第82期 名人戦 Part11
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第81期名人 藤井聡太
【第82期名人戦 七番勝負】
藤井聡太 名人 － 挑戦者 豊島将之 九段
各日午前9時開始 持時間各9時間
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※前スレ
第82期 名人戦 Part10
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1712837298/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/thejimwatkins 第82期 名人戦七番勝負 第1局 2日目 藤井聡太名人 対 豊島将之九段
4月11日(木) 08:30 ～ 4月12日(金) 00:00
解説者：佐藤康光九段、北浜健介八段
聞き手：本田小百合女流三段、山口恵梨子女流三段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/CKbzSSrqATCBYT 藤井聡太に勝つ方法
・詰みまで研究ハメする
・きのこ >>1乙です
終局後の「そうですね」という言葉の過剰感 藤井先手のときは悪くしてもほんとコケるよな
大体優勢でも玉が薄いからだと思ってたけど
今日みたいな固いときや前の詰み逃しとかもあったしほんとなんか凄いないろんな意味で
プレッシャーが凄いんだろうね 豊島さんのうっかり酷かったな～w
終盤もう女流の1回戦みたいになってた タイトル防衛／奪取確率
藤井聡太 99.44%
豊島将之 0.56% なんで５７玉あんなすぐに見えたの？
意味分かんない 今日の藤井はおぉーすげーみたいな興奮よりマジかよ…みたいな恐怖の方が強いってな >>6
うっかりが出た直前でＨＰ＝０ になったのでは？ 途中盤面ソフト狂ったし、今回いろいろおかしかったぞ >>1乙です
名人戦と叡王戦を同時進行ってかなりハードスケジュールだな
後半は棋聖戦も重なってくるんだっけか？
去年は一日駅長やったりベトナム行ったり多忙の極みだったけど今年はどうなるやら 前スレ>>965
昨日入院前の抗原検査判明したばかりで
しんどいのとオペの予約取り直さないといけないのとでボロボロなってた
レスありがとうお悔やみと御身大事に やっぱタイトル戦の挑戦者は、羽生永世7冠じゃないと盛り上がらないよな。
伊藤以下、全く相手になってないし >>16
いつもそれや
俺は藤井ファンやけどいつも恐怖や 豊島の勝ちやと思ったら
こんな結末かいな
豊島が龍を動かしたのが一手パスになるんか ▲34香を取らせれば▲24桂に▽23香でセルフ退路封鎖だ！
って思考？？ 堅陣が29から跳ねた桂で崩壊してしまった
あまりに速過ぎる 深さ設定三十ぐらいにしてないと41銀からの詰みは見えないのか 一昔前の豊島藤井戦と変わらんかったな
豊島は中断飛車を強要する
豊島が有利優勢を気づくも藤井に追加来られて逆転負け
最初の王位戦竜王戦あたりの感じ 対藤井戦は一分の隙も許されない
本当に一つのミスで転落する
永瀬も豊島もそうなった
イトタクはここまでまだ到達出来てない いやぁ、マジで凄まじい将棋だったな
観てるだけで投了後 魂抜けたわ これはタイトルとってから藤井に勝ってる人間のイメージなんだが
終盤時間攻めなんて弱気なことはしないでじっくり考えてる勇者が勝ってる
時間攻めした豊島は臆病者 伊藤 11連敗
豊島 10連敗
仲良く13連敗フィニッシュですか >>17
急にメチャクチャになったもんなw
豊島さんこんな弱かったか？ あの4一銀での勝利で興奮して今からラーメン屋に行って
卵かけの家系ラーメン食べたくなってしまった。
6時過ぎにはマグロ刺身とご飯、味噌汁食ったのに。
でも11時前には寝たいから、ごつ盛り豚骨醤油に生卵でお茶を濁すか。 >>13
ミスらなければ勝てたのならミスっていない
先が見えていないからミスる
結局負けただろうな
対して藤井は全部読んで分かっていた ▽44香の局面の読み筋を連盟アプリで確認してみたけど、恐ろしいな
仮に▲48竜としても、金を打ち合ったあとに、ここでも▲37桂出てくるやん
しかも詰めろなのか竜切るしかないみたい
こんなのを寄せなきゃならんのか 44香は即打ちだったから57玉の読み抜けやろな
時間あったのに勿体ない 終局した後なのに前スレ爆速で消費してワロタ
1局目で天彦稲葉の総スレ数とっくに越えてんぞ 豊島? 強いよね。序盤、中盤、終盤、隙がないと思うよ
だけど藤井は負けないよ
えー評価値が躍動する藤井の将棋を、皆さんに見せたいね。 >>8
30局くらい指せば勝つだろ
試行回数を増やせ >>44
23時には寝るんだろ
やめとけ身体に悪すぎるぞ 全問部分点だけでも不合格、ラス前まで全問正解でも最後の一問で部分点取り逃がしたら不合格 いやぁ、楽しい一局だった。
藤井ファンだけど、豊島さん応援してたよ。
あの局面で勝ちきれないのは恐怖だよなぁ。 けどやっぱり藤井豊島面白すぎるな
次の豊島先手番も期待大だわ 康光先生解説よかった
名言
危険なポーズ
いやな予感
名解説
逆点のきっかけ、37桂の詰めよを発見
最後の4一銀は流石に無理だった 豊島九段のコメントのニュアンス的には▲57玉自体が読み抜けてひどかった、という感じでした。単に△48竜に何を嫌ったのかはいま、感想戦を見てます。
想像💭としては△48竜▲88歩△44香に金銀を貼られて千日手模様になったり、▲55玉から逃げられるのが嫌に映ったのと▲57玉自体が読み抜けだとしたら、▲88歩と馬を止められる前に先に△44香が効かしだから、あたりかなと。
https://x.com/watanabe_1984/status/1778404893902184910?s=46 とりあえず時間攻めは意味ないのはハッキリしたね
じっくりと丁寧に指し続けるしか勝つ方法はない 44香の前に豊島の口から白いものが出てたよね。
力尽きたんだよ。 >>36
早稲田OB
『豊島さんが飛車を たいーへん巧く使った事により、藤井さんの駒が非常に制約を受けてしまいまして、豊島さんの言いなりになるしかない。藤井さんの側としましては辛い時間が長かっただろうなと』 みんなずっと最善で指し続けて最後の最後で転落していく様は人間としての限界を見ているようで悲しくなるな >>48
あれは忘れてあげて…
久しぶりの目と目で通じ合う 微かに､ん～な感想戦(´ω`) アソコでソフトが龍を切れっていうてたのは
37桂を防ぐためなんか
そんなん無理やろ >>48
国民的注目度の事象の割を食って名人戦史上一番の空気なシリーズだったから・・・ これは豊島心折られたなあ
終盤まで会心譜だったのに
最後の8ニ飛は実力差を痛感させられたんじゃないかな >>64
ナベは自分の将棋をどうにかしろ
最近まじで酷い 聞き手の女流が調子にのって符合詠唱してたのがイラついたわ 怪鳥に解説賞を
わかりやすかったしすごい面白かった あの邪魔駒の23香もカウンターのようで実は名人に打たされたんじゃないのか 藤井が負けてたら27歩指さなかったのが敗因とか言われてたろうなあ 豊島も永瀬も藤井ブランドに負けてる感がすごい
優勢の局面で相手が飯島だったら、1分将棋でも楽に勝ち切るでしょ モテタイトル戦に出てこんかな
藤井モテ戦とか絶対面白いじゃん >>83
えりりんのこと？
許してあげて、女流きっての将棋オタクだから。。 藤井聡太さんは悪くない
他の棋士が弱すぎる
勝てないなら対局を辞退して欲しい
豊島九段は▲5七玉を見落としてたとか言ってますよ信じられない >>89
竜王戦で決勝トーナメント残ってるから可能性ある もう豊島さんは金輪際聡太に勝てないだろうな
精神的に無理だろ… あれだけ堅い堅い言われてた後手玉が一手の緩みで粘ることすら許されないんだから恐ろしいな >>43
永瀬の王座線での髪毟りのような心境だったんだろうね。
木村「毟るならぼくにください」 >>46
37桂同龍前提の後手勝勢としたら無理やな
ということは後手厳しかったんやな 藤井相手に優勢になるのは至難
そこから勝ちきるのも至難
至難×至難の無理ゲーを4回クリアしないとタイトル取れない あー名局賞があるなら「名解説賞」もあってもいいような
今日の怪鳥はそれに値する >>88
それが心理戦よ
将棋がメンタルのゲームと言われる所以
本当に自分を信じれるか相手との力関係はマジで大事 >>88
大抵の相手ならちょっと緩手さしても問題ないけど藤井はそれ見逃さんからな 「盤上の物語の価値は不変」
確かにその通りだ
AI丸パクリじゃこんな将棋は生まれない これ勝ってたら次先手だし奇跡起きたかもしれんのにね
一勝が遠いな 37桂は会長の解説もあってへーと関心したくらいだったが
82飛は最善と微妙に違うのに直後必至になって全員ファッ？と混乱したw
これだから藤井将棋面白すぎw 角換わりの意味不明すぎる最先端の研究も面白いが、こういう序盤の乱戦も面白い 99%になったのって82飛の直後？それともその次のとよぴーの手のあと？ >>80
そうおもいたいけど、王座戦で勝って以降では１番良いタイトル戦だった ゴール前で勝ったと思ってガッツポーズしたら、差された感じやな 今日の後手取りこぼしは実にもったいない。後手の手から水が漏れたみたいって、やかましいわ。 藤井はイトタク＆豊島と最低あと5局か
無傷で乗り切れれば今年こそ勝率記録更新が見えてくる しかしモテの強さ何なんだ
とっくに全盛期過ぎてるのに
3七桂なんてよく浮かんだな 豊島も年齢的にはピークを過ぎたから、崩れる時は一気に崩れるようになった。
悲しいけどね 興奮冷めやらぬ速報版
第82期名人戦七番勝負第1局
藤井聡太名人vs豊島将之九段
BB-YO820深さ20(1手最大10億ノード)での逆順棋譜解析結果
141手 横歩取りその他 先手勝ち
初手から
先手79%(56/71) 悪手1 疑問手1
後手70%(49/70) 悪手3 疑問手2
41手目以降
先手75%(38/51) 悪手1 疑問手1
後手70%(35/50) 悪手3 疑問手2
各ラスト20手
先手95%(19/20) 悪手1 疑問手0
後手65%(13/20) 悪手3 疑問手1
48〜94手目
先手70%(16/23) 悪手0 疑問手0
後手67%(16/24) 悪手0 疑問手1
95〜141手目
先手88%(21/24) 悪手1 疑問手1
後手70%(16/23) 悪手3 疑問手1
待望の勝利にあと一歩まで迫った豊島九段の終盤の見落としを見逃さなかった藤井名人が逆転勝利
評価値グラフ
https://i.imgur.com/stJfyoW.jpeg いうてもレーティング300差ある割には良くやったというべきか 最後の豊島に生気ないってのは確かだが逆転されて気落ちしたところに
