第82期 名人戦 Part6
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第81期名人 藤井聡太
【第82期名人戦 七番勝負】
藤井聡太 名人 － 挑戦者 豊島将之 九段
各日午前9時開始 持時間各9時間
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※前スレ
第82期 名人戦 Part5
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/thejimwatkins 第82期 名人戦七番勝負 第1局 2日目 藤井聡太名人 対 豊島将之九段
4月11日(木) 08:30 ～ 4月12日(金) 00:00
解説者：佐藤康光九段、北浜健介八段
聞き手：本田小百合女流三段、山口恵梨子女流三段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/CKbzSSrqATCBYT ここから普通に
86歩同銀76歩85桂84銀91角成に85銀同銀26桂だと
先手がやや良くなる 藤井はなぜそれを指せる！？って手をサクッと指すこともあるが
逆に誰でも見えるような手が見えてない時もたまにあるんだよな 先手も後手も桂馬を2枚持ちたい
１枚までなら渡せる
そんな攻防
多分 >>3
そうなんだよね
流石にそんな当たり前の手を考えてないはずはない >>7
いや、さすがに27歩は見えてるだろ
大昔49玉と寄った時点で 藤井豊島戦特有のヒリヒリした感じ
いいよねぇ
タイトル戦はこうでなくちゃ ここまで互角ってだけで見応えある
何で伊藤にはこれが出来んのよ まさかまだ藤井くん勝つとか思ってるやついないよね？
評価値以上の差があるから、素人なのかな >>11
マジです
26桂の前に78とを決めなきゃダメ 86歩同銀76歩は3手1組
ここからどうするつもりか ついに読み合い・寄せ合いの局面になったか
藤井はこっちのほうがやりやすいんじゃない 藤井なら86は見えない手じゃないと思うが、ここで固まるのは変調だな。読みぬけたか 藤井クイズってなんだよ
勝手作ってんじゃねよ
くだらない >>9
そもそも当たり前にやるような手じゃないけどね
あとこの局面での27歩も普通はやらないというか、7筋の対応で27はゆっくりしすぎに見える 何が藤井クイズだよ
人間の出来損ないの発想は本当に笑えるわ これ、歩成られるよね
流石に殴り合ったら後手固い
なんか藤井おかしくね？ でも、豊島ファンはこういう感じで何度もぬか喜びしたのか分からない😂 飛車の風通しは後手のほうがいいよな
面白くなってきた 聡太にはなにが見えてるんやろうなあ・・・
がんばれ！！ ９一角成りで香車とって２七に香車打てば良いんじゃないですか？ 豊島は一直線の読みだと日和る奴だからな
盤面グッチャグチャで選択肢がたくさんある中を手探り進むような展開だと強い >>52
だと思う
ただし、△26桂の前に△78とを入れれば後手が少しだけ良い とよぴーの執念実るか？
最近イトタクあいてで調子狂ったか？ 藤井名人もさすがに全く見たことない局面で最善指し続けるのは厳しいのか
伊藤匠これ参考にしよう 薄い玉形でギリギリの凌ぎを経験しまくると
その興奮をまた繰り返し得ようと脳が求めてしまうんよね
受けが強すぎる弊害というか何というか >>74
それ
△2六歩の前に歩を成っておく方が得みたい >>70
正確には77歩成57金78と、かな
だとしたら85銀の瞬間に55香としたらどうだろう
54歩で香車は死ぬけどどうせ貰った香車だしそこで85銀と銀を取り返しておくとか 84銀と74銀の候補手進行一緒なのになんで評価値差あるんだ？ 何か、複雑な局面にするの難しいし、豊島勝てそうやん？ 27突けば手堅いことくらいは誰でもわかる
突かないで頑張ったらどうなるか試してみたかったんじゃないの
終局後に突くべきでしたって反省するパターン来るだろうな >>74
というか金に当たるし普通は先に歩成ると思うがどうなのかな とりあえず今日分かったことは
