った顔してるから🤣

**名無し名人** · 2024/05/24(金) 08:33:00.00

>>552
西山オタ、いい加減ウザイ
部外者なんだから、あっち行けよ！

**名無し名人** · 2024/05/24(金) 08:37:10.83

>>547
西山は序盤は加藤が上手いからそのまま押しきられる
福間は加藤と序盤互角で中盤で差がつき負ける

**名無し名人** · 2024/05/24(金) 09:08:06.13

>>561
対若手は西山さんが圧倒
渡部愛にも無敗
相性だな

**名無し名人** · 2024/05/24(金) 09:26:17.74

西山オタは(西山本人ではなくオタ)福間を憎んでる節があるんだよな
なぜ無関係な女流王位スレそれも福間が特に第3局をあれだけ良い勝ち方でストレート防衛した直後にこれだけ福間か西山かみたいな書き込みが増えるのか
しかも田舎のヤンキーとか孤立とか明らかにおかしいんだが
特に関西でそんなんなってるなんて全くないだろ

**名無し名人** · 2024/05/24(金) 09:26:31.75

やっぱり怪物西山に対して根性で対策して克服した福間っていう構図の方がピンとくるね

**名無し名人** · 2024/05/24(金) 09:49:43.55

福間と西山のどちらも番勝負に出てこなかったタイトル戦
マイナビー2017年　加藤対上田
女流王位－2014年　甲斐対清水
女流王将―2014年　香川対清水
女流王座―2015年　加藤対伊藤沙
倉敷藤花－2014年　甲斐対山田久
女流名人－2008年　矢内対清水

2014年は福間は休場していたので、そこを除くと女流王位は2011年の甲斐対清水、女流王将は2009年の清水対上田、倉敷藤花は2007年の斎田対清水までさかのぼる

**名無し名人** · 2024/05/24(金) 10:03:31.48

>>564
全くピンと来ねーよ、いい加減あっち行けよ

**名無し名人** · 2024/05/24(金) 10:52:23.11

>>564
俺も背格好風貌で怪物西山に対して
努力して敵を倒す少年ジャンプの
主人公の様な福間とう言う構図がピンと来た🤣

**名無し名人** · 2024/05/24(金) 11:06:55.94

北斗の拳的に言えば西山がラオウ、福間がトキならわかる
好む戦い方的に

**名無し名人** · 2024/05/24(金) 12:10:14.57

横綱将棋　観たかったわ・・

**名無し名人** · 2024/05/24(金) 20:48:03.05

★24-15年度vs四強戦績（対局数順）
女流入りは福間04年10月、西山21年4月、加桃19年4月、伊藤14年10月。
NHK叡王女流予選等含む。別枠（引退甲斐、古参清水中井）。
　　　　福間　　　西山　　　加桃　　　伊藤　　　　vs福西　　　　vs伊桃　対局数
福間　-----　　38-33　　38-*9　　26-10　　38-33(.535)　　64-19(.771)　154
西山　33-38　　-----　　12-*8　　15-*5　　33-38(.465)　　27-13(.675)　111
加桃　*9-38　　*8-12　　-----　　16-*9　　17-50(.254)　　16-*9(.640)　92
伊藤　10-26　　*5-15　　*9-16　　-----　　15-41(.268)　　*9-16(.360)　81
---
上田　*6-11　　*1-*5　　*4-13　　*5-13　　*7-16(.304)　　*9-27(.250)　59
香川　*0-11　　*1-*9　　*3-10　　*6-*9　　*1-20(.048)　　*9-19(.331)　49
渡部　*6-11　　*0-*8　　*1-*9　　*2-11　　*6-19(.240)　　*3-20(.130)　48
室谷　*2-11　　*3-*4　　*2-*5　　*3-11　　*5-15(.250)　　*5-16(.238)　41
山根　*1-*8　　*0-*6　　*3-*8　　*4-11　　*1-14(.067)　　*7-19(.269)　41
鈴木　*0-*5　　*0-*5　　*4-*6　　*2-12　　*0-10(.000)　　*6-18(.250)　34
石本　*0-*5　　*0-*3　　*3-*5　　*1-*7　　*0-*8(.000)　　*4-13(.235)　25
中真　*0-*2　　*0-*3　　*1-*3　　*3-11　　*0-*5(.000)　　*4-14(.222)　23
加圭　*0-*4　　*0-*4　　*2-*5　　*3-*4　　*0-*8(.000)　　*5-*9(.357)　22
---
甲斐　*1-12　　*3-*6　　*5-*9　　*3-15　　*4-18(.182)　　*8-24(.250)　54
清水　*3-*9　　*0-*3　　*0-*7　　*6-*8　　*3-12(.200)　　*6-15(.286)　36
中井　*0-*5　　*0-*6　　*1-*8　　*2-11　　*0-11(.000)　　*3-19(.136)　33
勝敗以前に対局数の違いに留意。
近年、順位戦導入により、上位者の対四強対局機会が増えた。
年齢にも留意。女流大多数は20代がピーク、アラサー関門あり。
二強は概ね以下の通り。
福間：修正力高い、対局を重ねる度に勝率を上げてくる。
西山：終盤力高い、対格下必勝級、一発難度が極めて高い。