41銀打たれた豊島の衝撃はいかばかりか >>148
今日の終盤に逆転負けした時にこんな感じだったんだろうな 「今宵、俺だけの詰将棋選手権が開幕する」的なあきれた瞬発力 >>143
名人からすれば4-1でもレート下がる
豊島からすれば1-4でもレート上がる 藤井に勝つには踏み込む続けなアカンのか
人間にはキツいわ >>144
結構ガチで棋士関係者は全員豊島推しだろうな 勝つには勝ったが敗勢まで行って際どい将棋だった・・・これは内容では負けていた
次は絶対に圧勝で勝つから覚えておけよ伊藤匠 この名人戦にかける豊島の思いは存分に出てたと思う
ただ藤井名人は隙ありと見たら的確に咎めに行って仕留めてしまうんだな 叡王戦1も決め手は77桂だったよな
藤井の玉側の桂馬が跳ねたら試合終了 >>54
ご忠告感謝するよ
お茶漬けでお茶を濁すことにするよ。
食べる前にスクワット30回やって詰み滅ぼし。 >でも基本藤井豊島の対局ってこんな感じじゃない？
同意するわ
ずっとこんな感じだよな 今日のフラストレーションはイトタクにぶつけられるな
ひと頃のナベを思い出す >>162
「毛はまだあるぞ！サイドに」
と言いたいようだ まあでも久々に面白かった
研究将棋は飽き飽きだったし 「将棋は本当に楽しいです。今日負けた私が言うのですから、間違いないと思います」 37桂を詰めろにしたのは88歩で、馬を封じつつ88歩打てるようにしたのは、81飛だと考えると、ものすごく盤面広く仕掛けてて凄すぎる 3七桂はすごい手だけど気付いた怪鳥の解説も面白かった よくある豊島藤井戦だよな
豊島優勢くらいでもグラフ横ばいで勝ちまでいけず
結局豊島にミスがで負けるの 23に香があるから37桂が詰めろとかやべえな
いい手を悪手にする魔術 名人戦にふさわしいすんげえ将棋だなあ。藤井名人、、、まさに名人だな >>162
去年の棋聖戦の大盤解説会のひとコマらしい >>178
その前に23香車を打たせたのも構想の内だったと思ってる 昔村山聖が終盤３７にポンと桂を跳ねて、詰めろ逃れの詰めろってのが
あったような（記憶あいまい） しかし怪鳥もすごいよな発見したあたり
昨日も勝ったし調子いいんだろう >>188
検討出てこないでもう終わっちゃいそう感想戦(´･ω･｀) やはり伊藤より豊島や永瀬のが藤井には勝てそうだな
奪取は厳しいが >>188
最後の最後まで2八歩が動かなかったのもすごいわ 終盤ひっくり返される豊島永瀬
段差のない美しすぎる藤井曲線で負ける伊藤
序盤からどこが悪いかわからないまま負けていく渡辺
最初に飛車を振ってから一方的に封じ込まれる菅井 >>185
さすがにそこまでは
って思うけど藤井名人ならありえるから怖い 感想戦で27歩出てきてなくね？
考えなかったのか？ >>164
？？「ワシの弟子この藤井に勝った！ＮＨＫ杯で勝った！」 豊島って序中盤はともかく終盤隙があるよな
藤井と比べればだけど 今の将棋のシステム（タイトル保持者はタイトル戦から5~7番勝負からの参戦）を変えない限り、年齢的な衰えでも来ないと藤井一強時代から変わらないと思う
テニスに例えると全盛期のジョコビッチ相手に決勝のみの5~7番勝負に勝ち越さないとタイトル取れないと考えるとあまりに絶望的すぎる（テニスはフェデラーやナダルとか年齢は少し違えどずば抜けた選手は何人かいたけど） >>192
豊島や永瀬は藤井を一歩手前まで追い詰める呼吸みたいなものを心得てる感じだね
そこら辺はさすが歴戦の強者
ただ、イトタクも2～3年すればそういったものは身に付けるようになる
今は正面から当たって砕ける作戦で問題はないと思う まぁでも永瀬と豊島は藤井を苦しめるところまでは行くから頑張ってるよ。 まあ結果は残念だけど内容は豊島が出てきて面白かったな
年度頭からいいもん見た >>152
これもっと深く読ませると少し変わってきそうな気がする 藤井の今日のヒーロー28歩
AIの勧めを無視して27に進まなかったのが勝因 >>80
93％勝勢で投了する羽生とか言う雑魚ですら１９世名人(笑)を取れたんやでw >>197
33歩打たれるの承知での34香が怪しい気がするんよw 久しぶりの将棋界のタイトル戦で楽しかったわ
やはりA級がタイトル戦出ると将棋(モノ)が違う いや詰みまでまだまだ難しいじゃん
1分で読みきられたらたまらんな… >>209
終盤が抜群に強いタイプではない。序中盤でリードして終盤逃げ切る、が難しくされるとうっかりしちゃう。 モテ詰みまでの解説お疲れっした！
仕事やり終えた感w ああそうか、そこよく分かんなかったんだ
あんとき瞬時に馬引きを言った怪鳥すごすぎ 豊島、永瀬の指し方は人間相手ならイケる
ソフ太には無理っぽい なんかむしろ意外性のないオチだよね
大抵の人はどうせ豊島がコケて藤井が即決めるんだろって思ってた 速報サイトには48竜と行かずに44香はとよぴがよくやってしまう手順前後と書いてあったな
確かに48竜で玉が硬直してからの44香ならとよぴなら簡単に勝てていたような気がする
もったいない こんな長い詰み粘れば途中で間違える人多数だと思うけど
相手が藤井だから投了したのかな やはり解説にはそれなりの人でないとね。元タイトル保持者とか、現A級棋士とか。 空港じゃダメだ
駅やれば集中力が削がれるかもしれない
そうすればモンベモンが見れる 現在は佐藤＞羽生
藤井対佐藤の゙タイトル戦見たいね >>218
詰みを読み切ること自体より、あそこで詰みがあると瞬時に判断できることの方が凄いんだよ
実戦なんで >>229
いやここでも逆転無理って雰囲気だったじゃん 久し振りにおもしろいタイトル戦だった
康光の解説も最高だった >>229
いやいや豊島が後手引いた時にここまでやるとは思ってなかっただろ もう玉の位置も滅茶苦茶だし飛車はあっち行ったりこっち行ったりだし
それでも勝つって本当にすごいなあ。 康光の解説はゼニの取れる解説だったな
取ってるんだけど 名人戦がA級しかタイトル戦出さないっていうのは理にかなってる
C級の将棋はつまらん
他の棋戦と名人戦が違うのは印象の問題じゃなくて地力ある真のトッププロしか出てこないからだろう
他のまぐれ挑戦して鼻で笑われる将棋がない >>213
太一や千田や阿久津がこうなるとは思えんからA級棋士というより単に康光がすごいだけでは 去年の名人襲位式も羽田空港でやってたんだな
なんかスポンサーいるのか 豊島は豊島流シン村田システム（改）をいつ投入してくるか 豊島「41銀からの詰み、時間なくて読みきれなかったけど
ここで投げとくとかっこいいから藤井くん信用して投了しよう」 関東B強い棋士ばっかりでひどいな
しかし将棋星人１人でどうにかしてしまいそうだが やっぱタイトル戦は六段とかに解説やらせるべきじゃないわ。怪鳥は別格としてもやっぱ納得感ある解説で聞きたいわ。 >>242
康光が上なのは竜王戦ぐらいでは…
二人が40歳になった2010年以降だと23-6（0.793）と羽生が大きく突き放してる 27歩を指したら死ぬ病気だったがそのハンデがあっても勝った A級トップ棋士の豊島が出るだけでもはやpart11スレか
場違いな挑戦者だとシラケるのはファンもどうしようもないからなぁ >>261
プロなめすぎ
詰みがあると思って読めば、あの程度の詰みは豊島なら10秒で読み切りだろ >>252
てんてーの解説好きなんだけど、康光と比べると全く別物だなw 康光を知れば知るほど
「丸太」「ええがな！」が写実的に見えてくる 感想戦の感じだと時間使って４八竜だったら結局逆転されそう 次ぐらいはそろそろ豊島勝てそうな仕上がりを続けて早10連敗
心折れずにようやっとる >>269
高段位の棋士は派遣料が高いから4～6段とセットでないと >>272
もう少し指すとは思うが、粘りようが無い ガチでこの後に備えてトイレ行っとこうと思って帰ってきたら57玉で50:50になってて、何が起こったんかと
そもそも99角成もちょっとぬるくねとは思ったけど、結局歩一枚で止められてるし
サッカーなり野球ならブーイングでもかましてやりたいような終わり方やわほんま >>270
バスしかないので行きたくない by聡太 結局終盤の読みの速度で上回るやった居らんから勝てんのよな
1分将棋ならまず負けないでしょ
藤井に勝つなら5番勝負でラッキーパンチで先手番取る感じでようやくスタートラインや まぁ伊藤と違って1勝くらいはできそうな棋士ではある 豊島元名人なら藤井名人と平手で将棋やるのはわかるわ
金も取れるし面白い
ai暗記外れたら即負けの情けない将棋じゃなくてA級トップだからこその面白さ >>282
99角成自体はABEMAのAIでは最善だった筈
考慮時間やそもそも自分の見間違いかもしれんが >>270
｢近くに名寄本線と勇猛線の中湧別駅跡地があるから必ず行きます｣
対局かか祝勝会かは判りませんがw でもタイトル取り始めたくらいの頃の豊島って鈍足の寄せだの棒で殴るような終盤だの散々言われてたよな >>261
タニーが若い頃暴発攻めして相手が投了した事が何度か有ったと言ってた 37桂の詰めろ発見でワイワイして
危険なポーズから藤井37桂
この流れ最高にワロタ >>291
終盤力があるやつが研究ハメしないとな
そんなやつおる？ >>289
まだ感想戦は見てないけど豊島が分からされてるのか？
つらいな… 叡王戦1の崖の上の細い道を進むような将棋にAI時代の高みを感じたが
今日のいかにも人間らしい力戦にも別の高みを感じた
叡王戦の77桂と84歩はあれで負けるなら人間には勝てないと思ったが
今日の37桂と41銀も藤井らしい名手 >>268
いつもの羽生に親でも殺されたのか？って人だから無視した方が良いよ あれだろ？48龍予定で57の桂馬には紐がついてる前提の頭になっちゃってたんだろ？
俺もよくあるよ？読みの前提が他の読みの展開とごっちゃになって狂ってるとき
まあ名人戦でやるなよって話なんだけど >>287
この2人はいつもお通夜らしい
で2人のファンは以心伝心と表現するらしい
別に仲悪いわけじゃないけどね 改めて羽生世代ってやべーな
50代でこんなレーティング維持してる人そんないなかったでしょ
未だに5人1700以上にいるのは層厚すぎる
渡辺が羽生世代は特別、あんな世代はもう出ないって言ってるのも分かるわ 初戦だから研究をぶつけてきたであろうトヨピだけど、終盤のせめぎ合いを押し切られた状況で先手番になる次局はどんな手で来るかな 感想戦ハラスメントで結局とよぴ負かしてるの名人容赦なくて鬼 旅館側も期待してるんだし7局までやってあげてほしい
その代わり今日落ち、角落ち、飛車落ちで。 先手82飛車はAIの候補に無かったから
あの時点でAIは41銀からの詰みを
発見出来てなかったわけだよね?