藤井に飛車を振らせる形に無理やり持っていくと
終盤入り口までは互角でいけるということ
トヨピやるな 俄然アンチ元気になってきたな いつものパターンやな 要は26桂を良い条件で打てれば良いって事だろ 残ってるだけで大きい >>78
85銀同銀のタイミングだけ77歩成が利くの？ さすが豊島って将棋をしとるな。
まだまだめちゃくちゃ難しいわ だいたい豊島の序盤が評価値無視の変態作戦だったからな。
それがここまで来るってのはそれだけで作戦勝ちだよ。
ただ藤井の終盤力を抑えられるかな？ 藤井にしてはスレのスピードが遅い気もするが
将棋の内容が冴えないからかね 女できない方がいいな
女に使う時間半端なくなるからな あと77歩成57金でここで26桂もあるような気がする >>91
まだ2時間以上続くから入って来た方が良い >>79訂正
▲9一角成のあと△8五銀▲同銀△7七歩成を△2六桂の前に入れると後手良し 八冠だし、どうせ藤井勝つと皆思ってるからね、豊島盛り上げてよ >>87
というより4-0が下馬評で挑戦者が思ったより頑張ってたらアンチとか関係なく盛り上がるだろ
アンチも居るだろうけど 今から飯食べにいく時間くらいありそうかな
20時くらいまではかかるやろ 今に始まった話じゃないぞ
豊島が対藤井で飛車浮かせて中断でウロチョロさせるように誘導するのは昔から 藤井がちゃんと負けるところを久々に見る気がするな まだ分からんけど
朝日杯の永瀬以来か これは早指しじゃないからもっと価値あるな 十年ぶりくらいにタイトル戦見てるんだけどAbemaで候補手出してるソフトって何使ってるの？
昔いたポナンザとかボナンザはもういなくなったのだろうか >>48
出来損ないに八冠取られた他の棋士は当然それ以下だろうが
他の棋士も含めて侮辱する低能死ねよ
羽生も挑戦失敗して藤井に防衛許してるんだからキチガイのお前が言う出来損ない以下なんだろうなwお前の理論ならそうだろ答えて見ろよ低能
まあ俺はNGにするから以降知らんけどなw >>107
なるほど
というかそうじゃなければ後手有利ほどではないのか
なんとも難しいな タイトルを次々奪われていた頃の渡辺名人（当時）が
「藤井さんに勝つには対藤井戦にチューニングしないと無理」
「その結果他の棋士に対しては弱くなる」
みたいなことを言ってたかもしれない 時間少ないからまだわからねえなぁ
豊島が残り5時間あったら豊島勝ちだと思うが まーでも91角成は止められんでしょ
じゃなかったら銀どうぞなわけだし、まあ銀桂交換だからそこで26桂という発想かもだけど 71手目の棋譜コメの手順は自然に見えるがヌルくて最後に▲2四桂で先手有利になる まだ第一形態の最善手モードなのか
それとも第二形態の勝負手モードに入ってるのか そら桂馬とったら26桂で気持ち良くなれるからな
27ついとけよ 藤井ファンも対局姿を見たいから
4勝2敗ぐらいの防衛を望んでるだろう いやこれ、74銀やりたくならないか？
あえて飛車先重くするために歩を残す方が美味しく見える >>117
それで藤井にだけ強い三割名人とかになるのもちょっと 藤井一強で盛り下がる論あるけど、こうやって評価値下がっただけでアンチがウキウキするんだからそんなことは全然ないよな >>128
つまり歩成だけじゃなくて78とが絶対か 阪神岡田監督は推薦なしで早稲田やでかなりのインテルや 藤井の様子が集中しとらんな
キョロキョロキョロキョロ てんてーが「ずいぶん雑だね？今日の将棋は」の話してるぞwwwwww 9筋の角打ちから豊島のジャブが当たってややリード、て感じ？
ここからぶん殴り合いか 銀を釣り上げて歩成は言われてみればいい手やなあ
豊島指せるのか 普通は26桂馬で「あ痛ー」ってなるんだけど
藤井は26に桂馬を打たせて勝ってやろうって構想なんだよなあ 香車が入んないと継続手が難しいから先に26桂より先に77歩で飛車どかしに行くと思うんだけどなー
26桂のあとパッと手が見えない シンプルに78とでいいのね
飛車角交換して89下ろしときゃいいかなんか素人みたいな攻めだ 後手が26桂なら先手よしってことだろ