**名無し名人** · 2024/05/24(金) 20:48:43.22

★直近勝利（対福間西山）　※福23＝福間に23年度勝利
加桃（福23、西23）、伊藤（福23、西23）、山根（福23）
上田（福22、西17）、室谷（福20、西22）、甲斐（福19、西22）、渡部（福22）
香川（福13、西17）、清水（福15）、中井（福13）、中真（福12）、鈴木（福06）
直近の非四強戴冠は18年度渡部王位のみ、一気呵成型（初挑戦初戴冠）。

★上記以外の敗戦（奨1級昇級後）
福間：23大島　23内山　23小高　22脇田　20塚田　12本田　11岩根
西山：20山恵　14和姉、13千葉
加桃：23野原　21川又　20武富　19千葉　12真田
伊藤：23野原　23北村　23大島　23内山　23加結　22内山　22矢内　21山恵　
伊藤：20中倉　19千葉　17岩根　15井道　15宮宗　12島井　12本田
23年度福間、伊藤の敗戦急増。アラサーの影響か若手が強いのかは不明。

★24-15年度vs四強戦績（中堅、若手別）
中堅
塚田　*1-*1　　*0-*5　　*0-*4　　*0-*4　　*1-*6(.143)　　*0-*8(.000)　15
山恵　*0-*2　　*1-*1　　*0-*2　　*1-*4　　*1-*3(.250)　　*1-*6(.143)　11
北村　*0-*2　　*0-*1　　*0-*3　　*1-*6　　*0-*3(.000)　　*1-*9(.100)　10
武富　*0-*0　　*0-*2　　*1-*1　　*0-*4　　*0-*2(.000)　　*1-*5(.167)　*8
脇田　*1-*1　　*0-*0　　*0-*2　　*0-*2　　*1-*1(.500)　　*0-*4(.000)　*6
和姉　*0-*1　　*0-*1　　*0-*2　　*0-*1　　*0-*2(.000)　　*0-*3(.000)　*5
若手
小高　*1-*2　　*0-*3　　*0-*3　　*0-*2　　*1-*5(.167)　　*0-*5(.000)　11
大島　*1-*0　　*0-*5　　*1-*1　　*1-*0　　*1-*5(.167)　　*2-*1(.667)　*9
内山　*1-*2　　*0-*2　　*0-*1　　*2-*1　　*1-*4(.200)　　*2-*2(.500)　*9
野原　*0-*1　　*0-*0　　*1-*3　　*1-*2　　*0-*1(.000)　　*2-*5(.286)　*8
加結　*0-*1　　*0-*1　　*0-*2　　*1-*3　　*0-*2(.000)　　*1-*5(.167)　*8
最近は対四強一発力がないと挑決進出、リーグ残留は難しい。
対福間西山につき生涯一発は入るかもしれない。二発以上入れてなんぼ。

**名無し名人** · 2024/05/25(土) 08:10:43.84

>>555
結果論で、そうなるように操作した福間が凄いんだよ
叩くんじゃなくて褒める方向になんで向かないんだ？
見下したいから？

**名無し名人** · 2024/05/25(土) 14:10:00.91

誰か観戦記者の記事で、感想戦で手を指摘した時に西山さんは違うと思っても一旦受け止めて何となく濁してくる、福間さんは違うと思ったらはっきり違うと思うと言ってくる、と書いてた。

**名無し名人** · 2024/05/25(土) 18:49:58.81

加藤桃は西山とは読みが合うけど、福間とは全く合わないと言ってるからな。
直線的な手の応酬なら勝ち目はあるが、いつも読みを外されて疑心暗鬼になってる印象。特に最近は暴発を恐れて、手が伸びてない。

**名無し名人** · 2024/05/25(土) 20:54:39.87

>>573
どっちが良いんだろうな
エンジョイ勢に対しては前者
ガチ勢に対しては後者だな
女流棋士ってエンジョイ勢の集まりだもんなぁ