やっぱ聡太だけAI超えてんのかな? やっぱ解説が強いと観てて面白いわ
ナベ怪鳥広瀬あたりは当たりだ >>283
すすきのの夜を教えてやろうとする先輩棋士はおらんのかな。 >>303
金と王が並んだら凡人が香持ってたら脊髄反射で打ちたくなるよ 増田はA級行くから来年からは永瀬と一緒になれないんだよな >>287
平常運行
とよぴは基本 あーーー うーーー しか言わない
藤井も合わせて喋らない。駒だけピコピコ動く >>306
2人だけの世界だったか…
静かすぎてなんだか新鮮だわね 動画見てきたけど4八龍行かなかったのは致命的だったな
ほぼ勝ってたやろ 豊島は流石にタイトル戦名人戦に相応しかったわ
タイトル戦には面白さがあったことを久しぶりに実感させてくれた
どっかのアマが出ても変わらんようなのとは内容から何まで大違い >>315
羽生「あ、そっかー、フフッ、なるほどぉ」 >>314
アベマがもっといいGPU使えば追いつくんじゃね
藤井の82飛はもう何十手も前から読んでたのかもしれん >>293
ぬるいように見えるけどぬるそうな手でも余すくらいに後手が良いんやろなあっていう
実際そうだったしな >>332
なお感想戦
4八龍の変化もやってるが豊島が負かされてる模様 >>307
羽生世代を倒しきれなかった渡辺が言うと説得力がある
羽生と渡辺は互角だったけど、羽生世代の強豪に渡辺は羽生ほど勝てなかった >>332
今感想戦してるけどぶっちゃけ48龍でも勝ててたか怪しい
3回ぐらい48龍から藤井に負かされてる >>329
怪鳥が解説してたやん
空き王手狙い
82飛車がほぼ詰めろだったのが読めてなかったから致命傷になったけど 藤井は追い詰めるのもものすごく大変だけど
追い詰めた後のバーサーカーモードもやっかい >>327
まんまそれだな
言葉は不要駒で語ろうってやつか 康光が竜王挑戦者になったら嬉しいかも
50代でも将棋強くてタイトル戦出るとかかっこいいわ 紋別だと名古屋から直行便ないけどどう行くのかな
そもそも第5局があるかという疑問はあるけど 伊藤藤井の感想戦はもう少し明るい
明るい暗いの問題ではないのだろう >>333
挑戦者が７人いる、というタイトル戦もあっていいかもしれない >>331
卓球における中国や
競ってます
追い込みました
でも勝たしてくれません >>333
一手一手の読みの深さと重みが違うんよ
なので投了図でさえ一駒も遊びがいない トヨピの形勢も75%まで行ってたのに、きっちり防いで緩手や悪手を誘う名人怖すぎる >>297
高道が谷川とのタイトル戦で詰まないのに投げたことあった >>343
相手の緩みを待てる胆力を持つ人間ってバーサーカーなのかな しかしなんで終盤になったらここまで一気にレベル差が開くんだ？🤨 名人はん苦しくなると形態変えるのやめてもろていいですかね…ｗ
RPGじゃないんですよ！ 78飛でも結局金で弾かれて馬抜かれるから
形作りやん
大同小異なのよそこは >>336
藤井の82飛(AI超え)
藤井の83飛(芸術的) >>351
どこのRPGのラスボス戦やね。FF10だと面子七人だっけ まだ時間余ってんのかw
半まで番組やるってことか、康光えりりんホントお疲れやで >>360
元々終盤って、トップ棋士同士でもお互いに間違いあってシーソーするのが当たり前
間違えない藤井が驚異的なだけ 藤井聡太の至高の将棋見れるだけで価値あるわ
流石歴史上最強の棋士
藤井聡太を上回る棋士は今後産まれるんだろうか >>349
絶対羽田でた方が楽よ
小牧から飛んでるかは知らないw 48竜指しててもまだ罠が残っていて引っくり返ったのかね >>347
天敵羽生は既に敗退してるし、ワンチャンあるかもしれん 山口は手が止まってるとき解説に雑談を振って話を膨らませるのが上手いのに嫌われすぎ ４８龍でも勝てないんか？
後手玉が一見固そうに見えて意外にあっさりヤラれるってことなんだろうか ABEMAさんの勝利インタビューは無くなりました! もうほんと終盤絶対間違えないマンだもんな
そりゃ信用もされるよ >>364
紋別札幌間(約270km)は東京福島間(約290km)よりちょっと近いらしいぞ 57玉88歩37桂のとこリアルタイムで見られて良かったぜ 康光こんなに読めんのに羽生に・・・
37桂はお見事 イトタクが作った、対藤井戦連敗記録を豊島が塗り替えるか、も見どころの名人戦だろ。
豊島は一矢報いないと。 感想戦で勝ち手順を指してないのは、まだ対戦が続くから相手に舐めさせるためじゃないの
とよぴは仲が良い菅井とそういうところは似てる気がする
感想戦ではなるべく自分の本音を出さない >>283
名寄本線の廃線跡探索とかどうかな
歩き中心なら運動にもなるけど こりゃ４－０のストレートが見えた来たな
４４香っていう悪手指すは、感想戦でも終盤力で差見せつけられるは一週間で
気持ち立て直すのは無理やな
多分１０日後あっさり豊島負ける気がする 豊島は今日、勝てなかったので、
0-4で終わりそうだな。 >>401
舐めさせたら次局も糞粘りされて損じゃね？ｗ 名古屋から遠軽までは陸路でも一日で行けるから楽勝だな！ >>402
なよろともんべつは言うほど近くない。それは道民感情 藤井玉は囲いらしいものがないのに詰まない
豊島玉は金銀3枚なのに一瞬で詰む
現代将棋は囲いを重視しないのか まぁストレートで終わってもこの名局が生まれたことで今回の名人戦は価値あったよ 藤井から一勝するだけでも超高難度なのに最低3勝しないとタイトル取れないとかこれ詰んでませんかね >>407
実力を見せずに誤認させるのは勝負ごとでは結構重要なことだと思う >>349
紋別って羽田との往復1便しか定期はないはず 藤井は感想戦で裏の筋もベラベラ喋っても負けない自信あるだろ
自信というかただ将棋好きな子なんだよ >>418
解説が注目されるようでは悲しい
とよぴはうまくやっていた
ただ藤井の終盤力は盤石過ぎた >>401
同一局面なんてないし意味ないと思うけど
あと藤井八冠は舐めないタイプだろ >>410
3枚あるけどスカスカだからな
41と32と21地点に何も駒が効いてない >>415
いうて１０連敗しててやることかｗ？
１０連敗やぞ・・ >>420
終盤の詰む詰まないの変化で隠す隠さないの意味はないだろ >>429
むしろA級の棋力落ちてないか？
ナベといい広瀬、斎藤、豊島、稲葉といい >>401
本音隠すからまっすーは感想戦意味ないです研究会意味ないですだった
永瀬に誘われて研究会やりだしたら全部しゃべってくれるから自分もしゃべるようになったんだってさ >>427
48龍は一目指しずらいっててんてーが言ってた。
44香が自然だと。
88歩を打つ前に一目散に57玉と桂を取ったのが素晴らしいと言ってた。 >>420
ナベがそれ言ってた。隠すとかのタイプではないって。
でも「あ、それはぱーーーー」「これはぽーーー」
って爆速で色んな変化を言うから、そこまで見えていない自分に落ち込むらしい。 ワンミスを許した豊島とワンミスを許さなかった藤井
たったこれだけの差なのにな >>431
さすがに終盤の攻防はほぼ一本道だからなぁ >>432
藤井だけが遥か彼方にいて、残りは団子よな
昔から名人戦は順位戦はぶっちぎりで、他棋戦もたくさん勝ってるような挑戦者じゃないと奪取できないって言われてた 豊島の有利はかなり難解な道を通るならという条件だったの？ >>420
>>438
負けない自信じゃなくて二度と出てこないところは隠す意味はないって言ってたはず
これはナベも同じ事言っててナベもぶっちゃけてる
作戦面のことは隠すっぽいな、これは藤井もだろうけど 48龍でも時間がないと負かされてたとわかったら豊島も多少気が晴れそう 感想戦ハラスメントって言ってたのは佐藤天彦か
読みの深さを見せつけられてしょんぼりしたとか >>447
結局こんなに準備しても勝てないのかと思い知らされるのか 将棋界って強さのヒエラルキーに敏感そうだから感想戦ハラスメントも想像以上にダメージ喰らってそうだ 「普段ならその時点で余裕なんだけどね てかその時点で勝ってるんだけどねー」
https://dec.2chan.net/up2/src/fu3344437.jpeg
ほんとこれ 太地「48竜なら豊島九段ならその後正確に指して勝ってたと思います」 >>457
それでも引っくり返してしまうのが藤井マジック ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ ―--‐､_ l;;;;;;
｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i f'辷jァ !i;;;;; 今日だけは豊島勝てる・・・
ヾ;;;ﾊ ﾉ .::!lﾘ;;rﾞ
`Z;i 〈.,_..,. ﾉ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が
,;ぇﾊ、 ､_,.ｰ-､_',. ,ｆﾞ: Y;;f. 俺にもありました
~''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `! 8冠持っててもそのうち半分をストレート防衛、残り半分を1敗防衛くらいのペースでやってたら
年間スケジュールは結構楽なのかもな 叡王戦の伊藤も敗着がいろいろ言われたが指しにくい正着指しても
そこから長くて細い一択クイズだから結局勝てなかったろう
今日の豊島の方が勝ちへの道筋が分かりやすいのかもしれないが
正着指してても豊島の終盤の精度では結局どこかで間違えただろう
藤井に対して時間を削っておくのは必須だが時間攻めしたら自分が間違える >>457
感想戦ちゃんと見てなかったらこうなりそう
Xもそんな感じ
豊島が凡ミスしたと思われてる
実際は難しかったのに 昔のキックボクシングを思い出しました
最後は沢村忠が勝つ 安心して見ていました >>450
これといい、長射程の読みといい天彦の言語センスあるな、解説も上手いし 今の藤井から感想戦で
「金から入ると難しい、あと、あなた2年後にガンで死にます」
とか言われたらけっこう信じちゃうんだろな なべ談
豊島九段のコメントのニュアンス的には▲57玉自体が読み抜けてひどかった、という感じでした。
単に△48竜に何を嫌ったのかはいま、感想戦を見てます。
想像💭としては△48竜▲88歩△44香に金銀を貼られて千日手模様になったり、
▲55玉から逃げられるのが嫌に映ったのと▲57玉自体が読み抜けだとしたら、
▲88歩と馬を止められる前に先に△44香が効かしだから、あたりかなと。 藤井の真骨頂はやっぱりこの粘りの手なんだよなあ
相手に気持ち良く攻めさせない、速度を上げようものならトゲがさらに深く食い込むようないばら道に逃げ込みやがる
64歩～69歩～64馬からの37桂跳ねがスマッシュブローになる組み立てなんてもうね >>455
ただ逆転なら藤井でなくても珍しくないんだけど、そこからこんな勝ち方する！？みたいなエグい逆転勝ちするからなー >>467
藤井が加害者みたいな言い方で好きじゃない
ハラスメントされる側が被害者ぶるなよ 叡王戦にしても名人戦にしても、新年度からこんなにきっちり守りきって勝つ将棋を指されたら挑戦者はどんな対策すれば勝てるのよ
しかも終盤で1分将棋にしてない安定ぶり >>351
藤井は一番最初にそれやって6勝1敗だったなｗ
まあ挑戦者側だったけど 4四香を指さなくてもまだ難しかったということ？
AIの評価値リード側が最善を指し続けたら、という前提もあるだろうけど >>448
天彦の2015年は41勝18敗（0.695）
名人挑戦の前年に年間勝率6割、30勝以上して名人挑戦敗退したのは大山高橋谷川羽生だけ 中村太地は名人とA級優勝者の将棋を凡ミスと言うなら今期のA級は全勝で挑戦しろよ ナベって結局感想戦でも人読みやってるのかｗ
なんでこの手をやらなかったのかを考察する、藤井はそんなこと考えもしないだろうけど
ナベのこの性格はやっぱ防衛戦には強いけど今の立場だと活かされないよな 豊島は今日の展開で勝てないともうどうしようもないな
ひょっとして康光さんの終盤力って今でもわりと上位だったりするんかもな 太地なんてyoutube始めて、ああもう上を目指すキャリアではなくなったんだなと思ったらA級だもんなあ まぁ二日制の藤井戦で久々に見応えある対局だったし次の豊島先手もどういう作戦で来て藤井がどう対応するか楽しみだわ >>480