ここで26桂はねーわ 桂頭玉寄せにくしともいうからな
一枚なら渡してもセーフと藤井はみているのか これで42-58言われてもピンとこないな
有利を通り越して後手優勢に見える 係長は人が良すぎるよね。「対局しても豊島さんの表情は読めません」といった直後に
「ファンの方の方が分かるかもしれませんねｗ」なんて言われたら普通は怒るでしょ。 指しそうだけどね
豊島がゾーンに入ってる感あり藤井は自信なさげ 77歩成はまあやるだろう
そこで金逃げてその次だな
そこで78とが絶対手ってのが読めるか まだまだ難しい事だけはわかる アマチュアには差があるようにすら見えない >>187
7筋にかわされて歩成り捨てて謝るパターン 山口見てると女は出しゃばっちゃいけないんだという典型例だな
いいことは1ミリもないとはっきり分かる 昼頃から見たら後手に桂馬が入る
2筋のカベが解消
って後手が悪い理屈がないからな 藤井踏み込み過ぎだろう
そこはもう死線を越えてるぞ >>196
香車欲しいし77のままだと邪魔だもんな >>196
いやそれが棋譜コメにある通り39の銀とったあと両取りの筋があるから残しときたい気持ちもあるんだよ
そこが難しさ えりりんは若い頃はキャバ嬢的な楽しさがあったけど
いい年になってきたので 常識ないおばちゃん化しつつあって気になるんだろうね
カンナ・えりりん・番長あたりは陰りが見えてきている
安食さんとか貞升さんとか安定感あって利き手としては最良だけど
今度は目の保養にはならない・・・
もうVtuber化して利き手やらせたい 北浜って課長だか部長だかになったって聞いた気がしたけど
また係長に降格したのか 26桂気になって夜も寝れないって言ったけどマジでその通りになりそうで怖い ーーー豊島ー藤井
６級 小３ 小４
５級 小３ 小４
４級 小４ 小５
３級 小４ 小５
２級 小５ 小５
１級 小５ 小５
初段 小６ 小６
二段 中１ 小６
三段 中２ 中１
四段 高２ 中２ ▲85同銀▽77歩成を選ぶ藤井も流石だな・・
▽77歩成は明らかに厳しそうに見えるから、その前に角道止めるなりしたくなるけど、それはもっとダメだと割り切るのがすげぇ 57金とくっつかせるのが嫌って考えもあるんでないの 北浜「豊島君は表情に出ないから全然読めないです」
山口「ファンの方に聞いたら早いんじゃないですかーよく見てるし」
クソすぎ 持ち時間あるうちに藤井を追い込めれば先制パンチ入るな
最初のころの豊島藤井タイトル戦は初戦豊島白星多かったよね 後手かなりよさそう
角の働きがすごい
そんな一本道なのが逆にわからない >>148
「絶対に落とせない受験生がいる」って、当時学校内で有名だったとか ここから普通に藤井劇場なんだろうなあ。「一気に抜き去る」 囲碁将棋のYouTubeのライブ盤面と時間バクり散らかしてて草 なんかyoutubeの手順バグったな
後手から55香車とか不可能な手が読まれてるし さてここ
78と49飛がどれほどのものか分からんのよね >>219
どっかで桂馬跳べるからなあ
玉頭だから桂馬はねたくないって人もいるかもしれんが居飛車党でこの桂馬は跳ねるための桂馬でしょ基本 YouTubeの山口チャンネルの藤井（たけ）豊島は面白かったな おお78と指した
49飛と行って？この先が分からん ここまでくると45-55の理屈がわからない
後手がはっきりよさそう 49飛に26桂じゃなくて77角成か
なるほど？これはありそう 普通に「竜王挑戦するからちょっと見定めとくか」的に解説してると言われても
負かしたメンツをみたら違和感がない まあこの終盤に飛車が隠居されられるんじゃ普通はきついか 飛車は封印されて銀は遊んでてと金つくられて
先手完全にやられてるように見えるが 49飛77角成～69歩って凄いな、なるほどやけどとても指せん 振り飛車になるように誘導して勝とうとする構想面白いな 中盤の折衝で
後手の課題だった
カベの解消先手玉を攻略するためにほぼ必須の桂馬の入手にほぼ代償ゼロで成功して後手が悪いはずないのよなあ というかここから49飛77角成のルートは本気で双方の読み筋が異次元すぎるな まあ負けたらマジで27歩しなかったことが敗着だわ