超特殊ルートでないと豊島勝てなかったのかも？
そのルートは明日あたり誰かつべにあげてくれるでしょ 太地がA級なれたのは太地の頑張りもあるけど
上の棋士が衰えてきたのもありそう
今のA級棋士レート下げまくってるし >>487
ソフト手順見てる山口が振ってたからな
言われりゃわかっても普通見つけられん、
あんな3七桂の詰めろ 藤本渚には期待しているけど、藤本の終盤力には期待してもいいの？🤨 藤井八冠は最近はタイトル戦では後手番もずっと勝っているので
次の第二戦がどうなるか注目 後手陣、金銀に囲まれてて堅いようにみえて、玉周りに利きが全然ないから王手されるとすぐ詰んじゃうんだな
金で固められてる囲いならこうはいかないけど、銀の欠点がモロに出たんだなぁ というかインタビューでも藤井は「押されていた」とは言ったけど「負けにした」とは言ってないんだよな
だから藤井はあの48龍の手前の局面はまだなんとかなると思ってた可能性が高い
つまり藤井にも見えないような決め手ありきの後手優位だった可能性が 27歩意地でも指さなかったがその1手が無駄だと分かってたのかね >>473
見えるのとそれができるのは別物だよ
と大昔に中島みゆきが歌っていた 1局目は振り駒だけど、次は豊島先手だしほんとそこ次第だな
ここ取れないとまた後手来て 今アベマでまた終盤見てるけど△4四香はー25%で次善手だったな >>496
名人戦が始まる前に後手番の時の研究をしてきましたってインタビューで答えてたからなぁ
先手だからって安心出来ない
また角換わり拒否も在るだろうし 天彦は口だけ
ナベならともかく、コイツが藤井の事をあれこれ言うのは滑稽 44香を指した時点ではまだ互角で79竜で負けになった 実際本局が竜王戦第四局のような名局として語り継がれるかはちょっと微妙だ
素人目には豊島がノータイム指しでポカっただけのように見えてしまうし、
突っ込んでみても改めて藤井と豊島では終盤力の差が絶望的というのが分かっただけの一局だったような ハッキリ言って ナベも太地もあの場面で ３７桂は指せないよ >>469
57玉より88歩を優先すると読んでたんだろうな。
一目散に57桂を取りに行った局面の理解度の高さが逆転に繋がった。
てんてーは37桂より57玉を褒めてた。 >>500
AI評価値よりも、実際はまだまだ難しかったのかもしれないね
後手は先手玉に迫っていても駒には限りがあり、入玉される恐れもあったし
逆に先手馬が戻って粘ることで、もしかしたら予想以上に難しい局面だったかも >>506
そもそも研究勝負にしないなら先手の利がどれほどあるか
今の先手優位は暗記将棋の先行逃げ切りありきみたいなもんだし >>514
後手玉も見た目の温かさに比べれば随分脆い陣形だったしな
斜め駒差し込んで32とか21に引っ掛けたら即死する危険があった
実際即死したし >>514
ワシにはその難しさはわからんが太地は簡単に説明できるような将棋ではなく難解だったと言っていたんで、また2人して「むずかしくしたろ」合戦をやっていたんだろうなーと想像した >>515
今の藤井先生開いてだと暗記も100手以上ないと安心出来ないからなぁ >>501
端歩ついてないへっぽこ美濃の形になると
角と桂馬で簡単に寄るからなぁ しかし頂点に立っても全然浮かれないし更に強くなって手を付けられなくなってる
藤井の対局相手はたまらないな
藤井には三度負かされると言うし、勝負に負けた上に感想戦でも負かされる >>517
確かに、最後の方はあっという間にやられたね
ここへきて桂馬か、というのは自分は想像していなかったのでとても興奮！！ 23年度に先手で負けたのは王座戦の1局目だけ
それ以降先手負けなし
今日はどうなるかと思ったけど継続か 44香が48龍だったら、玉は動けるマスがなくなっていて
動かすためには88歩が必須
44香は57に逃げられてその後の88歩は遅らせて良くなる
詰将棋の感覚的には周囲8マスに逃げ場がなく指すべき手も限定されているというのは
すごく危機的状況に見えるけど
なぜかトップ棋士でも意見分かれるのはおもしろいっちゃおもしろい 次の後手番も勝てば、いよいよもはやタイトル戦の番勝負で一番でも勝てる棋士はいないのではと思えるレベル とよぴー「逃げ道塞ぐ２３香がジャマやねん 誰やこんなところに打てなんて言うたのは」 タイトル戦は先手だけじゃなく 王座戦の1局目以降連勝中（全勝） さっきも書いたけど豊島藤井の竜王戦第一局に近いような
あれも金を強引？に使う構想で評価値35-65位になってたけど豊島の手拍子の攻めで逆転 完全に実力の違いで追いつかれ引き離される
挑戦者は何をどう頑張ればいいんだか >>341
絶望するわ…
評価値も勝勢言ってなかったかその局面 イトタクも豊島も次負けたらストレート待ったなしだし実質カド番だよな
藤井が先手スタートだと2局目負けたら終戦になるのが恐ろしい 年度始めだから難しいかもだが今日のは名局賞になってほしい
4一銀での終局もあまりに美しい >>538
そろそろ八大棋戦で1勝が難しくなりつつある
次勝ったら歴代タイだし 48竜しても結局37桂跳ねが詰めろになってて刺し違えないとリード出来ないんだっけ？
竜居なくなって寄らなくなった先手玉に対して70%リードですよって言われても無理だろ 1つ負けるたびに条件が厳しくなって絶望感が増す
1つ負ける・・・以降、藤井相手に4勝2敗
さらに1つ負ける・・・以降、藤井相手に4勝1敗
さらに1つ負ける・・・以降、藤井相手に4戦全勝 >>542
イトタクも豊島も次負けたらもう研究出さないほうがいいよな
無駄に研究出すだけになってまう >>520
初手から100手は分岐も含めて丸暗記して
最終盤50手は詰みまで読み切れれば藤井に勝つる 一手パスで勝ちにする
ソフ太を褒めるべきで
豊島は人間なんやし 向こう三年は全冠防衛しそうだな
それがピークを過ぎていつ陥落するか >>544
イトタクはタイトル取れるか取れないかの前にまず１勝だろ >>542
もともとレート差300で4-0の確率が5割ですし
4-1が35%くらい >>545
それよく言われてるけど分岐点いくつあると思ってるんや >>547
まだ21歳だけどピーク終わるのいつや… >>544
皆が新研究をぶつけるたびに藤井は負けることもあっても
結局はさらに強くなってラスボス化が進む 豊島はまだ時間もあったのに、
なんでノータイムで香車打ったんだ？
もう勝ったと思ってなめてたの？
豊島愚かすぎない？ 研究出さなかったら中盤で力負けしてもっと酷いことになるからな ずっと互角が続く展開より、一度勝勢になってから悪手指して互角に落ちた方がダメージでかくてまた悪手指しちゃうんだよね。しょうがない。前後裁断だ。 永瀬王座戦 ●○○○
イトタク竜王戦 ○○○○
菅井王将戦 ○○○○
イトタク棋王戦 ○○○
イトタク叡王戦 〇
豊島名人戦 〇 ←現在 藤井３１％ 相手６９％
この辺から中々勝たせてくれないんだよな８冠様は >>545
それどんな苺？ってぐらい現実的じゃないんですが…
仮に100手攻めきっても終盤の綱渡りを渡り切れる棋士っているんか >>554
今日の対局とか藤井には最高かもな
見慣れない形の戦型で経験値ためながら逆転勝ちだし 結局のところ藤井くんが使ってる時間は無駄じゃないって事なんだなあ >>555
時間攻めで即指しする癖がついてると
どうしてもこういうミスが出るのかな 豊島ってもうすぐ34歳なんだよな
もう最後かもしれないラストチャンスにこんな負け方したら立ち直れないだろ
広瀬も逆転負けでボロボロなったし豊島も絶対やばそう
しばらく飯も喉通らんぞこれ 37桂佐藤康もあまり見ない筋っていってたし
新年度早々升田賞候補でええんちゃう >>562
しかも勝っても課題を持ち帰って局面の研究してさらにレベルアップしてくるんだぞ
どないせーっちゅうねん まずは一つ勝たないとねえ。
タイトル奪取とか星勘定とか、それから考えれば良い。 結局豊島下げる奴出てくるのな
いつも同じパターンだよね、評価値だけ見て藤井叩きからの藤井に負けて相手叩き出すまでがセット
つまらんやろそんな見方しても そのうち事前に必死で考えてきた研究に対しても
あ、はい。この局面は初めてでしたがここはこう指した方が良かったかも
とか感想戦で粉砕されて泣く >>555
44香が盤上この1手に見える。48龍が下から玉を追うというあまりいい感じの手に見えない
39飛成の前の44香打ち頓死トラップも乗り越えての自信を持っての香車打ちだった。
ようつべのてんてー解説聞いてくるといいよ >>495
終盤戦える棋士じゃないと藤井とは戦えないから現状一番可能性は感じる、研究型はもうノーチャンやね
現段階では道中で転ばされるから終盤の競り合いまいで持ってけないと思うが
例えば今日みたいな展開の後手なら既に藤井に勝てる力はあるよ、周りが何と言おうが俺が断言するよ 永瀬と同じバッタリなのに
これは良いわけ？
名局ではないでしょ このまま勝ち続けたら竜王で通算27期だから、年内でタイトル数谷川に並んじゃうんだよな 平日なのにアベマが400万超え
アベマも大喜びだな ぶっちゃけこれは豊島の終盤力のなさだから一週間で立て直せるんだろうか？
無理だよな正直 44香車
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
..r‐､ i 彡 .i ,-ｧ
＿＿＿＿＿∧,､＿ヽ ヽ!_ 彡 fて) fて) .Y -く＿＿＿＿＿∧,､＿ピカッ
￣￣V￣￣￣'`'`￣ ［i ６ ●( ヽ ＾ __,. ●ﾄ､/￣￣V￣￣￣'`'`
. ﾄ-' ､ ｀ ￣￣ .ﾉ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ABEMA16倍速二日目17時通過(63手)
ここからの5時間が大詰め >>576
無料勢がそれだけ多いってとこだからアベマにとって美味しいかは別じゃね？ 無理だろ、今日がピークだよ
この二人は後手のが勝ってるし後手番の言い訳も使えない >>574
タイトル戦の藤井を八ヵ月ぶりぐらいに25%台まで追い詰めたから間違いなく名局だぞ 藤井に対してリードしてしまったらその先は細い一本道 >>576
平日だから仕事の途中で出てる入ったりしてたし >>573
力戦で藤井に勝てる実力の持ち主なら王位は間違いないなw >>560
ナベや永瀬も似たことを言ってるが必死に研究したものをぶつけて
研究外れた中盤も踏ん張っても終盤どこかで何かエアポケットに入って
ミスが出てしまう
外から見るとアマでもあるレベルなら分かると叩かれるけど人間の気力の限界
そこまで人間捨てることを藤井が求めてくる 桂渡したくないから指した９三桂でアヤができた気がする
評価値は下がってなかったけど 豊島もネギを背負って歩いてくるカモ
黒藤井「カモは何遍食っても旨い」
カモは塩焼でも、醤油ダレつけても最高
藤井聡太に番勝負で勝てる人間は存在しない >>16
いつも藤井応援してるし藤井が逆転勝ちするとさすが！とかすげぇ！とかやっぱつえぇ！ってなるけど今日は本気でドン引きしたwww >>588
ん〜かといってあのまま桂渡したら渡したで
本譜より早い段階で自陣にイチャモン付けられそうだけどなあ 細い一本道でも道があるなら渡りきりましょうと。それしかない。 >>573
今の藤本なら終盤で今日の藤井側を持たされることになるから
さすがに藤井相手に逆転は無理だろうな
中盤までで藤本有利の局面が作れないと勝てない 誰が挑戦しても勝てないのだから
飯島あたり挑戦すれば盛り上がるのに 最近の挑戦者たちはみんな弱いんじゃなくて
八冠が誰も届かない異次元の化け物で強すぎるだけでは？ >>595
今日の藤井側みたいな局面を作れれば大したもんだろ
相当悩ましい局面だし 藤本はまず公式戦で藤井とあたらないと話にならん
今は単に勢いのある若手ってだけでそれ以上の期待を込めるのは酷 叡王戦の84歩は解説でも石田だとすぐに反応できなかったし
藤井に勝つための一択クイズが続く細い道は厳しい
細くて長い道を歩ませられるから多少の評価値の差がどこかでひっくり返る
ワンミスも許してくれない 豊島３３歳か、
後はもう落ちるだけだね、
年取ると本当に考えられなくなってくるから、
藤井君からタイトルとるのは絶対に不可能、
もっと若い新人に期待するしかない。 藤井が大学に行った世界線の将棋ファンが
「もし藤井が高校中退してたらこんな成績だった」って妄想するより
遥かにとんでもないことになってるこの世界 面白い将棋
とりあえず今回の名人戦の挑戦者が豊島でよかったと。 元はと言えば57桂成らずあたりのほうが痛かったんじゃね？
あれ桂成るルート読めてればチャンスあったよな？ フジモンは下位互換のイトタクに凹られていただろアベマ戦で
過剰に期待しすぎ >>587
本譜のトヨピも同じ結果だったなぁ
まさか9八飛で99%で詰み筋なんて誰が予想出来るんだか…
その前の3七桂や8二飛が布石になってるとは言え、終盤の一手差の妙を読み切る将棋星人怖すぎる 藤本は藤井とやる前にまずはイトタク永瀬とやるべきだよ
その二人相手に完勝できるなら藤井戦も期待が膨らむ
物事には順序というものがあるわ 連勝止めるのって意外な人だったりするから
棋聖戦での大地とかかもしれない >>607
あれは中盤で差がついたからあんまり参考にならない
見たい所がまだチェックできてない 最後の香車や龍の手はあれど、それ以外はほとんど最善手
豊島九段は今でも棋界では一人除いてトップクラスの棋士の一人では
強すぎるあの方を除けば・・・ 藤井だって最初の期待値からすればタイトル取ったの遅いんだよな
15歳か遅くとも16歳のうちにどれか取ると思ってたわ
結構途中で負けてたからやっぱりまだまだ若かったんだな >>612
桂成らずはどうかな
康光はあれで泥仕合になると言った 永瀬菅井も31歳でこれから何度挑戦できるかわからないんだよね
ダブルスコアで負けてる永瀬は羽生に対する佐藤みたいなポチと思えば
5回に1回くらいならタイトル取れる可能性が数字上はあるが挑決に弱い 豊島て直近の成績も悪いし…
大地とかより格下になってると思う >>611
ん？まだチェックできてないのに藤井より強いの？w まあ藤本は王位挑戦は失敗で王座の方でそいつらと当たるだろうからそこが試金石やろうな >>613
当時は豊島とかあの辺の世代が20代で強かったってのもある
今の20代後半は弱いからね 最後まで2八歩を動かさない、ギリギリで5二飛を取る、どんな筋が見えたらそんな将棋が指せるのよ >>614
あっ、それもあったね
成らないんだ、って指した時には思った 57桂は成か不成かどっちがいいかリアルタイムの浅いAIの計算だと
評価が分かれていたくらい差が小さい 低段者なら喜んで竜で金取ってるとこだったけどな
桂馬にヒモ付くし、金ボロっと取れて、相手玉も狭いし
とても勝てる気がしない 桂馬渡したらマズイ思考で指してたら２九の奴が跳ねてきて詰めろは面白い 本チャンに出場できなかった藤井の
これが「俺だけの詰将棋選手権」
2日かけて問題を作成した豊島にも拍手を この1、2年で、難敵と言われる棋士が一通り挑戦して防衛したら、もう棋界で誰もタイトルを奪えない、一勝すらも厳しい状況が当面続きそうな気がする
みんな研究しても、藤井八冠も同様かそれ以上に加速度的に強くなるわけだし
今後とって代わる棋士は、今まだ生まれていないか、将棋を始めたぐらいの小さな子という説も現実味を帯びてくるような >>626
それで37桂跳ねられてその痛さが分からず詰まされるんだな
正解ルートでも37桂で即死するの怖過ぎる >>613
中学生で朝日杯とってるやろ
というか17歳でタイトル奪取なのに遅いんか？ >>620
2020年あたりで藤井がタイトル取り出してから
豊島渡辺広瀬永瀬菅井太地らの旧世代と一気に差がついちゃったね
で勇気大地以下の20代が藤井世代までピリッとしない
A級に上がった千田増田が伸び盛りのはずなのに勝てる気しない 結局最後は終盤力
取れる金を取らずスルスル逃げられて終わり 17歳でタイトル奪取って女流タイトルでも難しそう
17歳で福間や西山に番勝負勝てるなら棋士編入できそう >>621
よく飛車切りと絶妙な桂使いが話題になるけど、
今日はないのかなと思ったら最後に跳ねてきて詰めろとか確かに誰が想像しただろう
しかも、最終盤で馬も戻って来て、守りと共に攻めにも利いてあっという間の寄せ
これを思い描けるなんて異次元すぎるよね >>633
前年の王将リーグで初挑戦かと大騒ぎになって
広瀬に負けた記憶が皆さん強いんでしょう 藤井が失冠する可能性があるとしたら嫁だな。勝負師の人生は伴侶に左右される。 始まる前は、最近手を拡げすぎてるトヨピはどうかと思ったけど、展開はかなり面白かった
ただ、終盤を見ると藤井先生の強さが際立った１曲目だったかなぁ
終盤は詰ませない詰めるの一手差を読み切る棋力だろうけど、ここまでの熱戦をしながら勝てないものなのか >>635
94〜01年度生まれの世代は順位戦も順調でタイトル戦にも出てくる棋士がいないもんな
A級にあがった勇気や増田はタイトル挑戦なし
大地はタイトル戦出てきたけどずっとC2
今の30代の若い頃は順位戦も順調でタイトル戦にも20代前半から出てた >>638
棋王戦2で生角2枚をうまく攻守に使ったように角や馬の使い方が上手だと思う
特に自陣で生の角すら見事に使う
飛車切りがネタだがアレうまく飛車使ったと言えるのかw
飛車・龍は駒が強すぎて上手に使ったと言いにくいのかもしれない 藤井くんには中学生タイトル棋士が期待されてた
もし叡王戦で深浦に負けなければ実現してたかも
歴史上のIFなのだが悔やまれる >>638
怪鳥も解説で言ってたけど、盤面全体を見てないと指せない手ってことなんでしょうね
3七桂からの詰めろは解説聞いてて笑っちゃったｗ ４四香が落手で一手バッタリ、みたいな論調だが、本質はそれじゃないよね
結局３七桂を読めてるかどうかが全ての岐路だったんじゃないの？
でもそれって、佐藤怪鳥もＡＩの答え見てから逆算して初めて気付くレベルの超絶難易度なわけで……
あそこで最善（５八龍）指せても結局３七桂の脅威が龍切るレベルと理解出来ないとダメだったんだし
その上最後の４一銀もあるんだから、これは豊島の読み抜けのせいじゃないよ
豊島の読み抜けを論えるのは３七桂が詰めろだと読めていた人間だけだ（つまり藤井だけ） 新年度タイトル戦が2局あってどちらもすごいないようだな。見てる方も削られる。これが面白い将棋ということなのかね？ >>516
藤井が候補手にもない手を指す→AIが反省するもしくは人間には指せない応対手
藤井以外が候補手にもない手を指す→暴発
どうしてなんや…工藤 >>652
結局プロジェクトを完遂させる能力の問題というかなんというか。 てかいつのまにかこの二人ですらレート差300あるのな
やるだけ無駄じゃん… 豊島やるじゃん
菅井匠と楽勝だったから長い将棋で久々の苦戦だろ 叡王戦1の77桂、名人戦1の37桂
「玉側の桂ハネで一気に寄せる」で升田賞 まあでもそこまでのレート差を感じなかったと言うか。 >>651
イトタクもトヨピも十二分にぶつかってくれたよ
将棋ファンとしてはこの二局はかなり面白かった
と同時に藤井先生の強さが際立ったというか呆れたというか、今年度の棋戦で一笑取れる挑戦者が出るか不安になった というかこれ豊島のせいで振り飛車対策（自己が疑似振り飛車になった場合も）を藤井が乗り越えてしまう事になりそうじゃねえか… >>655
問題は藤井がこれを苦戦と捉えず
内心楽しかったと思ってたら… >>657
それが恐ろしいんだよ
達人は紙一重で勝つんだよ
そしてその紙一重は鉄板よりも分厚い紙一重なんだよ 豊島終盤やっちゃったけど
イトタクよりも追い詰めてるんだよなあ 藤井は豊島に勝っても2しかレート上がらない
負けたら14下がる
きつすぎだろ まあ名人は負けたら悔しいだろうけど、負けを恐れてはいない感じが、強さの源泉の一つなんだろう。 伊藤が3回挑戦できてるのも上の世代が今ひとつだから
棋戦の途中でベテラン棋士に揉まれることなく突然ラスボス登場w
昨日の怪鳥みたいに意地見せることで挑戦側も強くなれる >>661
うむ藤井に一笑ならとれる棋士はいそうだw もう寝ないと明日大変なのだが
凄い桂跳ね見て興奮が収まらずこんな板に書き込んでる >>667
長い男坂は藤井と対戦する棋士が通る細く長い一択クイズの連続だろうな 途中までは玉形が違いすぎてさすがに後手勝つと思ったんだけどな
先手玉の生命力よ >>663
菅井も匠も40パー切らせることすら一度も無かったはず 傍目八目とはいえ、山口はこれだけ見えてて、しかも高速詠唱も出来て（聞き分けて）何故しりりんなんだ？？？
あと控室に西山もいたみたいだが、どれだけついて行けてたのか聞きたい >>645
そんなこと言うけどその世代って同時期に藤井が挑戦しまくって
その隙間を渡辺豊島永瀬が埋めてたんだから、簡単に弱いなどと
言ってはいけないですよ 山口ってオヤジ転がしが
得意というイヤな感じの女
20歳も歳上で棋力も
100倍くらい上の9段を
からかったりして生意気
こういう女がいるから
女の社会的地位が低くなるんだよ >>647
いや叡王戦で深浦に勝っててもタイトル戦は高1だろ >>657
これでとよぴ10連敗やで
57玉見落としただけでなく37桂も見えてないんだから果てしなく高い壁を感じたけどな 評価値は下がったが34香の勝負手は成功だったのかな
こうなると 行く前は「大盤高いわ」と不満だったけど
環境はいいし、値段のせいかマナーの悪い客もいないし
想像以上によかった。
なにより将棋がおもしろかったし。 >>613
デビュー時からあまりに強すぎるがゆえに最初から徹底マークされるからなあ。
羽生も高校生の時にはタイトル取れなかった。
神谷の28連勝も屋敷の当時の史上最年少タイトルもホンケイのデビュー時から最速の
タイトル挑戦もマークがそこまでなかったからできた記録でもある。 豊島の9八飛車打ちの後
藤井、危険なポーズをして
4一銀を指していた 名人の、将棋で一番楽しいことが「未知の局面を考え抜くこと」らしいから
豊島が尊敬されてるのもわかるな なぁ佐藤康光といえばモテだったのにいつから怪鳥とかいう意味わからんコードネームになったん？ 24桂はソフト的に結構な悪手判定だと思うけど
藤井はほぼ勝てると見込んでこの手選んでないか >>688
会長やってた頃は会長でも怪鳥でも良かったけど会長辞めたおかげで怪鳥としか呼べなくなり今に至る もともと豊島はここ10局で3勝7敗だったから
11月には本田圭やあろうことか畠山にすら負けている
先日は藤本にコテコテにやられたばかり
その豊島が力戦系とはいえ終盤まで藤井を追い詰めたのは奇跡の復活と言っても良いだろう
負けた負けたと騒ぐのはおかしい
負けるのは当たり前。勝てそうな匂いを醸し出しただけで物凄い偉業を成し遂げたんだよ今日のとよぴは >>689
克服した、というのがどれほどのものか見てみたいね。 豊島はイトタクよりは勝負になってたな
これからの挑戦者は永瀬と豊島でいいや いや負けたんだから復活はしないと思う
9連敗で留まるのと10連敗ではだいぶ違うってのもある
次局以降は委縮しちゃって去年後半の不調に完全に逆戻りするんでないかな >>8
協賛社の力で空港で将棋とか意味不明なことすら可能なんだから
きのこ業社が協賛してきのこ尽くし定食3食とおやつもきのこの山を出せばいける 俺も昨日勝つのと負けるのでは全然違うと思う
結局今までと一緒の負け方やってるよってなるし
次回以降差が開きそう モテ光くんは先崎がつけた渾名
康光が若い頃にインタビューで異性にモテるかを聞かれて「全然モテませんよ、まあ先崎よりはモテますけど（笑）」と言い、その雑誌を見た先崎が知り合いの女性に片っ端から電話をかけて俺と佐藤君どっちが異性として魅力があるかを聞いて回った
女性達の答えはほとんど康光持ちだったってオチの先崎の週刊連載コラムはもう30年ぐらい経つのか 野球場での将棋に空港での将棋とくれば、次は鉄道駅での将棋？ >>685
屋敷は初挑戦フルセットでの敗退からの連続挑戦で奪取だから、マークされてたと思うよ >>701
野球場も対局は出来てもタイトル戦は無理だろ
控え室とか記者の待機場所とか検討室など色々いるんだし 76〜83
A級昇級 3名
A級残留 0名
タイトル挑戦 1名
全棋士参加棋戦優勝 2名
94〜01
A級昇級 3名
A級残留 1名
タイトル挑戦 4名
全棋士参加棋戦優勝 2名
やっぱり76〜83は格が違った
現時点で94〜01が上回ってる でも今日大盤行った人大満足だろうな
やはり名人戦が面白いと嬉しい 遅いんだよ 聡太
とよぴを夕方に决めろ
敵じゃない 今回は平日でも定時で上がれば、一番面白いところは楽しめたんじゃないかな。 >>704
久保から渡辺の間の世代は羽生世代に完全に押さえつけられて終わった印象