年に一度ぐらいある証文の出し遅れの回になりそう まさかまだ藤井くん勝つとか思ってるやついないよな？いい加減惨めだぞ >>3なら藤井くんの勝ちなんだあああと最後の希望にすがっていた信者憤死！
87と入れずに26桂なんてやるわけないじゃん豊島舐めすぎだろ 64歩突き捨てて69歩打たされるんじゃ先手辛いでしょ
やらないんじゃないかな まぁでも馬がうまいこと自陣にきいてるから、粘って逆転も普通にある >>290
ここまで豊島が上手く行ってるとミスせず最後まで完璧に指して欲しい
藤井ファンだけどそんな将棋が見たいよ でもこの先手玉を寄せ切るのは大変じゃね？
藤井があっさり諦めれば別だけど、普通にやったらまだまだ長い勝負になるんじゃないの 先手の玉系が最悪だななんか押し入れにものを無理やり押し込んだような形 藤井も時間使わないから読み筋なんだよな？
どうなるんだこれ ここから6筋で鬼辛抱するのは藤井よりむしろ豊島がやりそうな手順だが。。 >>315
藤井の思考を加味した、最新のDeepLearningだぞ 藤井への勝ちパターンとして「藤井に振り飛車を指させる」という新パターンができるんだな。
胸熱。 ここの77角成は手応え薄くて選びにくい気がする
これ選べたら豊島名人あるな 豊島は昔から藤井の飛車を負担にするような将棋にするよ 69歩はまあ見えないことはない
飛車のコビン攻めてそのままならこっちが早いから取らせて受けにすると 77角成良い手だな
言われてみたらなんか当たり前に良い手なのになんかパッと思いつきづらい 508 名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-nKjL) sage 2024/04/11(木) 16:33:53.04 ID:9VSFNhRba
アマ低段の俺が先手もったら間違いなく左銀が取り残される。後手もちたい 確かに77角なりってよく分からんぽやっとした手で指しにくいな 豊島はここ10手ぐらいは全て最善手を指してるな？
ようやく強い豊島が帰って来たか？ 77角成は玉頭の抑えになってる角が逸れるからそれで考えづらいんだよな
でもここで26桂も悪い理屈はないんだが 一手パスに近い2七歩をこんな終盤のどこかで入れないと耐えきれない状況なのがキツいな
その一手をどこで稼ぐかの勝負 鍋「はえ︎＾〜こんな感じでじわじわ確実に優勢築けるもんなんか 参考にするわ サンガツ」 先手はいかにも26桂から死にそうなビジュアルしてるのが嫌すぎるw >>352
もう▲2七歩は入らない
△2六桂打たせて交換した桂馬を▲2四桂に打つ構想と思われる >>339
鈍足の豊島なら却って指すかもしれないという期待 少し前の藤本渚戦で、優勢から無謀すぎる斬り合いをして自爆逆転負けした豊島とは別人のようだ… このまま８５の銀を取り残したまま後手勝ったら
棋譜を鞄に入れて持ち歩くくらい気持ちいいだろうな タイトル初失冠の相手が豊島なら世間も納得するだろう
菅井や永瀬じゃなくて良かった >>366
いやぶっちゃけここから暴走しないとも限らん
渚戦ならもっとはっきり優位に立ってた ま、ここから何事もなく勝ち切れるなら9連敗もしてないだろ
何かしくじって形勢のヨリが戻ると思われ 「まあそれが普通ですよね」
怪鳥がいうとなぜか可笑しい >>358
真の意味で藤井聡太を打倒したのは藤井猛先生だけだよね(第５回Abemaトーナメント) こりゃ長そう(´ω`)
新橋の大介カジーの大盤も中継して欲しい abema評価値は接戦だけど人間的にはもう後手優勢だろ ここで辛抱しないとさらに差が開くゾ。。▲64歩指せるか？ これはむしろ69歩が手筋だな
やっておかしくない
81馬〜63馬もあるけど 64歩69歩は確かに藤井調ではないよなあ
なんか攻めの手を考えてるんじゃないか 9連勝してる豊島に負けるなんて納得出来んわ
永瀬に負けるなら分かるが うーん、これは普通のA級
厳しいけども、藤井みたいに異質な手では無いんだよね 64歩のあと同歩で69歩なのか