三段リーグ出身者で初めて名人になったのは丸山だけど、2人目は天彦まで15年も間があいた >>708
久保から渡辺の間の世代には本田や出口みたいな確変挑戦すらいなかったのはなんなんだろうな
羽生世代がシャットアウトしてたのか 感想戦で豊島は☖4八龍☗6三銀☖4四香の後も逆転されまくりだな・・・
☖5四歩への過程とか藤井が局面誘導しながら指導対局になってるしヤバすぎる
☗4一銀☖3三玉☗3七桂 ｸﾞﾇﾇ
☗4一銀☖2一玉☗8八歩 ｳｯ ☖6八龍☗6六歩中合い ｸﾞﾇﾇ ☖9八馬☗3二金☖1二玉☗4二馬 ｳｰﾝ ☖5四歩で詰みですよ 羽生世代とポスト羽生世代の層が分厚いから誰かしらが挑戦阻むからでしょ
一応山崎が確変挑戦してるしゼロではない >>688
モテとかファンタとか未だに言ってると置いていかれるぞ なんか名人戦空気だから藤井負けたのかと思ったら普通に勝ってたのか
テレビも藤井に飽きてきたん >>715
負けた時にニュースになる
もはやそういう異次元の存在になった >>712
山崎は確変挑戦ではないと思う
下の世代だと千田や大地みたいな枠
挑決には5回くらい出てるしね 豊島や永瀬も羽生世代に押さえつけられてるでしょ
そのあたりが衰えてるからタイトル取れたわけだし
例外はナベだけや (´･ω･`)たぶん△4四香って▲8八歩見えてなかったんじゃないの
▲8八歩は普通の手だからそれが問題 24桂馬に対しての当然の応手の23香で後手玉狭くさせるとかいつから構想してたんだろう
自分の二筋めっちゃ怖いのに >>710
タイトルのおおよそ半分を羽生が持って、残りを羽生世代と渡辺らで分け合っていたのが2005年から2015年ぐらいまでの将棋界
挑戦のほうも似たような感じで羽生世代と渡辺がほぼ占領してた 29の桂馬37跳ねたら詰めろですって訳分からな過ぎた
昔のデカコバ戦思い出した。先手玉が早逃げしたら何でだか後手玉が詰めろになっててあっちゅーまに寄った奴
何時から狙ってたのか誰か小1時間問い詰めて欲しい >>722
(´･ω･`)それは藤井を褒めてるの？構想も何もそれで先手良くなくない
豊島のそのあとの▲4六金に対して△9九角成も踏み込まない豊島クオリティだったわけで 34香車の時点で藤井は悪いと思ってたらしいし実際そうなんだろう
結局豊島の寄せ方が甘かったってことにはなるんだろうな >>711
あれ藤井くんが詰みを指摘してたのか。心折れるやろ 棋王戦で本田が全然詰み見えてなかったのを思い出すな
あれでナベに舐められて本田は終わってしまった 1996年から2015年までの20年間で行われたタイトル戦は140回
この中で1969年～75年産まれの棋士以外の不在のタイトル戦は2回だけ（15竜王戦糸谷渡辺・15棋王戦渡辺天彦）
ちなみに羽生は140回中97回出てる（69勝28敗（0.711）） (´･ω･`)豊島ってスタイル絶対変えないんだよね
それで逆転されたとしても踏み込まないポリシーあんのか知らんけど
一回だけ変えて踏み込んで負けてたの見たことあるけどそれ以外は記憶にない
藤井相手だとよっぽど局面離れないとたぶん終盤で勝てないぞ 羽生世代が本格的に衰える前の広瀬王位と糸谷竜王は確変感ある この板だとイトタクは甘やかされてるけど藤井豊島の対局見ると正直イトタクはまだまだ物足りないと思った
豊島の将棋見習ってくれ >>733
大盤解説なんて解説が誰かで8割決まると思う
アベマでも解説がいまいちだと半減するわな 伊藤のほうが叩かれてるだろ
豊島はひっくり返されたのに、凄いておかしい
藤本にも負けてるくせに 桂跳ねに何か賞を上げたい
年間でもっとも印象に残った手で賞作らないかね
升田賞は中盤の構想の一手だもんね
でもまぁ将棋は1手で完結するものでなくて、その前の準備も含めて成立するから無理か >>740
匠はひっくり返される見せ場すら作れてないじゃん いやーそれにしても一日目から波乱の展開で色んなストーリーがあって、濃厚な将棋だったなー。 33歳が善戦した？だけで褒められるほうが甘やかされているだろ
豊島より佐々木大地のが善戦してるんだけど >>682
いやむしろその前の８二飛やろ ＡＩ完全に無視してた で４一銀の前になって反省してメイト出した
そしたら聡太センサーが反応して最終確認の為の時間が使われた まずは一分将棋に追い込まないと緩手を簡単にとがめてくるからな。
一般棋戦は時間使い切ってくれるから永瀬や勇気でも競り勝てた。 >>746
実際もストレートになるからへーきへーき >>747
まあ勇気戦は時間3分くらいは残ってたはず
あれは珍しく勇気に終盤読み負けた 確かに豊島は途中まで勝率80%あったのに、44香でも48竜でも藤井くんは読んでいて逆転は避けられなかったって事？どうすりゃよかったんだ…。 >>751
それまでの寄せの仕方に問題あったんじゃないか
つまり終盤力 >>716
そうだよ。７九龍見た途端前傾姿勢になってクルクルやってる それが藤井の戦闘態勢じゃないの？ 藤井聡太 7年度連続で10連勝以上を記録
2017年度 29連勝
2018年度 10連勝
2019年度 13連勝
2020年度 10連勝
2021年度 19連勝
2022年度 11連勝
2023年度 12連勝
これも凄いよね >>755
朝日杯→NHK杯で久しぶりに連敗したけど、それまで2年以上連敗してなかったんだよね >>711
こりゃあ負けるべくして負けたと言うか、44香指さなくても勝ちきれずにどっかで間違えてたな >>751 44香打つ前から難しかったとするなら、93桂の罪もそこそこあるのかも
馬鹿銀を綺麗に働かせてしまった。
でも桂2枚持たれるのも怖いから逃げたくなるのもわかるしなあ。 康光が解説してた57桂成の変化のほうが良かったのかもな
まあそっち読み切れてないから成らずだったんだろうけど >>339
まじかよw
確かに一目詰みまでは難しい感じするけど
そこから負かされるのかw まあ感想戦は若くて手が見えるほうが有利だから、実戦でも負かされたかは不明ではあるが どっちかと言うと「ちょっとでもミスするとあっという間に逆転する局面」をまいどまいど劣勢の時に綺麗に捻り出す藤井の能力が異常なんだとも思うわ。
いくら逆転は将棋の華とは言え、藤井戦のそれの頻度は異常。 太地の局後の解説おもろかった
48龍で金とってても簡単には勝てない藤井の異常な勝負術までよくわかる 44香の所で難しかったのなら
それまでの鈍足の寄せが駄目だったのか 寄せの段階での構想力ってのがけっきょく才能だから
豊島はどう頑張っても藤井には勝てないという結論に でも豊島凄いと思うわ実質横歩から振り飛車にさせてると思えばよく誘導してるし凄いなって思う
対抗形で藤井に振り飛車側持たせるにはどうすればいいかってことならほぼほぼ目的は達してるし
あの27歩を指さないあたりに藤井にも隙が見てとれるしな 逆に言えばそこまでしても勝てない
やはり才能の違いがありすぎる 44香じゃなくて48竜でも豊島が負けてたってことは最初から勝てる可能性なんてなかったんだろ
頭おかしい終盤力で全てはひっくり返される 推奨手4八龍は評価値70以上まで豊島に振れてたと思うけど
藤井的には全然余裕だったって事だよな
藤井の中では相手の玉を追い込むまでに詰まされさえしなければ裸玉でも問題はないってのが
速度として明確に見えてるんかね 敗退した三つの棋戦（朝日銀河ＮＨＫ）も全部決勝まで行ってるのは草 4八龍も読んでたけど緩い4四香が来たから速攻で咎めたからな…糞恐ろしいわ 肝心要の豊島が感想戦で48龍の後の対処間違えまくったしな
結局はどこかで間違えて負けるんだろう >>768
修正かけてくるやろうし、そうやって藤井くんがどんどん強くなるわけやね。 藤井名人との勝負は疲れるんだよ。残り時間がなくなる頃はヘトヘト。読み抜けや錯誤も起こるわ。
名人は将棋体力もバツグンだわ。 康光の危ないポーズ と スマッシュ37桂詰め合わせ来てたw
https://abema.app/21t7 細い攻めをつなげる68とルートじゃなくて飛車をいじめる77角成ルートが良かったのかなこうなると 細い攻めをつなげる68とルートじゃなくて飛車をいじめる77角成ルートが良かったのかなこうなると >>777
危険なポーズ＝よし、読み切った
だなw >>685
羽生「も」と言うが、さすがに藤井と並べちゃいかんわ
藤井と比べりゃ当時の羽生はかなり弱かった >>561
おまえ、マジで死ぬまで将棋のことを語るなよ >>574
>>616
まさにゴミ以下の見解
アマ10級以下のアホって感じだな >>587
最近の藤井さんはどういう風に誘導すれば人は間違えるかというのが分かってきつつあると思う
経験と勘と才能 ドラクエのバトルみたいだな
「メイジンはきけんなポーズをとった」 >>786
少しでもまともな将棋ファンなら、>>561のようなことを言ってる極限バカにムカつくのは当たり前 >>787
すでに大勢は決してたし、こう言うのは頓死と言わない 名人挑戦者が竜王戦は降級確定済で、王位戦リーグも負け星先行は何だかな…
一番の問題は順位戦だけに星を集めた勝率5割棋士をA級1位にしてる他の棋士かもしれん >>785
終盤の勝負術ということでは羽生マジックならぬ藤井マジックか
評価値では逆転になるから藤井曲線にはならない >>566
タイトル全部没収されたときの傷に比べたらどうという事はない
蚊に刺されたレベル >>633
中学生で朝日杯を獲ったから、初タイトルがその２年半後というのが遅く思える。
実力的にはもう１，２年早くてもおかしくなかっただろう。
おかげでタイトル戦は初登場時点で無敵状態になってるw >>794
もっと早くタイトル挑戦してたら
１回くらい敗退してたかもな 他の追随を許さない大記録を作り続ける藤井名人だが
その中で未来の王者にも更新の可能性があるのが最年少タイトル戦挑戦17歳10ヶ月20日だろう
これは藤井名人の実力にしては遅かったため更新可能性がある
次点が最年少タイトル獲得17歳11ヶ月 >>794
2019年王将戦挑決では広瀬相手に詰み見逃して頓死してるからなあ
あの頃の藤井には隙があった >>799
藤井みたいな中学生棋士自体が歴史上でも稀有だから 叡王を取って中学生タイトルホルダーという究極の上振れがあったのだが、それを逃してしまい、他の棋士の全力の妨害もあってタイトル関連の年齢は下振れを引いた印象
しかしその分一回タイトルを取ってからは無敗ロードをばく進することになった っていうか例のサイトによると豊島の奪取確率0.56％しかないのか… ↑叡王挑戦は中学生だが、叡王を取れるのは高1でした
失礼しました 渡辺 明
@watanabe_1984
豊島九段のコメントのニュアンス的には▲57玉自体が読み抜けてひどかった、という感じでした。単に△48竜に何を嫌ったのかはいま、感想戦を見てます。
想像💭としては△48竜▲88歩△44香に金銀を貼られて千日手模様になったり、▲55玉から逃げられるのが嫌に映ったのと▲57玉自体が読み抜けだとしたら、▲88歩と馬を止められる前に先に△44香が効かしだから、あたりかなと。
https://twitter.com/i/web/status/1778404893902184910
https://twitter.com/thejimwatkins >>803
高１のときは振り駒に嫌われていたのもなーw タイトル戦番勝負はフルセットですら一回だけだもんな 藤井の記録はどれも凄いんだけど
盤寿の81期で名人になったのが神がかってて凄いと思うわ 2023⑱第71期王座戦㊇ 藤井聡太₁ ●◯◯◯ 王座 永瀬拓矢
2023⑲第36期竜王戦 竜王 藤井聡太₃ ◯◯◯◯ 伊藤匠七段
2023⑳第73期王将戦 王将 藤井聡太₃ ◯◯◯◯ 菅井竜也八段
2023㉑第49期棋王戦 棋王 藤井聡太₂ 持◯◯◯ 伊藤匠七段
2024 第09期叡王戦 叡王 藤井聡太 ◯後先 伊藤匠七段
2024 第82期名人戦 名人 藤井聡太 ◯後先 豊島将之九段 みんな忘れてるけど、27歩指さずが最大の分岐点だったのでは？ 2022年7月13日 ● 豊島将之 後 先 藤井聡太 ○ 第63期王位戦 タイトル戦 第2局
2022年7月20日 ● 豊島将之 先 後 藤井聡太 ○ 第63期王位戦 タイトル戦 第3局
2022年8月24日 ● 豊島将之 先 後 藤井聡太 ○ 第63期王位戦 タイトル戦 第4局