これはやりにくそうだ・・・ まぁ、AIの受け手順って人外なところあるから人間的な感覚ではもっと大差かもな 連盟アプリの74銀からの読み筋が全く理解できないwww 藤井なら69歩やるだろうな
受けは惜しまないイメージ >>394
軽食休憩もう終わったで17:00から30分 55歩って手もありそうなんだけどな
これもいかにも筋に見える >>403
このAI評価値に一喜一憂してたあの頃が懐かしいよな 64から69歩は出来ないなあ我慢の限界みたいな手だ、永瀬ならやるかもっていう手 有段者の対振り亜急戦にこんな感じで負かされるわ
46角覗いてなんやかんややって91馬作ったは良いけど相手玉は手付かずで
こっちの飛車は狭いところに追いやられてと金寄せられて必敗みたいな ヒェェとかキョォォとか、今日は解説陣が良く叫ぶなぁ >>399
>>418
へえ、名人戦ってそういうタイミングでやるんだ
カムサ ガンシエ！ ☗6四歩は振り飛車党じゃない藤井に見えるもんなの？ 粘りのアーティストは藤井の棋風とは真逆だし 69歩は確かに指しにくいけどそれしかなさそうに見えるから指すんでは アベマ毎日youtuber見てると毎日の評価値はちょっと大きめに振れてる？ >>437
時間短いし出るのも軽食だから夕食休憩じゃなくて夕休憩と呼ぶらしい 飛車押し込まれて85に銀が残って
先手の人、すごく振り飛車ヘタに見えるな 何時までかかるんだ
腹減らないのかな
何か食べ物頼んだりしていいの？ >>437
前は1時間だったしもうちょい遅かったけど、ナベが残り1時間で夕飯食うって何だよって文句言って時間が変わった 聡太の終盤に評価があるのは知ってるけど、
トヨピはどう？ >>447
後手が振り飛車に誘導した
中盤は先手の飛車を８九に幽閉
銀も孤立状態 桂馬欲しいな、と81馬もしたいよなぁ
普通のA級は81馬な気がする
34に桂打てるスペースあるし いやAIの超人的な受けを前提にした接戦だから
実際はもっと大差だろこれ 77馬入ってるときの69歩はかなり指しにくいけどここでの69歩は指せるやろ 左銀活用する74銀ぐらいしか先手の現実的な指し手がないよな
後手からは厳しい手がたくさんある >>439
アマチュアから見ると先手もって生きた心地がしないけどソフト的にはまだまだ難解なんだろうなあ >>454
豊島? 強いよね。序盤、中盤、終盤、隙がないと思うよ 遊び駒の85銀も絡めた詰め手順考えてるんだろ
さすがにそれは無理かなw しかし豊島不調説はどこにいったんだ
キレッキレじゃん まだどうなるかわからんけど、豊島さすがだな
力戦でここまで戦えるとは最高の状態に仕上げてきたな >>448
一応、固形食くらいなら横の盆に置いてある 駒台触ったから81馬かと思ったけど違った
フェイント珍しい >>460
そう思う
68みたいな場所の金駒や成駒に9段目の歩で働きかけるのは筋 >>431
ああこの手に限らず一般論としてAIの特徴を言ってますね
ようはAIが推奨する受けをし続けて初めてこの評価値通りに進行するってのは
攻めてる側より辛いよなって話 受け間違った瞬間にガバッと開いちゃうから 藤井に振り飛車を指させる作戦
升田幸三賞おめでとう >>463
アマチュア低段だとはっきり先手負けだと思うわ いやここで64歩に81馬もあるから
でもそれだと流石に77角成きついし69歩か >>373
渚戦の豊島は+1000くらいだったからな
あの金取り手抜き自爆は何だったんだろうか 26桂打ちたいなあ 罠かなあ 怖いなあ という疑心暗鬼になりそう >>491
藤井の脳内は最先端AI内蔵だから、ここから逆転の手があると期待させられる 手元のソフトくらいだと-300未満にはなったんだけどな
方は見えないよな まぁほぼ互角なまま終盤戦に突入して、一分将棋からの精度こそが大事だし
一分将棋になる前に勝負決められるならとよぴーの方が若干分がある程度 残り時間ほぼ同時になくなった時点で互角なら豊島に勝ち目ないぞ
豊島は時間30分残して藤井を秒読みに追い込まないと そんな微差で済んでんのか謎だけど駒得を評価ってことなんかなあ 72飛でもいいのか
もう相当後手が良いんだな。実際は30-70くらい行ってるだろ 毎日YouTubeもAbemaも72飛が最善と言ってる