2022年9月5日 ● 豊島将之 後 先 藤井聡太 ○ 第63期王位戦 タイトル戦 第5局
2022年9月30日 ● 豊島将之 先 後 藤井聡太 ○ 第30期銀河戦 決勝T 準決勝
2022年10月17日 ● 豊島将之 後 先 藤井聡太 ○ 第48期棋王戦 本戦 準々決勝
2023年1月18日 ● 豊島将之 後 先 藤井聡太 ○ 第81期順位戦 Ａ級 7回戦
2023年2月23日 ● 豊島将之 後 先 藤井聡太 ○ 第16回朝日杯 本戦 準決勝
2023年8月4日 ● 豊島将之 後 先 藤井聡太 ○ 第71期王座戦 本戦 決勝
2024年4月10日 ● 豊島将之 後 先 藤井聡太 ○ 第82期名人戦 タイトル戦 第1局 ◆2024年度◆02勝00負（1.000）
01 ○ 先 2024年04月07日 伊藤匠 第09期 叡王戦五番勝負第1局
02 ○ 先 2024年04月10-11日 豊島将之 第82期 名人戦七番勝負第1局
03 ＿ 後 2024年04月20日 伊藤匠 第09期 叡王戦五番勝負第2局
04 ＿ 後 2024年04月23-24日 豊島将之 第82期 名人戦七番勝負第2局
05 ＿ 先 2024年05月02日 伊藤匠 第09期 叡王戦五番勝負第3局
06 ＿ 先 2024年05月08-09日 豊島将之 第82期 名人戦七番勝負第3局
07 ＿ 後 2024年05月18-19日 豊島将之 第82期 名人戦七番勝負第4局
08 ＿ 先 2024年05月26-27日 豊島将之 第82期 名人戦七番勝負第5局
09 ＿ 後 2024年05月31日 伊藤匠 第09期 叡王戦五番勝負第4局
10 ＿ 後 2024年06月11-12日 豊島将之 第82期 名人戦七番勝負第6局
11 ＿ ＿ 2024年06月20日 伊藤匠 第09期 叡王戦五番勝負第5局
12 ＿ ＿ 2024年06月25-26日 豊島将之 第82期 名人戦七番勝負第7局
2016年度 10勝00敗（1.0000）
2017年度 61勝12敗（0.8356）
2018年度 45勝08敗（0.8490）
2019年度 53勝12敗（0.8153）
2020年度 44勝08敗（0.8461）
2021年度 52勝12敗（0.8125）
2022年度 53勝11敗（0.8281）
2023年度 46勝08敗（0.8518）
2024年度 02勝00敗（1.0000）
通算成績 366勝71敗（0.8375） げえっ椿山荘マーブルケーキ売り切れてんじゃん
息子が美味しそうっていうからポチりに行ったのに 藤井聡太「お前らってソフトに頼って評価値見るくらいしか出来ないんだろ」 >>781
全盛期羽生が昨日の後手側だとしたら速度計算間違わずに着地できる実力は持ってたぞ
羽生を舐めすぎている 中盤リードしてそのまま勝ちきれたんは永瀬と佐々木大地だけやん 膠着した中での離席が多すぎた
あの調子を続けてると将来どこかで何か疑われるぞ 王将2の羽生を忘れてるだろ、あの精度の終盤力は少なくとも持ってないとダメ まさか豊島ほどの棋士が9時間あって俺でも20秒考えれば分かる凡ミスをしてしまうとは
何も考えず手拍子で指すのは読み抜けがあるから厳禁だな >>753
会長が「危険」と言ったシーンのポーズは>>598だよ
余程のラグが無ければ 劣勢の時に、苦しそうにはしてたけど、水飲んで顔拭いて
さぁこれから、みたいにしてたのが印象に残った タイトル戦16連勝
不滅の大記録大山の17連勝まであと1つ 豊島はトッププロなので34香犠打のあと24桂23香で勝てると読んでいたが本譜の手順でまさか23香が邪魔駒になるとは思わなかったやろな
また、48龍できても中央で金を打ち合ったあと37桂に同龍が必須だったし
結局46玉の局面は豊島勝ちではなかった >>826
早指しもグランドスラム達成してトイレ立つ時間もない非公式のアベマトーナメントでも圧倒的な勝率誇る奴を疑うなんて将棋も知らねえ低能だけだろw
キチガイうぜえ >>832
44香でも48龍でも負けとしたらあの時点の評価値とはなんだったのか
AIで深いところまで読み直せば評価値が変わるのか
ただ最善手が人間では指せない手でもAIは最善で勝てるなら優勢と判断する
叡王戦1では藤井が指した最善手はイトタクでなくても人の読めない手だった
昨日の将棋では豊島でなくても最善手を選び続けるのが難しかった
藤井がAI超えしてるわけではないが人類では藤井に勝つのは困難 昨日の将棋で言えば後手57桂成を読みきれる棋士でないと藤井には勝てない 人間にはおおよそ通れないむちゃくちゃ細い綱渡りの勝ち筋しかなかった
豊島に持ち駒がほぼなく藤井には豊富にあるから少しでも間違えたら終わり 57桂を成るか成らずかはAIもリアルタイムで評価が入れ替わったから
どっちが良かったか微妙で両方の先を深く読み切るのは難しい >>834 将棋星司令本部と電磁波・超高速・脳内交信している可能性が疑われる 超難問の今年の詰将棋選手権ラスボス問題
挑戦出来なかったのを豊島倒して晴れ晴れ タイトル戦で19戦して4勝15敗
とよぴ完全にカモ >>824
それは美化し過ぎ
間違えないで勝つことも多かったけどきちんと着地できる、と言えるほどの安定性ではなかったよ
昨日の細い筋を勝ち切るにはそれこそ藤井のような異次元の終盤力が必要だった >>828 「手を出す前にちゃんと確認」って 大昔のNHK将棋講座で市代現理事がえなり君の弟に教えてました 昨日の一局はあと一歩まで追い詰めたという希望より
これで駄目なら打つ手なしという絶望感のほうが強い 48竜のあと中央で金を打ち合って37桂に同竜しかないしそれが解決できなかったから本譜のようになった
豊島に要求されたソフト最善はたった１通りの細い枝 77角成なら勝てたかどうかだけど
あのタイミングで空成りはのんびりし過ぎてて選べんぞ
NHK杯決勝で藤井が成る場所間違えて死んだみたいな事になる 敗着は佳境の最中に飲み物ではなくおやつ？をモグモグしたことか？ 昨日のは実質的に豊島の勝ちだし、こんなまぐれは2度と通用しない。豊島名人爆誕はほぼ確定 >>848 なんでこんな勝ち方 大注目の開幕局なので観戦者を楽しませるためにわざとやってるのか？ >>690
ミスったら許しませんっていう手だと思う 藤井の将棋は難解な一択クイズを延々と解かないといけない
ワンミスも許さない藤井との対局では精神を削られて
最終盤に凡ミスが出やすくなるから「俺でも最善わかる」はしょせん岡目八目
永瀬の王座戦なんて最後の時点でほんと必勝だったのに 流石豊島という見ごたえのある一局だった
次の先手番は期待できるが、終わってみればストレートってなるんだろなぁ >>848
そうだね
でも、不思議なことがあるわ
まぐれで八冠を楽々保持できているんだよ
まぐれの意味を勘違しているとか 藤井の駒台見て嫌な予感はしてた
豊島ファンは見ずとも嫌な予感はしてただろ 昨日のは37桂はすごいけど全体で見れば44香というポカがあるので、
名局賞候補かな、と言われると違う気がする >>851 野球でも９回２アウス２トライクまでこぎつけるとホッとして どんな大投手でも最後の１球は甘くなると･･･ 人間のサガ あと一歩まで追い詰めた感じも無いんだよな
その後も罠が無数にあって最初の方の落とし穴に嵌ったって印象 棋譜見たら１１６手あたりから豊島がプレッシャーと体力切れかだんだん緩くなってるな
そこで封じ手して一晩寝て両者万全の体調で持ち時間も両者とも２時間にして
三日目の最終盤を見たかったわ
藤井と他棋士は機械対人力、タクシー対徒歩ぐらいの読みの差があるから
二日目ヘロヘロの２０時２１時で勝てるわけがない
「お先に～」とタクシーに乗り込まれて終わり >>861
あれは評価以上にポカだと思う
なにが問題なのか（57玉だと金を取れなくなる）が明確で、
しかも手拍子だからね 豊島が間違えなかった場合、どうやって詰みまで持っていけるのか知りたい
豊島叩いてる奴はわかってるんでしょ？教えてください 豊島の攻め駒が不足気味だったのは自玉が手厚い事の裏返しだから仕方ない。
驚くべきはその手厚い豊島玉の多くの護衛が只の瓦礫の山であるかのように踏み越えて直撃された事だな >>854 先手の駒台 大駒・中駒・歩でにぎわってたが 後手の駒台 ぽつんと一駒寂しげに 今回「負けにした」とは言わず「押されていた」だったから
藤井にもはっきりとは見えていなかったのかと モテが露骨にあれ？ああ！？って反応するくらいだから
44香車はプロ的には一目でわかる握手なんだろう
そんな手を豊島が指してしまうとはな
森内のアレよりひどいかもしれん >>859 伝統格式を誇る名人戦は三日制採用をご検討下さいと会長＆怪鳥にお願いしよう 桂馬は怖いな・・・飛角香以外で玉に触れずに王手かけられる駒だもんな・・・
ファイナルファンタジーの弓使いみたいなもんだ
しかも直線の飛角香と違って微妙にスライダーみたいに曲がる弓 藤井に勝つには事前研究に嵌めて持ち時間を削らないといけない
持ち時間を削り切った終盤に時間攻めすると自分の方が間違いやすくなる
時間攻めしないで一手一手しっかり読むのが大事
千田「痛恨のすっぽ抜けです」とかいうなら来年は名人挑戦しろよ
今のA級はレーティング高い棋士が少ないからチャンスあるぞ >>805
まあ計算の前提となる2人のレート自体に大差があるから >>862
ミスはミスなんだけど綱渡りを強いられて足を踏み外した手だから
ポカだとしょうもないミスってイメージでなんかニュアンス違うと思っちゃう どうでもいいけど怪鳥と太地で解説のレベルの違いがすごかったな
解説がダメだとエンタメとしての将棋もダメになることがはっきりわかった >>873
用語のチョイスが気になるならそれでもいいよ
名局賞候補かと言われると違うんじゃね、ってのが言いたいだけだから >>874 今回 地味に一番助かった人＝早退した北浜係長 >>848
でも全部がまぐれなんかではなくまぐれと言えども、ちょっと待て、まぐれってなんだっけ！？
という心境だわな >>874
太地はなんか堅苦しいというか真面目すぎてなあ
YouTubeではそこまでアレじゃないからあれは相方がいいんだろな >>874
藤井猛とW解説してた時は面白かったよ
解説なのか漫談なのかはなんとも言えないが >>871
一手一手しっかり読んでるとその間に名人も一手一手倍速くらいで読むと思ってるんじゃないのかな まぐれというかすごい技というか、陳腐な言い方をすればAI超えの神の一手を毎回繰り出して勝ってるんだよな。 藤井も豊島が連続でやらかしたから勝ったともいえるしそんなもんだ ４４香に５７玉が豊島の読み抜けというが
豊島は４４同金の一択しかないと思ってたのか？ >>874 怪鳥はＡＩ表示を見る前になるべく自分自身の頭で読んで考えていた さすが元３秒で一億手を読む？人 序盤からの濃密な展開を考慮すると十分名局賞候補だと思うけどなあ 評価値的には75ﾊﾟｰまで来ても、名人の姿勢関数には全く響いてなかったもんな
心を折らなきゃ、幾らでも盤に深く潜って逆転の一手を探してきてしまう
読みの体力がずば抜けてる 評価値て最善を指し続けた前提や
評価値至上主義は危険 ９９角成りもその時体力あって残り２時間なら７７角成りしてたんじゃないかな
二日目残り２０分きってると誰でも能力の７０％ぐらいしか出せなくなる
藤井も８０％ぐらいには落ちてるはずなんだろうが１００％の時の読み力差がでかすぎる 伊藤を怪力でねじ伏せた直後だったから怪鳥冴えてたな
昨日はみんなその話してておもろかった 48龍でも後手にとって難しかったようだし44香はポカでなくて豊島の最善手だった。 単なる聞き手の山口でさえあれだけ疲れきってたんだから、豊島が疲労でヘトヘトになっててもしゃーない
詰みまで見えてるような局面じゃないし豊島だって残り時間少ないんだから手拍子で指してしまうこともあるだろう 人が入れ替わる度に伊藤撃破を枕話にしてやりすぎとの書き込みもあったが 時間、体力、終盤のプレッシャー。ミスが出る要素がこれでもかと散りばめられてるからミスが出るのも必然なんだよな。
寧ろ殆どミスしない藤井が異次元 >>495
イトタク永瀬のそれよりは期待していいかと・・ とりま残り３局中に豊島が一瞬でも評価値７０％にタッチすることは
あるのかないのか・・・なさそう・・・ 58銀打ちとせずに如何にも我慢できずに攻めたように見える24桂から39竜を許す組み立ての方が勝ちがある