ホントか？ >>502
BURNING BRIDGES hd2-Finalでも-300切った
まだ難しいみたい 藤井は仮にこれ落としたら
2戦目3戦目は同手順でリベンジしかけてきそう負けん気で まだ先長いだろ
もう負けだと思ってたら藤井はわかりやすい程態度に出るのに毎度アンチは早漏過ぎる… >>516
やっぱそんなもんに収まってるよな
不思議な問題 少し先の藤井「振り飛車を克服する事が今年の課題です」 95角の時にここまで豊島が良くなるなんて誰が考えただろうか 72飛って52じゃなく72で取らせようって手なのか
なるほどなぁ… 72飛車は先手陣に飛車を成り込む手を見せながら
自玉を広くして人間的にも良い手だな まだまだわからない将棋だがこのバランスのまま先に藤井が秒読み将棋になったら豊島いける 豊島が勝つには、徐々に徐々に少しずつ形勢良くしていくしかないのに、
藤井が勝つときは、急転直下のナイアガラの滝になるんだからズルい そうか対振りだと考えると、向こう玉形クソ飛車抑え込みと金ヒタヒタ自陣ガッチリで、相当気分良く指してる気がする 今の豊島の終盤で残り1時間でこのまますんなり勝ちきれるとは思わない ２６桂打たせて勝つなら、もうその感覚は既存の将棋指しには無理だなぁ
凹み歩を解消しない囲いも斬新だわ・・・ >>444
九段になれないところが係長なんじゃね？
師匠も課長か？と言われると悩む感じだし
七段は主任w >>516
ほんとか？自然に進めたらジリジリ差が開いてくんじゃないの？ >>513
△７二飛▲７四歩△７七角成って２手損じゃね？ >>525
うえー俺は全然無理だ
高段者なら見えるんだろうか まあ同歩ですよね
でここよ
81馬も全然あるから69歩とするのかどうか 72飛は考えるけど、どうせ飛車止められて無理だな、ですぐ読みを打ち切る手だよな 聡太はいろいろ罠仕掛けてるだろうから
豊島ここから踏ん張らないとな >>556
この一手指せないだけで負けはないだろw 藤井くんの読み筋に入った感じやな
トヨピも頑張ってるなぁ 72飛でないと勝てないなら指せるだろうけど、自然な同歩で有利なんだから同歩とするわな ここまで上手く指せてるのに渚相手のあの謎の自爆は何だったんだろうな
人間のやることだから波はあるけども、極端すぎるだろう 問題は69歩の場合26桂27玉38歩同銀同桂成同玉でじゃあ後手次何をするかなんだよな この時、豊島は気付いていなかった。85のぼっち銀が勝負を決する事になるとは…！ 藤井信者なら分かるはずだけどな
この藤井の挙動は全く考えがまとまってない負けるときの藤井だろ まあ普通の手でいいならその方がいい。最近の豊島は普通でいいところで変な手、それも強く踏み込むような手で溶かしてるからな 64歩指したからには
69歩しかないんだから時間使うなよ >>584
あの豊島の自爆は棋譜中継を見てて声出たわ 詰む詰まないの深さまで読んできたなら▲69歩なんだろうな
藤井ならその裏付けを持って打ちそうだ >>584
名人挑戦が決まってから名人戦のことしか考えてなかったって 81馬もあるからな
自陣に利かすという意味ではそっちだって自然 >>600
誰でも見える手だ
何の為に突き捨てたんだよ なんで即指さないんだとみんな思うけど
名人のよくあるパターンよね これ藤井負けたら敗着は27歩をしなかったということになりそうだが 藤井必殺の飛車切りを封じてるのはデカいな
これが鈍足か >>618
５時に駒テラス出たら、セール間に合わんやん 即指しても次もすぐ指されるからじゃないの？
すぐ指さないのってそんなに疑問なことなんかな ６９歩は打てるだろうけど、その前にもっと忙しい手はないかの確認だろう
なければ打つ
その後の後手が難しい 69歩とかいかにも藤井君らしい手だろ
永瀬なら当然の一手だろうし >>627
評価値的には69歩、圧倒的に
まあ81馬なんざいつでも入るし69歩先に入れるのは当たり前にも思えるが果たして 77馬されると困るから69歩の一手に見えるけどそうでもないんか 怪鳥は会長としても有能だったけど、
王将戦罰ゲームの海辺の王子様も秀逸。 49飛の時点でかなり押し込まれてる自覚はありそうだけどな >>627 69歩は打たないと持たない
81馬は最善かどうかすら怪しい
人間的な方針でいえば、後手玉に急いで迫るような手はないので
先手玉は少し受けながらケアする必要がある
２４桂打ちから寄せがみえたら 攻守交替って感じじゃないか 今日の藤井は間違いなく2時間以上は無駄に時間を使ってる 69歩以外に何か見つけられそうな感覚があるんだろ
一旦評価値が下がってもそれを見つけられるか 級位者の素人だから9六歩を指す理由が全く分からん…… 69歩で我慢しなきゃいけないならそもそも84歩からの順を選ばないと思うがここまでほぼ時間を使わずにきた
69歩は藤井の頭になかろう ここで10分使う藤井の異能が凄いわ
☗2七歩保留といい明らかに他の棋士と違う 81から読んで、どうも苦しいとなると69なんやろけど >>641 まぁ６９歩は指すにしても、読んだ手は無駄にならないからね >>646
,. -‐v―- ､
ヽ
/ //_/ノハL!L!i
r‐､ i 彡 .i ,-ｧ
ヽ ヽ!_ 彡 fて) fて) .Y -く
［i ６ ●( ヽ ＾ __,. ●ﾄ､/
. ﾄ-' ､ ｀ ￣￣ .ﾉ ………///
＞ ＿＿_ ＜_
／ヾ ヽ ヾ ヽ＼
／ | ◯￣￣ ◯ |／ヽ 69歩って段位者の人は打てるの？
思いつきもしない 「AIは69歩なんだろうな」というメタ読みとの戦い 85銀と28歩と49飛が酷いから将棋の作りとしてはかなり悪いな ６九歩はこれからずっと受けに回る宣言だからな～指したくない 先手の駒全然機能してないな、ここまでは後手ペースか
ただ１分将棋になるとひっくり返してくるからなあ、朝日杯とか
豊島はいかに時間を残せるかがキモ 異変だねぇ。見通しが立ってないから決断できない
負けるときの藤井やね ▲６九歩しか本当にないのかどうか、その精査には時間かかるよなぁ ど素人的には迷わず▲63銀打つな
それを▲69歩とか、素人には指せん ▲66はそういう狙いだったのか
まるで意味わからんかったわ
怪鳥ありがとう 2年前の藤井なら8一馬から暴発していただろう 過去の自分との戦いでもあるな 互角範囲なのって69歩打った後正確に受け切れる前提でしょ？
人間には厳しくない？藤井なら指せるのか？ そもそも27歩を指さない今日の藤井ではという気もするはする
感想戦でも多分27歩なんて考えもしてないんじゃないか 藤井は徳川家康みたいだな
基本泣くまで待とうの精神だし、生涯戦で負けなしも共通点
まさに最強だわ ここ半年不調だったのは名人戦のための溜めだったのか >>665
この前竜王戦やったやん
ナベと広瀬の豪華おまけつきで 今や受けさせても棋界一だからなぁ、ここからもしぶといから困るのよ 粘りが効くだけで勝ち味の薄そうな手よりもワンチャンあるプラン考えたくなるのも実戦的にはよく分かるし難しいとこだな で、27歩を入れてないのを咎める26桂が第一候補か >>681
69歩は当たり前だ
棋士はもちろんアマ有段以上なら1秒で指せる手だ 我慢強い
でも絶対予定外のはず
正確に指しきれるか ひとまず△２六桂は打っちゃいそうだけども
時間かけたくないしな 王手かけるか金イジメか
どっちに桂使うかの2択、わけわからんな >>662 歩の突き捨てから歩を戻すのは手筋
この局面で打てるかどうかは別だけど、見えない手ではない
５５の焦点に駒を打つのが見えるのが低段と思われる ひとつ言えるのは、豊島まだまだ健在。
後手番の力勝負でここまで魅せるとは。
この春の楽しみが増えた(^_^) >>700
紋別なんか早々招致出来ないだろうしねー
汽車はとうに廃止になってるけど >>702
ほんとそれ
もし69歩を打たないなら何の為に64歩を突いたのか謎だし、さっき豊島が考慮中にも考えてたはずなのに、意味不明すぎる 食らいついていければまだまだ長そうだが
耐えられるか、聡太がんばれ～ 単に▽45桂だと繋がるかわかんないから、先に▽36歩かねぇ
しかし最善は▽26桂、と
この桂馬入れ得なの？難しいなぁ 後手良くなってるのか