その先の変化を深く読み切っていたのは正しく将棋星人恐ろしいよ というか相手がミスしやすい局面を作るうまさが異常だな >>867 どうせみんな「負けました」って言って投了すると思い込んでセリフなんか聞いていないので 今回は「押し込まれました」って小声で言えばよかった･･･ 中二日じゃだめだ
中一日で前夜祭で藤井だけファンサ最後までやらせて、朝食にしいたけ盛り合わせを出すくらいじゃないと
疲れさせなきゃ無理 >>887
これだな、永瀬との王座戦で結局大逆転したけどあんなガックリ諦め反省モードにはなってなかった
それでも伊藤の対藤井とのどの対局よりも藤井の終盤力発揮させるぐらいには追い詰めた
ドラゴンボールで言えば伊藤匠はまだ一度もスーパーサイヤ人になった藤井との将棋になってないと思う >>875
それ言い出すと名局賞なんて存在できないんじゃねと思うんだけど
結局、最後はどちらかが間違う訳だしね >>888
人間の選択可能性まで入れた新評価値が求められるが
藤井一人だけ最善選択率が違うというw
2局目以降も仮に豊島70%出ても
皆どーせ例によって逆転されるだろしか思わないだろうなあ >>894
対局者が藤井というプレッシャーが二日間
これがまた大きい までも対イトタクより昨日のほうが色々あって面白かった 単純に終盤力の差でしょ
７７との局面で後手番を藤井が持ってれば普通に後手勝ってたと思うし >>898 毒饅頭作りだけでなく おいしそうに食卓に並べるのも 天下一品 >>902
叡王戦1はほぼ最後まで互角だったし
伊藤が間違えたのは藤井の最善手が人外の一手で見えなかったから
藤井の目からは満足できた名局だろうが玄人好みすぎるか 王立リーグの大地戦の終盤見てたら藤本に期待するなんてギャグだな
時間ない大地に時間攻め(形勢悪いからそれはいいとして)粘れるチャンス一瞬来たのを時間攻めに気が行って手拍子で指して終わっただろ
その後にチャンスなくなってから時間使ってただの反省タイム
過大評価が過ぎる、藤井といい勝負とかw 44香のところで88歩もあってそれなら豊島勝ち
この違いはプロでも分かってなかったから豊島も罠を掛けてるんだよな >>908
落語「饅頭恐い」 じゃなくて 「聡太こわい」 >>893
ええやん別に
楽しい話は何度しても良い
伊藤ファンはそれだけ伊藤の評価が高いって思ってくれや
他の若手だったらここまで擦らんて >>910
忘れ物ですよ つ「ｲ」
王立リーグは権威ありそうだけども >>912
あそこまでたどりつくのにエネルギー消耗してのあの一手なんだろうね >>908
おいしそうに見えて実は毒饅頭
普通に見えて実は毒饅頭
いかにもに見えてやっぱり毒饅頭 >>919
毒饅頭に見えて実は好手のパターンもある >>892
入玉も見えるから時間残しときたいんだよね。入玉、88歩、45金から34金という数々のトラップに気を取られて目障りな金の除去を優先した結果、57桂抜かれてしまった。 ミスが有ったら名局賞足りえないなら藤井曲線の対局が名局賞か？ >>868
猛は44香が普通で48龍は駄目な追い方とずっと言ってた
康光は評価値見て言ってるだけ >>923
ふたりが最善を尽くしているものが名局賞なんじゃないの
っていうか藤井がすごい手出したから名局賞じゃ候補多すぎになるだろ 藤井は勝ちから互角に戻った局面からでも立て直すけど、普通は無理なんだな >>923
相手にミスらしいミスも無いのに藤井曲線で完勝、みたいな対局も結構あるけどそう言う奴は選ばれてない印象、盛り上りが足りないんかね ジュース飲んでお菓子食べて余裕だったのに…
せめて候補手出るまでは考えよう
見る将のためにも 猛は57玉引かれても44香が駄目であることを分かってないな 太地も千田も側から見てすっぽ抜けとかいう前に、自分がタイトル戦に出てこいや >>926
相手が藤井じゃなければ立て直せる場合も多い
結局相手が間違えないと立て直せないからな
もちろん間違えやすい局面への誘導とかの技術はあるんだろうけれども 昨日の熱が冷めやらぬ中でなんだけど叡王戦マジ邪魔だよな
よりにもよって名人戦に被せてくんじゃねえよ 昨日の怪鳥は冴えてたし44香一目であれっ？てなってたけど
豊島が凡ミスしたように広まってしまった
48竜以下の難解な感想戦を見れば
もしくは猛解説だったら44香いったのも視聴者に納得されてたかもしれない 盤上ではいくら優勢になっても間違えられない局面が続くからしんどい
やはり食事のキノコ縛りは必要や
昨年名人戦第3局ではキノコがヒットして藤井が崩れたし >>644
もうとよぴって感じのフレッシュ感ゼロだな
豊島さんだ >>906
タイトル戦は平常運行で安パイだろうけど勝率レコード目指すなら問題は一般棋士戦で無傷で3つ優勝するのがノルマになってくるよ？結構きついかと 57玉の時はまだ互角に戻っただけでまだ負けではない
敗着は79龍、37桂が詰めろになることを読める者だけがその先も互角に戦える 怪鳥の解説本当に良かった
聞き手の女性も遠慮せずに突っ込んでいた
あとは羽生師匠かナベくらいかな A級1位なのにボコられる豊島
千田はA級1位の自信満々だな 怪鳥は評価値見ながら解説してるし自玉の安全のためにも４４香は実戦的には打ちたくなると言ってたし
山口も４８龍は形があまりよくないとは言ってた、AI的にはミスなんだろうけど人間的にはどうなんだろうな >>935
麻雀のMリーグの解説でもあるぞ
解説者が「ここはこれ切りしかないでしょう」というと
選手がそれ切らなかった場合馬鹿に見えてしまうから
そういうのを言わないように、と解説者は言われてるらしい
ありえない牌を選手が切った時もけなさず
「何か考えがあるんでしょうね！」と言うらしいｗ >>838
いや電磁波は光速を超えられないから別の超技術だと思う >>942
そもそも豊島が今期一位だったのって先手番五回でアタリも理想的だったのが大きいんだよな
開幕前から「これで今年名人挑戦出来なかったら一生無理だろ」言われてた
あと苦手の永瀬はたまたま豊島戦のとき王座失冠直後で状態最悪だったというのも最高に運が良かった >>936
でもうどんギョーザの高槻のおばちゃんは椎茸も細かく刻めば藤井さんは食べれる言うてはったとか言ってたぞw 太一の解説見てきた。
正着の48龍から先の変化なんやあれ。
紙一重すぎて戦慄する。
豊島も時間あるから実戦ならなんとか勝ちルートを拾えてた可能性はもちろんあるけど、勝って当然と言うほど全然簡単な変化じゃないなあれ。
41銀と37桂絡めた一撃必殺の変化が常に絡んでくるんやなあ。
いやあ……すご。 ミスした一手だけ取り上げて別の手を指してれば勝ってたかもとか言っても無意味だよ
その先が見えてないということがたまたまそのミスに現れただけなんだから >>949
怪鳥も解説でこれ全然簡単じゃないですねって苦笑いしてたな まあ終盤力の差が出ただけで順当ではある
とはいえ勿体ないな
力戦で五分以上しかも後手で時間もあったのに NHKの羽生も伊藤も昨日の豊島も
終盤一回ちょっとミスしただけでひっくり返されちゃうんだから
とはいえ中盤までで差がついたらもっと勝てないし
これは棋力というより精神力と体力きたえないと藤井には勝てないな >>606
ソフトで検討すると桂成だと先手の金に当たってなくて固められて評価値は後手優勢でもグダグダする
怪鳥が言ってたみたいに速度重視だと不成が自然 追い込んでくるのがイクイノックスじゃなかったらパンサラッサは秋天（2022）で逃げ切っていた いや>>950も言ってるが疲れて集中力が切れてたから4四香を指してしまった訳じゃなく
ノータイムで指したことからもわかるように豊島にとっては盤上この一手だったんだよ
けっきょく豊島にはその後の正しい勝ち筋は最初から見えてなくて、
つまりそもそも読みの上で藤井に勝ってた場面はなかったことになる 真綿流も相手が永瀬だったらお付き合いしてもらえるんだけどなぁ
藤井だったらバッサリ切り捨てられちゃうね 近年まれにみる面白さだったのは間違いない
研究なぞるのはもう飽き飽きだし >>938
将棋史上唯一の転載だと言うことをみんなわかっていない >>938
勝率レコードは、
タイトル戦を全勝すれば、一般棋戦は全部初戦敗退でも更新するからまあそこは。 >>962
研究なぞると言っても中終盤は研究なぞってないんだから面白いでしょ >>960
終わってみれば藤井が最後に長考した時点ですでに勝負がついてたってことが多いね
傍目には一手ミスって逆転されたように見えるが >>968
終盤の入り口ぐらいまで研究でしょ最近は
そこで差付いたら終盤面白く無いし >>924
猛が44香が普通と言ってたなら44香はダメな手
「終盤は猛に聞け」 なんか途中までは「逆転されにくい形」とか言われてた気がするんだけど
藤井名人が評価値落とし始めたらゴリゴリに罠張り始めたってことなのか >>971
そして研究終わって終盤になる頃には
40手先の詰将棋まで読む人が待ってる >>971
終盤リードしててもミスせずに指すのは難しいから
終盤を正確に指しきれるかを見るのは面白いでしょ >>974
逆転の手管の射程が長すぎて本人以外誰もわかっていないと言うオチ。
人間的には難しい逆転の手筋は途中でソフト的には明白な悪手が挟まるんで、ソフトの評価値検討だけでは見えてこなかったりするから。 藤井の毒饅頭は評価値はさほど下げない
AI候補の5番手だったりしてAIも人間も気が付きにくいが
相手側に出す一択クイズは正解が分かりにくい ソフト的には悪手だとしても藤井の指手には深淵だが明確な意図があるからな
そもそも対局してる二人にはAIの評価値なんて見えてない訳で
そこは観戦してて評価値に踊らされがちな俺たちも反省すべき 藤井が振り飛車をやったらこんな展開になるということか
こんな一撃必殺みたいな振り飛車党はいないよな >>978
藤井に聞いてみないと分からないが
△2六桂打たせて銀と交換して▲2四桂に打ち込む構想だったんちゃう？ 最後82飛打って、豊島が当然馬を守る98飛を打つと実は詰みになる
とんでもない地雷が見事炸裂
ジリジリしたねじり合いを最後の一撃でスカっと終わらせた
本当に面白い将棋を見せてくれる >>981 振り飛車最強の御方 しっかり見とくんやで〜 >>984
それだけは本当にそう
まだ時間もあったのにねぇ 藤井は終盤の射程距離が違いすぎるからなあ
どうすればあんなの身につけることができるんや >>962
研究なぞるのがつまらないっていうより実力ないやつが暗記してくるから藤井曲線的負けになってるだけ >>989
まずは詰将棋選手権チャンピオン級で優勝してください >>963
統計学的に今後●年間以内に勝率9割(年度5敗以内)を達成できる確率はどのぐらいなの？ こちらが拳銃で構えていても、１km先から手ぶれゼロのライフルで狙われている
勝てるわけがない ここはこの一手と思い込んでノータイム指しするからミスが出る
逆に藤井はそういう局面でよく長考するから、そういう失着が出ないというのはありそう >>991
チャンピオン経験者がA級居ないから名人に挑戦すらできない >>844
これな
とはいえ実は人間的にはそこまで追い詰めてた訳でもなく、後手玉は固く見えて実際には一撃で崩壊するほど脆かった
怪鳥もてんてーも『先手玉→薄い・挟撃状態 後手陣→固い・遠い』の認識だったがそれも間違いだった、と
▲４六金▽５七桂不成の場面で藤井だけがＡＩと同等の世界を見ていたとしたらまさにチートだな 第82期名人戦七番勝負第1局
藤井聡太名人vs豊島将之九段
BB-YO820深さ30(1手最大50億ノード)での逆順棋譜解析結果
141手 横歩取りその他 先手勝ち
初手から
先手77%(56/71) 悪手3 疑問手0
後手66%(46/70) 悪手2 疑問手2
41手目以降
先手76%(39/51) 悪手3 疑問手0
後手64%(32/50) 悪手2 疑問手2
各ラスト20手
先手95%(19/20) 悪手1 疑問手0
後手65%(13/20) 悪手2 疑問手1
48〜94手目
先手70%(16/23) 悪手1 疑問手0
後手67%(16/24) 悪手0 疑問手0
95〜141手目
先手92%(22/24) 悪手2 疑問手0
後手65%(15/23) 悪手2 疑問手2
深さ20と比べて大差はなかった 評価値では豊島九段がリードしたが細い筋に引き込まれていた
評価値グラフ
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