昼頃は全然ダメな感じだったのに >>652
大棋士の若い才能を目に焼き付けておくべき 多分この形勢だと押し切れないんだろうな
豊島の方に問いが突きつけられているか 必然の局面でも時間を使うのは毎回読みきれないまま指してる証拠 >>721
ワイ一目55銀みえたから初段止まりなんや 69歩みたいな手を指してくる相手が本当に嫌い
自分が後手ならすげえイライラしてると思う >>745
別に問題はないよ、ただ2六桂はどちみち必要だけど 97桂馬・・・・
な、なんだとおおお
聡太がんばれええええ いや、しかし今日の藤井相手ならこういうほうが読みの枠外できついか？ 藤井は26桂しか読んでなかっただろうしパニックだな 桂馬取られたくなかったんやな
それほど時間使わんかったんが救いやな 馬からも逃げて銀当たりか、ただ自然と▲７四銀と出られてどうなのか まぁ逃げるってのはありだが、74銀で使われるようになるのはプラスなのかって話ではある 74銀で手順に活用ってほどでもないけど遊びっぱなしではなくなったな 馬で桂馬取られてからの34桂馬を嫌ったの？
後手が先着のような これ74銀好便では？26桂からどうせ先手は桂馬貰えるのに 見た目の感覚だともっと先手が悪く見えるんだがなぁ
数値的にはどっち持っても一応やれるはずだが
俺なら先手持ちたくない さっきの72飛候補のとき、74歩やとこれがあったんかな 一目ぬるそうだがこれでも後手よし
そのくらい後手いいよなやっぱり 確かに93桂入れてからの26桂のほうが手厚いな
これは豊島のAI超えだわ 難解すぎるな
イトタクやナベのタイトル戦とは全然違うイメージ 久々にドキドキするタイトルだな
まだ先わからんけど >>840
必然手で時間使えは鉄則
特にここなんて物理的に一手しかないし 死んでた先手の銀が飛車いじめに使えるようになったのが大きいか 桂馬2枚持たれると24桂おかわりあるってことで理はあるな 27歩指さない方針で読み通り良くなっていったら先手気持ちいい展開か 選択肢が一つしかないのにすぐ指さないのは気が長いのかクセなのか Aiがあることで素人もどっちがいいとか分かるのは楽しいかもだけど接戦の内容を溶かした！とかやらかしたなぁとか大して分かってない素人が言ってるのモヤモヤする 素人目だとせっかく桂馬引っかけても38歩から清算は
24桂と引っかけ返されるから微妙感ある ,-彡⌒ ミ-- ､
/ ( ･ω･｀) / ハゲの話が終ったら起こしてね
r-くっ⌒cｿ､ /
ノ '､ , ､ _, ' / /
.（_,. ././
,(.,_ ｀'ｰ-､_,,..ノ/
~`''ー--‐' 飛車が復活してくれば、攻め繋がりそうだな
とよぴー強いやん この二人は終盤まで難解な対局が多いな
そして最後の詰む詰まないで差が出るイメージ >>904
二日目の夜だっちゅうのにこんな局面じゃ 飛車を切る形にならない名人の将棋は凡戦になる気がする △93桂はAIちゃんの評価はあまりよくなかったんだよな
桂馬を逃がす味良い手に見えたんだけど…
何が問題なんだろう？ とにかく藤井飛車を封印しに行ってるな
相当研究してるのか？ 同金同と同金99角成で先手の手番なんだが、ここで何を指すかなんだよな ガジガジしてんなぁ
結構食いついてるか、この攻め
でもこれでもなおバランス取れてんのか、すごい将棋やね >>923
去年…？
コロナで中止だったのでは？
（すっとぼけ） 遊んでた銀に働きかけたからな
ええ仕事するんちゃうか 39飛もありなの？あのと金消せるからこんなん同金しちゃいたくなるけど AIのおすすめは39飛車かあ
時間がないががんばれ聡太！！ 豊島勝負手続けてるって事は形勢良くないと思ってる？ >>925
74銀と活用されるのと差し引きどうかって話なんやろ 先手ちょっと収拾が難しいな
守ることは出来るけどここからどんな攻めすれば良いか見えてこない 受けきれないと見たな
このチャンスを逃さなければもう豊島の勝ち このスレッドは１０００を超えました。
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